本田のコーナーキック２

あ · 2018/07/15(日) 20:43:32.07

なんであんなとこに蹴ったん？逆キラーパス？

あ · 2018/08/27(月) 15:28:35.60

>>741
時間稼ぎに徹してない＝ショートコーナーはありえなかったというのは短絡的過ぎる
西野監督のコメントからとっくに判明してるがＣＢを上げたのは別に延長を考慮しなかったわけではなく
チャンスをふいにしてまでボールキープだけに専念する気にはなれなかったというだけだ
タイミングと角度をずらして中の味方に合わせ易くする本来の目的でのショートも選択肢に残っていた

あ · 2018/08/27(月) 16:57:12.18

カッペロに集約しようと必死だからなw
アホか、関係ないわw

あ · 2018/08/27(月) 21:19:30.59

>>740
コロンビア戦は大迫を褒めるべきだな
ほとんど助走なしで4番に競り勝って得意のすらし

>>742
ベルギーのカウンターはクルトワキャッチから始まったのではなくて本田のキックから始まったと言っていいな
それほど流れがスムーズだった

あ · 2018/08/27(月) 23:29:35.25

カッペロ君の夏休み終わったみたいだな…

>>739
秒数の細かさもすごいちゃんとやってるな。これをみるとやはりコロンビア戦とほぼ同じだね

あ · 2018/08/28(火) 20:44:56.75

>>739
ベルギーのカウンターがいかに効率的かがわかる
最小限（最短）の仕事量で最大の効果を発揮してて無駄が一切ない
各ラインを目安にどこを目指して走るべきかマニュアル化されているのだろうな

それにしても３分前のキックも最悪だな
可能性０に等しい

あ · 2018/08/28(火) 23:49:39.48

>>1
CK

54本　香川
45本　清武
29本　宇佐美
26本　本田
26本　井手口

今までまったく点にならない香川のCKがやばかった

あ · 2018/08/29(水) 09:20:24.77

>>745
> ほとんど助走なしで4番に競り勝って得意のすらし

これキッカーの技術を示すピンポイントクロスというやつ

あ · 2018/08/29(水) 10:49:39.64

そういえば、カズは全盛期ヴェルディでもオフト日本代表でもＣＫ蹴っていた。
謎だった。
たまにラモスがＣＫ蹴っていたけど、代表ならラモスとか、
ヴェルディなら、ラモス・ビスマルク・北沢とかに蹴らせてカズは合わせる方にいるべきだと思っていた。

o · 2018/08/29(水) 10:53:49.72

プレイスキッカーは花形ポジションなんだよ
特に日本は

あ · 2018/08/29(水) 10:56:49.21

大迫が最高のタイミングでジャンプして頭一つ抜けて合わせたのがキッカーの技術？？？
キッカーが味方にピンポイントで合わせてるならそれこそベルギー戦の最後はありえんだろ
本田だけが独り善がりにコロンビア戦と同じようなとこ蹴ればいいやで済ませたのが最悪の結果招いたんだから
あの試合の空中戦は明らかにベルギーが制していてＣＫ獲得時もハイボール控えてきたのは認識してなきゃおかしいし
それでも大博打したいならコロンビア戦のようにはいかないからとニアやショートに受けに行ってる味方に対して
せめて上げる前にサイン出して真ん中で待つように仕向けないとダメだ

あ · 2018/08/29(水) 11:04:46.66

コロンビア戦はファー狙ったけど芯外れて届かなかっただけ。

ベルギー戦はニアに蹴つもりが珍しく芯食い過ぎてあそこまで飛んでっただけ。

蹴り方見てるとそんな感じ。

あ · 2018/08/29(水) 11:08:00.40

コロンビア戦のCKの再現をベルギー戦でも狙ったんだろうな
大迫はベルギー戦は定位置に入り込めなかったのがな。。

あ · 2018/08/29(水) 21:16:06.10

>>749
確かにデブルイネとクルトワに連続ピンポイントだったな

あ · 2018/08/30(木) 07:56:20.78

本田が出場していてCKの際に本田をどこに置くか？

中で競らせる：ヘディングの競り合いに強いわけではない
PA周りに置いてこぼれ球対応させる：ポジ放棄するし、5m10mも遅いから無理
後方に置いて守備対応させる：鈍足で危険

どこに置いても穴にしかならない

あ · 2018/08/30(木) 12:28:45.67

>>739
デブルイネを超えたいというだけで、その先にクルトワがいることは忘れていたんだろうなw
結果論くん涙目だなw

あ · 2018/08/30(木) 17:59:43.46

>>739
キックの質、秒数まで同じとなるとあとはコロンビア戦と同じように配置しておけば簡単なプレーはされなかったのにな…勿体無い
ここで全然キックの質が違うとか言ってた間抜けにこの分析を見せてやりたいわ

あ · 2018/08/30(木) 19:31:44.84

>>758
そうそう
違う場所に走り込んだ大迫が悪いしコロンビアと同じ対応してくれなかったベルギーも悪いよな

あ · 2018/08/30(木) 21:41:19.82

>>758
455 あ sage 2018/07/31(火) 11:16:43.34 ID:f1eOgGji0
身長比較
　　　　　　　マーカー
　　　　コロンビア　ベルギー
　　　　大迫ゴール　被カウンター
　　GK　　 183　　　199
大迫182　　177　　　189
ゴリ183　　179　　　186
昌子182　　187　　　186
吉田189　　184　　　190

コロンビア戦で身長不利なのは昌子のみでGKもどっこい
ベルギー戦で身長どっこいなのは吉田のみで他は不利、GKに至っては完敗

コロンビア戦と同じ動きをしたのは>>739にある3回とも動いていないゴリのみで、動かないことがお約束だろう
他の選手はコロンビア戦と同じでは通用しないことを理解していたからこそ、コロンビア戦とは異なる動きをしている

身長どっこいのコロンビアに高さ勝負をしたのと同じことを、身長圧倒的不利なのにベルギーに高さ勝負をしようとした本田が戦犯

あ · 2018/08/30(木) 22:11:30.31

>>757
それにつきるな
それとオスピナとクルトワを同等に考えてた可能性大
（まさか何も考えてないってことは・・・）

あ · 2018/08/30(木) 22:50:07.78

これだけ緻密な分析が出てきても言うことは同じ
頭もカッペロと同程度だな

あ · 2018/08/30(木) 23:17:36.30

結果論君は爆笑するほど性癖ヤバイ確信犯

あ · 2018/08/31(金) 20:34:29.02

結果論君は負け惜しみだけを言いにきたのかい？

>>257
3人ではなかったな

>>760
ゴリは引き付け員だな
最初わざわざフェライニに付いて留めさせてる
そこで大迫か誰かニアに飛び込んでほしい
そんなイメージだろう

あ · 2018/08/31(金) 23:19:35.87

分析が出ても見る気もないカッペロくん
夏休みが終わろうとしている

あ · 2018/08/31(金) 23:27:48.94

本田は結局彼我の状況なんか何も考えず場当たり的に好機をモノにすることしか頭にないんだろう
だから日本人には珍しくどんな局面でも全然プレッシャーを感じず点に絡めるが
その代わり不用意に致命的なミスもやらかしてそれを反省もしない

あ · 2018/09/01(土) 15:43:39.87

どうにかカッペロ君にしよう、話を逸らそうとまだ頑張ってるのが痛すぎる

>>760
身長はテレビでも見てもわかる差だったからな
現地では更にわかったはず

デブルイネが下がったから一旦香川に預けて変化つける手は思いつかなかったのだろうか

ゆて · 2018/09/01(土) 23:38:23.40

川島も上がって攻撃参加すればよかった
その覚悟

あ · 2018/09/03(月) 20:04:04.12

>>765
1. なにゆえに見てないと？
2. 見たという君の見解なりを教えてほしい

あ · 2018/09/03(月) 20:47:32.21

キッカーはゴリでよかったのでは

http://post.tv-asahi.co.jp/post-58999/
の2番目の動画

あ · 2018/09/03(月) 22:11:16.31

FKはどうなの？
弾かれて詰めて狙いなら、マウスのど真ん中蹴った方がよくね？

あ · 2018/09/04(火) 21:35:36.15

>>771
揚げ足取りではないが、弾かせて詰めて狙いだな
むろん入ればＯＫだが流石にそんなに甘く見てない
弾くことを前提に周りに選手がいる左を狙って周りも動いている

ブレ球ではないからど真ん中だとそれこそ
いい具合に弾かれるか最悪キャッチされてカウンターが危ない

あ、でもその方がよかったか
反撃できる残り時間あったから

あ · 2018/09/06(木) 20:52:08.65

>>765が逃亡中
自分が夏休みだったのか

あ · 2018/09/22(土) 17:04:43.37

カッペロ君
やはり学生だった模様

あ · 2018/09/23(日) 01:16:37.95

自虐？

あ · 2018/09/24(月) 18:39:04.24

狙った所に蹴れないのになにがピンポイントだよ
ピンポイントで相手キーパーにパスしたのか

あ · 2018/09/25(火) 04:05:51.14

ピンポイントに合わせて大迫ゴール
最高だったな

あ · 2018/09/25(火) 12:58:39.08

マークを出し抜いて跳んだ大迫の到達点に偶々うまく合っただけで
別にそこをピンポイントで狙って合わせたんじゃない事は
巨漢の敵が占有する状況も見ずに同じコースに蹴ってしまったベルギー戦で見事に露呈したな

あ · 2018/09/25(火) 13:54:00.36

ベルギー戦も大迫が定位置に入れればな

あ · 2018/09/25(火) 14:30:00.51

言うに事欠いて「定位置」とは本当に馬鹿丸出しだな

あ · 2018/09/25(火) 19:01:14.76

>>780
素人おつ
プロサッカーのセットプレーなんて
試合前からパターンが決まってるんだよ

あ · 2018/09/25(火) 20:00:20.00

さんざん報道出てるけど、コロンビア戦の本田→大迫のCKは練習で1番決まってたバージョンプレー。
ベルギー戦で再現狙ったけど物事そんなに甘くなかった。
あのシチュエーションであの時間にあんなに選手上げちゃいけなかったんだろうな。
また日本サッカーには教訓になったと思う。

あ · 2018/09/25(火) 20:28:11.90

ベルギー相手には高く放り込んでも決まりようがないからずっとCKも大迫の動き出しも違うやり方だったわけで
キッカーが最後のCKだけは相手関係考えずコロンビア戦の再現狙うぞと思って蹴るなら
その前にサインプレーでも何でも大迫にその意思を伝えてないと真ん中で待って貰えるわけがない

あ · 2018/09/25(火) 20:40:02.17

>>783
素人おつ

あ · 2018/09/25(火) 21:26:22.33

>>783
その通りで、またそこが疑問
いくら日数少なくてもそれは最低限やることだしそれくらいはできたはず
セネガル戦のオフサイドトラップ練習してるくらいだからな
本田だけ噛み合ってなかったとしか考えられない

あ · 2018/09/25(火) 23:05:09.40

コロンビア戦のは本田のせいじゃなき事にしたいアンチ
ベルギー戦のは本田のせいにしたいがアンチ

それだけのスレw

あ · 2018/09/25(火) 23:18:32.62

ドーハの時とか昔は試合終盤の時間稼ぎすら知らなかったのが日本サッカー。
今度のコーナーキックも教訓となるだろう。
あの局面であのプレー選択したり人数かけすぎたりしちゃいかんかった事。

あ · 2018/09/26(水) 08:36:25.70

あの状況下で、しかも当時世界一といわれたカウンターチーム相手に、本気でCKを蹴ったバカが
今は選手兼監督なんだってよwww

あ · 2018/09/26(水) 16:09:32.45

クソだと思ってた選手がワールドカップで点とったり、監督として迎えられたり
ど素人さんには理解できないことの連続だろう

あ · 2018/09/26(水) 16:25:13.85

まあカンボジア代表の実質的には監督なんていう猫ひろしの二番煎じみたいな話だからな

あ · 2018/09/26(水) 17:22:54.42

>>788
逆に本気で蹴らないCKって何よw

世界一のカウンターチームへのリスクを取ってたらチームとして後ろに人数残してたさ
そもそもベンチはベルギー戦に限らず点を取りに行く局面で本田を投入してるんだから

本田嫌いの延長であのCKを語っても本田嫌いな話なんだなとしか思われないよ

あ · 2018/09/26(水) 18:48:29.07

コロンビア戦での逆スルーパスに対して
本田「ミスは誰にでもある。失点に繋がらなかったから良し。以上！」

ベルギー戦でのロスタイム逆起点CKに対して
本田「(黙り…)」

あ · 2018/09/26(水) 18:53:31.70

>>791
本田嫌いなだけのスレなんだよw
逆を言えば今もやってる所が本田の影響力や注目度がいかに高いか
ど素人はわかりやすい所に群がる

あ · 2018/09/26(水) 18:58:19.77

クロアチアがあの時の日本と全く同じ状況があったね
準々決勝のロシア戦だったか、準決勝のイングランド戦だったか忘れたけど、後半ロスタイムでCKがあった
モドリッチはきっちりショートコナーにして時間を稼いでたな
あれを逆起点CKになんかにしちまう3流戦犯とはやっぱり違うわ

あ · 2018/09/26(水) 19:04:50.64

>>794
3流サポおつw

あ · 2018/09/26(水) 19:13:39.49

レアル所属の1流ショートコーナーキッカーの現在→FIFA年間最優秀選手に選出

逆起点3流戦犯コーナーキッカーの現在→アマチュア同然リーグで🐨と球遊び

この差wwwwwww

あ · 2018/09/26(水) 19:14:25.41

文字化けしたわ
「コアラ」ね

あ · 2018/09/26(水) 19:21:35.18

>>793

中心選手や象徴的選手が批判されるのはありきたりの構図
本田の前は中村だったり中田だったし
本田が居なくなったって数年後は違う選手が同じ役割を担う
それが一般ピーポーのやること
そのご本人はすごくサッカーわかってると思ってるのが痛々しい

ただこれ日本に限った現象じゃないんだろうな
ブラジルではネイマールが叩かれたり

あ · 2018/09/26(水) 20:06:31.46

中田英寿もサッカー界に戻って欲しいけど
アホなファンやメディアに嫌気もあるだろうな

あ · 2018/09/26(水) 20:20:50.53

>>786
逆とも言える

コロンビア戦のは本田の手柄にしたいホンシン
ベルギー戦のは本田のせいじゃなき事にしたいホンシン

まホンシンっても9割以上結果論君だが

あ · 2018/09/26(水) 20:38:33.55

>>798
中田はワールドカップで負けてやめちゃったけど
本田は批判を覆す事できたのは見てて面白かった。
ある意味で批判者も盛り上がる筋書き上にある良き脇役になったw

あ · 2018/09/26(水) 20:55:15.32

>>801
そういった意味では今回楽しませてもらったことはあるな
このCKに関してはダメでほぼ全員一致だったが
個人的にはセネ戦のゴールや辞めずに続けてることは高く評価してる

あ · 2018/09/26(水) 22:10:28.75

ダメで一致してないけどね
スレに上がった詳細を見てもボールの質はほぼ同じだった。
それを全く違うように言ってるアホがいるだけ

あ · 2018/09/26(水) 23:17:59.97

>>803
>ボールの質はほぼ同じ
それがダメとほぼ一致してたが

あ · 2018/09/26(水) 23:27:04.55

>>803
一人だけ何度指摘されても聞く耳持つまいと決めてるだけだろう
ベルギー戦の最後にあんな高いボールを勝手に上げたのでは状況判断が全くできてない
コロンビア戦で勝ち越しゴールをアシストできたのもただ運良く高さの不利が無かったのと
もっと言えばそれまでの試合経過から大迫の受け方まであのキックでいける状況を味方に作って貰えたに過ぎない

あ · 2018/09/27(木) 06:23:01.92

>>805
本田が活躍して悔しかったのはわかるw

あ · 2018/09/27(木) 19:52:52.79

ほらな、ホンシンはこういう返ししかできないだろ
事実上の敗北宣言

あ · 2018/09/27(木) 19:55:30.11

>>806
活躍(？)したのに
カズですらCWCのために腰掛け在籍しただけのリーグに、逆オファーしてマジ移籍って笑えるんですけどw
皿洗いのバイトまでいるアマチュアリーグwww

あ · 2018/09/27(木) 19:55:32.42

あのCKを本田だけのせいにしたいアンチの気持ちを見透かされてるだけだろw

あ · 2018/09/27(木) 19:59:13.58

>>809
あのCKを蹴ったのは誰？
他に誰か蹴った人いた？
2人で同時に蹴ってたっけ？
蹴ったゴミのせいだよ

あ · 2018/09/27(木) 19:59:42.35

理屈での反論放棄して気持ちの問題にしてるようじゃな（まあ土台無理なのも分かるが）

あ · 2018/09/27(木) 20:05:04.09

>>810
CKがキッカーだけで成り立ってると思ってるのが安易
野球でいうサインプレーみたいなものだよ

あ · 2018/09/27(木) 20:06:34.72

>>810
本田をゴミと言いたいだけのアンチの気持ちw

あ · 2018/09/27(木) 20:18:50.30

>>812
そのサインプレーをやれてない上にキックそのものも思慮のない選択だったと言われてるわけだが

あ · 2018/09/27(木) 20:33:53.39

点取られたくない事を優先してれば
そもそもあのバージョンを選んでないだけの話だろ

あ · 2018/09/27(木) 20:37:34.21

>>814
チームがショートコーナーなりの指示すべきだったんだよ
結果論だけどね

あ · 2018/09/27(木) 20:40:51.94

あんな球では中はどうしろと？
クルトワに当たりにいけとでも

あ · 2018/09/27(木) 20:46:15.70

中がコロンビア戦の通り入れなかったんだよ

あ · 2018/09/27(木) 20:47:45.43

>>817
用意してたバージョン通り動けなかったのさ

あ · 2018/09/27(木) 20:53:01.79

そりゃコロンビアとは身長違うからな
入ってもクルトワキャッチじゃどうにもできんて

あ · 2018/09/27(木) 20:53:32.63

アンチ君は本田が勝手に蹴り込んでミスった事にしたいだけだろ
今のサッカーそんな単純にやっちゃいない
ましてや代表レベルで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 20:55:38.20

>>816
代表チームでそこまで細かく指示を出してキッカーに選択権を持たせないのは無理があるし
本田の性格上一々指揮官の指示を仰ぐ形ならキッカーそのものをやりたがらないだろ

味方の動きをも無視してベルギー戦のそれまでのCKとは全く違うボールを蹴った本田が
実は一人だけ指揮官の指示通りに蹴っていて受け手が全員間違ってたなんて話もあり得ないしな

あ · 2018/09/27(木) 20:56:48.74

>>820
だからチームとしてショートコーナー選択するなりしてれば結果は違ってたのかもしれないね
仮に延長になっても日本は厳しかっただろうと選手も評論家も言ってるけど

あ · 2018/09/27(木) 20:58:21.63

>>822
本田1人のせいだった事にしたいアンチのストーリー語られてもなw

あ · 2018/09/27(木) 21:00:56.51

コロンビア戦の本田のコーナーキックがなければ
ベルギー戦にすら到達してないよ笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 21:06:18.39

>>824
そっちのストーリーこそ無理があるだろ

本田は指示に従ってあえてベルギーの長身DFとGKが密集する中央に高く蹴ったが
受け手が全員指示を無視してショートコーナーを受けに寄ったりニアに走り込んだりしてたとでもいうのか？

あ · 2018/09/27(木) 21:06:39.04

>>823
そうなんだよな
デブルイネは離れたし
ショートにしないなら香川をカウンター対策に位置取らせるとかやりようはあった

>>825
番組でゴリも同じ球蹴って（大迫決めて）たけどね

あ · 2018/09/27(木) 21:08:16.95

>>826
最初からショートコーナー選択するなり
後ろに人数残す選択をしてれば良かったんだよ
ただ、あの局面で日本はそれを選択しなかったのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 21:47:29.23

>>828
同点であと何十分も守りに徹してカウンターかPK戦に賭けるなんてのは
それがロシアのように最初からのプランならいいが中々途中から切り替えて上手くやるのも難しい
結果は負けだがどうせ難しいなら得点チャンスには少々リスクを取って挑もうとした西野監督の選択は分かる

しかし本田のキックはあえてリスクを取るという選択からも逸脱してチャレンジにも何にもなってないだろ

あ · 2018/09/27(木) 23:36:24.67

>>829
本田のせいにしたいだけの人
ってなw

あ · 2018/09/27(木) 23:53:42.42

>>829
用意してたバージョン通りにできなかっただけさ
本田も中も
そして結果的にあのバージョンの選択がその後の悲劇を招いた

これも日本にとっては良き教訓だろう
今後の代表にとっても

あ · 2018/09/28(金) 02:13:46.44

>>831
ベルギーの長身かつ頑強な守備陣と直接空中戦などやり合わない様に
ショートやニアに受けに行く受け手側の意図は分かるが（他の場面でもやってたしな）
じゃあ本田の最後に上げたボールが暴走かあるいは致命的なミスキックじゃなくて
受け手側と同程度には理解可能な意図があったように説明できるか？

あ · 2018/09/28(金) 06:00:42.34

>>832
どうしても本田だけのせいにしたい気持ちはわかるよ

あ · 2018/09/28(金) 06:44:57.69

まぁ、本田のせいなんだから本田のせいにされても仕方ないよね
逆転される前の最後にボールに触った人でもあるし

あ · 2018/09/28(金) 06:49:15.81

あの試合で日本はベルギーの高さとカウンターを警戒して、ずっとショートコーナーをやってたのに
それを無視して、しかも相手GKが楽々両手キャッチ出来るようなプレゼントCKを蹴った戦犯でもあるしね

あ · 2018/09/28(金) 07:35:29.82

>>832
チームに失点リスク最優先の意図があったなら
そもそもあんなに人数かけてない

でも本田の暴走だった事にしたい気持ちはわかるw

あ · 2018/09/28(金) 08:17:40.50

わかるw

あ · 2018/09/28(金) 09:29:10.69

あのCKくらい本田1人のせいって事にしてやらんと
ホンアンの心がもたんだろうw

あ · 2018/09/28(金) 11:09:31.77

やっぱり理屈で敵わなくなると気持ちだのホンアンの心だの言って逃げてるよな

あ · 2018/09/28(金) 13:32:31.86

エリア中にいた選手全員ニアに向かっていたからファー狙いでないことは確か
狙って中央にふんわりクロス入れるわけねえよ
直接蹴るならニアにスピードのあるクロス入れなきゃいけなきゃいけないことを
本田が理解してなかったとでも言うつもりかね

あ · 2018/09/28(金) 13:58:46.84

そもそも失点したくなきゃ、あんなに上がってないっつうだけの話だろw

あ · 2018/09/28(金) 14:07:44.56

>>840
他の選手の動きはベルギー戦でそれまでやってきたことの延長線上だからね
本田だって一度はそれに沿った低い球蹴ってたわけで
最後の最後にリトルホンダが「考えるのやめて気持ち良く蹴っとけ」とでも囁いたと見るしかないわな

あ · 2018/09/28(金) 15:08:37.23

本田悪にしたいだけのホンアンの負け惜しみww
ロシアで本田が活躍しちゃったから笑