西野ジャパンpart224
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西野ジャパンpart223
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531263085/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>618
結果みりゃ分かるだろ
後半柴崎乾香川が入った後からの15分で0-1 >>616
甘えとは呼ばんさ
本番での体力配分を甘えとか意味がわからん
日本は全員がレアルやバルサのスタメンじゃないのに同列に語ってる奴らはお察しよ
まあ西野のTOをどうにか批判したいだけだろどうせ >>613
コンディション重視なら
乾、長谷部、酒井宏じゃなくて宇佐美、山口、酒井高先発でよかったのでは?w まあどっちでもいいよ
結果的に西野は香川と乾を中心にしてGL突破したから認めるしかない
でもハリル、ザックお前らは許されない
日本サッカーを7年遅らせた >>620
さすがにポーランド戦のスタメンみて西野は擁護できんよ
コーチ陣も一緒にな
極度なコンディション厨が全権握ってんのかよって思ったくらいめちゃくちゃなスタメン
案の定機能せず敗北
一位通過してたなら中1日休みも増えて楽な山のトーナメントだったことを考えるとここが大会通じて一番の失敗 >>622
気持悪いなお前
何が許さないだよ
平日深夜に78レスもするキチガイは日本社会に許されてねえよw >>619
乾が左へという指示を無視してなぜか何も生まれない右サイドからの下手なクロス攻撃に固執して
あげくのはてにCKでカウンター食らって失点してなかったっけ?
スイス戦の2失点目とベルギー戦の3失点目のシーンはかなり似てるんだよな
その3人がどうのこうのじゃない
カウンター対策を怠ったリスク管理の問題だろ 西野は普通に有能な指揮官だったよ
今回のWC始まる前の争点はGL突破か否か
その争点を解消した西野は有能
あとそれでポーランド戦、ベルギー戦に関して批判、反省するのはまた別個の話 >>623
たしかにあのスタメンはどうかと思ったよ
絶対に負けると思った
でもボロボロの状態でノックアウトに上がってイングランドになっても勝てるとは思わない
8年前の反省が生かされないことになるしな
となるとベンチ組の選手層が単純にクソだったわけだ
じゃあ問題点は選手選考に戻るわけだが、まあ時間もなかったわけだから仕方ない
となると大会を通しての1番の失敗はハリル下ろしが遅れたことによる総合的な準備不足 今日のイングランドを見ると、ベルギーよりイングランドの方がチャンスあったな、とは思う >>629
いやぁ、全く思わないな
まず日本が対セットプレー最弱なのを忘れない方がいい
イングランドに勝てるならクロアチアと同等程度の強さを主張することになるから、無理あるだろ じゃあ今後も日本代表はW杯のGL3戦目は主力温存しなければならないの?
過去のW杯を見てもあそこまで極端なメンバー変更はなかったでしょ >>630
ブラジルに勝ったベルギーに勝ち寸前まで行ったのだからクロアチアに勝ってもおかしくないだろ >>631
そりゃ初めてTO出来たわけですし
可能であればやるに越したことはないが逆山次第じゃね? 日本は絶対クロアチアと同組になると思ったんだけどなw クロアチアとかポーランドやデンマークぐらいの強さが決勝とかどんだけ運いいんだよ
予選でクロアチア入ってたらポーランドぐらいに嬉しいぐらいの国なんだが >>632
いやいやいやクロアチアを舐めすぎ
そもそもベルギーにさえ勝ってないんだから不等式な考え方も出来ないだろ
そしてその前にボロボロの状態でイングランドの対セットプレーはどうすんだって話よ
ベルギーに勝ち切る闘い方できなかったことへの批判こそ必要
あれこそ甘さという言葉に相応しいわ フランスvsベルギーがレベル的に事実上の決勝と言われているしな クロアチアなら日本は普通に勝てそうなんだが
ベルギーに2対3なら、クロアチアなら2対1で普通に勝てる
川島がやらかして2対2で引き分けになる可能性もあるが つか、森保で決まったんだろ?
西野ジャパンですら西野、手倉森、森保の3人でやってたようなもんだったし、実質は顔変えただけだろ >>623
スタメン変更しなければ勝てたと言うのはどこから出てくるの? 10人しか勝てないサッカーを継承するのか
さすが田嶋 >>641
当たる前に敗退するから安心しろ
ボロボロの状態でイングランドのセットプレーどうやって凌ぎ切るか
結局逆山行ってもここにぶち当たる コンディション悪いなりに試合をつくる能力なのかな
既出だがGLではホントお手本のようなゲームをチーム全体でしてた
ペナまわりのアイデアの豊富さは日本との差を感じる
即興なんだけどボール受けた選手の反応が速くてうまい
あとアーリーの質
髪型が変なヤツは(ビダ?)、スターリングがフレッシュなうちはけっこうやられてた
けど慌てず試合が進むほどに嬉々として走ってた 長友みたいなキャラなのかな
ロブレンとレビッチはいつも怒ってる クロアチアに優勝して欲しいなワールドカップでは日本も2回試合してるし
モドリッチのような小さい選手でもやれるんだという日本も見習いたい選手の1人 香川みたいなの評価しているうちはいつまでもレベル上がらないだろうな
それで飯食っているようなやつらですらなにもしていない香川持ち上げているという異常さ >>651
香川が出てなかった時に結果出せなかったんだからしょうがないだろ >>639
ポーランド戦のセットプレーでやられているのは高徳のとこだし、その外側に2人フリーの奴がいたんだよ。
それ見て大迫が付き行って、それでも1対2の状況だから柴崎が行って遅れて酒井宏樹が対応に行った。
バタバタしている状況で生まれた失点。だが、全然修正は出来る。 韓国人かトルコ人を代表監督にするなら、まだ分かる。
韓国語とトルコ語は日本語と似ており、彼らはすぐに日本語ができるようになるからだ。
だが、そうまでして、なぜ外国人監督にこだわる必要があるのか?
ーーーオナイウ阿道ーーー
ーー中島ー奥川ー豊川ーー
ーーー昌子ーー柴崎岳ーー
山中ー植田ーー岩波ー小池
ーーーー林彰洋ーーーー 柴崎イエロー
原口足首痛めた
大迫足ひきつってる
この時点で勝負はついた
山口に柴崎の代わりは無理だし
大迫に武藤の代わりもできない
井手口と浅野と杉本にも無理だから >>628
批判という単語が否定的でいかんね
言うなら検証だ
批判ではそこからの発展はない
積み上げるなら検証 積み上げる物が無かったのはザッケローニジャパンだ
批判に晒されるべき無能監督
UAEがお気の毒 ザックジャパンって語ることがない
一体あの4年間はなんだったんだ つーか日本史上初めてTOできたのにベスト8いけないってダサいな 世界からJFAへ代表監督の売り込みが多いらしいね
同じベスト16でも2010は監督探しが難航して代表監督未経験かつ終わった監督で
ニートのザッケローニしか選択肢が無かった時とはえらい違い
今回の日本は世界と戦える実力と認められた証拠 そうかなー、日本の全速力はベルギーに劣っても、全速力で走れる時間自体は長い筈だよ。
ネットで知り合ったセネガル人もタフな試合だった言ってたし。 まー、後半いきなりボンバー野郎来てたら日本先制してなかったかもなー。
でも無駄に引きもしなかったかもしれない。ゼロゼロの時はそれでいいけど、
なんで二点取っててポゼッションしないの。 コパアメリカ招待されてるらしいがアジアカップと日程同じじゃないの? >>662
世界の現代サッカー戦術の採り入れがどれくらい出来るかがカギやろな
ここ4年最先端サッカーの進歩は凄まじいからね
今回はリーガやドルトムント、レスターの戦術を代表に持ち込めたから戦えたけど、
森安が先端戦術を日本風にアレンジして発展させるか どういう戦い方をしても失点する守備最弱ジャパンだったから議論する余地無し >>664
タラレバ話ても意味ないけど
0-0でボンバーが来てくれたほうが素早いはやり易かっただろう
日本がリードして動けなくなった頃に
高さ勝負にこられたから脆くもやられた
日本は後からのカードが貧弱だったのが課題 >>651
本田みたいの評価してたから日本は停滞してたんだろw ヘッドループシュートが全て
流れ一気に持ってかれた >>670
勝利の女神がベルギーに微笑んだ瞬間
あんなヘディングの軌道みたことない 交代前スコア
コロンビア戦1-1
セネガル戦1-2
ベルギー戦2-2
後からのカードじゃなくてもともとのカードが貧弱なんやん ベルギー - イングランド戦は省略でいいだろ
1回やってるし 金子達仁がそもそもあそこで自分がベルギーのキーパーだったらキャッチしたらその場に倒れこんで時間が過ぎるのを待ち
カウンターに出ようなどとは思わねー。その小心さにかまけて文章書いていた。つまり、カウンター食らった日本も責められないという。
あそこで本田が中に入れ前がかりになった事を責められるのはカッペロなどつまらんサッカーするイタリアだけだとか。
まーリアルタイムでショート使うはずだと思ってみてたら本田が中入れちゃったんだけど、
で金子曰く、ベルギーは延長に持ち込みたくなかったのではという意見。ショートコーナーを選択しなかったことは語られてるけど
まだそんな記事は誰も書いてなかったからどうだろうなと、、あくまでベルギーキーパーのその時の判断だと思うが、
ただ延長で走り負ける可能性はゼロに近かったはずだね。交代枠使い切って更にまた新ルールでカード切れるわけだから。 >>672
全ての試合で川島のやらかしが絡んでるのがすごいな あれ決めたやつそのあと、喜ぶわけでもなく哲学的になんかの帳尻合わすような顔してたな自分の中で、
たまたま入ったからそれを隠してたのか、これからの事考えていたのか、 選手だけで組織化しても最適解の1パターンしか構築できない
結果は異なるが4年前も今回もそうだった
その最適解で通じなかったらそれまでよの世界
色んなパターンを構築するには監督主導で組織作りをしなければならない
そういう意味でも監督選びと契約内容は重要な要素 ザックJは乾を一人で仕掛けて宇宙開発しまくる異物として排除した
後半途中でマイクらと共に使われる事が殆どで
香川はおろか清田との同時にプレーの機会すらろくに与えなかった
唯一上手くいったフランス戦もなかったことにした
あげくの果てにブラジル本大会は斎藤をネジ込まれてしまった おやまあ、クロアチア勝ったか。願い通りだわ。今回のクロアチアは神憑り的な強さと書いた。もどりっちはマジで攻守において半端ない。闘争心、メンタルがやばい。日本人は見習うべき!!真のキャプテン >>668
んあー。。。あそこらの勝負のもつれまでなるとつべこべ見てる方も言えん側面はある。 02年日本とドローだったベルギー
06年日本とドローだったクロアチア
なぜ差がついたのか、慢心、環境の違い・・・ >>678
それはでも一戦目でも一人でつっかけすぎてませんでした?
相手一人少なくて勝ってて相手がドン引きしてるか発覚する前は中央から崩せたりしてたけどねー。
本人曰く足に付かなかったんですと、言われても自分の良さがなくなるという見解だろうな乾的には、 森保でもいいけれど、トーナメントで勝ち上がる、負けないサッカーを目指してほしい。
昔は日本代表は弱かったし、アジアはレベルが低かったから、
親善試合で呼ぶ強豪に善戦するだけで、満足していた。今でも、勝てないけれど互角に渡り合うことで、満足してしまう感情はある。
でも、ワールドカップを見ても、相手のレベルによって試合内容は全然違う。十分に研究したうえで、一つでも上を行く試合をしてほしい。負けない試合、最後まで勝ち切る試合をしてほしい。 ヤットが左ボランチ入って、本田とかも左寄って来たりするともうパスパスで攻める気だったはずだからね。ザックは
まだ球離れ早い方だよ宇佐美と比べて乾は。
今回の布陣だとある程度自分でどうにかしなけりゃならねーし、よかったねってとこだな。 >>681
代表の人選がめちゃくちゃで進歩の道を閉ざされた >>683そうだよー。
ポーランド戦でボロクソ言われても薄氷の進出してターンオーバーも出来たじゃん。出てたやつもパスしてただけだから疲れてないし、
なんで最後にハラキリショーやるんだかまったく分かりませーん。 てかグループステージ突破したの
アジア、アフリカで唯一 今回のスタメンの半分くらいはカタール厳しそう
半分変わって今回のサッカーできるのか 代表の人選?
別にザックの場合マンネリで閉塞感出まくりだったくらいだから、ハリルはあれでいいと思うけどなー。
ヌルヌルのjリーグに何が足りねーってとこハリルは明確に示したからね。単に個が伸びて来たってことに尽きるだろうがな。クロアチアとベルギー
に関しては、栄枯盛衰の一環 >>689
昌子植田コンビは、恐らく日本代表史上最強のコンビになるだろうから、DFはかなり強化すると思う >>677
そりゃ、層の薄さが故にだろうねー。
いくらでもチャンスjリーガーにもあるんだろうがな。
足りねーもん探して刹那をないがしろにせずやってほしいと思うわ。
どうも、いくらでも避けれる事、どうにかなる事、それが普通と和んでるとこあるからな日本人は、、 守備の史上最強って主観が大きすぎて何とでもいえるしどうでもいいわ 森保はオシム型の選出になるだろ
選手の能力よりシステムにハマる選手を選ぶ
最初は元サンフレッチェだらけになるよ
ここの連中の不満が爆発するだろう >>689
今回のサッカーは誰でもできる
点は知らんけど >>677
四年前はそのワンパターンさえ通用しなかった >>697
お前はサッカーの戦術をずっと無視してるな 今回のサッカーって言っても乾のシュートがあんなに入るのかなり稀だしツキもあったけどな 二点目以外日本の自滅だもん
ベルギーはラッキーだった まーねー。アトランタでのナイジェリア戦での消極さ、叩かれてから西野は攻め切るサッカーに変わった。
クラブワールドカップでも一貫してそうだったけど、ベルギー戦は前半押し込まれつつもせめてを一つずつ消していって
相手をアセラして後半出足早々、一瞬のカウンターで先制を成功させてる。
そういうサッカーもできたってのはすごい評価するけどね。ただ、後半メンツ変えてこないベルギーは
ベルギーコーチ陣は焦ってるってわけでもなかったわけだけど、そこはピッチ上との温度差だろうな。 攻めから入るか守りから入るかってわけでもなく両方出来たってのは凄かったよ。
後半残り30分くらいまではな。 植田はベルギー移籍か
出番なかったのになんでスカウティングの目に止まったんだろ どうなるんだろうなー、おっさんでやったから新しく目に止まったjリーガーの目玉海外移籍
話はねーからな。今回。 世界大会でお披露目することなくj観に来てこいつ欲しい言われるくらいにならんとな。 やつにはQBOもちゃんとあるんだが、ありゃ、シュート加持が打ったからこぼれ球意識言ってたからだけどねー。
それでもって言うシーンだな。動体反射おっせー。 >>705
代表キャップあるからじゃない?
本戦前から交渉してたんじゃない? フランス杯では中田からゴンへのドンピシャ加減が凄かった。
あのころは寄せとか世界的に甘いサッカーだったなぁ。 >>651
寧ろ見る目もなく本田を持ち上げてた奴らが国賊
あの一体感は本田トップ下では生まれていない 昌子とか、最後の失点シーンが朝起きた時、それまでのプロセスが脳にリインストールされる際として
墨汁が心像に滴り落ち広がって己の心を染めて行くかの思いで朝を迎えるんだろうなー。 この先の攻撃に関して
まだ大迫のポスト・2列目やサイドが得点するパターンなのかね…
大迫巧いのはわかるんだが圧倒的に決定力無いし
今回は乾得点出来たけどリーグじゃはずしまくってたし
出来すぎだったよね
鈴木柳沢・前田といい日本のCFは…
武藤はポテンシャルあるけど人の目気にしすぎ
メンタル弱いし故障ガチ
若い世代見ても…
せめて高原・久保レベル出てこないかね 3回も延長戦を戦ってクロアチアはもうバテバテだろ
対フランス戦は大差がつくかもしれない クロアチアは日本の希望だなほんと
強力なウイング、強力なFW、こんなもんいなくても勝てるという証明 CBなら何処だろうが欧州でプレーする価値がある
とにもかくにもjリーグのユルユルFW相手に守備無双したところで世界で全く通用しない
吉田程度ですら、それをみ見た昌子から称賛されている
jリーグのレベルとはその程度だとはっきりしたわけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています