森保ジャパンPart3
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(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
森保ジャパンPart2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1532129240/
西野ジャパン最終スレ
西野ジャパンpart231
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1532253339/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>886
それならいいけど、森保監督就任会見で
「年代間の融合と日本サッカー界の発展」に貢献すること言ってたから、
最悪、近々失敗して収集がつかなくなることも考えられるし、心配になってきた
カズ、ゴン、ラモス、誰でもいいから使える人はなりふり構わず頼らないと不味いよ
クラブ事情によるある種の限られた人数や資金運営に慣れてるだろうし、JFAは選手以上に監督に自由を与えないとダメ >>826
クソサッカーするなら下降線をたどるな
まだまだ個々も弱いくせにな
伸ばせるところを伸ばしてから言えって話だ
主力がDF出来ないなら出来るようにしたらいいだけ ディフェンスの意識と経験が足りないんだろ
それよりGKの育成は課題 なぜドン引きが糞サッカーになってドン引きサッカーすることが個々の能力を伸ばせないことになるのかわかんね。
ユーロ優勝したポルトガルもW杯優勝国のフランスも守備時はがっちり引いて固めてカウンターで一発仕留める戦術で個々の能力も伸びてるのに。 2014年アルゼンチンやロシア大会のスウェーデンやロシアみたいなリトリートドン引き守備から身体能力の高いFWが２人で突破するカウンターサッカーやって欲しい。 スウェーデン代表やロシア代表に限らず、背丈の無いメキシコ代表や強豪国フランスやウルグアイ
皆守備時は引いてガッチリ守ってる。フランスなんか守備の時6-4-0で守ってる。
日本も６バックとかやって欲しいな。 ＤＦアンチの馬鹿の妄言「日本はドン引きしても守り切れない」
南ア(ドン引き) ２勝１敗1分 4試合2失点
ブラジル(特攻サッカー) 0勝2敗１分 3試合6失点
ロシア(特攻サッカー) 1勝2敗1分 4試合7失点
勝ち数負け数1試合あたりの平均失点数から見て ドン引き南ア＞＞＞ロシア＞ブラジル >>876
見るは見るけど、物足りなさは否めないよね
スタジアムでも昔はよく見てたけどなー 日本でカウンターなんか出来るの？できないだろ
合ったプレーをすれば良いじゃないか
試合や状況によってガチガチに守るのは必要だけど点取らなきゃ勝てないんだから とりあえず鍵は長谷部のとこだよなー
モリポが3421やる場合
そこまで代表では極端にいかんだろうが、局面によりモリポが的確な指示出せるとして
ディフェンス時541オフェンス時325
肝は可変の両サイドにツーシャドウかな
イメージとしてはサイドは原口ゴリ、ツーシャドウは乾香川だろうな
ツーシャドウが一番難しいかもしれんね
真ん中の可変具合が肝になるだろう
中島堂安三竿柴崎あたりになるのかな
柴崎は今大会乾レッスン長谷部レッスンで随分成長したし
柴崎と昌子あたりが指示出しながら現場監督みたいになっていくだろうね
ーーーーー武藤ーーーーー
ーー中島ーーーー堂安ーー
原口ーーーーーーーーゴリ
ーーー三竿ーー柴崎ーーー
ーー昌子ー吉田ー植田ーー
ここにベテランの大迫乾香川、代表復帰の高徳に若手の伊藤小林などがからんでさあ、まずはアジアカップ取ろうか 3バックは中の強度を高めるために存在するのにボランチに柴崎なんか置いたら3バックする意味ないじゃん。 342から54へのライン可変ってむずいよね
シンプルではない 最低CB２枚は海外でプレーしてほしいよな。
昌子海外行かないなら外していいよ。空中戦弱いし ドン引きカウンターってハリルでやってたと思うが
あれが良かったってこと？ 南米移籍する選手も増やせ
その後ヨーロッパ行くとか
ハングリーな奴でてこいや ハリルがいつドン引きやったんだ？基本ラインは高かったし前からプレッシングに行く戦術ばかりで南アみたいな引いた守り方はやってないけど。 Jリーガーしかいない日本でもドン引きで守り切れたんだから海外移籍どうこうとかおかしいと思うけどな
スウェーデンもメキシコもロシアも欧州でショボい実績しかないDFしかいないけど普通に堅守だし。 武藤凄いな
クラブの格からみたらもう大迫いらんやん やっぱり武藤見ても身体能力こそ一番重要だよな
柴崎なんかいくらうまくても日本でしか通用しないだろ でも柴崎は少しずつ成長してんだよね
一つずつ学びながら
スペインでフィジカル対応能力を磨き彼なりの対処法をみつけた、まだ未完成だろうが今回の大会でもそれは行きた
あとは今大会で長谷部のポジショニングと昌子のバス出す前に前に運ぶ姿勢ってのも学んだと思う
試合ごとに良くなってた
特にポーランド戦長谷部不在の時長友の穴を埋めてたのは柴崎だったね、長谷部がやってた仕事
皆少しずつ成長してくれたらええよ
代表にいらんって胸張って言えるのは
代表の勝利より我が活躍のガン細胞本田長友岡崎
代表の勝利よりとにかく自分がミスしたくない山口
あとはメスくらいだろ
他の選手はそれぞれクラブで頑張って成長してもらいたい
井手口なんかも柴崎見習って少しずつ学んで成長してくれ
やっぱ井手口は懐も短く体も小さいから海外選手のリーチ、フィジカルに全く対応できてなかったからね
フィジカル対応能力に関しては日本代表にお手本はいっぱいいる
乾長谷部柴崎などなど
頑張れ 身体能力もセンスも才能なのになんでどっちかみたいな極端な奴が多いんだろう
まだまだサッカー発展途上国ですな 来年は親善試合の他は1月アジアカップ、6月コパ・アメリカ か、あとどうでもいい大会だがEー1選手権が韓国で行われる、前回日本では12月開催だったが、韓国では7月後半か8月が有力じゃないかな？ 日本はボランチの高さが弱点で世界と決定的な差があるからここを改善しないことには話にならん。
空中戦やセットプレーの弱点なんか柴崎外してボランチに１８５くらいの奴２人置くだけですぐに解消されるのに
うだうだ言ってやらないのが日本。むしろSBなんかスタッツ見てもフランスと遜色ないくらい対人は強い。
日本は明らかにボランチの守備が弱点。 まあ、その代わりカバー範囲が狭くてスカスカになるんじゃなければな
ベルギー戦、柴崎に代えて高さのある選手を投入できるオプションがあれば逃げ切れたかもしれない
一方で柴崎乾の足が疲労で止まってなければあそこまでボランチの脇をやられず逃げ切れたかもしれない
そして柴崎がいなければ原口の先制点もなかっただろう
高さや堅守速攻を否定してるんじゃない、その為にそれ以外の要素を排除するなって事ね 柴崎は特段スピードもないしカバー範囲考えても昌子とか森重入れた方が機能すると思うが
森重アンカーやった時とかちゃんと守れてたし。 日本人なりに高さがあっても競り勝たなきゃ意味ないわけで
今の状況で柴崎捨ててまで高さの利ってあるとは思えないな
CBコンバートしても前線にパス通らなきゃまたバックパスになる訳だし今のところは三竿や中井くんの成長次第だろ >>925
高さがあって柴崎くらいやれる選手がいればそういう選択もあるけどいかんせんそんな人材居ないからな。 >>927
柴崎いるだけで競り勝てる可能性が極端に下がるからまずはボランチに185くらいの選手2人揃えないと話が始まらない。
日本と海外のチームを比較してみても一番差があるのがボランチの空中戦スタッツだし、逆にここが改善されればセットプレーの失点も減り、むしろセットプレーが武器にすらなる。 柴崎批判している奴は代表チームには23人いることを忘れていないか？ 柴崎みたいな身体能力の無いテクニシャンばかりマンセーされるのがわかんね。
吉田とか酒井ゴリみたいな選手こそボランチには必要だし足りない要素なのに。 吉田や酒井宏と同等レベルのボランチがいたらたぶん柴崎スタメンじゃないんだよなあ 100歩譲ってボランチに入れるとしても吉田やゴリみたいなのが日本に何人も居るのかよ
吉田やゴリがボランチに入ったら誰がDFに入るんだよ タイプ的にボランチは脳筋系の方がいい。
ヴィツェルやフェルナンジーニョやポグバやマテュイディやカンテなんてサッカー脳は大したことないし
単純に対人や身体能力が優れてる。 (ﾆｸｸｴ 2271-2QVD [61.121.72.183])と
ID無しはＮＧ推奨 日本じゃ貴重なデカイ奴はCBかFWやるから
ボランチにデカイ奴いるわけないだろ >>940
今のところ三竿だろうな
他に思い当たらない 三竿ｗ 扇原ｗ
中山の名前が出てこないのがこのスレのニワカの限界 日本の高さの問題なんかボランチに１８５の奴2人並べるだけで解消されるのになぜに柴崎にそこまでこだわるのかわかんね。
ただ好きなだけだろ。 >>945
ボランチに185を2人並べても、それ以外のところに170cm台を2人以上置いてたら
セットプレー時の弱さは変わらん >>947
ベンゲルよ、この前また偽を俺と間違えてただろｗ >>949
だからJも観てないニワカだと言われる
今季はボランチかSBのほうが多い >>951
調子悪いも糞も怪我なんだがｗ
怪我前のトゥーロン国際ではまさに主軸の活躍だし。 >>945
185なんて世界的に見たら決してデカくないからなぁ
そんな中途半端なの連れてきて他おろそかにするとか馬鹿のやる事 >>952
確かに柴崎と組むと長谷部もCBの位置まで下がってたから有りかもな 柴崎はまじで外せない、守備のめども立った。成長してる。 >>955
ボランチ2人を１８５ＣＭにするだけでチームぼ平均身長フランスと同等になるけど。 タイプは別として、長谷部の役割・仕事をできるのは現状では中山しかいない
次点で冨安だな 時代はドン引きからのカウンター
ワールドカップで勝利してる国ほとんどこれだった フランスと平均身長一緒とかなんも意味ねぇこと言ってんじゃねーよww
腹痛ーわ 日本の弱点はセットプレーや放り込みの守備。
日本と世界で最も高さや空中戦勝率で差があるのはボランチの所。
SBはフランスと日本で空中戦勝率ほぼ変わらないどころか日本の方が勝ってたりする。
だから日本の弱点のボランチの空中戦を改善するために柴崎外して１８５の奴２人いれれば解決するというだけ。 それこそパスを繋いで日本らしいサッカーをするなら柴崎みたいな選手は必要
で、そのサッカーでやっていけるのかという話に戻る >>963
短絡的な思考だな、ゲームメイクはどうする？ 優勝国フランスやベルギーやクロアチアと日本でＳＢの空中戦スタッツはほぼ差がないがボランチの空中戦スタッツが隔絶した差があるからな
まず弱点を克服するために空中戦弱い柴崎外して長身のボランチ入れようとするのはごく自然 日本は高さが無いとか言われるがボランチ２人を１８５CMにするだけで平均身長はフランスと互角になる。 しかしどいつもこいつも何でベルギーに行きたがるかねぇ
フランス２部の方がまだマシだと思うけど 柴崎なんか使ってたらセットプレーやられ放題になるじゃん
長友はちっこいけど空中戦勝率普通に高いし ボランチはゲームメイクよりも相手の攻撃を跳ね返すのが一番でいい。
ゲームメイクなんておまけみたいなもんでしょ。 大迫182cm
武藤179 橋本182
伊藤188
181中山 冨安188
松原 町田 板倉 橋岡
182 190 186 182
林
195 平均身長ならポーランドとセネガルが突破してるはずだな
アイスランドは立派な強豪国
っていうか平均身長で分けると低い方がグループ突破率高いのは南アでもそうだったような >>971
そういうタイプとゲームメーカーの組み合わせが世界の主流だよね？
二人ともしたらゲームメイクできないだろ
アジア最終予選の柏木投入で流れ変わったし、柴崎は必要、山口とか井手口とか守備専門
二人だったら、パスサッカー出来なかったじゃん、ハリルん時 ポーランドはでっかいだけで運動能力が低いだけっしょ。
ドイツなんかも一緒。長身でも身体能力低い奴はダメってだけ。
でも柴崎なんか背が低くて身体能力もショボイんだからちっちゃくて身体能力高いタイプかでっかくて運動能力並の奴に変えた方が、マシ。 橋本って拳人？
前線で使うんだな。まあ拳人はどこでもできるけど >>968
大迫
乾様 堂安
中島
中山 柴崎
長友 冨安 吉田 橋岡
林 >>972
伊藤ってハンブルグの伊藤じゃないよな？ パスでやってくかで話変わってくるからな
パスサッカーありきで話すならゲームメイクできるボランチは必要 結局ここに戻るわけよ 結局、近代サッカーはスピードサッカー
当然、足の速い奴が重用される傾向が高くなる
必然、速攻のカウンターサッカーが多くなる >>975
フランスやベルギーやイングランドやスウェーデンやロシアの中盤もゲームメイカーなんか置いてなかったけど普通に強かったけど？ >>981
じゃあ鈍足の上に背が低い柴崎は要らないな、ボランチとしては空中戦スタッツも死んでるし。 林も怪我だよな。今、大久保がキーパーやってるよなー。あいつも190あるんだよな >>977
ハシケンはチーム事情でボランチやってるけど
本当は右SHが適性だよ
得点力もあるし >>982
世界の奴らはどうでもいい、日本のお話、そいつらはでかいけどゲームメイク能力はある、ポグバやデ・ブライネ >>986
ポグバはゲームメイカータイプではないしデブライネはボランチじゃなくてＩＨかトップ下だけど。
柴崎にあたるポジションはベルギーだとヴィツェルかデンべレでしょ。 >>983
柴崎のようなパサータイプは今の主流ではなくなってるな
カウンター主流の近代サッカーでは、足が速い選手とドリブラーのほうがいいからな
つまり足の速いドリブラーが重用される、クリロナやエムバペのような >>987
はあ？それ言ったら柴崎もIHだろ、純粋なボランチではないよね。ポグバは技巧派じゃんか 日本戦のベルギーはデブライネとヴィツェルのダブルボランチだったけど >>989
ベルギーの中盤3枚はヴィツェル デンべレ デブライネ と3人のうち2人守備型選手使ってるのに対し
日本の中盤は柴崎 香川 長谷部と3人のうち攻撃型選手2人使ってる。
つまりボランチの位置にいるのがベルギーだとデンべレとヴィツェルに対し日本だと柴崎と長谷部だから
明らかに柴崎は身体能力がベルギーの中盤と比較して壊滅しとるわなw あからさまな自演バカ、
いい加減かまうな
こういうのをかまうのは
そいつもバカだということだぞ
あと、W杯終わったらお疲れもう4年後、とかありえないし、
新監督が森保監督になった以上３バックはやるであろうことは
織り込みつつ、兼任であまり時間もないことを考えれば
当初は今まで起用してきた選手を呼ぶであろうことは
普通に考えれば想像に難くないわけだが
そういう考え方ができるやつがいないのか？ 全世代の代表見てるやつなら
柴崎が主軸じゃなくて、中山がボランチの主軸で
むしろその相方に柴崎を…って思考になるんだが フィジカル厨の主張
世界では上手くてフィジカル強い奴（ポグバ、ムバッペ等）が活躍してるから日本も下手くそでフィジカル強い奴（板倉とか）を使おう >>991
はあ？日本戦デンベレはでてないだろーが、ダブルボランチだっただろ
局面でみないで言葉の妙でみてるのはにわかの証 >>994
板倉を下手糞とかここでしか言えないなｗ
ニワカｗ Uを主軸で考えても意味ないからな
消えていった原石たちよ・・・・ >>993
そもそも中山はCBだろって言うのがまともな思考の持ち主が感じる疑問 ポグバって技巧もあるってだけで一番の特徴は球際の強さとかスピードやフィジカルの部分だろ。
セントラルＭＦならポグバよりうまい選手なんか腐るほどいるし。ゲームメイカーとしての部類には入らない。 >>995
そもそもベルギーは3バックだから日本とは条件が異なる レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
