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西野ジャパンpart225
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0001 (スププ Sd5f-7pfl [49.96.39.201 [上級国民]])
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2018/07/12(木) 20:20:58.41ID:gjm2STvsd
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西野ジャパンpart224
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0911(アウアウカー Sa55-0nVO [182.251.240.4])
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2018/07/14(土) 14:32:41.97ID:DnTBvk5ra
そもそもポーランドなんかレバだけみたいなチームで更に今回のレバなんかワースト11に選ばれるくらい出来が悪かったんだけどな
0915(スッップ Sd33-Tv4k [49.98.169.105])
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2018/07/14(土) 14:46:40.91ID:Vv3W5nc+d
この人最近毎日いるフィジカルどん引き大好きおじさんか
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 14:48:17.93
このスレの人に限らず日本人はなんで身体能力高い選手よりもうまい選手が好きなのかね
今大会でもムバッペやポグバやカンテ、ルカクみたいな身体能力高い選手が一番目立ったと思うんだが
0919(ワッチョイ 1371-qJjT [61.121.72.183])
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2018/07/14(土) 14:58:19.12ID:CDuLW8ek0
ルカクやムバッペやポグバのプレー見るとスカッとするよな
日本はちょこちょこショートパスばかり回さないでスピードやフィジカルを生かして突破するプレーを増やして欲しい
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 15:01:19.22
クロアチアの連中もゲルマン系やラテン系に比べると身体能力高いからな
背が高いのにフィジカル強いとか足が速いとかゲルマンやラテンにない特徴がある
0921. (スププ Sd33-NFua [49.96.4.3])
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2018/07/14(土) 15:02:48.29ID:Afr7XLbVd
>>916
その選手たちもテクニックあるから好きだな
0922(スフッ Sd33-fyeN [49.106.202.137])
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2018/07/14(土) 15:04:06.02ID:SKJJDmFud
日本人的感覚として柔よく剛を制すというか
柔の人は剛を併せ持てないみたいな感覚があるのでは?
0923(ワッチョイ 136e-kMcx [123.198.15.217])
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2018/07/14(土) 15:04:10.20ID:yMUidnH60
>>916
チビな日本人に身体能力の高い選手の出現を求めても夢物語、現実的でないが
上手い選手なら体が小さくても実現可能だかね、
現実路線で日本選手のタイプを求めるなら”上手い選手”しかないでしょ。
0924(ワッチョイW 71d2-c7da [42.148.72.139])
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2018/07/14(土) 15:07:24.08ID:NGZxOcdz0
ポーランド戦は、ポーランドのお情け。付き合ってくれた。西野は、チキン。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 15:07:42.78
>>923
背が低くても身体能力高い選手なんかW杯でいくらでも出てきたけどね
ムバッペ カンテ マネ サール ゲイエ 
皆170前半でムバッペだけ178だけど。
0927(ワッチョイ 1371-qJjT [61.121.72.183])
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2018/07/14(土) 15:11:41.74ID:CDuLW8ek0
イングランドで一番身体能力高いスターリングは172cm
アフリカンで一番身体能力高いセネガルのマネ サールはそれぞれ173〜174cm
フランスで身体能力高いカンテ ムバッペは167cm 178cm

背が低くても身体能力高い選手などいくらでもいるわな
0929(ワッチョイWW 13b3-D5CD [219.177.162.151])
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2018/07/14(土) 15:17:06.32ID:6H8Y8ozg0
ベルギー戦で香川より走れた選手がいたかという話で
個の特性に合わせた戦い方をしないといけんよ。
ないものねだりをしても意味がない。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 15:19:10.66
マネやサラ―、ムバッペやカンテみたいに背が低くても身体能力高い選手って多数いる
背が低いというだけでフィジカル生かしたプレーできないと決めつけるのが駄目だわな
フランスみたいに身体能力高い選手で揃えて組織力を生かしたサッカーするのが一番強い
0936(アウアウカー Sa55-GFJ9 [182.251.255.37])
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2018/07/14(土) 15:57:42.68ID:VYFd3V4da
スピード考えたら永井でよかった気がする
0938(ワッチョイWW 69f7-FUtQ [110.54.102.40])
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2018/07/14(土) 16:07:02.21ID:11z3tf1v0
>>935
>>936
23人枠の選び方はほんと失敗してるよな。
結果に惑わされがちだけど、西野監督の選考と選手交代含めた采配はそんなによかったとは思えない。
チームの気持ちをまとめあげた点は素晴らしい。
0940W (アークセーT Sxc5-IoZK [126.148.203.52])
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2018/07/14(土) 16:09:16.76ID:B3IxwFOux
ロングパス1本でサイドチェンジできるキック精度の高い日本人はいつになったら生まれてくるんだよ
方向を変えれば、中盤の奥底からFWまでピンポイントに縦ポン入れられる奴だよ
0942(アウアウウー Sa9d-r7Tn [106.132.83.122])
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2018/07/14(土) 16:09:55.01ID:CudbR1Ppa
昌子と植田の2CBに冨安のリベロを加えて、中山、三竿に2ボランチ任せれば、中央はそこそこの壁ができるな。
柴崎はもう少し前で使って前線にスピードタイプ置いとけば、カウンター主体で面白くなりそう。

−−−− 武藤(浅野) −
−−柴崎−−−堂安−−
原口−中山−三竿−ゴリ
−昌子−冨安−植田−
−−−−シュミット−−−−
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b8a-LQig [153.144.111.118])
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2018/07/14(土) 16:10:56.43ID:EUlVvuE20
>>939
中島の試合好きで見るんだけど
典型的なアタッカーで(もちろんその才能も貴重)
中盤の狭いところでトラップしてつなぐみたいなゲームメイカーの仕事できる選手じゃないんだよね
堂安もアタッカー 久保君や中井君の急成長に期待するしかないかもね
0944(ブーイモ MMcb-FUtQ [163.49.201.214])
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2018/07/14(土) 16:14:46.32ID:FIMVQYjIM
>>943
香川みたいな選手はもともと希少種だと思う
相手からしたら結構イヤだと思うけど、密集地帯でちょこちょこするのが好きなんて珍しすぎるよな
0945(アウアウカー Sa55-Hs6K [182.251.242.46])
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2018/07/14(土) 16:32:59.37ID:SfB9FEiQa
>>747
接近・展開・連続と言うのは当事身体の小さかった早大ラグビー部が身体の大きい明大ラグビー部に対抗する為に考案された戦術の事。
ボール保持者がギリギリまで相手選手を引き付けてボールを回す、そのボール保持者がまたギリギリまで相手選手を引き付けてボールを回すと言うのを繰り返して最終的にオープンスペースでスピード勝負を仕掛けると言うやり方で身体の大きさの不利を補う戦術の事。
岡田はこれをサッカーに応用して身体の小さい日本人で身体の大きい世界の選手と張り合おうとしたって訳。
具体的にはサイドの狭いエリアでわざとボールを繋いで敵を引き付けてから逆サイドに展開して逆サイドのオープンスペースやフリーな選手を作る事で優位性を生み出す言う物。
結果的には失敗したけどこれが南アW杯やザックジャパンの基本戦術にもなってる。
もちろん西野ジャパンにも。
一番わかりやすいのはセネガル戦で実際にこれをやってる時に解説が「選手がキチンと相手を引き付けてからボールを出してますね」とまで言ってるくらい。
ちなみに西野ジャパンの時はこの方法で柴崎が前向きでフリーでボールを受ける状態を作り出せた時にだいたいチャンスが生まれてた。
0947(アウアウカー Sa55-lfem [182.251.246.17])
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2018/07/14(土) 16:34:59.06ID:TvXu0g/2a
体幹鍛えまくった大迫はちゃんとポストプレーできてたし
体幹なら日本も黒人勢に負けることはないと思うけどな
0948(ワッチョイWW 91fb-Tv4k [122.135.157.126])
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2018/07/14(土) 16:36:45.21ID:EKCixEXG0
>>947
大迫の体幹はどうもナチュラルらしい
と、中学の頃の恩師が書いてた
もちろん後天的にも鍛えてるだろうが
0950(アウアウカー Sa55-Hs6K [182.251.242.46])
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2018/07/14(土) 16:40:06.14ID:SfB9FEiQa
>>949
ティキタカはオープンスペースを生み出す為の物じゃないから
岡田の戦術の場合は狭いエリアでボール回しをするリスクを負うのが前提の戦術
ティキタカはリスクを避ける為にボール回しをする
根本的なコンセプトが違う
0951a (ワッチョイ 1371-qJjT [61.121.72.183])
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2018/07/14(土) 16:41:10.52ID:CDuLW8ek0
香川とか柴崎みたいな技術屋ばかり評価される土壌を何とかして欲しいな
ポグバやカンテやマチュイディやメンディみたいな身体能力高い選手をもっと中盤に並べるべき。
0952(ブーイモ MM33-/kL8 [49.239.67.52])
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2018/07/14(土) 16:43:16.81ID:uF7eidceM
サッカーは脚を使う以上、基本的には技術優先の競技なんだよ
フィジカルはその後の話
技術があってなおかつフィジカルモンスターな奴しか活躍してないだろ
ロナウド以降かいぶつはたくさん現れたけど
0954(ワッチョイWW 91fb-Tv4k [122.135.157.126])
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2018/07/14(土) 16:45:26.48ID:EKCixEXG0
はいはい毎日大漁ですねえ
おまえ等も懲りもせずよーつられること

それはそーと
>>950次スレよろしくね
0955a (ワッチョイ 1371-qJjT [61.121.72.183])
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2018/07/14(土) 16:46:16.44ID:CDuLW8ek0
>>952
身体能力が高い選手が多いチームほど上位に来てるぞ
フランス・ベルギー→身体能力が高い黒人系ばかり
クロアチア→ゲルマン系より格段に身体能力高いスラブ系
イングランド→フィジカル重視のチーム
0961(アウアウカー Sa55-Hs6K [182.251.242.46])
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2018/07/14(土) 16:55:11.20ID:SfB9FEiQa
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西野ジャパンpart225
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無理でした
>>970次スレお願いします(●は消してください)
0964(アウアウカー Sa55-Clnv [182.251.249.5])
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2018/07/14(土) 17:24:06.26ID:VFgHzWCia
ポイチなら代表戦は見ないよ
0965(アウアウカー Sa55-Zw/R [182.251.241.40])
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2018/07/14(土) 17:27:28.64ID:o9xatl1La
無いものねだりしても意味なし
手持ちのカードで工夫するしかない
吉田みたいにプレミアでもやれるディフェンダーがもっと出ればいいとは思うが
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f19f-lT5f [106.172.164.253])
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2018/07/14(土) 17:52:08.13ID:S7hu2V2m0
>>945
大分古い話になるけどドイツW杯を中田が振り返ってダメ出ししてるとこで
ただ棒立ちで右から左みたいなノリで最終ラインがボール回しをしてるって指摘して

相手をひきつけて左右に振って相手に思考させて疲れさせなきゃいけないとか
そのためにボール持ってない奴が歩いてないで
スペースに走ってパスコース作らなきゃいけないとか
そういうことすらできてないって嘆いてた

まぁ岡田がラグビーから持ってきたのはそれはそれとして
中田の時代からそういうのが世界の常識になりつつあったって話
ただ岡田の頃にはクラブで難しい戦術やってても
代表でそういう難しい戦術を落とし込もうって世界の流れじゃなかったから
実現できてたらそれはそれで違った評価を得られたと思う
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91fb-Y8gp [122.135.157.126])
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2018/07/14(土) 18:14:19.82ID:EKCixEXG0
>>953
純粋に基礎技術の差じゃない?

ボールを正確に蹴る技術
二次元で見たピッチを脳内で三次元に組み直す技術
敵の動きを予測してより安全なコースを探す技術

それらが当時の日本代表選手にはなかったって事だろう
もっとも今回もスタメン以外は多分似たようなモンだったけど
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 18:14:46.75
>>965
プレミアでやれなくてもいいから特徴がポグバやカンテやヴィツェルやフェライ二と似た身体能力か高さに優れた選手を使えばいい。
南アの時もプレミア組の中盤やDFなんか存在しなかったが十分強豪国に通用した。
0985(アウアウカー Sa55-lfem [182.251.246.17])
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2018/07/14(土) 18:18:25.09ID:TvXu0g/2a
とりあえず一番人材不足なのはボランチなのか?(GK除き)
0990(ワッチョイWW 13b3-D5CD [219.177.162.151])
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2018/07/14(土) 18:23:37.87ID:6H8Y8ozg0
8年前のラッキーを、いまだに引きずってる奴はなんなんだろ。
同じラッキーでも、今回とは内容が全然違うでしょ。
仮に今回、岡田が指揮しても絶対に勝てないよ。
0992(アウアウオー Sa63-a9UM [119.104.12.146])
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2018/07/14(土) 18:24:11.36ID:APq3fXCJa
日本の伝統スタイルは
4-2-3-1でレジスタ置いてサイドアタッカーが点とって、真ん中が基本サポートやな。
運動量組織力スカウティング力で勝負や。
0993(アウアウオー Sa63-a9UM [119.104.12.146])
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2018/07/14(土) 18:24:52.49ID:APq3fXCJa
>>989
それ、香川が1列下がっただけやろ。
ボランチ適性はないやろ。
0996(アウアウオー Sa63-a9UM [119.104.12.146])
垢版 |
2018/07/14(土) 18:27:14.44ID:APq3fXCJa
>>995
北海道民とか外で騒がねえやん
1000(アウアウオー Sa63-a9UM [119.104.12.146])
垢版 |
2018/07/14(土) 18:28:34.00ID:APq3fXCJa
>>998
進化途中やけど
一番感触あるのはこのスタイルやろ
10011001
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