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W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう2
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0001あ
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2018/07/07(土) 09:29:18.34ID:OgzVXkKJ0
ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている
※前スレ
W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530678210/
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 10:31:07.44ID:U+tzYyis0
>>154
だからそう言ってる。
ベテランを外して「監督のやりたいサッカー」で結果が出せるならそうすればいいし、
それができないなら、持ち駒で「できる範囲の最高のサッカー」を構築するべき。
どちらもできなかったのはマネジメント力の無さ。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 10:34:01.87ID:xX0a19rl0
ブラジルWCでの明らかなコンディション調整ミスだって
WC直前で発狂したバカが、コンディショニングスタッフが止めるのも聞かず
6月の指宿とフロリダの炎天下でフィジカル中心のハードトレーニングやったからでキャンプ地関係ねえの

キャンプ地が問題だったら、ブラジルWC出場32ヶ国中、15ヶ国がイトウ周辺に集まってたのに
日本ほどコンディションが悪かったところがそうないって時点でありえないの

日本のコンディショニングスタッフは南アから持ち上がりで
今回のWCだってバカでアホでクズでコンディショニングの何たるかも知らないゴミが
WC直前の練習メニューが軽すぎるってほざいてたけど、ちゃんと管理してWCに臨んで
元々おかしかった岡崎以外（しかもポーランド戦の試合中の故障）ちゃんと完走させたの

そのスタッフがやったブラジルWCがあれってのがおかしいでしょう？
早川コンディショニングコーチの「ハリル続投なら刺し違えても止めるつもりだった」って言葉
もう一回噛み締めてみろ
0157あ
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2018/07/08(日) 10:35:53.07ID:/oXyi+XQ0
コーチにもそっぽ向かれる
ハリルのあまりに拙劣なチームマネージメント
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 10:36:09.37ID:xX0a19rl0
>>154
カウンターが怖いからって敵に積極的にボールを渡し
マンマークで守備するサッカーができる選手を11人揃えられたら
駅伝チームでも結成するといいよ世界記録が出るわ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 10:37:18.37ID:bJc3ygtW0
現代のサッカーは攻守の切り替えが早い
お互いちんたら攻めていた昔のサッカーとは違う
攻撃的な選手には運動量と守備力が求められる
動けないベテラン選手が昔のサッカーをやりたがるのは当然かもしれんな
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 10:39:43.89ID:InCQm+pO0
表面上の言葉を追っかけてもしょうがない
サウスゲイトはイングランドのベスト4進出に関して
前監督ホジソンの名を挙げて彼の功績を称えているけど
額面通り受け取りますか？って話
重要なことはピッチ上で起きている現実なのよ
ピッチ上で上手くいっていればコミュニケーション不足なんて問題にならない
ピッチ上で機能不全に陥って選手が疑心暗鬼になってる状況で
不安を取り除くことを拒否したんだからそりゃ信用を失うわ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 10:40:35.47ID:xX0a19rl0
ああ、今回のキチガイクソアナルの（意図せず）やった（ごく僅かな）善行として
前回のブラジルWCの反省点として本当は明記されていたのに
マスゴミが黙っていて伝わらなかった「直前のハードトレーニング」
（なぜかそれと併記されていた「キャンプ地選びが失敗だったかも」だけネットでも大きく流れた）
がやっと認知されはじめたことはあるかな
0163あ
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2018/07/08(日) 10:42:27.77ID:M2ioMrGZ0
西野就任会見
「日本らしい、パスをつなぐサッカーで勝負したいと思っています」
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 10:46:04.60ID:bJc3ygtW0
現代のサッカーは隙あらばスペースを活かして早い攻撃をガンガン仕掛けてくる
はやい攻撃をしてくる相手には全体のバランスを崩さない攻め方をしなければいけない
パスを繋ぐことばかり意識しているから俺たちの馬鹿サッカーは現代では通用しない
パスを繋ぐことが目的になってしまい試合に勝つためのサッカーをやっていないのよ
0165あ
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2018/07/08(日) 10:46:58.40ID:M2ioMrGZ0
オシム
「日本がパスをつなぐスタイルであることは、世界でもある程度は知られている。
選手がテクニカルであることも同様だ。

　だが、ワールドカップという舞台で、しかもセネガルを相手にして、
ここまで攻撃的にそれを実践できるとは、誰も思ってはいなかったのではないだろうか。
攻撃する勇気を持ち続けた西野監督と選手たちには心から敬意を表したい。」
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 10:48:22.37ID:bJc3ygtW0
>>162
いつまでも思考停止してるなよジジイ
攻撃しかできない選手は現代のサッカーではクソの役にも立たん
1点取っても2点取られる
0167あ
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2018/07/08(日) 10:49:27.24ID:/oXyi+XQ0
ハリル腹心コーチが、ハリルホジッチのプラン？
支配譲ってカウンターに徹するプランだったよ
と言ってたなｗ
0169あ
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2018/07/08(日) 10:51:15.60ID:M2ioMrGZ0
ハリルさんの仕事のあまりの出来なさから逃げてはダメ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 10:54:06.47ID:5L8jgL0I0
あとハリルを過剰批判してる奴に言いたいけど
お前らみたいにこれがダメこれがダメってダメなとこだけ取り上げて
叩くだけ叩いてそれで終わりにする奴が多いのが日本の一番ダメなとこだからな

ここがダメって思ったらじゃあどう改善すればいいかって思考を先に進めろよ
育成世代だって日本式の減点法で指導されたら
選手がミスを恐れて縮こまったプレーをするようになるって課題になってんじゃん
ダメダメしか言えない奴がダメとだけ大声あげ続けてるのって
足引っ張ってるだけだぞ
0171あ
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2018/07/08(日) 10:56:37.11ID:0wbuP3YU0
いや結局解任しなきゃヤバいくらいダメだったんだから
何であんなの連れてきちゃったのかとか、解任判断が遅れたのかとか、
その辺反省してもらわないと同じ失敗繰り返すよん
0173あ
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2018/07/08(日) 11:01:05.61ID:ZvyBZB4W0
スレ的にはどこがダメだったか明確にすべきだと思うんだけどな
それを元に解任時期の話ができるんじゃないか
とにかくダメじゃハリルじゃない人を連れてくる
しか進歩の方向がない
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 11:05:02.21ID:xX0a19rl0
ウィングがCBの後ろまでついていくマンマークこそチンタラやってた昔のサッカーでしか許されないよ白痴チョン
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 11:05:49.28ID:5L8jgL0I0
>>172
匿名掲示板の便所の落書きに
そういうつっこみ入れてる時点でブーメランなんだよな
他人の愚痴に口出しすんなって言いたいんなら
こっちの愚痴にも突っ込んで来なきゃいいんだぞ
0176あ
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2018/07/08(日) 11:06:19.73ID:ixPKxml70
それならハリルはとにかく全てダメ！
これでいいか？
0177あ
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2018/07/08(日) 11:11:02.19ID:Agr52FUT0
>>170
しょうがないじゃん。
どこがダメかなんて分からずにただ吠えているだけの連中なんだから。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 11:20:25.08ID:IIpXW2zU0
>>135
田嶋が一切ハリルのことを無視して会見してたのに、西野がふれた。
そして退任が決まった。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 11:24:01.05ID:xX0a19rl0
どこがダメだったかを無視して日本が悪い、選手が悪い、スポンサーが悪いという噂を無条件に信じ込んで
あちこち叩きまくってたバカ

監督変えたらポップやポスターを変えなきゃいけないのでスポンサーに違約金3億出して
田嶋がお詫び回りしたんだが何のスポンサーの意向だよ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 11:32:46.87ID:IIpXW2zU0
評論家ｗ。ジーコはハリルならベスト８いってたのでは？といってましたねｗ

ジーコも田嶋にはむかついている。そして西野もその可能性が高い。
クリンスマンも選手の人選権を１００％要求したら就任はない。
0182あ
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2018/07/08(日) 11:38:20.04ID:ixPKxml70
ハリルジャパンのあの惨状ならスポンサーだって文句の１つも言いたくなる
0183あら
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2018/07/08(日) 11:44:46.81ID:EXKrbf0D0
ハリルの功績や遺産を認めちゃうと立場上いろいろと都合の悪い人達がいるってことなんだろうね。
0184あ
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2018/07/08(日) 11:52:38.11ID:pGAHH2h10
ハリルのサッカーのどこがダメって長所を消して短所で勝負しようとしたとこでしょ
日本の選手がフィジカル弱い、高さがない何てのは今に始まった話ではなくてずっと叫ばれてきたこと
そこを改善させるために少しでも強さのある選手(でも技術もある)を育成の段階から模索し続けてるけど そんなに簡単ではない
だからこそ長所である運動量、アジリティー、連動性、規律、組織力、技術、パスワークで勝負してきたのが日本サッカー
それすてる必要はないんだよ
強さがあり技術もある選手だって少しずつではあるけど出始めてきてるしね
昔の秋田とか中澤に比べたら吉田麻也の足元の技術はものすごいぞ
アントラーズのスッポン本田に比べたら山口でさえ足元の技術は雲泥の柴崎みたいなセンターハーフは昔なら戦えない選手ばっかりだったよ

ハリルは
日本人の良さやストロングポイントをまず出しながら新しい要素をプラスしていける監督ではなかったが正解だと思う
人間性とかコミュなケーションの面でもだめだったみたいだしね
0185あ
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2018/07/08(日) 11:57:34.60ID:0wbuP3YU0
テクない韓国代表にワンタッチ縛りがあったら
全く怖くないのと似てる
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 12:03:38.86ID:vygjd19d0
>>170
ハリル叩いてるやつらに論理的な議論ができるわけないだろ
やつらはパスを繋いでじっくり攻めないハリルにイライラしているだけやからな
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 12:06:36.21ID:vygjd19d0
個（ハリル風に言うとデュエル）とスピードのあるチームがなぜ強いのかわかるか？

最小限の人数で点が取れるから守備のバランスが崩れない
0189あ
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2018/07/08(日) 12:12:00.40ID:2O5RFb650
ハリ信って1＋1は2レベルのことをさも凄い理論のごとく語るのな
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 12:14:51.41ID:vygjd19d0
ボールをこねくり回す練習をしている暇があるなら身体能力を高めるトレーニングをしろ
身体能力が低いから個で仕掛けることができず攻撃に多くの人数を割いてカウンターで失点する
0191あ
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2018/07/08(日) 12:18:36.57ID:ZvyBZB4W0
運動量とアジリティーと連動性と規律と組織力と技術とパスワークを捨てたってのはちょっと言い過ぎじゃないか
0194あ
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2018/07/08(日) 12:29:21.59ID:IkegaKcJ0
>>192
ガチの試合ではそこまでひたすら速攻でもなかったんだよな。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 12:34:26.36ID:xX0a19rl0
頭のおかしいアナル珍が日本人が憎すぎていつまでも勘違いしてるけど

身体能力を高めるトレーニングってどこかのキチガイみたいに
スポーツ医学科学知識ゼロのゴミがやったら有害でしかないからね
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 12:36:41.76ID:xX0a19rl0
白痴でキチガイでゴミでチョンでクズで選手を人間だと思ってないクズの人非人こそ
キャプテン翼レベルの超人が出てこないことにイライラしてるだけだろ
0197あ
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2018/07/08(日) 12:37:51.55ID:eedQUsCE0
ハリルはデュエルと縦に早くしか指示できないから無能なんだろ。

長谷部が速攻に失敗したり、スペースを消されたりして縦に早く攻められないときの
方法を監督が教えてくれないから選手達がピッチ上で模索するしかないとか言ってたじゃん。

そもそも、身体能力にモノ言わせたアフリカンサッカーでちょこっと買っただけの実績しかない監督じゃん。
0198あ
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2018/07/08(日) 12:38:08.03ID:TDfHb9yL0
ハリルの監督歴
1990-1992ヴェレジュ・モスタル
1993-1994ボーヴェ
1997-1998ラジャ・カサブランカ
1998-2002リール
2002-2003レンヌ
2003-2005パリ・サンジェルマン
2005-2006トラブゾンスポル
2006　　　アル・イテハド
2008-2010コートジボワール
2010-2011ディナモ・ザグレブ
2011-2014アルジェリア
2014 　　トラブゾンスポル
2015-2018 日本

どこも短期政権で終わり最長は日本とアルジェリアの3年しか任せられないほどの評価
アルジェリア人を率いて韓国に勝利しただけ
海外でサッカーに精通しているクラブ運営の当事者がほとんど1-2年で解任する程度の評価しか貰えなかった監督
0199あ
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2018/07/08(日) 12:41:05.62ID:0wbuP3YU0
ハリルなんかに心酔してる時点で失笑ものだ
って言わなきゃいけなくなったのは寂しい。
就任時は緻密な戦術家みたいな煽りで期待してたのにな。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 12:43:15.59ID:IftEGvbA0
クラブで実績がもうちょいあればなぁ
0201あ
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2018/07/08(日) 12:43:55.19ID:IkegaKcJ0
>>198
少なくとも、リール→レンヌ→PSGはステップアップなんだけどね。
ミスリードがちょっとひどい。
0203あ
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2018/07/08(日) 12:45:51.17ID:TDfHb9yL0
ステップアップしたのに短期政権で終わる男ハリル
結局長期で任せられないというお墨付きを与えられた男ハリル
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 12:50:30.66ID:F4WRP5qg0
世界の主流（流行ってる）というだけで縦に速いサッカーを目指そうとした
大事なのは日本人に向いてるかどうか、目指すべきは日本が一番力を発揮できるサッカー
次のW杯までそれを貫こう、
結果が出ればそれが世界の主流になる
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 12:55:48.59ID:C7ACOza/0
監督・スタッフも選手もなるべく共通の言語で理解しあえたほうが良かったな
監督側も日本語すこしでも使えるようになるように努力して
選手側も外国語習得をすればサッカーに関する意思疎通くらい３〜４年あれば十分だし
やってほしいな
いまのスタイルは通訳に依存しすぎてる
0206あ
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2018/07/08(日) 12:58:36.47ID:IkegaKcJ0
モウリーニョもひとつのクラブで4年以上監督をやってないんだけどな。
ヨーロッパではそれが普通で、ファーガソンやベンゲルみたいな長期政権を築く例はごくごくわずか。
0207あ
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2018/07/08(日) 13:00:20.90ID:/oXyi+XQ0
樋渡通訳ってどうだったんだろう？

途中で何故か２人体制になってたし
兄貴はtwitterで暴走してるしｗ
まともにハリルと選手の間で仲立ちできる人だったのか？
0208あ
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2018/07/08(日) 13:02:47.37ID:TDfHb9yL0
モウリーニョはタイトル獲得という実績を残しまくってるんだけど
ハリルホジッチはモウリーニョに肩を並べるくらいの監督だったのかー。そりゃーすげーや
0209あ
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2018/07/08(日) 13:03:32.09ID:SRpHWSLN0
ハリルの人選はニワカっぽかったし、低きに流れる風潮を作ったのもまずかった
どんなリーグでもちょっと活躍すればすぐ招集、出場できる理由だけで低レベルリーグに移籍しても構わず招集
そんな生温い選考基準だから若手が全然成長しない

西野ジャパンのお陰で本当に使えるのは上位リーグで活躍する選手だけってのが確認できたのは収穫
0210あ
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2018/07/08(日) 13:07:01.07ID:IkegaKcJ0
>>208
モウリーニョですら、という文脈なんだけど。
頭大丈夫？
0211あ
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2018/07/08(日) 13:10:09.40ID:TDfHb9yL0
>>210
タイトルを多数獲得する監督とタイトルを獲得出来ない監督を任期が同じだというだけで並列することを皮肉ったことを理解出来ない？
0212あ
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2018/07/08(日) 13:12:13.91ID:/oXyi+XQ0
香川を干して倉田
0213あ
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2018/07/08(日) 13:16:10.61ID:IkegaKcJ0
>>211
長期政権を築けない否定的に言うから反論したら、それに対して反論できずに皮肉ですか？
控えめに言ってバカですな。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 13:21:49.51ID:InCQm+pO0
まぁある意味モウリーニョとハリルは似てるよ
奪う位置低いけどCFに速くつけて攻めるスタイル
モウリーニョはドログバ、ズラタン、ルカク、コスタとか
デカい速い強い上手い一人でシュートまで持ち込めるCFを好むけど
ああいうサッカーってそういう規格外CFいないと成立しないんだよね
そりゃ日本じゃ機能不全になるのも当然よ
0215あ
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2018/07/08(日) 13:25:38.74ID:TDfHb9yL0
モウリーニョやベップやらの本当に優秀な監督は常に他クラブから水面下で移籍交渉がある
一つのクラブに固執する理由がなくより好条件なクラブへと転職したい誘因が働く
ゆえに短期政権になりやすくすぐに他クラブへと移籍する。結果として任期が短くなる

一方凡将は徐々に凡なことが明らかとなり、短期で解任される
凡な監督の特徴はあるピークを過ぎてからどんどん指揮するクラブの格が下がる
そこで代表監督やらに触手を伸ばし一発逆転を目指す

ゆえに任期だけを取り出すと、凡と名将が同じような任期のキャリアを形成するため判断がつかない
大事なところはクラブの格だ。トップクラブを何クラブも指揮し続けられる者は任期が短くても名将だ
そうではない監督は一発屋か平凡な監督にすぎない

今世界で一番有名な平凡監督とは誰か？アンドレ・ビラス・ボアス
まさに平凡な監督だということがハリルと同様にキャリアで証明される
0216あ
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2018/07/08(日) 13:27:16.20ID:eedQUsCE0
>>213

横レスで申し訳ないが、短期間で実績を残して次々とクラブを変えていくモウリーニョと
短期間で実績を残せずにどんどん解雇されていくハリルじゃ、同じ短期間でも質が違うでしょ。
0217あ
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2018/07/08(日) 13:30:09.23ID:eedQUsCE0
>>214

モンスターＦＷありきの戦術なんだよね。日本で通用するわけがない。

ビエルサみたいな戦術マニアに一度やらせてみたい。日本にあった戦術を見出してくれるかも。
0218あ
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2018/07/08(日) 13:34:11.49ID:IkegaKcJ0
>>216
モウリーニョはあくまで一例で、ヨーロッパでは監督がクラブを渡り歩くのはごく普通だということ。
確かにPSGとトラブゾンスポルの成績は褒められたもんではないけど、総合的に見れば優秀な方。
0219あ
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2018/07/08(日) 13:38:09.64ID:/oXyi+XQ0
何が優秀なの？とほとんどの人が思ってしまう
ハリルの仕事の出来なさは異常
0220あ
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2018/07/08(日) 13:40:08.66ID:eedQUsCE0
>>218

いずれにせよ、優秀な選手がいないと戦術が機能しない監督でしょ。
優秀な選手がいれば結果を残せる監督もそれはそれで優秀な監督だけど、日本代表監督にはむいていない。

ベストメンバーでシンガポールに勝てない監督を再雇用するなんて論外だと思う。

ガチガチに引いて守ってるシンガポール相手に縦に速くも何もねーだろって誰しもが思ったと思うけど。
あんなドン引きしてる相手に対しては左右のボール振ったり、ＦＷが下がってきたりしてスペース作れとか
指示出すのがセオリーじゃないの？そんなセオリーすらできない監督はいらん。
0221あ
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2018/07/08(日) 13:42:22.21ID:TDfHb9yL0
>>218
>ヨーロッパでは監督がクラブを渡り歩くのはごく普通だということ
その通りだが、タイトルも獲得できない長期政権も築けない監督を名将だって笑っちまうって言ってるんだよ
モウリーニョをはじめ優秀な監督は何かしらの実績を残す。実績を残したからこそ優秀だって評価される
ハリルホジッチはタイトルをほとんど獲得できず、長期政権も築けない。こんなキャリアの監督は欧州に腐る程いる
そんな腐る程いる平凡な人間を優秀だとかモウリーニョと並べたりとか片腹痛いとしか思えないと言ってるんだよ
0222あ
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2018/07/08(日) 13:43:13.73ID:7m7s1MCn0
>>151
ＷＣベスト１６でベルギーを苦しめたチームの選手に選手側の力不足ってもはや意味不明すぎる
0223あ
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2018/07/08(日) 13:43:27.33ID:IkegaKcJ0
>>220
リールではそんなに優秀な選手はいなかったけど、リーグアンで3位に入っているし、CL予備予選では中田擁するパルマを撃破している。
0224あ
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2018/07/08(日) 13:44:34.01ID:VXQGjiEL0
100歩譲ってもハリルが好評価だったのはリーグアンとアルジェというフランス語圏だけじゃん
それ以外は母国のザグレブも含めて不評なんだから日本でも合わないのは当然と言える
0225ダバディ
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2018/07/08(日) 13:44:57.87ID:NmMLP1lN0
アギーレとハリルってファルカン
みたいなもん

洋なし
0226あ
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2018/07/08(日) 13:48:34.72ID:7m7s1MCn0
>>170
それハリル擁護してるやつらの方が酷いんだな
ハリル信者に言わせればカウンターのチームはみんなハリルのサッカーで日本がとった得点は全部ハリルのやり方だって言い張ってるかならなほんと笑えるｗｗｗｗｗ
0227あ
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2018/07/08(日) 14:00:58.35ID:eedQUsCE0
>>170

具体的にも何も、シンガポール戦が全てだろ。

ドン引きしてる相手に「縦に速く！縦に速く！」しか指示出せない監督なんて始めてみたわ。

ああいうときの打開策は、サイドチェンジしたり、ＦＷが下がってきたりしてスペースを作り出して
そのスペースに選手が走りこむ。これが具体的な改善策だ。普通の監督なら誰もが知ってる。
0229あ
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2018/07/08(日) 15:19:51.32ID:RXMwe6Tu0
バルベルデ、ペジェグリーニ、ペケルマン、ビエルサには就任を断られ、ザッケローニやハリルホジッチクラスでは満足できないとなると、はっきり言ってもう詰んでますな(笑)
いずれ日本人監督にはなるんだろうけど、そこで行き詰まったら、もはやこれまでだね。
0230あ
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2018/07/08(日) 15:31:18.54ID:RXMwe6Tu0
>>221
ハリルホジッチはクラブでもそれなりに実績を残してるし、モロッコ時代にはタイトル獲得歴もあるけど。
モウリーニョほどじゃないにしても、フランス最優秀監督にもなったことのある人物を腐るほどいる平凡な人間とこき下ろすのはさすがにどうかと思うよ。
0231あ
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2018/07/08(日) 15:31:48.28ID:7m7s1MCn0
>>229
満足できるかどうかじゃなくてハリルははっきり無能だったでしょマンツーでフィジカルごり押しのハリルサッカーはもう古いんだよねそれでも組織のないアフリカあたりならまだハリルで通用するかもせいれないけどそれなりに組織立ってるセネガルならハリルじゃだめだろうね
0232あ
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2018/07/08(日) 15:38:54.06ID:RXMwe6Tu0
>>231
ハリルのサッカーを誤解してないかい？
ハリルの戦略とは、相手の戦術をハメて無効化することなんだけど。
0233あ
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2018/07/08(日) 15:41:37.86ID:6pXHXevm0
ポゼッション偏重のサッカーは良くないが
パスサッカー全否定の極論に走るハリル信者の基地外ぶりには呆れる
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 15:41:50.45ID:3BY/Xez70
ハリルと西野には良い面と悪い面があり、その両方が影響した

・ハリルの人格はともかく、指導者として選手や戦術の底上げには役に立つ監督だった
・同時に、解任イベントも選手達の心をまとめあげる効果があった
・西野は、同じ日本人だし、選手の話を聞いてくれる兄貴分としてモチベーションアップに効果があった
・ただ西野は監督としては無能であり、西野が賭けをした部分はことごとく失敗した
　むしろ無能・無策で、選手に任せた部分がグループリーグ突破に貢献した
・しかし、一戦ごとに結果を出す必要がある決勝トーナメントは監督の采配が必要とされるため、
　その無能・無策が災いし、後半３０分はパニックのあまり思考停止して、茫然と敗北を迎えた
・ハリルは戦術家であり、西野はモチベーターであった
　次の監督にはその両方の才能があるか、コーチと監督で役割分担する必要がある　
0236あ
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2018/07/08(日) 15:50:01.72ID:TDfHb9yL0
>>230
だからリールだけの一発屋だってことなんだよ。一発屋は結局平凡でしかなくなる
その程度の監督は探せばいるんだよ
例えばロベルトディマッテオという監督がいるチェルシー暫定時代にＣＬ優勝してる
過去に遡れば2012年スイス年間最優秀監賞を受賞してる
じゃあその後どうなってるか？今じゃどこからも声がかからず無職だよ
チェルシー後はもう崖を転がってしまい、誰も名将だって言わない。所詮一発屋だったという評価に落ち着いた。ディマッテオレベルですらないハリルなんかさらに評価低くならざるをえない
0237あ
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2018/07/08(日) 15:50:40.88ID:7m7s1MCn0
>>232
誤解してないよその無効化するやり方としてハリルのサッカーはマンツーでフィジカルごり押しということでしょそしてそれは日本にまったくかみ合わなかったということ
縦に早くやデュエルは別に良いんだけどそれを日本でするには西野のように連動性を持たせるのが日本には良いということだよ
ようはハリルが口だけで縦に早くやデュエルといってもハリルのマンツーでフィジカルごり押しではそれを日本に落としこめなかったということ
そして日本は縦に早くやデュエルにしても連動性をもたせた方が効果的だということだよ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 15:53:57.31ID:2V11XRL30
ブルガリア戦というかキリンカップ終わった後に
ハリル本人も日本は細かく動いて早くボールを動かしていけるみたいなこと言ってたのになんでそのサッカー諦めたのか
結果予選は突破したがその後は本当に酷いもんだった
0239あ
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2018/07/08(日) 15:57:41.48ID:F21Gs5Aq0
お前は体脂肪率の管理より監督としてやるべきことがあるだろ
と誰しもが思ったことだろう
0240あ
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2018/07/08(日) 15:58:35.58ID:F21Gs5Aq0
>>234
ハリルが無能無策でした。嘘つかないように
0241＠
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2018/07/08(日) 16:01:52.02ID:KBImkSLa0
4試合の流れを振り返ってみると、全部、西野ペースのガンバサッカーだったよ
西野には相手を巻き込んでグダグダ状態を作り上げる技術がある
0242あ
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2018/07/08(日) 16:04:03.11ID:VXQGjiEL0
>>232
実際にサッカーやってた選手たちがハリルにはゴリ押し縦ポン戦術しかないと証言してる
0244あ
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2018/07/08(日) 16:08:36.80ID:RXMwe6Tu0
>>236
随分と極端な例を出してくるなあ(笑)
ディマティオはアスドンヴィラでの成績がさんざんすぎてオワコンになったんだけど、ハリルの成績はそこまではひどくない（むしろいい方）けどね。

>>237
予選終了後のハリルジャパンのサッカーはお世辞にもいいとは言えないけど、何か狙いがあってあえてそうしていたような気がするんだよね。
ただ、その時に植えつけた縦への意識が本大会で役に立ったのは間違いないと思うよ。
0245あ
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2018/07/08(日) 16:13:32.52ID:RXMwe6Tu0
>>236
あやうく騙されるところだったけど、ディマティオはスイスで監督なんかしてないじゃん！
0246あ
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2018/07/08(日) 16:17:11.81ID:VXQGjiEL0
そもそもハリルがそんなに素晴らしい監督なら首になった後に色んなオファーがあるだろ
で実際はネタ込みの韓国からのオファーぐらいしかない時点でもう世界各国でのハリルの評価なんて明らかになってる
0247あ
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2018/07/08(日) 16:21:42.31ID:RXMwe6Tu0
>>246
アルジェリア代表が正式オファーを出しているよ。しかもかなりの高給で。
0249あ
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2018/07/08(日) 16:26:35.09ID:eedQUsCE0
>>248

クリンスマンはハリルというよりジーコタイプ。
戦術もクソもない。全部選手やコーチに丸投げ。演説してチームを鼓舞することしかしない。
ある意味、ハリルよりも酷い。ハリルは無能とはいえ、縦に早くという最低限の戦術は示していた。
0250あ
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2018/07/08(日) 16:31:19.42ID:VXQGjiEL0
>>229
だから日本を良く知ってるベンゲルで良いじゃん
0251a
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2018/07/08(日) 16:34:25.01ID:rNOOQwR20
ベンゲルはお高いんだと、1年10億かかるらしい
協会の現場以外の無能どもの給料を半分にすれば余裕で払えそうだけどな
0253あ
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2018/07/08(日) 16:40:49.46ID:eedQUsCE0
ベンゲルが高いなら、クーペルでいいじゃん。

エジプト代表監督辞めてフリーになるだろうし、格安だし、実績も申し分ない。

戦術も守備的な堅守速攻で日本にあってるし。
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