西野ジャパンpart229
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西野ジャパンpart228
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531673737/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんにせDFアンチは日本のDFが引いたら守り切れないとか勝手な思い込みで決めつけるからマジで馬鹿
南アでできてたことが南アよりもはるかに優秀な今回のDF陣でできないわけねーよ、バーカ 東京五輪の目玉は堂安と中山ではないでしょうか
カタールでも中心になってるかな、とさえ思う 柴崎とか香川とか外せば絶対引いて守り切れる
南ア
遠藤 長谷部
長友 阿部 駒野
中澤 釣男
今回
槙野 長谷部
長友 植田 ゴリ
吉田 昌子 >>751
今のところ右サイドは奥川、伊藤純、原口、武藤、久保、堂安辺りが候補かな
中山はどこのポジション想定してるのかわからんけどCBとしてはかなり厳しいと思う 香川ははずしてもいいが、柴崎はまずい
日本代表は、ヤットの時代以降、レジスタ依存症だから 東京五輪の目玉は熱中症だな
選手も観客も死にまくりだろう 柴崎はボランチというフィジカルモンスターが必要なポジションにいて高さと身体能力両方無いのが痛すぎる
トップ下に上げるならともかくボランチであの身長と空中戦勝率ならCB系選手でも使った方がいいわ >>754
西野ジャパンでの話をするなら香川を外すのもかなりキツいよ
あの時の香川の仕事を卒なくこなせる選手は他にいない >>749
とはいえハリルはゾーン敷かせてたけどただ敷かせてただけでロクに守備戦術立ててないだろ >>757
そうか？
乾、原口があんだけ働いてれば、柴崎でも清武でも行けた気もするけどな
宇佐美だと厳しいだろうが >>762
清武はわからんけど柴崎にはあれだけプレッシャー厳しい中でプレーし続けるのは難しいだろうな
宇佐美は柴崎とは違う意味で不可能 >>762
柴崎は香川の代わりは出来ない
香川は狭い所で平気でパスを受けて前線に送れる事が強みで
それが分かってるから放置出来ずに敵は常に香川の動きに気を取られる事になる
逆に柴崎は香川によって作られたスペースを自在に使って長短織り交ぜたパスが出せる
香川はロングパスの精度は今ひとつなのでこっちも代わりは効かないし
そもそも香川にクリティカルな状況で狭い所を突いたパスを出せるのが柴崎ぐらいしか居ない
要するに今回の西野ジャパンは、柴崎と香川という二人のリンクマンをセンターラインで噛みあわせた結果機能したチーム >>756
柴崎を中盤の底に置くデメリットと
メリットがある
デメリットの方は周りが頑張ればいい
守備陣に全く穴がないチームなんてないだろ？ ま、柴崎の適性は2.5列目やろな
433なり343なりのIHの片割れというのが、本人は一番居心地がいいだろう
別に柴崎のための代表じゃねえけどよｗ 香川のプレーは現状誰も出来ないよ
あれは完全に希少種
ただ同じプレーをする必要はないので守備ができれば清武とかでもいいと思う
柴崎はパスがいいからボランチの方がいいと思う >>766
俺は大迫香川柴崎のセンターラインで見てる
大迫は世界的に見たらFWとして二流の選手だけど日本代表の戦術の中ではなくてはならない選手だよ >>767
前提がそもそも間違っている
ボランチはそもそも守備の穴を埋めるとかCB的な役割をするポジションであって
他のポジの奴に助けてもらうポジションではない。 >>772
その役を二人で補完しながらやるんだろ
それなしでやれる選手がいるなら教えてくれ ボランチは守備時CB的な役割をするポジションだから柴崎みたいな前からの守備しかできないタイプは要らん
南アの時も長谷部阿部と守備に長けた選手２人使ってたことが堅守が成り立つ上で大きかった
中澤釣男みたいなJリーガー使ってもSBとボランチの守備がしっかりしてれば守り切れる 無失点掲げて最小失点で抑える守備と、
接近連続展開する攻防で、展開力あるゲームでイニシアチブを取るサッカーして2-1で勝つ >>773
柴崎は空中戦スタッツ死んでる上にカンテみたいな対人能力や機動力があるわけでもなくこぼれ球拾いとインターセプトしか貢献できないだろ。 >>775
南アの遠藤と柴崎で比較しても南アの遠藤の方が守備安定してた気がするけど
南ア
遠藤 長谷部
長友 阿部 駒野
中澤 釣男
今回
香川 柴崎
長友 長谷部 ゴリ
吉田 昌子 もういい加減id無しの相手をするの辞めろよ
同じ話しかしないんだから
id無しは2つアカウントで書き込んで自演してるし、本当に気持ち悪いわ >>778
今回の遠藤と南アの香川が同じに見えるとか凄いな
いや本当にただただ凄い
素人って凄いよ >>771
ジルーだってああして評価されてるんだし、大迫が評価されて悪いこたないよな 台頭してくる若手に期待する四年間
それはそれで楽しい 別に昔のACミランのピルロみたく
中盤の底に柴崎使ってもいいじゃん
それでミラン強かったし >>785
そういうレジスタが廃れたのは、司令塔を潰せばチームが機能しなくなるからだったんだが
今回の日本は香川も長谷部も乾も、なんなら昌子も起点になれたので
柴崎を潰してもそこを迂回してビルドアップできたのがデカかったね 台頭してくる若手が、今んとこサイドアタッカーしか見えねえｗ
ダークホースがほしいのは、MFとSBだな とりあえずは今回の継続するならこれでいいと思うで
大迫香川乾吉田ゴリあたりはサブで救ってくれたらええ
ーーーーー武藤ーーーーー
伊藤ーーー中島ーーー堂安
ーーー三竿ーー柴崎ーーー
〇〇ーーーーーーーー〇〇
ーーー昌子ーー植田ーーー
とりあえずは両サイドバックだね
何も考えずバカ上がりするオフェンシブサイドバックは長友で最後にしよう
もう乾長谷部には頼れないからね >>786
日本の戦い方としてはこれだわな
全員が全部のポジションやる
トータルフットボールを日本が蘇らせるしかねえな >>787
久保裕也も中島もトップ下出来るよ
久保に関しては明らかにサイド適正無しで中央向き >>788
そのメンツでどうやって前線でボール収めるんかね？
つかそもそもどうやって前線までボール運ぶつもりなんかね？ まあ、球際のゆるいなんちゃってパスサッカーに戻んなければ、それでいいよ >>791
昌子操柴崎伊藤中島堂安「何を言ってるんだこの基地外は」 >>790
トップ下はわりと誰でもいいし、なんならいなくてもいい
いないと困るのは、ボランチもしくはIHと呼ばれる人種 大島はもう諦めろw
山口より信頼されてないんだw
よほどひどかったんだろうよ
まあ、笑い事でもなく三竿でもえらんどけよ使わないんならよ >>794
昌子、富安あたりが海外でコンバートされる可能性も考えた方が良いのかねえ
あとは三竿とかに海外挑戦さっさとしてもらうか
井手口の覚醒に賭けるか
ピピ君に夢を背負わせるかｗ >>794
ボランチは大丈夫だろう
W杯で頭角を現した柴崎に三竿もいる
問題は両サイドバック、特にゴリの代わりやね
長友のとこはとりあえず何も考えず我が活躍のためだけに上がりまくるバカじゃなければ誰でもいいレベルだわ >>792
J見てると国内組オンリーだとそこに戻る可能性は高いよ CBを一列上げるなあ．．．
スプリントまで含む運動量と、組み立ての能力というのが要求されるからなあ
昌子よりは植田かなあ、あんま自信はないが 柴崎が長谷部いない時長谷部の代わりに長谷部みたいな仕事してたのは感心したね とにかく、本田、長友、岡崎、山口、宇佐美
バカは代表にはいらん
まずはここからだね >>799
まあ、それはなんつーか最後の手段なトコはあるけど
一応富安はボランチも出来るから、CBが足りてるならその可能性も見ても良いかなって
あとは、昌子はもし海外行ったら身長でSBかボランチに回されそうな気がしてるのよね
行く国にもよるだろうけど そう言えば最初にアギーレもアンカー森重、ボランチ森重を試したよな
全く機能せずにCBに戻したけど >>802
今、ぐぐって見たら、昌子はリーグアンとブンデスから引き合いが来てるのね
飛ばしかもしれけどさ
アン行ったら面白いな ま、時間帯によって可変できるのは強みだからね
西野は結局長谷部乾あたりの経験に負んぶに抱っこのお飾り監督だったけど
監督への経験ってのも積ませてあげないと日本はここより上には行けないかもしれないね
ある意味監督の育成も急務かも
外人監督なら日本語の習得、コミュニケーションもテストすべき
また、今回貴重な経験した西野の経験もなんとか還元して欲しいし
若い人間で海外でのコミュニケーションが苦にならずかつ海外にかぶれていない人間は貴重な存在だから、コーチ監督として経験積ませてあげてほしいね
次の日本代表特別コーチ長谷部なんてもの全然ありだと思うわ ボランチは三竿柴崎で行けるだろう
それよりゴリの後釜が問題だよ >>808
守備力だけで考えたら、強豪国でもあのクラスのSB居ない国の方が多いわ なんとか高徳引退撤回してもろて
ガチ試合はこうだな
ーーーーー武藤ーーーーー ーーーーー大迫ーーーーー
伊藤ーーー中島ーーー堂安 乾ーーーー香川ーーー久保
ーーー三竿ーー柴崎ーーー ーーー〇〇ーー小林ーーー
高徳ーーーーーーーーゴリ 槙野ーーーーーーーー三浦
ーーー昌子ーー植田ーーー ーーー〇〇ーー吉田ーーー
今回の反省点活かしつつ選手選考すべき
まず全く使えない山口大島なんてのは選ばない
怪我を隠してるバカはきちんと落とす
ユーティリティな選手が多いのでフォワード選んでもいいしパワープレイ対策は槙野吉田と揃ってる
手を打てる監督ならベルギー戦は勝てたよ
日本の次の課題は監督の経験だわ
思考停止せず有効な一手を打てる監督を選ぼう、又はこの4年で育てよう
外人監督の場合は日本語でのコミュニケーション能力は必須 今回の大会なら乾長谷部昌子は将来いい監督になりそうだわ
柴崎香川大迫ゴリ辺りは人をまとめるって上では何かが足りないかもしれん
自分が動く分には優秀だが管理職には向いてないタイプ
他の選手は全体を俯瞰で見れてないかな >>803
CBで足元そこそこいけるんで一列前に出してみっかって感じだったんだろうね
そんで適正が無くてぽしゃったと
ボールの受け方とか全然違うしね
>>805
CBやね ボランチも出来るって感じだと思う >>799
植田は無理じゃないか？
身体能力だけみたらJでもトップだと思うけど >>807
三竿？ハリルジャパンなら合ってたと思うが、森保A代表なら、橋本か中山の方が良いでしょ。 >>811
乾が良い監督になりそうはまだ早いわ
今回のだけで言うなら乾は意見を取り上げられてやってみたら結果が出た感じで
その裏に責任を代わりに背負ってやりやすくしてくれた上司がいるようなイメージ
チームを背負ってる自覚を持ってたら
選ばれなかった選手のことなんかも考えて
多少は言葉を選ぶようになるものだけど
ハリルなら選ばれてなかったとかそういう発言は
まだそういう重荷を感じてない自分本位な物だから
これから実際にチームを背負う立場になってどう変わるかじゃないかな >>793
俺のツッコミに対してそのレスって事は何も理解出来てねえなぁ
お前やっぱりサッカーIQ低いよ
ウイイレとかサカつくと勘違いしてんだろ？ >>815
移籍前の情報しか俺の頭に無かったんでごめんな 不調の選手も出てくるから各ポジション２人は欲しいな
右サイドバックはなかなか酒井の代わりがいないよな。小池もいい選手だけど小さすぎだし ーーー川又ーーー
中島ー大迫ー堂安
ーー柴崎ー拳人ーー
福森ー冨安ー吉田ー酒井
ーーーシュミットーーー 次の親善までこの妄想話が毎日続くんか！俺は付き合ってらんねーわ！ 4年後のためにこれがいいなっ
武藤
中島 久保建 堂安
柴崎 吉田
遠藤 昌子 植田 ゴリ
中村 それかこれ
武藤
堂安 中島 伊東純
柴崎 吉田
遠藤 昌子 植田 ゴリ
中村 4年後は吉田はパワープレイ要員、又はパワープレイ対策のオプションだよ
乾がスーパーサブ大迫ゴリ辺りも残る これは食いたい
トルコ土人の肉なんて現地で十分日本では食いたくないわ
こう言う産地はっきりはいいね ■本田圭佑が朝鮮学校をサプライズ訪問 「夢を諦めないこと」を訴える
7/19(木) 17:47
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00010004-huffpost-soci
サッカー日本代表の本田圭佑選手が7月19日、横浜市内の朝鮮学校をサプライズ訪問した
神奈川朝鮮中高級学校の公式Facebookが同日、明らかにした
元Jリーガーで都内の朝鮮学校出身の安英学（アン・ヨンハ）さんの誘いに応じて実現した
本田選手は2005年に名古屋グランパスで安さんと共にプレイした経験があり今も安さんを朝鮮語で兄を意味する
「ヒョンニム」と呼んで慕っている
本田選手がサプライズ訪問したのは横浜市神奈川区にある横浜朝鮮初級学校と神奈川朝鮮中高級学校
入って来た瞬間、体育館は拍手と怒涛のような歓声に包まれたという
安さんとの対談の中で本田選手は
「夢を持つこと。夢を忘れないこと。夢を諦めないこと」を生徒達に訴えたという
ケイスケホンダは元在日決定かね 代表愛はちゃんとJも見てんのか
たまにはニューフェイスもフォメに入れろよ >>835
残念ながらNO
Jという舞台では山口蛍ですら輝いて見えちまう しばらくはこれかねっ
大迫
乾 香川 原口
柴崎 山口
遠藤 昌子 吉田 ゴリ
中村
又は
大迫
乾 香川
原口 柴崎 山口 ゴリ
昌子 吉田 植田
中村 代表愛ってたしか東京だよな
FC東京戦くらいみろよ。ミサオなんかより橋本拳人のほうが
はるかにいい選手だから。もちろん山口よりもな >>837
乾香川大迫のようなベテラン枠の選手はこれから呼ぶの控えるべき
長谷部ゴリみたいに潰したいなら話は別だが
本当に大事な試合以外は呼ぶべきではないよ
親善で新生代表お披露目会とかで呼ぶのはマジでやめてもらいたいわ >>838
だからね、見ても評価は変わらん
Jという舞台では山口ですら輝いて見えちまう 5ちゃんで森保は4バックで指揮したことないから3バックに落ち着くと言われとるでっw
そうなるとやはりしばらくはこれかっw
大迫
乾 香川
原口 柴崎 山口 ゴリ
昌子 吉田 植田
中村 とりあえず次の親善ではベテラン海外組は呼ばんでいい
ベテラン海外組に頼るのはアジアカップ本戦とコパだな
そこまでは若手と国内組ベテランが頑張れい！ 今後ゴリの左SB、左サイド起用もあるかもしれんなっw >>841
森保のシステムだと山口はマジで出番ないと思うよ
ビルドアップが得意なタイプしか必要とされない じゃあ
しばらくは
これ
大迫
乾 香川
原口 柴崎 大島 ゴリ
昌子 吉田 植田
中村
又は
大迫
乾 香川
原口 柴崎 三竿 ゴリ
昌子 吉田 植田
中村 「南アのやり方」にずっと拘ってる人が居るみたいなんで
代表が今の戦い方にシフトしたパラグアイ戦以降の９失点を全部見返してみたんだが
パラグアイ戦
１点目 セットプレーからのこぼれ球を、ボックス内ギリギリに居たロメロが反転しながらゴラッソ
２点目 セットプレーからのこぼれ球を、オルティスが25mのロングシュート
コロンビア戦
１点目 クィンテロのコロコロフリーキック
セネガル戦
１点目 右サイドからのクロスを原口がクリアミス→川島パンチングがマネに当たってゴール
２点目 マネが酒井と原口の間を通してボックス内のサバリへ→柴崎がターンで離されてクロスを通され、逆サイドのワゲがシュート
ベルギー戦
１点目 セットプレーからのこぼれ球を川島がパンチング→クリアが不十分でフェルトンゲンの偶然ヘッド
２点目 セットプレーからの流れでアザールが上げたクロスを、フェライニがヘッド
３点目 所要時間わずか９秒のスーパーカウンター、説明不要
最後の超速カウンターを除き、ボックス内に人数が足りない、守備陣形が整っていない、などの状況での失点はナシ
むしろ、ほぼファイナルサードにしっかり4,4のブロックを敷いた状態での失点
どちらかと言うと、このうちパラグアイの１点目と、ベルギーの３点目を除けば
GKのセーブ力と守備範囲が世界標準のレベルであれば防げた失点ではないかと思われる（あくまで私見だが）
あとは、セットプレー時の守備時に日本代表はどうも混乱が多いように思われる
最初のボールを弾き返すところまでは良いのだが、そのあとのセカンドボールを追った時に
各選手がどう動くのか、という基本原則がないような気がする あ、ポーランド戦を書き忘れた
まあ、書くまでもなくセットプレーからの失点なんだが 武藤ニューカッスルきたね
色々学んで代表に還元して欲しいわ
次は中島三竿昌子だね、さてどうなるか
柴崎はスペインで踏ん張ったほうがいいかも
CLは確かに魅力的だがやはりクラブってのはそんなもんじゃない
今のクラブで何かを成し得てからにしよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
