西野ジャパンpart224
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
1行目に上記を書いて下さい
次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
前スレ
西野ジャパンpart223
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531263085/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured んなもん通訳をかねだしていいやつ雇えばいい話
監督に金かけて通訳しょぼきゃ意味がない
ただし日本には合わないタイプの監督もいるのは確か
とりあえず勝ち方知ってる監督で頼むわ 結局監督の仕事って選手とのコミュニケーションもあるからね
今回W杯出た監督のうち通訳介してた監督どのくらいいたのかな?
この辺りに答えはあるだろう そもそも海外のトップリーグのコーチから教わっている選手が
Jリーグしか経験のないコーチの言うことをリスペクトできるかね >>12
日本から一生出ない一般人ならそれで良いけどさ
国際舞台で戦おうってサッカー選手がそんな事言ってたらアカンでしょ >>16
そういう意味では下手な外人監督の方が立ち悪いのはハリルが証明しただろう
ハリルは己のちっぽけなプライドのために乾干してたんだから
うまいことコミュニケーション取りながら代表にプラスに還元できたのは西野だから >>4ばーか、dtmで
ピッチコントロールはほぼ不可能。
コンマ何秒かのコントロールするために最初っから聴き流さないとできないの。 監督のサッカー経験なんて関係ないだろ
モウリーニョなんてプロ選手の経験すらないぞ 通訳介した監督どのくらいいたって
日本語みたいな特殊な言語と比較してどうすんだよw >>10
サッカーの本場は欧州なんだから向こうの言葉で喋るのは仕方ないだろ
それがイヤなら日本がサッカーの本場、ぐらいに強く盛んになって
世界中のサッカー選手が「サッカー学ぶなら日本語だよな!」って言うようになるしかない >>17
そうじゃないよ〜 (^o^)y-゚゚゚
外国人監督に日本語を覚えろって言ってる人が居るからさ〜
ぶっちゃけ無理じゃね〜?って話だよ〜 >>23
でハリルみたいな無能にかき回されるのか?
いい加減学ぼう >>28
何言ってんだお前
じゃあハリルが日本語ペラペラだったら代表をまともに指揮出来てたとでも言うのか?
ありゃ言語の問題じゃない、本人の能力と人格の問題 プロ選手経験のないサッカー名監督
ジョゼ・モウリーニョ
オズワルド・オリヴェイラ
アリゴ・サッキ
アンドレ・ビラス・ボアス
マノ・メネーゼス
ジョアン・カルロス どうした?ボンバーヘッドにやられた後遺症でボランチのあるべきあり方と選出されるべき
選手像を育成環境も含めて論じてたのではないのか?八尾野郎。
日本がそこいらで負けなかったら不自然さは残るからだろ。 >>29
はははw
過去日本に来てくれた外国人監督思い出せ
そこに答えはあるよw >>30
ナーゲルスマンもプロ経験は一応あるけど公式戦出場ゼロだな >>29
やめたれ正論すぎるわw
外国人監督なんて協会が選んでるだけの話なのになw 日本の監督なんて欧州いっぱしより、二流どころのほうが学べるもんはあるね。 >>32
じゃあ、Jで成績残した外国人監督たちは?
彼らだってロクに日本語喋れんぞ?
だから問題は日本語が喋れるかどうか、なんて事じゃない
日本のサッカー、アジアのサッカーについて理解をしているかどうかだ 海外勢はいいとしてもほぼ海外代表で呼ばれたJ選手は
なんやこの意識高い系楽天ってなるじゃん…
日本語は必要だと思うんです 監督うんぬんの前に、まず日本にもアフロの選手が必要。
山口、昌子あたりは是非挑戦すべき。 >>41
いやいや、代表に呼ばれるレベルの選手が
「俺は英語できないから海外はいいわ……」
なんて言ってたら次回もロクな事にならないんだって
焦って飛びつく必要はないけど、海外行く覚悟ぐらいしといてもらわんと 今大会通訳介して選手とコミュニケーション取ってた監督が果たして何人いるか。。。、
その辺りに答えはあるかな >>43
アジアならアフロより黒電話だな
将軍様もお喜びになられる 風に戸惑う、書込み員の僕、元の論調も消えゆくその粒な出で立ち ベルギーもフランスも最新のサッカーは、フォーメーションが数字で現せなくなって来てるね
フランスなんか、守備時は6バックだからね
それなのに攻撃時は4トップ
マジで凄い クロアチアが勝ったら決勝も面白くなりそうなんだけどな
ラキティッチモドリッチクラマリッチマンジュキッチの中盤は面白い 戦術じゃない。お前らjリーガーは一対一に弱い。それだけだ。訳せたのは。 >>51
期待してみてたんだけと
いまいちじゃないか? 日本の代表監督やる人なんて、ジジイか三流しか居ないから
日本でトップの監督のほうがマシという話だろ。
ジジイでもベンゲル呼べるなら文句はないけどさ。 代表愛はニワカでロクにサッカーすらしたことねーだろうからなw昌子が統率してたなんて大嘘 日本人って本音言わないじゃん
外国人監督に一番足りないのって底のニュアンスが分からないことだと思う
俺は外国人監督を一度辞めて日本人監督で4年やってみた方がいいと思うぞ プロ選手経験がなくても監督やコーチをできるのだから
日本人監督で何か問題あるの? ベルギー負けちゃったから今回のワールドカップも自国人監督の代表が優勝
になったな 普段海外クラブで海外監督の下でやってる選手ばっかりだろ?
何で代表に来たら外国人監督とコミュ障になったり
日本語じゃなきゃコミュニケーションとれないことになってんの? >>66
人種や国籍の問題じゃなくて、純粋に能力で選べば良いと思うよ
能力を比較した上で、例えばモリポなら同じ値段で獲得できる海外の監督よりも
はるかに能力が高い、という判断でモリポに決めるならそれはそれで良いと思う
ただ「日本語ができるから日本人監督が良い」とかいう論調はアホ アマチュアのくせに世界トッププレーヤーの俺に指図するな
って言われてもおかしくない監督やコーチは海外に大勢いるわけだろ 日本語じゃなきゃコミュニケーションをとれないんじゃない
日本人独特の他人に合わせなきゃいけない空気
これを外国人はよくわかってない ■イングランド代表スターティングメンバー
▽GK
1 ジョーダン・ピックフォード(エバートン)
▽DF
2 カイル・ウォーカー(マンチェスター・シティ)
5 ジョン・ストーンズ(マンチェスター・シティ)
6 ハリー・マグワイア(レスター)
▽MF
12 キーラン・トリッピアー(トッテナム)
20 デレ・アリ(トッテナム)
8 ジョーダン・ヘンダーソン(リバプール)
7 ジェス・リンガード(マンチェスター・ユナイテッド)
18 アシュリー・ヤング(マンチェスター・ユナイテッド)
▽FW
10 ラヒーム・スターリング(マンチェスター・シティ)
9 ハリー・ケイン(トッテナム)
■クロアチア代表スターティングメンバー
▽GK
23 ダニエル・スバシッチ(モナコ)
▽DF
2 シメ・ヴルサリコ(アトレティコ・マドリー)
6 デヤン・ロヴレン(リバプール)
21 ドマゴイ・ヴィダ(ディナモ・キエフ)
3 イバン・ストリニッチ(サンプドリア)
▽MF
18 アンテ・レビッチ(フランクフルト)
7 イバン・ラキティッチ(バルセロナ)
10 ルカ・モドリッチ(レアル・マドリー)
11 マルセロ・ブロゾビッチ(インテル)
4 イバン・ぺリシッチ(インテル)
▽FW
17 マリオ・マンジュキッチ(ユベントス) 日本代表の監督だから
日本語が話せるのは、大きなアドバンテージになる能力だよ。 トルシエはダバディだから上手く行った感もあるよね〜 (^o^)y-゚゚゚
トルがダバディに選手の反応なんかの相談したことも有るらしいしさ〜
通訳って監督と選手の調整役の側面も有りそうだね〜 裏一面
鹿島
DF植田ベルギー1部セルクルブルージュから完全移籍での獲得オファー。
関係者によると、違約金の満額を支払う提示を受け、クラブ間ではすでに合意に至っており、メディカルチェックなどを経て、近日中に両クラブから発表される。 >>77
ベルギーかよ……あそこからステップアップした日本人、いまのところ川島さんしか居ないんだよな…… 02のドキュメントDVD見て一番印象変わるのダバディだしな
あれ見るまで何でモデルが通訳やってんだとしか思ってなかったけど
まさかあんなに仕事してるとは >>72
それって海外で飛び込んでやってるような選手に
そんな感覚あんのかね
すぐ帰国しちゃった組にあわないってんならわかるんだが >>69
同じ能力なら日本語を喋れる方がいいな
何をもって同じ能力とするかだけどさ
たとえば
ジーコはW杯のGLで惨敗
オシムはアジア杯ベスト4敗退
アギーレはアジア杯ベスト8敗退
ハリルは成績不振で解任
日本人監督よりも海外で実績や知名度が高くても実際に指揮させたら日本人監督以下だったケースが多い >>81
西野はコミニケーションが取りにくい人だと思うが で、なんであるべきデフェンダーのありかたから監督論に前触れなく流れは変貌を遂げるの? >>85
選手は気さくで話しやすいと言ってるよ
ハリルと比べてだろうけど >>81
確かに、外国人監督で上手く回らなかったケースは多い
ただ、逆に言えば日本人監督でちゃんと指揮取って結果だしたのって岡ちゃんだけなんだよな
西野は急場しのぎとしては最高の仕事をしたけど
本来の代表監督としての仕事なんて、させてもらえるほど時間が無かった
ってのが正直なところなので
これをもって「日本人監督によるワールドカップの成功例2つめ」
とするのはちょっと違うと思う 監督西野は、自分が描いた絵の上に強引に相手チームを導いて、グッダグダの展開にしてしまうのが特徴。
この特徴は、ガンバ時代から一貫して変わってない。
勝敗はどうなるか分からんのだが、試合展開だけは西野ペースになる。
今回のW杯でも4試合ともそうだった。
コロンビア「こんなはずじゃなかった」
セネガル「こんなはずじゃなかった」
ポーランド「なんだよこの試合」
ベルギー「勝ったけどこんなはずじゃなかった」
細かい「戦術」を与えるのではなく、大枠で「展開」を作ってしまう。
ある意味天才の仕事なので、他人が引き継ぐことは困難。 外人じゃアウェイWカップでグループ突破できないじゃん
いい加減協会も気づかないとな 海外の実績だったら、よほど継続的に結果を出してる監督じゃないと日本人監督より優秀かどうか怪しい
一発屋みたいな監督はただのまぐれって可能性が高いから信用しないほうがいい >>87
普段は何も言わなくて携帯のストラップって言われたそうだぞ >>88
その岡ちゃんが日本人ではだめだと言ってるんだよな 去年トゥヘルが解任されたタイミングで
日本代表監督をやってくれるなら良いよ。
しかし実際には、そのレベルの監督は来ないわけで・・・ >>89
・とにかく敵味方関係なく点が入る
・何点とっても安心なんかできない
・試合展開は面白いが心臓に悪い
・お笑いGKが居る
紛うことなき西野劇場だったなw そこで最後に、、本田さんなかに放り込まずミドルシュートで延長戦へができなきゃね。 >>93
BSの特番で言ってたね
「とにかくサッカー以外の戦いにエネルギーを使わなきゃいけなくなるから
日本人がやるなら、コイツには何も言えねぇ、ってくらい圧倒的な実績残した人じゃないとダメ」
って 岡田さんも西野さんがベスト8行ってたら嫉妬してたのかな 日本に欠けているところをレベル上げてくことが必要なんだから外国人監督を外して選ぶってのはまずくないかねえ
むしろ外国人の監督のときにどうコミュニケーション取ってくか考えるべきなんじゃ べつにじゃんじぇいないじゃん。ひつよなときひけるかどうかなだけだし。 >>90
外人だから突破できないわけじゃない
無能な外人ばかり連れてくるから突破できないだけ
たとえばハリルがW杯でベスト16行ったとか言うけど
たった一度だけだし、しかも内容はアジアの韓国に1勝しただけ
ドイツに善戦したとか言うけど負けは負けでしょ
ベルギーに善戦した西野と一緒
やはり外人監督を呼ぶなら継続的に結果を出し続けてる監督じゃないとダメ
海外で仕事がないから日本代表の監督を引き受けるような無能はダメ >>97
そういえば足ケガしてたな
まあ出してきたって事は大丈夫なんだろうけど >>98
岡田の主張だと
権力闘争で脚の引っ張り合いになるからだってさ。
能力的な問題ではない。 >>88
日本人の西野がたった2ヶ月でベスト16行ったから
それ以上の結果を出せる外人監督じゃないと需要ないでしょ 日本人に欠けてるモノって外人監督にしたら補えんのか? >>98
最高実績がアンダーかJリーグかACLだよね〜? (^o^)y-゚゚゚
海外で実績を作って帰ってくる指導者が出てくるといいよね〜
長谷部とかさ〜
藤田はなんとなく俺は期待がもてないな〜 >>107
もっとも、足の引っ張りあいにならなかった結果が本番2ヶ月前の解任だ、っていうなら
また同じ事が起きるくらいなら日本人監督に日頃から胃薬飲ませといた方がマシ
って考え方もあるがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています