本田のコーナーキック2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>809
あのCKを蹴ったのは誰?
他に誰か蹴った人いた?
2人で同時に蹴ってたっけ?
蹴ったゴミのせいだよ 理屈での反論放棄して気持ちの問題にしてるようじゃな(まあ土台無理なのも分かるが) >>810
CKがキッカーだけで成り立ってると思ってるのが安易
野球でいうサインプレーみたいなものだよ >>810
本田をゴミと言いたいだけのアンチの気持ちw >>812
そのサインプレーをやれてない上にキックそのものも思慮のない選択だったと言われてるわけだが 点取られたくない事を優先してれば
そもそもあのバージョンを選んでないだけの話だろ >>814
チームがショートコーナーなりの指示すべきだったんだよ
結果論だけどね あんな球では中はどうしろと?
クルトワに当たりにいけとでも >>817
用意してたバージョン通り動けなかったのさ そりゃコロンビアとは身長違うからな
入ってもクルトワキャッチじゃどうにもできんて アンチ君は本田が勝手に蹴り込んでミスった事にしたいだけだろ
今のサッカーそんな単純にやっちゃいない
ましてや代表レベルで >>816
代表チームでそこまで細かく指示を出してキッカーに選択権を持たせないのは無理があるし
本田の性格上一々指揮官の指示を仰ぐ形ならキッカーそのものをやりたがらないだろ
味方の動きをも無視してベルギー戦のそれまでのCKとは全く違うボールを蹴った本田が
実は一人だけ指揮官の指示通りに蹴っていて受け手が全員間違ってたなんて話もあり得ないしな >>820
だからチームとしてショートコーナー選択するなりしてれば結果は違ってたのかもしれないね
仮に延長になっても日本は厳しかっただろうと選手も評論家も言ってるけど >>822
本田1人のせいだった事にしたいアンチのストーリー語られてもなw コロンビア戦の本田のコーナーキックがなければ
ベルギー戦にすら到達してないよ 笑 >>824
そっちのストーリーこそ無理があるだろ
本田は指示に従ってあえてベルギーの長身DFとGKが密集する中央に高く蹴ったが
受け手が全員指示を無視してショートコーナーを受けに寄ったりニアに走り込んだりしてたとでもいうのか? >>823
そうなんだよな
デブルイネは離れたし
ショートにしないなら香川をカウンター対策に位置取らせるとかやりようはあった
>>825
番組でゴリも同じ球蹴って(大迫決めて)たけどね >>826
最初からショートコーナー選択するなり
後ろに人数残す選択をしてれば良かったんだよ
ただ、あの局面で日本はそれを選択しなかったのさ >>828
同点であと何十分も守りに徹してカウンターかPK戦に賭けるなんてのは
それがロシアのように最初からのプランならいいが中々途中から切り替えて上手くやるのも難しい
結果は負けだがどうせ難しいなら得点チャンスには少々リスクを取って挑もうとした西野監督の選択は分かる
しかし本田のキックはあえてリスクを取るという選択からも逸脱してチャレンジにも何にもなってないだろ >>829
用意してたバージョン通りにできなかっただけさ
本田も中も
そして結果的にあのバージョンの選択がその後の悲劇を招いた
これも日本にとっては良き教訓だろう
今後の代表にとっても >>831
ベルギーの長身かつ頑強な守備陣と直接空中戦などやり合わない様に
ショートやニアに受けに行く受け手側の意図は分かるが(他の場面でもやってたしな)
じゃあ本田の最後に上げたボールが暴走かあるいは致命的なミスキックじゃなくて
受け手側と同程度には理解可能な意図があったように説明できるか? >>832
どうしても本田だけのせいにしたい気持ちはわかるよ まぁ、本田のせいなんだから本田のせいにされても仕方ないよね
逆転される前の最後にボールに触った人でもあるし あの試合で日本はベルギーの高さとカウンターを警戒して、ずっとショートコーナーをやってたのに
それを無視して、しかも相手GKが楽々両手キャッチ出来るようなプレゼントCKを蹴った戦犯でもあるしね >>832
チームに失点リスク最優先の意図があったなら
そもそもあんなに人数かけてない
でも本田の暴走だった事にしたい気持ちはわかるw あのCKくらい本田1人のせいって事にしてやらんと
ホンアンの心がもたんだろうw やっぱり理屈で敵わなくなると気持ちだのホンアンの心だの言って逃げてるよな エリア中にいた選手全員ニアに向かっていたからファー狙いでないことは確か
狙って中央にふんわりクロス入れるわけねえよ
直接蹴るならニアにスピードのあるクロス入れなきゃいけなきゃいけないことを
本田が理解してなかったとでも言うつもりかね そもそも失点したくなきゃ、あんなに上がってないっつうだけの話だろw >>840
他の選手の動きはベルギー戦でそれまでやってきたことの延長線上だからね
本田だって一度はそれに沿った低い球蹴ってたわけで
最後の最後にリトルホンダが「考えるのやめて気持ち良く蹴っとけ」とでも囁いたと見るしかないわな 本田悪にしたいだけのホンアンの負け惜しみww
ロシアで本田が活躍しちゃったから 笑 本田のせいでもあるけどチームの企図の問題でもある
でもホンアンの思考はとにかく本田悪www >>843
活躍したのに今はオーストラリアリーグ
選手の中には皿洗いのバイトまでもが混じっているという、ぬるっぬるのアマチュアリーグ(笑) あいつは自分が適当に蹴ったふんわりCKが相手GKに取られて
そのボールがあれよあれよという間に自陣にまで運ばれていく光景をどんな想いで見てたんだろうな
「俺のせいじゃないしぃ」くらいにしか考えてなかったか
何事にも無責任な上にバカだもんな 選手上げてリスク掛けてる
それを知っても更にリスク掛けたのか
知らなくて(気付かなくて)リスク掛けたのか ベルギーじゃなくてもいいけど
背の高いチームに対し普通にCKを蹴ったらどうなるか
全員の答えは一つだろ
まさか競り合って勝てる確率が高いと思っている素人はここには居ないよな >>849
本田のせいにしたいだけだろホンアンww >>849
全員の答えは一つ
という事にしたい本田アンチの希望的書き込みが哀しいが
既に複数レス書かれてるとおりCKやFKなんてサインプレー
本田1人の暴走で蹴るなんて現代サッカーではあり得ない
それこそ小学生レベルのど素人の妄想だよ
実際は妄想というより本田叩きの為の願望なんだろうけどw >>851
動き出しと蹴ったボールが明らかにチグハグでサインプレーなど全く成立してないから問題ということさえ分からないのか?
それを具体的に検証すれば受け手のニアやショートへの動きはベルギー戦を通じてやっていて
本田のキックだけが何を考えてるのか分からない敵DFとGKが待ち構える真ん中へ一直線のハイボールだから
意思の疎通も無く最悪な地点に蹴った本田が悪いというシンプルな結論になるんだ
今からでもチグハグになった責任を受け手の方に問える説を唱えられるものなら勿体ぶらずに言えばいい >>852
わかるよ
本田がワールドカップで活躍して悔しかった気持ちw
CKを本田のせいにしたい気持ちww
ホンアン 笑www クルトワへの絶妙なピンポイントCK
ベルギー戦屈指の起点だったな >>854
ど素人はわかりやすい本田みたいな選手しか見えてないw コロンビア戦の逆スルーパスについて
本田「ミスなんて誰にだってある。失点に繋がらなかったんだからいいでしょ。以上!」
ベルギー戦のロスタイム戦犯CKについて
本田「(黙り…)」 >>858
本田が嫌いなのにロシアで活躍されちゃったから悔しかったのねw 本田1人のせいにしたいと連呼してるのが結果論君かな W杯で活躍したのにオーストラリアのアマチュアみたいなリーグに移籍とか笑える(笑)
W杯に出てないカズですら、CWCのために腰掛け在籍しただけのリーグなのに
そんなトコに逆オファーしてマジ移籍だってさ(笑) ブラジルW杯GL敗退(トップ下でチームを崩壊させる)
自ら協会に要請してチームを現地解散させ、自身は帰国せず国外逃亡
ロシアW杯ベスト16(敗退戦で戦犯CKを蹴る)
チームと共に帰国し、日本の半島学校に直行訪問 本田がワールドカップで得点して
ホンアン悔しくて仕方ないwww セオリーどおり低くて早いボール蹴るつもりだったら
ミスキックでもあんな軌道にならないからな
経験者ならわかるだろうが
アシストしてやろうと欲出したのが丸分かりのプレー
だからボール受ける側が全員ニアサイドに集まってるのに
それを通り越して意図してない所にボールが来た 具体的に言えば力んで逸れるようにファーサイドに流れるか空中でライン割るのどちらかになる
というかそもそも左利きの選手が左のコーナー無理に蹴る必要ないんだよね
柴崎いなくても乾か香川という選択肢がちゃんとあった 悔しくて仕方ないから
どうしても本田のせいにしたいホンアンww 最近のワード
・ホンアン
・負け惜しみ
・ワールドカップで活躍
・本田のせいにしたい
・悔しい
・ww
共通点
一切CKの話をしてない
文調が同じ 論説じゃどうやっても勝てないから人格批判するしかないんだよ
ミスはどんな選手にも起こることだとしても最後のコーナーは酷すぎるわ
上がってきた選手全員が近いサイドに蹴ると判断してニアに集まってたのに
コロンビア戦と同じようなコースを狙ってキックしてる
大迫ゴールの時はファーサイドに2人ほど残ってたことと合わせて考えれば
あんなボール蹴ってくると予想してる選手は本田以外誰もいなかったのは一目瞭然
きちんとニアにボール蹴ろうとしてミスしたならここまで責める人間いなかったろうが 論理じゃなく感情だけなホンアンww
ワールドカップ前の批判はどこえやら
本田はロシアを終えてすっかりヒーロー 案の定、感情だけなホンアンww
いかにもなCK論を語る
本田への悔しさの一心で 笑 反論不能になると自分が悔しいのをアンチが本田を悔しがってるだけと言い聞かせるようなレス貼りまくっとるが
なんか本田がミランで干されてた頃からその手の奴居なかったっけ? >>874
ミラン干されたとか一生懸命本田アンチしてたのに
本田はロシアワールドカップでゴールするわアシストするわの大活躍
ベルギー戦のCKくらい本田のせいにしないと割に合わないww
よな(笑) >>876
すでにCKでさえ関係なくなってるもんな 1戦目アシスト決めたし直前のFKもいい具合にコントロールできたから
欲出たってのは心情的にわからないでもない
が、しかし
試合直後に取り巻きどもが批判逸らすために山口や他選手叩いたのは絶対に許されん
ピッチ上にいた選手は厳しい状況の中で自分のやれることをやっていた
てめえらがこれまでやってきた世論工作の反動だ >>880
だから正にそれが言われてる感情論ってやつだよね。
それに世論と言う話なら本田はW杯前はさんざん批判されたけど、W杯後は手のひら返しがおきた訳で。
その現象に取り残されて納得できない残党が絶対に許さないと感情で語っても見苦しいだけでしょ。 ただの低脳のクレーマーしかいない。世の中そんなもんだ 結論:我欲塗れの本田の致命的糞プレーで日本は敗退した >>883
本田が活躍しちゃったからアンチの脳内ではそういう結論にしないと消化できないw 昔、玉田がブラジルから得点したから玉田最強って言ってるようなもんだしな。
コンスタントに活躍出来なきゃその他の試合ではどうなの?ってことになるし、批判されてたのはそこが毎回問題視されてて活躍出来なかった選手だったから言われてるわけで。
で、普段活躍出来なくてもワールドカップで1点取るだけでその選手は良いかといえば普段の活躍がない選手は選手としての評価は低くて当然なわけってことだよな。 >>885
親善試合でいくら点取ってもワールドカップで点取れなければ、それはそれで価値ないでしょ。
いずれにせよ本田への感情論だけでベルギー戦のCKを批判しても見苦しいと思うよ。 本田については批判があったのも然るべきなんだけど
W杯で結果も出したんだから認めるものは認めないと
嫌いなだけで叩き続けるのは違うでしょ
本田のゴールやアシストだって
本田が出した結果であるけど本田だけで出した結果や功績ではない
それと同じくベルギー戦のCKからの失点も
本田の責任は0ではないけど本田だけの責任な訳がない
本田が嫌いだから本田の功績は0で本田の責任は100みたいな極端な解釈をしたがる人がいるからイカレタ話になるだけ >>887
だからこそ議論すべきなのに感情論だと言って議論しようとしないから問題なんでしょ CKの批判は不当で本田は全く悪くないというスタンスで他の選手や監督を叩きながらも叩き切れず
あのキックがいかにおかしいか問い詰められてからそんな泣き言を言い出されてもな >>886
いやゴールするかしないかは結果論だから
それを言うならいくらワールドカップで1ゴール決めても他の試合で何も出来ない選手なら要らないだろ
ワールドカップで点決めただけで評価するほうが感情論じゃないか?
ちなみにベルギー戦のCKは本田のミス
何故なら理由としてベルギーの高さに対し競り合うボールを蹴った事
チームが上がってたとしてもそれは放り込む攻めではなくショートコーナーからの攻撃としてチームは用意されていた
それまでもショートコーナーだったし >>887
まともな話ですね
>>890
それこそ結果論、感情論 >>888
CKやFKは選手の独断なはずなく練習からやってるパターンの一つでサインによる選択にすぎないという常識的な話は散々出てるよね。
でも議論もなにも、そんな話には聞く耳持たず本田だけが悪いとしたがる人がいる。
書いた通り
とにかく本田の功績は0、本田の責任は100としたがる人がいる。>>890
こうなると間違いなく言える事はあのFKがどうこうとか本田がどうこう以前に
偏った極論を出したがる人が異常としか言いようがない。 >>892
本田の責任100にしたがる人がいるから議論しませんって
此処は本田のCKについて議論するスレじゃないの?
議論しようとしても感情論だ責任100にしたがる人がいるからとシャットアウトこそ
聞く耳持たないんじゃないか? >>893
だから本田の責任は0ではないと思うよ
でも本田の責任100な訳ないよね
同じく本田だけの功績ではないけど
一次リーグのCKが無ければベルギー戦にすら辿り着いていないし
ただただ本田が悪いとしたい議論は
本田嫌いの負け惜しみの延長にしか見られないという話 >>892
クラブチームほど長い練習期間を設けてシステマティックに完成度を高められない代表チームでは
相手関係と局面毎にこのパターンというところまでセットプレーを事前に細かく詰められはしない
試合全般から見てベルギー戦でCKの基本方針として大まかに決めてあったのはショートかニアに違いない
本田は最後にそれとは全く違う方向に蹴っていてボールの行方が拙かったのは勿論だが
変えるぞと味方を連動させて中央に寄せるサインを事前に送った様子もなく受ける方はそれまで通り動き出していた
あれを決められたパターンの失敗に過ぎないと攻撃陣の他の選手達にまで連帯責任を及ぼすのは無理がある
そもそも聞かれても無い他の試合の功績を何度も持ち出す時点で
ベルギー戦のCKは庇い切れない大きなミスだと頭では分かっているはずだ >>895
だからそういうのを、とにかく本田を悪いとしたい話と言われてるんだろ。
頭悪いな。
コロンビア戦のCKは練習で1番得点率が高かったパターンと報道含めて明らかになってる話だよ。
それをベルギー戦に限ってパターンが詰め切れてなかった本田の独断のミスだとする事の方が無理あるでしょ。
妄想レベルで本田だけを悪いとしたいようにしか受け取られないわな。 つまりチームとして用意されてなかったからいつも通りCKで中に放り込んだってこと?
そうなると普段からショートコーナーもやってるけどそれはCKを蹴る選手が判断するんじゃなくて前からいつショートコーナーにするかいつ放り込むかを事前に決めているってことになるがその方がおかしくないか?
チームとしてCKを蹴る選手に近寄るという行為がスイッチだとしてもそれをおとりに使う事もあるわけでそうなるとベンチからサインでも出さないとチームとして決められないからその理屈は通らないよな。
本田はあの場合で放り込んで何をやる予定だったのか説明出来るか?中で競り合わせる為に蹴ったCKなのは明らかだよ。責任で言えばあのCKで言えば本田だよ。他のプレーも含めてチームが負けた事は本田の責任かといえばあのCKよりは低いってだけ。
ここはCKのスレだからあのプレーに関しては本田が主犯で間違いない。 >>895
コロンビア戦のCKは話すら持ち出されたくない。
でもベルギー戦のCKはとにかく本田悪で語りたい。
結局それだけでしょ。
本田嫌いの負け惜しみの延長でしかないよね。 >>897
チームとして失点リスクを優先してれば
そもそもあんなに選手を上げてないし
あのプレーの選択もしてないよ。
本田だけを悪いとしたい気持ちだけは伝わってくるけど。 >>896
相手関係上コロンビア戦と同じパターンなど決まらないことは明らかで事実別の選択をしていたにも関わらず
最後にキッカーだけが同じようなボールを蹴ってあの時成功したパターンだから問題なかったなんて理屈が通用するか >>900
だから本田だけを悪いとしたいんでしょ。
それだけは十分伝わってるよ。 >>899
いや論点が違うって。
チームが選手をあげるのは得点する為だよな。
その得点する意欲自体は誰も否定していない。
で、放り込んで得点出来るのかって?普通ならショートコーナーから攻撃するだろ。その方が背の高いベルギー相手に放り込むより可能性があるわけでさらにいえば時間もない状態でカウンターになりにくい状況を作れたのにってこと。
それをキッカーである本田は放り込んでしまったから攻撃を放棄し、チームが上がった意味を消してしまったってこと。それが本田の責任。確率の低い事を選び、せっかくチームで得点しようとする形を作ったのにチャンスが無くなったのは本田が放り込んだからなのは事実なのにそこは認めないと。 >>902
だから放り込みの選択でなく、チームとして選手をあんなに上げなければ良かったんだよ。
失点したくない判断がチームとしてあればね。
それこそ結果論だけど。 あの場面ピッチ上で起こったこと選手全体の動きを見たら
カウンターの危険を排除しつつ
可能なかぎり得点できるパターンはニアに速いボール蹴るしかないと
エリア内にいた4人の選手は考えていたのよ
お膳立て整えてるのに本田は意図を理解してなかった
いくら人海戦術で印象操作しようとその事実は変わらんよ >>904
だから本田だけを悪いとしたいんでしょ。
議論の余地なんてないじゃんw もう何年も本田を叩いてきたのに
あんな風にワールドカップで活躍されて世間は本田△と手のひら返しで離れていって取り残されたアンチの残党
何言っても無駄だよ
本田に大ドンデン返しくらった悔しい姿を晒してるだけだし、いいんじゃねw
せめて何年もアンチやってきた心の納めどころくらい与えてやらんと 笑 チームが選手をあげるのを抑えたとしても
GKに楽々パスしていいわけがない 本田のコーナーキックを議論する事で明らかになるのは
本田嫌いの悔しい心情ばかりかw レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。