W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう2

あ · 2018/07/07(土) 09:29:18.34

ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている
※前スレ
W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530678210/

あ · 2018/07/08(日) 13:38:09.64

何が優秀なの？とほとんどの人が思ってしまう
ハリルの仕事の出来なさは異常

あ · 2018/07/08(日) 13:40:08.66

>>218

いずれにせよ、優秀な選手がいないと戦術が機能しない監督でしょ。
優秀な選手がいれば結果を残せる監督もそれはそれで優秀な監督だけど、日本代表監督にはむいていない。

ベストメンバーでシンガポールに勝てない監督を再雇用するなんて論外だと思う。

ガチガチに引いて守ってるシンガポール相手に縦に速くも何もねーだろって誰しもが思ったと思うけど。
あんなドン引きしてる相手に対しては左右のボール振ったり、ＦＷが下がってきたりしてスペース作れとか
指示出すのがセオリーじゃないの？そんなセオリーすらできない監督はいらん。

あ · 2018/07/08(日) 13:42:22.21

>>218
>ヨーロッパでは監督がクラブを渡り歩くのはごく普通だということ
その通りだが、タイトルも獲得できない長期政権も築けない監督を名将だって笑っちまうって言ってるんだよ
モウリーニョをはじめ優秀な監督は何かしらの実績を残す。実績を残したからこそ優秀だって評価される
ハリルホジッチはタイトルをほとんど獲得できず、長期政権も築けない。こんなキャリアの監督は欧州に腐る程いる
そんな腐る程いる平凡な人間を優秀だとかモウリーニョと並べたりとか片腹痛いとしか思えないと言ってるんだよ

あ · 2018/07/08(日) 13:43:13.73

>>151
ＷＣベスト１６でベルギーを苦しめたチームの選手に選手側の力不足ってもはや意味不明すぎる

あ · 2018/07/08(日) 13:43:27.33

>>220
リールではそんなに優秀な選手はいなかったけど、リーグアンで3位に入っているし、CL予備予選では中田擁するパルマを撃破している。

あ · 2018/07/08(日) 13:44:34.01

100歩譲ってもハリルが好評価だったのはリーグアンとアルジェというフランス語圏だけじゃん
それ以外は母国のザグレブも含めて不評なんだから日本でも合わないのは当然と言える

**ダバディ** · 2018/07/08(日) 13:44:57.87

アギーレとハリルってファルカン
みたいなもん

洋なし

あ · 2018/07/08(日) 13:48:34.72

>>170
それハリル擁護してるやつらの方が酷いんだな
ハリル信者に言わせればカウンターのチームはみんなハリルのサッカーで日本がとった得点は全部ハリルのやり方だって言い張ってるかならなほんと笑えるｗｗｗｗｗ

あ · 2018/07/08(日) 14:00:58.35

>>170

具体的にも何も、シンガポール戦が全てだろ。

ドン引きしてる相手に「縦に速く！縦に速く！」しか指示出せない監督なんて始めてみたわ。

ああいうときの打開策は、サイドチェンジしたり、ＦＷが下がってきたりしてスペースを作り出して
そのスペースに選手が走りこむ。これが具体的な改善策だ。普通の監督なら誰もが知ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 14:23:40.37

キモオタは華麗なパスサッカーが観たいならテレビゲームでもやってろ

あ · 2018/07/08(日) 15:19:51.32

バルベルデ、ペジェグリーニ、ペケルマン、ビエルサには就任を断られ、ザッケローニやハリルホジッチクラスでは満足できないとなると、はっきり言ってもう詰んでますな(笑)
いずれ日本人監督にはなるんだろうけど、そこで行き詰まったら、もはやこれまでだね。

あ · 2018/07/08(日) 15:31:18.54

>>221
ハリルホジッチはクラブでもそれなりに実績を残してるし、モロッコ時代にはタイトル獲得歴もあるけど。
モウリーニョほどじゃないにしても、フランス最優秀監督にもなったことのある人物を腐るほどいる平凡な人間とこき下ろすのはさすがにどうかと思うよ。

あ · 2018/07/08(日) 15:31:48.28

>>229
満足できるかどうかじゃなくてハリルははっきり無能だったでしょマンツーでフィジカルごり押しのハリルサッカーはもう古いんだよねそれでも組織のないアフリカあたりならまだハリルで通用するかもせいれないけどそれなりに組織立ってるセネガルならハリルじゃだめだろうね

あ · 2018/07/08(日) 15:38:54.06

>>231
ハリルのサッカーを誤解してないかい？
ハリルの戦略とは、相手の戦術をハメて無効化することなんだけど。

あ · 2018/07/08(日) 15:41:37.86

ポゼッション偏重のサッカーは良くないが
パスサッカー全否定の極論に走るハリル信者の基地外ぶりには呆れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 15:41:50.45

ハリルと西野には良い面と悪い面があり、その両方が影響した

・ハリルの人格はともかく、指導者として選手や戦術の底上げには役に立つ監督だった
・同時に、解任イベントも選手達の心をまとめあげる効果があった
・西野は、同じ日本人だし、選手の話を聞いてくれる兄貴分としてモチベーションアップに効果があった
・ただ西野は監督としては無能であり、西野が賭けをした部分はことごとく失敗した
　むしろ無能・無策で、選手に任せた部分がグループリーグ突破に貢献した
・しかし、一戦ごとに結果を出す必要がある決勝トーナメントは監督の采配が必要とされるため、
　その無能・無策が災いし、後半３０分はパニックのあまり思考停止して、茫然と敗北を迎えた
・ハリルは戦術家であり、西野はモチベーターであった
　次の監督にはその両方の才能があるか、コーチと監督で役割分担する必要がある　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 15:45:40.91

>>232
そういうことは韓国や紅白戦の控え組にハメられて負けない様になってから言え

あ · 2018/07/08(日) 15:50:01.72

>>230
だからリールだけの一発屋だってことなんだよ。一発屋は結局平凡でしかなくなる
その程度の監督は探せばいるんだよ
例えばロベルトディマッテオという監督がいるチェルシー暫定時代にＣＬ優勝してる
過去に遡れば2012年スイス年間最優秀監賞を受賞してる
じゃあその後どうなってるか？今じゃどこからも声がかからず無職だよ
チェルシー後はもう崖を転がってしまい、誰も名将だって言わない。所詮一発屋だったという評価に落ち着いた。ディマッテオレベルですらないハリルなんかさらに評価低くならざるをえない

あ · 2018/07/08(日) 15:50:40.88

>>232
誤解してないよその無効化するやり方としてハリルのサッカーはマンツーでフィジカルごり押しということでしょそしてそれは日本にまったくかみ合わなかったということ
縦に早くやデュエルは別に良いんだけどそれを日本でするには西野のように連動性を持たせるのが日本には良いということだよ
ようはハリルが口だけで縦に早くやデュエルといってもハリルのマンツーでフィジカルごり押しではそれを日本に落としこめなかったということ
そして日本は縦に早くやデュエルにしても連動性をもたせた方が効果的だということだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 15:53:57.31

ブルガリア戦というかキリンカップ終わった後に
ハリル本人も日本は細かく動いて早くボールを動かしていけるみたいなこと言ってたのになんでそのサッカー諦めたのか
結果予選は突破したがその後は本当に酷いもんだった

あ · 2018/07/08(日) 15:57:41.48

お前は体脂肪率の管理より監督としてやるべきことがあるだろ
と誰しもが思ったことだろう

あ · 2018/07/08(日) 15:58:35.58

>>234
ハリルが無能無策でした。嘘つかないように

＠ · 2018/07/08(日) 16:01:52.02

4試合の流れを振り返ってみると、全部、西野ペースのガンバサッカーだったよ
西野には相手を巻き込んでグダグダ状態を作り上げる技術がある

あ · 2018/07/08(日) 16:04:03.11

>>232
実際にサッカーやってた選手たちがハリルにはゴリ押し縦ポン戦術しかないと証言してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 16:05:31.81

アナル珍はまるでアナル以前には日本にサッカーが無かったみたいに言うな

あ · 2018/07/08(日) 16:08:36.80

>>236
随分と極端な例を出してくるなあ(笑)
ディマティオはアスドンヴィラでの成績がさんざんすぎてオワコンになったんだけど、ハリルの成績はそこまではひどくない（むしろいい方）けどね。

>>237
予選終了後のハリルジャパンのサッカーはお世辞にもいいとは言えないけど、何か狙いがあってあえてそうしていたような気がするんだよね。
ただ、その時に植えつけた縦への意識が本大会で役に立ったのは間違いないと思うよ。

あ · 2018/07/08(日) 16:13:32.52

>>236
あやうく騙されるところだったけど、ディマティオはスイスで監督なんかしてないじゃん！

あ · 2018/07/08(日) 16:17:11.81

そもそもハリルがそんなに素晴らしい監督なら首になった後に色んなオファーがあるだろ
で実際はネタ込みの韓国からのオファーぐらいしかない時点でもう世界各国でのハリルの評価なんて明らかになってる

あ · 2018/07/08(日) 16:21:42.31

>>246
アルジェリア代表が正式オファーを出しているよ。しかもかなりの高給で。

あ · 2018/07/08(日) 16:23:13.69

おいおいハリルとそっくりな監督にまたオファー出すんか？
協会も懲りないなw
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180708-00120201-soccermzw-socc&;p=2

あ · 2018/07/08(日) 16:26:35.09

>>248

クリンスマンはハリルというよりジーコタイプ。
戦術もクソもない。全部選手やコーチに丸投げ。演説してチームを鼓舞することしかしない。
ある意味、ハリルよりも酷い。ハリルは無能とはいえ、縦に早くという最低限の戦術は示していた。

あ · 2018/07/08(日) 16:31:19.42

>>229
だから日本を良く知ってるベンゲルで良いじゃん

a · 2018/07/08(日) 16:34:25.01

ベンゲルはお高いんだと、1年10億かかるらしい
協会の現場以外の無能どもの給料を半分にすれば余裕で払えそうだけどな

あ · 2018/07/08(日) 16:36:52.72

>>245
2012年にスイス年間最優秀監督賞を受賞していないっていうならこの記事に反論よろ
https://www.bundesliga.com/jp/news/0000303898.jsp

あ · 2018/07/08(日) 16:40:49.46

ベンゲルが高いなら、クーペルでいいじゃん。

エジプト代表監督辞めてフリーになるだろうし、格安だし、実績も申し分ない。

戦術も守備的な堅守速攻で日本にあってるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 16:42:05.44

>>251
日本はどのスポーツも協会が寄生虫のクソだらけだもんなあ

あ · 2018/07/08(日) 16:43:01.60

>>230
言葉を変えれば好成績を収めたのはフランス及びその文化圏だけじゃん
どう見ても文化の違う日本には向いてなかった

あ · 2018/07/08(日) 16:48:18.27

>>244
ディマティオをオワコンって認めるんだろ
ＣＬ優勝かつＦＡ杯優勝かつ最優秀監督賞なんていう実績があっても、オワコンなやつがいるということに異論はないわけだ
ハリルはこれらの実績すらもなくＰＳＧをピークに転落したオワコンでしかない

＞フランス最優秀監督にもなったことのある人物を腐るほどいる平凡な人間とこき下ろすのはさすがにどうかと思うよ
ディマティオをオワコン呼ばわりした人間が言う台詞には思えない発言ですね！

あ · 2018/07/08(日) 17:02:13.34

>>252
事実なら謝るけど、スイス人でなく、スイスリーグで指揮してもない人がスイスの年間最優秀監督というのは変な話ではある。

あ · 2018/07/08(日) 17:04:30.00

>>256
キミが揚げ足取りがうまいのは認めるよw

あ · 2018/07/08(日) 17:07:34.93

ハリルをクビにしたのは成功でした笑笑

あ · 2018/07/08(日) 17:07:42.61

ディマティオは生まれがスイス
生まれがスイスだから候補者になれたんじゃね

あ · 2018/07/08(日) 17:11:28.03

>>260
なるほどね。
それに関してはキミが正しそうだから素直に謝るよ。
だから、『長期政権ではないからといって凡将とは限らない』という最初のお題の反論をしておくれよ。

**名無し** · 2018/07/08(日) 17:22:14.84

あんだけ日本が大好きで応援するって言って始まってインタビューに行って見てないって言った時点でお察しだろ

裁判する上で少しでも同情引こうとしたんだろう
本当に狡いわ

あ · 2018/07/08(日) 17:24:07.06

>>255
ハリルの日本代表が失敗だったとまでは思わないけど、まあ一理はある意見。
ただ、すぐに“合わない”とか“文化が違う”といったファジーな結論に流れるのはあんまり好ましくはないと思うけどね。
ハリルがダメだとしても、良かった点はあった訳だから、そこも踏まえてもっと煮詰めるべきだよ。西野だってハリルの功績を無視はしていないんだから。

あ · 2018/07/08(日) 17:29:51.25

>>260
それについては>>215でどういう理屈なのかを書いたからそれを読んでくれ

215で触れたビラスボアスについて補足するとプレミア月間最優秀監督賞を受賞してる
http://spurs.sc/news/2013/01/009238.html
結局なところどんな平凡なやつでも何かしらの賞を受賞することはありえる。ゆえに賞だけで判断は出来ない
任期が短期なのは名将も凡将も同じだが、移籍先クラブの格で明確に評価が別れる。監督の優秀さに市場原理が働いてるからだ

あ · 2018/07/08(日) 17:33:15.76

>>263

ハリルの良かった点って具体的にどこ？

あ · 2018/07/08(日) 17:39:22.96

>>265
代表にきちんとした競争原理を持ち込んだこと。戦術に関しては賛否両論はあるとしても、これだけは間違いなくザックやジーコより良かった点。

あ · 2018/07/08(日) 17:42:23.57

>>265
全部ハリルの手柄ではないけど
対人なんかの個人技術やフィジカルの向上には成果があったのでは
一人ひとりにダメ出しDVD作ったりしてたわけだし。

あ · 2018/07/08(日) 17:42:51.78

西野がハリルへのリスペクト発言してるのリップサービスにしか思えないんだよな
実際やってたサッカーなんて、ガンバで指揮してた時と同じ超攻撃的パスサッカーだしな
ハリルがやりたかったのはホーム豪州戦のようなカウンターサッカーじゃなかったのかな
あの試合が唯一評価できる試合だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 17:46:54.37

ジーコがハリルだったら８強いけたってのは重いよ。
それが正しいかどうかじゃなく、鹿島はそれに準拠する。

今回の代表は、香川、乾のセレッソコンビ。鹿島のセンターラインが基本だった。
セレッソはどうも原博美と関係が深そうだ。そして鹿島が反田嶋にまわる可能性があると。

鹿島とセレッソはなぜか人的交流も多く、ハリルも視察で鹿島とセレッソがもの凄く多かった。
そして西野はなぜか山口を準キャプテン扱いしてたと。

西野が本田中心の田嶋路線から、鹿島、セレッソ路線に最後に転換できたのには裏があるだろ。
新監督人事も絡んで今後騒動がおこるかもしれないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 17:48:11.03

>>268
ハリルにリップサービスするのは田嶋の手前非常に危険ですよ。
田嶋は見事に会見で無視している。ハリルは日本とは関係なくなったから気を遣う理由などもうない。

あ · 2018/07/08(日) 17:49:27.84

>>268
それはちょっと違うかな。
遠藤や柴崎といったパッサーを重用したのは確かに共通しているけど、ガンバの時は前線の質的優位で殴るだけのサッカーで、代表ほどは裏の意識は高くなかったぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 17:51:12.05

ハリルは協会と係争中なんだから、ある意味、西野が会見でふれたのは意外だった。
その後即日退任発表されたりと、田嶋はかなり頭に来たんじゃないか。

あ · 2018/07/08(日) 17:51:21.21

>>269
そのセレッソコンビ特に乾は明確な反ハリル派じゃん

**名無し** · 2018/07/08(日) 17:52:43.11

ハリルにリップサービスするのは不自然じゃないだろ
現職者が前任者否定するメリットないし、協会が訴えられてる状況考えれば気分良くして取り下げでもしてくれればラッキーなだけやん
つうか試合見てればやってる事全く違うと分かる筈だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 17:54:34.67

>>273
あれもおかしい。インタビューをよく読めばハリルのことなど一切触れていない。
かなり厳しい怪我なのに西野さんが呼んでくれたからそれに答えようと頑張ったといっていただけ。

なぜか、それが朝日の記者の手にかかると前監督なら呼ばれなかったと変な記事になるｗ
田嶋が書かせたんだろう。

あ · 2018/07/08(日) 17:57:32.93

>>267

それは幻想だろ。ハリルはデュエルが大事だと抽象的なことを言ってただけで、
具体的に何かをしたわけじゃないだろ。フィジカルが大事なんて大昔から言われてたことだしな。

つーか、ハリルの良かったところって、競争原理とかデュエルの大事さを教わったとか、そんな抽象的な
ことしかないわけ？それじゃ無能だって認めてるようなもんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 17:57:34.41

それと、ここへ来て重要なのはハリル云々じゃなく、反田嶋か否かということです。
ハリルはもう関係ないから単なるネタになってるだけ。

ここまで、田嶋がハリルの件で神経質になってるということは何かある。
もし裁判で選手の人選権が監督になかったとか明るみになれば非常にやばい。

あ · 2018/07/08(日) 17:59:21.96

そもそも、フィジカルトレーニングとかコーチの仕事だろ。

監督に求められるのは、戦術なんじゃねーの？

フィジカルとかデュエルとかで成果があったから監督として呼び戻せってのは暴論だ。
せいぜい、コーチとして起用するレベルだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 18:01:58.84

そもそも選手間のミーティング禁止とか変な監督選ぶなよ。。

本田「これだけ議論ができるというのも、ハリルさんが監督をやっている時はなかった。ディテールの部分でのディスカッションが増えた」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=41010

吉田「大きく変わったのはやっぱり、一方的にやり方を聞いてそれにトライするのではなく、双方の意見を取り入れつつ、ディスカッションしながら作り上げていくところかなと思います」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=41113

選手は自分たちの意見を統一するため、選手ミーティングの開催を願い出たが却下された。危機感を感じたフランス人コーチはハリル監督に進言した。
「このままでは俺たちのＷ杯への戦いがここで終わってしまう。周囲の意見も聞いた方がいい」。だが、良くも悪くも自分がすべての指揮官の返答は「ノン」だった。
https://www.hochi.co.jp/soccer/worldcup/CO034053/20180705-OHT1T50019.html

槙野「練習の中でディスカッションする時間が増えていますよね。ハリルさんの時は、練習中にみんなが話すと『やめろ』と制限されましたから。そうしたストレスがない」
http://news.livedoor.com/article/detail/14979164/　

**名無し** · 2018/07/08(日) 18:03:59.95

>>277
さっきから言ってる事無茶苦茶
憶測に憶測を重ねて陰謀論
田島がクソなのは確かだが陰謀論唱えたいならもう少しマシな状況提示したら？
記者会見でハリルにサービスしたから西野が首とか頭おかしい
そもそも西野はワールドカップ限りだって言うのは主任した時に言われてた事やん
それにあの会見そのものが西野の任期満了をメディアに伝える前提の会見だったのにハリルについて言及したから首とか言ってる事全部可笑しいやん

あ · 2018/07/08(日) 18:06:27.28

ハリルより無能な監督ってこの世に存在しないよね

**名無し** · 2018/07/08(日) 18:08:15.00

>>279
絶対ハリル自身選手からの信頼が無かったって分かってる筈なんだよな
ミーティング禁止ましてや練習中に発言権まで無いとかあり得ないわ
反乱起こるの恐れて意思表示封じてた様にしか見えん

あ · 2018/07/08(日) 18:11:38.30

アフリカでは成功したやり方なんだろ
アフリカで成功した方法論を日本に持ち込んだらうまく行かなったという良くある話だ

あ · 2018/07/08(日) 18:14:39.30

>>276
印象だけだからそう言われても仕方ないね
ブラジル大会に比べて全体的に格段に逞しくなったと感じたんだけど、そんなことない？

あ · 2018/07/08(日) 18:14:52.24

>>275
はっきり乾がハリルのせいでチームは崩壊状態(つまりハリルは無能)って言ってるが？
https://web.gekisaka.jp/news/amp/?248537-248537-fl

あ · 2018/07/08(日) 18:18:13.67

ミーティング禁止とか怒りしか覚えないわ
解任後田嶋が空港かなんかでハリルより選手たちのほうがよっぽどチームのことを考えてる
って言ったのはこういうことだったんだよな結局
うまくいかないチームを一生懸命良くしようとする行為を止められたらそりゃ選手、田嶋は怒るわ
本当に解任したのは田嶋の英断だわ今思えば

あ · 2018/07/08(日) 18:20:58.98

>>284

単純に酒井とか大迫とかが個人的に頑張って強くなっただけだろ。
ＤＶＤ観て強くなるなら、ＪＦＡアカデミーでＤＶＤでも購入することだな。
そんな簡単にフィジカル強くなれたら苦労しないわな。

そもそも、それは監督の仕事じゃなくて、フィジカルコーチの仕事。

あ · 2018/07/08(日) 18:21:42.24

ハリルの功績なんて何もないだろ
縦に速いサッカーって別にハリルの専売特許ではなくてザッケローニも初めは縦に速いサッカー目指してたんだよなあ本田のせいでポシャったけどw
問題はどうやってそのただに速いサッカーを実現させるかのやり方なんだけど
ハリルのデュエルで勝てマンツーで奪えじゃ日本には合わないわけで
引き出しが全くなかったわけだよ
アフリカンならそこで奪って個人でシュートに持っていけるけど日本では無理なわけ
連動してプレスをかけて、コースを切って囲い込んで奪う攻撃も複数の選手が素早く繋いで縦に早くシュートに持っていくようなサッカーがあってるんだ
そこを無視してる時点で無能ハリルの功績など何もないわ

あ · 2018/07/08(日) 18:25:24.27

>>286
乾もハリル解任は協会の大英断！って言ってるな

あ · 2018/07/08(日) 18:25:52.92

>>287
変化があったの認めるならそれでいいや
頑張ったのは選手だしね

ｑ · 2018/07/08(日) 18:38:31.64

ツイだと殆どみんなハリル擁護な雰囲気で「でも、ハリルにも問題は
あったのでは？」とか迂闊な事言えない息が詰まりそう。
ここは闊達で良いね。
個人的にはハリルを切るなら切るで、あのタイミングは無いんじゃない？って
意味で協会ユルセネー派ではあるんだけど・・・

あ · 2018/07/08(日) 18:40:29.88

>>282
記事まで翻訳させてチェックしてたみたいだし
意味不明すぎた

え · 2018/07/08(日) 18:44:56.93

>>77
ただし、ハリルではベルギー戦にたどり着かないw

あ · 2018/07/08(日) 18:45:35.76

>>291
そうなん？
西野が結果出したから流れが変わると思ってたけどまだハリル信者が多いんだ

あ · 2018/07/08(日) 18:50:15.06

ハリルを切るタイミングはマリウクライナ戦後しかないでしょ
Ｅ-1戦後にクビを切る←国内組だけの国際Ａマッチですらない試合でクビを切るとは何事だ！
ベルギーブラジル戦後←この2チームに連敗したから解任？？今後これが基準になったら解任祭りになる！何事だ！
サウジアラビア戦後←Ｗ杯最終予選を突破したのに解任は酷い！
最終予選開幕ＵＡＥ戦←開幕試合を落としただけで解任は酷い！

結局ハリルのクビを切るタイミングなんか最初からどこにもない
どのタイミングでクビを切ろうとサッカークラスタ（笑）は発狂したんだよ

**名無し** · 2018/07/08(日) 18:52:39.57

>>291
ハリル信者は玄人ぶりたいだけにしか見えない
口を開けばデュエルがー縦に早くーとか言ってる
カウンターなんて昔からある戦術で現代のトレンドなのにカウンターでゴールが決まればハリルのやり方とか言う始末
デュエルもメディアによって取り上げられた言葉で元は球際の強さや一対一の総称だろ
一般人レベルの話ならハリルが持ち込んだ理論も理解出来るが選手達はこんな事ずっと言われてきた事やん
そしてメディアに踊らされてる連中が今度は陰謀論やスポンサーの忖度とか言い始める

ｑ · 2018/07/08(日) 19:03:42.76

>>296
基本的には「俺たちのサッカー」やりたい派や協会への文句
まあ、その2点には自分も怒りはあるけどそれにしても、ハリルを
聖域化しすぎでは？と。。。

>>294
それはそれ、これはこれだと…　確かにそれは正しいんだが、それならハリル
のダメな点も抽出すべきと思うのだが…漏れは未経験のただのJサポだから
ただツイを眺めるだけ・・・でも「ん？ちょっと言い過ぎじゃね？」が最近目立つ

あ · 2018/07/08(日) 19:11:40.13

「１対１で負けるな」なんて戦術皆無のジーコですら言ってたぞ。

「１対１で負けるな」を「デュエル」っておしゃれな言葉に言い換えたことだけが
ハリルの実績だろ。

あ · 2018/07/08(日) 19:18:01.42

ハリルアンチの変なところは、ハリル批判と協会擁護がセットになってるんだよな。いちばん責められるべきはハリル任命した協会だろうに。将来二度と同じ失敗を繰り返さないためにも。また変な監督探してくるぜ奴らはw

あ · 2018/07/08(日) 19:20:03.89

>>299
ハリルを連れてきた連中は既に協会から追放されてるし

あ · 2018/07/08(日) 19:21:38.65

縦に早く攻撃できなかった場合にどうするか、が異なるだけ。
ハリルはボール保持をリスクと考えて蹴り込む。
ザック、西野はビルドアップする。
日本人に技術がないとするハリルと日本人の技術を信じるザックと西野ってとこだろう。

あ · 2018/07/08(日) 19:40:03.66

西野ジャパンを誕生させた田嶋の慧眼恐るべしって思ってるよ
田嶋があの瞬間に決断してくれたからこその今がある

あ · 2018/07/08(日) 19:40:49.20

>>299
確かにハリルをせっかく追放したのに次の監督候補がまたハリルタイプの高圧的かつ戦術皆無のフィジカル重視というのが気になるな

あ · 2018/07/08(日) 19:41:37.67

>>300
田嶋の権力闘争と乱用が最終的にハリル追放にも至ったんだから、協会を私物化してる田嶋の責任も問わないとね。

あ · 2018/07/08(日) 19:46:19.50

>>299
ハリル信者こそ陰謀論あり気でハリルが可哀相の感情論でハリル擁護してる輩が多い
ハリル解任派はもともと協会擁護なんか全くしてないぞ
ハリルのサッカーが糞過ぎるからハリル否定してるだけで
解任の時期、田嶋の会見内容には疑問感じてたよ
まあ今じゃ田嶋の判断は結果的に大英断だったと思い直してるけどねｗ

**名無し** · 2018/07/08(日) 19:48:18.69

>>304
田嶋は辞めてもらって結構だし、そうなれば良いと思ってるがハリルが追放されたのは乱用や私物化では無いだろう
ワールドカップ目の前にしてプランも内容も結果も悪くてハリル擁護はしようがない
ハリルを全否定しようとは思わないが日本代表とハリルではハリルが悪かった

あ · 2018/07/08(日) 19:48:32.98

西野もハリルも縦に速くを目指してたし、デュエルも重視してたとしか思えないんだが

あ · 2018/07/08(日) 19:50:47.60

田嶋さんを叩いてる理由もゴタゴタを起こしたみたいなしょぼい理由しかなくなってる

あ · 2018/07/08(日) 19:56:13.57

実際乾が田嶋の決断を讃えてるしな

あ · 2018/07/08(日) 19:59:14.81

選手の誰かがいつか自叙伝を出して語ってくれないかな

あ · 2018/07/08(日) 20:02:56.81

>>307
W杯でも縦に速い攻撃を目指してる国がほとんどだけど
ベルギーもブラジルもフランスもウルグアイも同じサッカーに見える?
イランも韓国もサウジもそういう国のサッカーと同じに見える?

あ · 2018/07/08(日) 20:04:45.32

>>311
見えない

あ · 2018/07/08(日) 20:06:17.31

選手と監督のコミュニケーションをサポートするスタッフは居なかったのかね
JFAもたくさんスタッフ送り込んでるはずなんだけどな

あ · 2018/07/08(日) 20:09:56.93

>>313
いたよ
ただ監督が遮断してるのだからどうしようもない

あ · 2018/07/08(日) 20:16:16.64

>>314
もうちょっとくわしく

あ · 2018/07/08(日) 20:41:45.26

ハリルが解任会見で、技術委員会って何？って知ってるはずなのにトボけてたよな
西野がハリルは話聞かないと嘆いてたとか、ハリルが技術委員会のレポート読まないとか
いう話と繋がってくる。

あ · 2018/07/08(日) 20:42:42.89

>>308
それなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 20:45:08.97

>>285
そんなに解任したほうがいいって報道あったかわからないけど
時期うんぬんよりも解任を批判する意見が多いことがよく分からなかったし今も本当によく分からない

識者へのアンケートでも元選手のほとんどは解任賛成で、残りは時期が遅いという人と結果次第という日和見だけ
そうだよなーとしか思わなかった

実を言うとマリ戦とウクライナ戦で二つとも負けたら
監督解任の最後の機会があると期待してた
マリ戦で最後引き分けて完全に芽が消えたと思って
こうなったらハリルジャパンを全力で応援しようと腹をくくった
ハリル解任は驚いたし不安もあったけど嬉しかったよ

感想でごめん