日本代表DF守備統一スレ part104

あ · 2018/07/12(木) 20:54:03.28

前スレ
日本代表DF守備統一スレ part103:
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1526618858/

あ · 2018/11/17(土) 21:23:48.69

結局チームと本人次第だな
やれると思うならやらせてみればよろしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 21:27:54.77

>>573
そうそう、CBの選手にとって自分より後ろって基本存在しないんだよな、まさに「オフ」サイド
だからこないだの三浦みたいなうっかりミスも起きる

あ · 2018/11/17(土) 21:40:27.96

ボランチとCBだと要求される判断スピードも違うからな
経験である程度カバーできるベテランならともかくそこでつまづいて一列下げられる選手もいるよな

あ · 2018/11/17(土) 23:08:29.68

やべえ戸田の顔が浮かんだ

あ · 2018/11/17(土) 23:52:10.60

冨安は福岡でもほぼｃｂだ馬鹿ｗ
ボランチなんか数回だけ

あ · 2018/11/18(日) 01:22:34.70

>>582
そん時はどんな感じだった？

あ · 2018/11/18(日) 01:27:08.06

冨安をボランチにしようとしてる謎の勢力なんなの？

あ · 2018/11/18(日) 02:04:05.98

別に無理してボランチにしろとは言ってないけどロマンの塊だよな

あ · 2018/11/18(日) 02:21:17.29

まあ今野みたいにｃｂ経験ある選手は
守備力あるからいいけど。冨安はサイズ
やメンタリティがｃｂ向きだろ。

ボランチタイプは板倉のが適正だろうな

あ · 2018/11/18(日) 02:22:47.09

ワールドカップのリードした場面、富安ボランチの守備固め、はたまた3バックか
原口を交代でだして犬プレスさせて…
確かにロマンあるなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 06:32:25.70

CBやってると自分より後ろに誰か人が居ると背筋がゾワゾワしてしょうがないんだよな
セットプレーとかちょっとビルドアップで前に行った時とか、早く定位置戻りたくてしかたなくなる

あ · 2018/11/18(日) 09:25:59.82

わかるよぉ

あ · 2018/11/18(日) 14:20:18.18

J観てんのかお前ら、ボランチ冨安はJ2レベルでも酷評されてたろ。

あ · 2018/11/18(日) 14:24:13.24

昌子が海外移籍でボランチコンバートされて成功するのが理想
リーグアンとか高身長フィジカルのアフリカン多いから、CBからSBとかボランチに移されてもおかしくない

あ · 2018/11/18(日) 14:24:25.42

>>590
くわしく

あ · 2018/11/18(日) 14:34:01.37

>>592
強プレスであたふた→パスミス
冨安の適正は間違いなく最終ライン。
ボランチに向いてるのは、柏の中山の方。

あ · 2018/11/18(日) 16:16:00.69

勝って天狗になり出したらダメ出し引き分けで良かったな

あ · 2018/11/18(日) 17:34:58.13

ワイ元サイドバック
ラインから離れると周りが敵だらけに見えてメンタルがゴリゴリ削られる模様
白線大好き

あ · 2018/11/18(日) 17:51:22.61

俺、左サイド。
映画館でも左端の席。

あ · 2018/11/18(日) 18:10:42.19

>>590
冨安にボランチをさせたいのは可変システムが組みやすくなるからだよ
相手からの攻撃を受けているときはボランチの冨安がCBまで下がることができる
日本の攻撃はSBが上がっていくことが多いのでどうしても後ろが薄くなるからその対応

あ · 2018/11/18(日) 19:22:56.71

>>593
ボール奪取とか守備はどだったの？

あ · 2018/11/18(日) 23:34:54.70

>>597
それなら三竿でもよくないか
東京五輪終わったら中山も入って来るかもしれないし冨安を無理にコンバートする必要性を感じない

あ · 2018/11/18(日) 23:51:59.71

一回試してみればええんや
富安は若くて先が長いしやってみて損はないやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 00:31:27.76

フランス行ったら昌子が身長の関係でボランチコンバートされる可能性あると思う

あ · 2018/11/19(月) 00:36:13.64

昌子もボランチやってたの？

あ · 2018/11/19(月) 01:14:56.52

やっと大型+足元あるCBが出来てきたのに
富安をボランチに回したらCBの層が薄くなってしまう。
それともCBは三浦に期待なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 01:20:50.52

冨安は一気に昌子や植田や槙野や三浦を抜き去ったね
経験がモノを言うポジションだからこれからますます楽しみ

あ · 2018/11/19(月) 01:29:43.04

現時点だとボランチの方が層が薄い感じが否めないからなあ
ボランチもできるなら単純にいろんな使い方を考えておくのも悪くないと思う
もう能力が高いのはわかってるしね

**ジャパンズウェイ** · 2018/11/19(月) 01:39:27.76

能力が高いのはCB
ボランチじゃ大したことない
間違いなく後ろ向きでボールもらって前向けないよ

a · 2018/11/19(月) 01:54:20.32

そういうのを確認するために短い時間でも一回やってみるといいと思う

あ · 2018/11/19(月) 03:03:32.06

>>604
その中では最初から昌子以外は論外じゃないか
昌子もW杯以降の燃え尽き症候群と怪我で出遅れたからな
とにかく冨安は明確に高さという武器がある、そして若いし先読みできる守備が磨かれれば将来も安泰

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 07:09:51.65

植田はまあ可能性あるんじゃないか？
W杯では出られなかったけど直前の親善では悪くない動きしてたし

あ · 2018/11/19(月) 08:14:45.67

なんか話がズレてきてるな
「冨安君をボランチにさせたい」じゃなくて「冨安君は元々ボランチ志望」なんだけどな
でも、優秀なCBが居なくて冨安君の能力が高いから本来希望してるポジションが出来なくて悲しいなぁって話だったのに
結局、優秀なCB志望の選手が居ないからしょうがないけどな
アビスパの使われ方も井原さんが冨安君、将来有望だから自分の知ってる事教えようとしてたのもある

あ · 2018/11/19(月) 08:21:56.21

>>609
確かに植田も向こうのクラブで試合に使われ始めてるんだよな。
吉田やゴリみたいに長い目でみて化けてくれればいいけど。
冨安はあの年齢のあのサイズでありながら粗が少ないってのが凄過ぎるから
見てる方も勘違いしちゃうけど、同年代の板倉や立田はもっと粗削りだし、
同じくらい完成度が高い中山はガタイないタイプだからな。

あ · 2018/11/19(月) 08:50:10.09

LSB序列順位
1.長友
2.車屋
3.佐々木
4.槙野
5.山中

他有力選手
藤春、松原（清水）、福森（札幌）、福森（大分）

ふ · 2018/11/19(月) 09:43:15.15

>>612
杉岡も候補には入るやろ
あと個人的には瓦斯の小川。太田宏介からやっとレギュラーを獲得できそうな大型レフティー

あ · 2018/11/19(月) 10:00:10.77

佐々木よりもまだ槙野の方がマシなんじゃないか
佐々木はミスやるリスクも高いけど、それ以上に強度上がると不安がある

あ · 2018/11/19(月) 10:30:59.35

車屋ってそこまで序列上がる要因あったか？

あ · 2018/11/19(月) 10:40:15.99

代表戦での試合出場経験があるってくらいかな

あ · 2018/11/19(月) 11:11:28.74

佐々木の面はもう見たくない

あ · 2018/11/19(月) 12:44:16.71

キルギスは控え主体の実験的な試合にもってこいの相手だな
ここで吉田や冨安をボランチで試してみるのはアリだ思う

あ · 2018/11/19(月) 13:30:34.53

キルギスだと実験にもならんと思うんだけどね
むしろキルギス相手に普通にこなしてこれでいけると勘違いされる方が怖いわ

あ · 2018/11/19(月) 14:27:23.41

鹿島の控えにボコられるようなチームなら鹿島とやったほうがよほど実りありそうだしな

あ · 2018/11/19(月) 15:15:49.07

昔は流通経済大学とかとよくやってた調整マッチみたいなもんか
合宿やってウズウズしてる控え選手も多いだろうし

あ · 2018/11/19(月) 18:59:57.03

佐々木の件もあったし山中は絶対出すやろな、楽しみ

お · 2018/11/19(月) 19:06:45.97

4バックと仮定すると、山中は引かれた相手に点とれない時に後半から入れるカードじゃないかな
したがって佐々木の代役ではないんじゃないか

**名無しさん@** · 2018/11/19(月) 19:27:25.87

CBの４人は、吉田槙野冨安昌子で固めていいと思う
他の面子とのレベル差は小さくない

SBは、そろそろ本格的に長友と酒井の後継者を探さねば
右は一応室屋がいるが、左はまだどんぐりの背比べ

あ · 2018/11/19(月) 19:35:13.37

橋岡、杉岡の五輪組が五輪終了後に本格合流してくるだろうしそのへんが本命だろう
ゴリは2022もレギュラーだろうけど、左は変わるだろうね

あ · 2018/11/19(月) 19:39:51.03

CFや柴崎のとこに比べたらそれ程深刻でもない気がする

あ · 2018/11/19(月) 20:06:53.63

柴崎のところは組み合わせでもうちょっと変わる気がするが
柴崎、遠藤だと良い攻め上がりからアシストした遠藤の形がなくなるからもったいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 20:09:03.04

室屋ってたしか左も出来なかったっけ？

あ · 2018/11/19(月) 20:10:25.83

室屋も安泰ってわけじゃまったくねえし
SBはやっぱこっから早く欧州飛びだせた選手が有利だろうな
そういった意味でベルギー行ってる方の小池には密かに期待してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 20:13:56.81

小池はやっとケガ治ってこないだセカンドで試合出てたから、これから期待かなあ
ベルギーリーグはよく守備ユルユルって言われるけど
その分個人の力で守らなきゃいけないから、案外DF陣には良いかもしれない

あ · 2018/11/19(月) 20:23:04.31

室屋も代表戦での出来見たら失格ではないけど他の有望株試しとこうってくらいのレベルだしね

あ · 2018/11/19(月) 21:00:03.96

>>624
正直槇野の所には東京世代がどんどん食い込んで来て欲しくはあるけどな。
この世代の後ろの方の選手って冨安以外も少なくともJレベルなら複数ポジ出来る器用なのが多いからボランチやSBの次世代候補でもあるし。

あ · 2018/11/19(月) 21:08:48.95

なぜそんなに冨安ボランチにこだわるのだろ
STVVでCBだし、代表でCBとしてまだスタートきったばかりなのに

あ · 2018/11/19(月) 21:20:43.62

大迫の後継者が冨安

あ · 2018/11/19(月) 21:39:05.01

>>633
冨安本人が希望してるというのもあるけど、冨安をボランチにできると
CB昌子、植田、ベテラン枠吉田で結構強力になるんだよね。
昌子、植田は今のところパス精度に若干不安がある。
もちろんCBでの起用もありだけどボランチは案外人材不足なので
今以上にチャンスがあると思うよ。

あ · 2018/11/19(月) 21:41:54.99

さらに超新生が現れる未来

あ · 2018/11/19(月) 22:01:56.21

何故ここまで吉田が評価されてるのかわからんのだが妥協で使ってんのか
プレミアだからなのか背が高いからなのか
サポート位置もおかしいしビルドアップ時も1人だけ極端に下がるし動きも固くて決まった動きしかやれてないし
チームもまとめられていないしラインを上げろと指示する場面はあるけど中途半端だし
落下地点や予測からの動き出しも遅いし
勝負出来る場面でも相手にボールを先に触れさせてディレイしてるし
ペナルティエリアに敵が侵入しようとしてんのに潰す動きもしないでエリアの真ん中で突っ立ってるだけだしあれじゃあシュート打たれるだけだろ
なんかマークしてますみたいなアピールの動きしてるけど実際打たれてて入らなかったから良かったもののもっとプレスに行かなきゃだめじゃないのか
パスの判断も遅いからボールを受ける側がいつもボールを触った瞬間に敵に制限されててあれじゃあ吉田はパスが成功してビルドアップ出来たのかもしれないけどチームとしてはビルドアップにはならないから
ポカや簡単に抜かれたり不用意ファールでまた失点する予言しとくとしよう

あ · 2018/11/19(月) 22:06:10.11

>>635
植田とか昌子相棒限定の評価からどれぐらい成長したか未知数だし選手層薄いのはCBも大差ないでしょ
ボランチの方も国内の実績じゃ冨安以上の中山とかいるしアジア杯後色々な選手試してからで遅くない

あ · 2018/11/19(月) 22:08:29.38

>>637
誰使ってほしいのか？

あ · 2018/11/19(月) 22:16:31.39

>>637
過去に吉田に馬鹿にされたことがある僕童貞
まで読んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 22:17:45.38

代表やクラブの監督や選手たちからの評価よりも、素人である自分の評価を信じる心意気、ロックだねえ

あ · 2018/11/19(月) 22:56:31.94

>>635
希望は上で書かれてるがトゥーロンでも今もCBで今も希望してるのだろうか？
もうCBでよくねと思ってるかもよ
当面はいじらず遠藤でいってほしいね

ただ長谷部抜けて青山もいずれで層が弱いのはごもっとも

トゥーロンと言えばポルトガル戦で冨安は
GK出た後オーバーヘッドで超絶クリアしてたな

あ · 2018/11/19(月) 23:03:53.58

>>637
>ビルドアップ出来たのかもしれないけどチームとしてはビルドアップにはならないから
一部言いたいことはわかるがこの辺？
スパサカで福田がボランチがつかまえられてたから、とCBからのビルドを絶賛してたぞ

あ · 2018/11/19(月) 23:10:58.85

>>641
それな
今の冨安はCBの出来でA代表に選ばれてるだけで
ボランチでのプレイが評価されてるから選ばれてるわけじゃあないっての
今いるクラブでやってて結果も出してるってならともかく
コンバートしてもそのまま代表でも使える実力とか勝手に決めてんなよってな

あ · 2018/11/20(火) 09:36:40.67

>>603
ボランチCB兼任って考え方じゃ駄目?
まあ今度はボランチとして遠藤や三竿に比べてどうなの?って疑問が出てくるけど。
取り敢えず便利屋枠

あ · 2018/11/20(火) 10:19:34.61

20歳でA代表に定着しつつある逸材をとりあえずの便利屋枠にできるほどの層があるわけでもないし

あ · 2018/11/20(火) 11:52:04.04

離脱ですよ

あ · 2018/11/20(火) 12:32:36.22

ボランチ人材難といって冨安ほど完成度の高いCBをボランチで使うのは勿体ないなぁ

ロンドン五輪3位の割りに同世代のボランチが伸び悩んだのが痛い
山口・山村・扇原・村松・米本みんな期待外れ

**ジャパンズウェイ** · 2018/11/20(火) 14:07:04.69

レジスタは人材難だが守備的ボランチは人材難でもないだろ
冨安がレジスタで活躍できるわけでもあるまいし

あ · 2018/11/20(火) 18:32:06.46

槙野・三浦でお手並み拝見

あ · 2018/11/20(火) 21:06:33.22

今のところ素晴らしいDFのおかげで無失点だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 21:20:03.99

富安は阿部ちゃんの後継になりそうだ

あ · 2018/11/20(火) 22:52:48.87

うむ

い · 2018/11/20(火) 23:00:56.37

>>650
ＣＢの序列は決まった？

あ · 2018/11/21(水) 00:07:57.72

アジアカップは
吉田富安槙野三浦で決定かな
昌子はどうなるかな

あ · 2018/11/21(水) 00:10:17.26

昌子は欧州へ移籍もするしそれどころじゃねえだろうと
森保なら気を利かせて呼ばんと思うわ

あ · 2018/11/21(水) 01:19:06.84

槙野脳震盪だったんだな、記憶がなかったのに立ち上がって出ようとしてたとか恐ろしい話だわ
このあと影響ないといいな、好きな選手ではないけど心配だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/21(水) 08:46:52.81

植田はベルギーでの立ち位置次第では招集あるかも？

あ · 2018/11/21(水) 11:51:40.21

CBのビルドアップ重視の森保だと植田はどうだろうな

２３ · 2018/11/21(水) 12:35:27.93

槙野脳震盪か、これで代表からいなくなってくれれば良いのだが。
次のW杯では呼んではいけないNo/1だな。

あ · 2018/11/21(水) 13:27:19.66

槙野は代表から引退の理由ができたな
あとは芸人としてテレビに出過ぎないでくれ

あ · 2018/11/21(水) 14:02:25.04

吉田を切って富安中心でいこう。
富安と誰か。
やっと、メンタルのしっかりしたCBが出てきたよ。
闘莉王中澤以降の空白が埋められて、後ろに頼れるCBがいる構成が組める。
怪我は大丈夫かね？たいしたことないんだよね。

昨日の後半、４－０になってから、
突如吉田がボールを持ってドリブルして上がっていったのに、唖然とした。
同点とかビハインドで絶対点を取らなきゃいけない場面でもないのに、
なんでおまえは上がるのかと。
CBが攻撃参加する必要があるなら、三浦に上がらせてやれや。
それとか、ビックリして後ろで埋めていたボランチを上げるとか。
これまで吉田が点を取って勝った試合もあるが、
吉田のボーンヘッドとかポジション放棄とかで失点したケースもかなりあったぞ。
この歳になっても責任感を持てず自己アピールに走る奴は、もういいよ。
これまでは代わりがいなかったけど、
富安が出てきてくれたから、やっとお払い箱に出来る。

あ · 2018/11/21(水) 14:07:53.48

あわてんなや

あ · 2018/11/21(水) 14:32:18.16

>>662
過去に吉田に論破されたことがある僕童貞
まで読んだ

あ · 2018/11/21(水) 16:23:10.10

植田はCB以外に右SBも一応こなすから
DMNみたいにSBの上がりを待たずに仕掛けられる攻撃だと
上がらなくてもいいのでハマるかもな
あくまでゴリの控えとしてだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/21(水) 16:25:26.05

最悪、ゴリを左に持ってきて、ってのも無くもない
クラブじゃ最近しょっちゅう左やらされてるし

あ · 2018/11/21(水) 19:55:42.69

右に堂安使うなら中に入っていくから、右SBはタイミングよく攻め上がれる選手じゃないと。
伊東使ってアイソレーションして単騎突破だけならまだいいけど。

あ · 2018/11/21(水) 21:08:56.00

コスタリカ戦の室屋とかかなり右サイド攻め上がってたけど堂安とスペース潰し合ってて酷いもんだったな
基本は守備貢献できてタイミング見て的確に攻撃参加できる右SBってそれ世界基準だしな
それができるのが酒井ゴリだけど

あ · 2018/11/22(木) 11:32:15.77

>>662のように冨安を富安と誤表記するバカって死刑にしていいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/22(木) 11:38:00.14

そこ目くじら立てるトコかよ
誤変換なんてそこらじゅうに溢れてるのに

あ · 2018/11/22(木) 11:41:18.52

>>670
いや、偉そうに語る奴が冨安を正しく表記することさえ出来ないと説得力ゼロになっちまうよ

あ · 2018/11/22(木) 11:43:49.90

>>662
こいつ面白いな
偉そうにウダウダ愚痴りながら「富安」だってよw
そんな腐った脳は火葬場で萌えた方がいいんじゃね？

あ · 2018/11/22(木) 12:15:40.62

誤変換ならともかく長文書いて間違ってると胡散臭さがな

あ · 2018/11/22(木) 12:29:14.43

>>662
>>641

これがわからん>>662の滑稽さ

あ · 2018/11/22(木) 14:03:16.87

かといって火葬場で萌えるなんて言われてもねぇ…

あ · 2018/11/22(木) 14:28:23.50

長友＿吉田＿冨安＿宏樹

日本史上最強の4バックだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/22(木) 16:41:27.73

冨安はともかく、堂安は未だに俺のスマホだと一発で変換出てこない

あ · 2018/11/22(木) 17:10:06.45

富安でも冨安でもトミーでも好きに呼べないいい
5chなんてそんなこと気にするような場所でもないし伝わればなんでもいいさ