【2020】東京五輪代表 part 28【U-21】

2018/11/18(日) 10:53:04.04

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前スレ
【2020】東京五輪代表 part27【U-21】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1541576372/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

あ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-o5Pc) · 2018/12/01(土) 17:48:54.61

小松はマリノスアカデミーで遠藤渓太や和田昌士と同期のやつだな
サイズもあるんだよな

あ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-cmUJ) · 2018/12/01(土) 17:49:32.83

小松駿太君の名前をここで見れるとはw
頑張ってるんやな

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/01(土) 18:17:10.90

>>808
富山の新井瑞希（浦和ユース→ＳＶホルン・170cm）は、春から知っていたけど
琉球の小松駿太（横鞠ユース→順天堂大・180cm）は知らなかった
憶えておく。来年は敵だし

2018/12/01(土) 23:05:23.15

Q：神戸への移籍を決めた一番の理由は？

自分の中では、キャリアを通して移籍という大きな決断をする際、先ほども言いましたが、
移籍先のクラブが本当に必要としているか、あらゆる手を尽くしてでも欲しいということを感じられるか、
その歓迎の気持ちがあるかをすごく大事にしてきました。

そこを神戸の皆さんからは初めから感じましたし、ここ数日に会ったスタッフの方々からも、
その気持ちを感じたのでそれが大きな理由の一つです。

その他にもたくさん理由はあるんですけども、神戸が推進しているプロジェクトの一員になれるということですね。
神戸が目指しているサッカー、よりテクニカルでボールを保持するサッカー。
このチームにはそれを体現しているアンドレス・イニエスタという世界最高の選手がいる。
彼のそばで、このスタイルをクラブに植え付けるお手伝いできることにも魅力を感じました。

郷家も色々学んでもっと上手くなってくれ

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/01(土) 23:47:24.29

スカパー無料デーで、JSPORTS４の、ジーコジャパンｖｓドイツ戦を観ているけど（加地の幻ゴール）
こういうサッカースタイルは、手倉森氏には強く影響されているんだろうな
森保氏には、どうなんだろ？ジーコジャパンスタイル

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/01(土) 23:54:59.18

間違えた。高原の美しすぎるゴールの試合だ
明日の朝にも再放送がある
MCは平畠さんで、ゲストは加地さん

ああ (ﾜｯﾁｮｲW e7d2-aHfj) · 2018/12/02(日) 05:41:04.73

柏とG大阪の試合見たが、中山バケモンだわ。
ボランチに慣れてきたら、守備もできてゴールも決められるしオーラあるわ

あ (ﾜｯﾁｮｲW a7c3-+3x9) · 2018/12/02(日) 06:13:48.28

中山はどこに行くのだろうか

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f664-hzet) · 2018/12/02(日) 06:25:45.30

CBなら鹿島が昌子の後釜探してるし、どこもCBは不足してるけど
ボランチにこだわるなら選択肢は狭まるな。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-aHfj) · 2018/12/02(日) 08:33:13.98

柏は1年で上がれるだろうし、ユース出身だし、残留もあるかな

あ (ﾜｯﾁｮｲ 7acb-ni9C) · 2018/12/02(日) 10:45:59.79

中山はガンバでいいじゃん
今野から盗めるだけ盗め

＠ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-U1Ny) · 2018/12/02(日) 11:01:28.12

今更だが、同世代以下で、185超のCBの人材が豊富なので、
中山には是非ボランチで大成して欲しい。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW b306-Bsdr) · 2018/12/02(日) 11:06:49.05

郷家とビジャが2ショット撮ってたけど体格と身長が郷家のほうがあるんだな
郷家でも小さい方なのにあの小ささでスペイン歴代最高得点者とはね
やっぱりサッカーはシュートセンスと技術だわ

2018/12/02(日) 11:25:21.47

J1参入プレーオフ2回戦

横浜FC－東京V
【先発】齋藤功佑（横縞）、井上潮音（東緑）、渡辺皓太（東緑）
【控え】斉藤光毅（横縞）、林昇吾（東緑）

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 1aa5-K9Ih) · 2018/12/02(日) 12:48:36.10

郷家185あるし小さくないだろ

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/02(日) 13:26:48.56

タヴァレス横縞ｖｓロティーナ東緑戦は、両方とも好きな激しいスタイルなので全くニュートラルに観ているけど
>>801で
＞”Ｊ１とＪ２のプッシング審判基準が違う”と、２年近く代表板でずーっと連呼
している通り、今日の松尾一主審には注目中
https://soccer-db.net/referee/index.php?re=39
彼は今年Ｊ１：４４試合、Ｊ２：１０試合で、プッシングをＪ１の基準に合わされたら非常に懸念だけど、黄紙は少な目
今の処は、昨日の”悪名高き佐藤隆治”より順調

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/02(日) 15:25:13.40

故・藤川孝幸さん、おめ。全力さん、オメ。
東緑、１－０で横縞に勝利。
これが「足元ガツガツ・Ｊ２のサッカー」同士の魅力と成長度
タヴァレス横浜ＦＣも素晴らしいサッカーを積み上げてきたんだけど
五輪スレとしては、より若手を真摯に育成してきた、ロティーナ・ヴェルディに勝利の魂が乗り移った
Ｊ２のサッカーは、若手が激しさの中でどんどん伸びやかに成長してゆく。だから大好きなんだ
松尾一主審も、まず良く裁いたと思う。明らかに昨日の佐藤隆治とは別の競技だった
サッカーって面白いね。全力さんの抜き映像に泣いちまった。来年は俺たちの番
あと１試合残っているけど、日本の若手育成界に幸あれ！

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dba5-cmUJ) · 2018/12/02(日) 16:59:35.20

スレチ

aa (ﾜｯﾁｮｲWW 0bb3-Dxnw) · 2018/12/02(日) 17:39:00.90

渡辺皓はレギュラー格なわりに
このスレで名前でないな

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/02(日) 18:13:43.10

J2に降格すると、どんなにパフォーマンスが良くても（いや良いほど）、
年代別代表の日程にカチ合って、自チームから活動に招集拒否されるようになる
磐田には小川航基・伊藤洋輝、東緑には渡辺皓太・井上潮音など、今後のサッカー界に重要な選手が多い
また年代別代表の統括役＝内山篤の、ＪＦＡ内での発言力にも大きく響く
磐田ｖｓ東緑の負けた方は、監督交代が濃厚なだけに、その後任も含めて来年の五輪活動には影響が大きい
いまだ迷走しているコパアメリカへ日程に、Ｊ２最強選抜案へ波及する可能性もある
既に降格決まった柏には中山主将がいるし、長崎に手倉森が就けば、育成型レンタルで鹿島・仙台系の選手がごっそり集まる可能性もある

要するに、外国人増枠の来年には、五輪世代選手は出場機会を求めて、続々とＪ２移籍志望するシナリオがありえる
若手厨にとっては、Ｊ１は外人依存が一気に進んで魅力が薄い

あ (ﾜｯﾁｮｲW 4e81-/hCl) · 2018/12/02(日) 19:44:16.29

3-6-1だとシャドーだとちょっと弱いしボランチに置いても良さが出ないからなぁ渡辺
インサイドハーフに置いて90分攻守に駆動したら活きるとは思うけど

2018/12/03(月) 00:58:52.92

U-23になってから最高成績をあげたロンドン世代がA代表では一番ダメな印象
北京とリオ世代の間の谷間になってる

まあアテネ世代も谷間だったけど

は (ﾜｯﾁｮｲW 0e9f-piIL) · 2018/12/03(月) 04:46:26.31

>>830
理由は簡単戦術永井だったから

あ (ﾜｯﾁｮｲ f6c9-hzet) · 2018/12/03(月) 04:55:33.56

ロンドン世代は清武、東、柿谷、宇佐美とかメンタル面に問題抱えた選手が多かった
からそういう選手って20歳くらいまではチヤホヤされて育つんだけど成人以降
急激に伸びなくなるんだよ。

北京世代の本田さん、長友、岡崎みたいなメンタルリーダーがいなかった。

2018/12/03(月) 06:17:30.88

中山はあれだけの才があって何でボランチやってこなかったんだろ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6c9-hzet) · 2018/12/03(月) 07:04:28.68

B型は長くボランチをやることは無い。CBやCFなど個の勝負には向いてる。
柴崎も所属ではボランチで出場できてない。青山も一時的な代表であって1年後はいない。
MFやSBは空気を読めるO型やA型が一番。

. (ﾜｯﾁｮｲW dbc7-X9Dy) · 2018/12/03(月) 07:36:41.63

>>830
ロシアはロンドン世代中心だったでしょ
ロンドン五輪組が駄目なだけで

あ (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-aHfj) · 2018/12/03(月) 09:55:24.22

クラブが大事な時代だからな。五輪出たも出ないもその後にほとんど関係ない
リオ世代も五輪出てない、三竿守田北川伊東山中が既にA代表だし。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-aHfj) · 2018/12/03(月) 09:58:52.41

三浦、鈴木も

ああ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-aHfj) · 2018/12/03(月) 12:27:12.68

>>833
中山は完全なクラブ事情だよね。ユースの時からずっとボランチでやりたがってたし。
ただ、柏のサッカーをやる上では中山にはCBに入ってもらわないと成り立たないから。

血液型とか言ってる奴は、正気か？って思うわ。むしろ、血液型と性格の関係って全くもって非科学的だと言われてるのにな笑

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/03(月) 13:12:09.09

>>830
ロンドン世代では大迫（鹿児島城西）を筆頭に、高体連選手が成長しまくってるじゃん。柴崎も
都市型クラブユース育ちが、２４才を境に急激に劣化しているだけだよ

その辺へのネタ投下。自分は好感
Ｇ大阪　Ｕ―２３チーム大改革、来季から２１歳以下で構成　競争激しく
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/12/03/kiji/20181203s00002179115000c.html
＞磐田や鳥栖などの監督を歴任した森下氏は妥協を許さない指導で有名で、クラブ内には３部練習の必要を訴える声もある。
＞Ｕ―２３は今季、Ｊ３で６位と健闘したが、来年は勝利と同時に、育成もより追求する方針。
＞厳しい環境下で、次代の日本代表ＭＦ堂安やＭＦ井手口を育てるつもりだ。
＞改革に伴い、来年２２歳になるＤＦ初瀬やＭＦ市丸、ＦＷ高木らは新たな移籍先を探している。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-aHfj) · 2018/12/03(月) 13:42:42.88

コピペすんなよ

か (ｽｯﾌﾟ Sd5a-2beJ) · 2018/12/03(月) 14:23:50.23

柴崎とか今劣化の真っ最中だろ

2018/12/03(月) 15:36:57.52

>>835
大迫以外のロシアワールドカップ出場選手が軒並みダメになってるのがな

ネットでもリオ世代のほうが上って言われてる

2018/12/03(月) 15:42:30.76

アテネ世代はワールドカップでゴール決めた選手ゼロ

文字通り谷間世代だったのかな
南アワールドカップでPK外したのもアテネ世代だし

あ (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-aHfj) · 2018/12/03(月) 16:03:42.97

は？南ア16強に貢献した、アテナ世代は。
大久保松井阿部長谷部駒野田中川島

2018/12/03(月) 16:13:57.83

>>844
長谷部はよかったな

駒野川島は・・・

た (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-aHfj) · 2018/12/03(月) 16:25:20.64

>>845
駒野と川島も活躍してたぞ
彼らじゃないとGL突破してなかった

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/03(月) 17:35:35.73

>>844
ちなみに、アテネ五輪世代（現在34才前後）って、田嶋幸三U-17代表監督世代なのよね。重要

U-17世界選手権2001・トリニダード・トバゴ大会
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?51269-33920-fl
GK
1 徳重健太(国見高)
18木村敦志(ガンバ大阪Y)
DF
5 福王忠世(セレッソ大阪Y)
3 大井健太郎(藤枝東高)
12小川久範(アビスパ福岡U-18)
2 青木良太(市立船橋高)
17高山純一(清水エスパルスY)
MF
16藤本淳吾(桐光学園高)
8 成岡翔(藤枝東高)
14平林輝良寛(名古屋グランパス)
10工藤浩平(ジェフ市原Y)
4 久場政朋(桐光学園高)※負傷で第2戦終了後登録抹消
7 菊地直哉(清水商高)
6 根占真伍(東京ヴェルディY)
FW
9 茂木弘人(聖光学院高)
15矢野貴章(浜名高)
11阿部祐大朗(桐蔭学園高)※負傷のため第2戦終了後登録抹消
13北野翔(横浜マリノスY)
バックアップ
19杉山浩太(清水エスパルスY)※第3戦追加登録
20大沢朋也(帝京高)※第3戦追加登録
加藤順大(浦和レッズY)

監督：田嶋幸三←←←←←←←←←←

■試合結果:
01年9月14日　アメリカ0-1日本　[得点]阿部
01年9月16日　日本0-4ナイジェリア
01年9月19日　日本1-5フランス　[得点]矢野

▼主な海外出場選手
フェルナンド・トーレス(スペイン)
アンドレス・イニエスタ(スペイン)
カルロス・テベス(アルゼンチン)
ハビエル・マスチェラーノ(アルゼンチン)
ジエゴ(ブラジル)
フローレン・シナマ・ポンゴール(フランス)

2018/12/03(月) 18:57:48.23

中井くんがツイッター開設したけどアカウント（pipirm228 ）にレアルマドリードの略入れてるど、
よほど自信があるのか、それとも最初のクラブだから入れたのかな

あ (ｱｳｱｳｵｰT Sa92-12n1) · 2018/12/03(月) 19:23:44.39

田嶋幸三U-17代表、凄いなｗ
誰一人として出世してないね

あ (ﾜｯﾁｮｲ b347-NpJ6) · 2018/12/03(月) 19:47:12.87

結果的に84年生まれ自体がハズレ世代だったな
U17の頃は久しぶりに世界大会に出れたから結構期待されてたけど
次の世代とかも逃してたしね

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-8FR7) · 2018/12/03(月) 19:50:53.57

昔ヤフー掲示板に、生まれ年ごとの代表チームはどれが一番強いか、みたいな比較があったな

2018/12/03(月) 20:21:08.59

>>850
この世代はワールドカップ代表ゼロになるかと思われたが矢野が辛うじて南アフリカ大会に選ばれたな
85年度生まれは南アフリカ大会は代表ゼロだったが、ブラジル大会に青山が選ばれた

80年代生まれは全学年にワールドカップ出場選手いる
だが90年代生まれは93年度生まれが代表なしになりそうだが。場合によってはリオ五輪代表がいなかった95年度も

2018/12/03(月) 20:24:15.46

>>850
高校サッカーでは１個下の２年生平山に得点王をもっていかれた世代なんだよな

もっともプラチナ世代と言われた９２年度生まれも高３の大会で１個下の２年生の市立船橋泉に得点王取られたな
そして９３年度生まれが高３の大会でも２年生の浅野が得点王

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/03(月) 20:26:45.76

>>849-850
この当時のトリニダードトバゴ大会について、自分はかなり鮮明な記憶がある
とりあえず田嶋幸三本人には、３バックと４バックを併用（！）したこの世代の大会は大成功だったという認識があるっぽい

公益財団法人日本サッカー協会　田嶋幸三副会長と対談インタビュー　岩上和道
http://global.innovations-i.com/article/63.html
＞僕が高1の時には浦和西高校に、現在名古屋グランパスで監督をしている西野朗さんがいました
＞その後U-19の監督になりましたが、その時の選手が長谷部誠・今野泰幸・川島永嗣・工藤浩平などです
＞「技術委員長をやれと」言われ、慌ててU-20を大熊清さんに引き継ぎました
＞指導者養成の時、47都道府県を全部回ってインストラクター講習会をやりました
＞そこで出会った指導者仲間が47都道府県にいましたから、専務理事としても彼らに大変助けられました。それも大きな財産
＞これはもう間違いなく日本サッカーが取り組んできた、代表・指導者養成・ユース育成という三位一体の強化策が花開いたところだと思います

アイツは根本的には、ケルン体育大学流の３バック厨房だろうと思ってる
現代の森保戦術にも連環するハナシかもしれない
ロシアW杯の準備段階ガーナ戦で、急遽ハリル更迭→長谷部入り３バック戦術をゴリ押ししようとして、西野朗が０－２惨敗したのは記憶にあるだろう

2018/12/03(月) 20:36:14.35

U-17ってあまりあてにならないイメージだけど
2011年大会でベスト８に進出した南野や中島はA代表のレギュラーとして定着したな

2018/12/03(月) 20:48:20.23

1984年度生まれはオリンピックのメダリストは多い世代だったりする
レスリングの伊調・湯本、柔道の平岡・杉本、競泳の松田・寺川、卓球の平野早矢香、アーチェリーの古川

柔道、競泳、レスリングで男女ともメダル取ってるのこの世代だけだろうな
だが銀・銅メダリストはたくさんいるのに金メダリストは伊調馨だけっていうのが物足りない

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/03(月) 20:51:08.83

2014年当時の>>854を抜粋し直し

＞今ようやくJ1・J2・J3も含めて日本人の指導者が多くなってきています。
＞そういう意味では、カリキュラムを変えてよかったなと思います。
＞キーはやはり期間ですね。人が変わるには12週間は必要だということですね。
＞特にコミュニケーションは自分をさらけ出さなきゃ駄目ということで、カッコつけていても相手には通じないし、それがわかってしまいます。
＞最初から自分なりのスタンスで行かなければ駄目だと思います。

＞サッカー界が一番発展するときに関わることができたのはラッキーだったと思います。
＞僕は現場をやりたかったので、強化委員長を務めていらした大仁（邦彌）さん（現、JFA会長）に「U-17の監督をやらないか」と言われた時は、「喜んで引き受けます」とお受けしました。
＞トルシエ監督率いる日本代表チームと僕らU-17チームが一緒に練習することもあり、いろいろ学びました。
＞彼を嫌いだという人もいますが、彼は優秀な指導者です。
＞コミュニケーションを重視しており、パスを出すときに必ず名前を呼ばせるんです。
＞彼の指導は、その後の10年間の日本サッカーの蓄積になりました。
＞そこに立ち会えたというのはとても大きいですし、自分もそこでU-17の監督をやり、勝って世界大会に行けた。
＞その後U-19の監督になりましたが、その時の選手が長谷部誠・今野泰幸・川島永嗣・工藤浩平などです。
＞自分にとっては大きな財産です。

ツッコミ処はスレ住人に任したい
要は、U-17代表での３バック４バック併用による惨敗には言及を逃げている
当時はトルシエフラット３の迷走と、Jリーグ内では鹿島など４バックが主流だったから選手間でもネジレが起きて、年代別代表においても、３と４バックを試合ごとに交互に試すなんてやっていた指導者
たしか１－０勝ちしたアメリカ戦は４バック
０－４負けしたナイジェリア戦は３バック
１－５負けしたフランス戦は４バック→３バックだったような記憶（アヤフヤ）

そんな人物が、日本サッカー界の頂点に居座ってる

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/03(月) 20:58:41.11

>>857つづき
ロシアW杯で、最大の敗因とも言われた、GK川島の不調

彼は高校生時分から、田嶋幸三の直接教え子

あ (ｱｳｱｳｵｰT Sa92-12n1) · 2018/12/03(月) 21:00:06.90

然し田嶋さんは人相的にも品性が無いよなあ
自分の奥さんを代表専属医で帯同させたり、公私混同も気になる
選手時代もコーチ時代も実績が無い
此処まで出世出来た裏には何が有るんだとゲスの勘繰りも出るよ

2018/12/03(月) 21:11:18.73

オリンピックで個人も団体も金メダリストがいない世代
1979年度生まれ
1992年度生まれ

どちらもサッカーでは有名だったりするが

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/03(月) 21:16:13.54

当時の３と４バックの併用は、根本的には田嶋氏は３バック派なのだと思う
此処には同情する余地があるが、深刻な事件はその後に発生した

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523532170/325
＞田嶋のプロサッカー指導者としてのセンスのなさぶりは
＞昨今、「長谷部誠の後継者」に苦悩しているヒョロッ子ボランチ好き路線に全て集約されている
＞いや、審判界の腐臭やジーコの不支持など、感性の愚鈍さには枚挙がないけど
＞とりあえず2001U-16トリニダードトバゴ大会でのスポナビ記事全削除とは、空前にして絶後の大暴挙だった
＞アレ以来から、日本のサッカージャーナリスト界の壊死が一気に始まった

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523532170/344
＞田嶋U-17代表の戦いぶりを１年弱に渡って、詳細なプレビュー・戦術レポート・公式スタッツなど膨大なテキストで特集していたスポナビのアーカイブが
＞2001トリニダード大会：日本１－０アメリカ、日本０－４ナイジェリア、日本１－５フランス戦敗退の数週間後に
＞ある夜、田嶋監督就任の１年弱だけ、ぼっこり全削除されたんだよ
＞そのくせ、もっと古い１９９９ニュージランド大会の詳細レポートなんかは丸々残っているんだから、異様な事になってた
＞更に、４大スポーツ紙＝ニッカン・報知・スポニチ・サンケイなどのトリニダード大会の敗退記事も同時に丸ごと消された
＞本大会の日本１－５フランス戦とか、一般紙の方でも感情の籠った現地批判系記事が残っていたのに
＞要はＦＷ阿部祐太郎がフィジカル弱くてボールが収まらなくて、ＤＦラインズル下がりでフルボッコだったらしいんだが
＞最後までＦＷ阿部に拘泥して、守備も高さ負けした田嶋采配批判
でもトルシエ時代から２０年近くサッカーをネットで追い掛けてるけど、アレだけは類例がない。許せない
当の選手たちの家族が可哀想じゃないか。想い出をぜーんぶ消されちゃって
当時のネットは「川淵が全削除したんだろ！」批判に渦巻いたんだが、今考えれば下手人は田嶋と考える方が自然だった

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 1aa5-K9Ih) · 2018/12/03(月) 22:41:27.03

>>842
リオ組だって今は好調でもワールドカップでどうなるかはわからんぞ

a (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-OKI4) · 2018/12/04(火) 05:12:38.71

>>854
インタビュアーが田嶋とズブズブの岩上の時点で中身のない提灯記事でしかないのは明白だろ

あ (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-aHfj) · 2018/12/04(火) 08:38:07.74

水戸キチに主導権を握られるこのスレも終わりダァー

a (ﾜｯﾁｮｲ f66b-hzet) · 2018/12/04(火) 09:37:18.25

田嶋のU17代表批判は見当違いだぞ。
当時の日本はU16アジア予選で敗退続きだった。
国体のU16化を行うまでは高校1年生の出場機会が少なかったため。
80年生まれ、82年生まれ、86年生まれ、88年生まれ、と全ての世代が敗退した時代に
タレントのいなかった84年生まれを率いてU17W杯に出たのは評価できる。

まあその後いろいろあって吉武みたいにボロクソ言われ始めたのが田嶋だけど
当時の成功を貶めることはできない。世界一になったフランスのシナマポンゴルとか
10代最強レベルの黒人だったからあそこに負けるのはしょうがない。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW b320-qTVM) · 2018/12/04(火) 09:51:18.84

優勝のフランスと準優勝のナイジェリアと同組だからなwどっちにもボロボロにされてw
シナポンとかルタレックとかスゲーと思ってみてたのに結局世界的には全然だったねえ

2018/12/04(火) 09:56:20.14

>>864
ほんとそう
ええ加減基地外にかまうなよ

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/04(火) 11:05:54.86

>>865
当時のアーカイブはほとんど残っていないから水掛け論になるが、>849の通り
＞誰一人として出世してないね
に関してどう反論する？

それより、マスゴミ記事突如全削除だけは、絶対に許せない

2018/12/04(火) 12:20:55.03

アンダー世代に縁のなかった長谷部がトップの世代だなぁ

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/04(火) 12:38:54.15

当時から”敬語の使い方を知らない”人間を田嶋は一貫して好みがちだった
言い換えれば、１０００万円超えの高級外車を買うような選手たち

そして彼らは次々とサッカー界から消えていった・・・

昨今で言えば井手口タイプなどが挙げられるかな
静岡っぽい”足元で一旦溜める”選手も好きだね

2018/12/04(火) 13:45:22.32

うわあ・・・

2018/12/04(火) 14:40:48.09

>>865
ロンドン世代、リオ世代は今度はU19がアジア予選敗退続きになったけどな

2018/12/04(火) 15:02:25.24

田嶋とか誰も興味無い様な事に熱意かけるよりもプレミアに足運んで選手のレポでもしろよ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-cnl/) · 2018/12/04(火) 15:05:48.37

だーれも、水戸きちの話しに興味ないのにね、残念っていうか、不愉快だよね！

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-aHfj) · 2018/12/04(火) 15:07:11.71

それはなでしこがW杯で優勝してなでしこフィーバーが来て女子に強化費を割くようになったことで男子ユースの強化費が削られたからだろ。
U17とU20両方の強化ができなくなってしまった。今回両方強くなったのは「東京五輪があるため」予算が多く出てるだけであって、また数年後からは縮小して弱くなるよ。

あ (ﾜｯﾁｮｲ b347-NpJ6) · 2018/12/04(火) 16:39:13.50

U20出れなかったのは年代別よりクラブ優先してたり
出場決める試合のところで強い相手と当たってしまったのがでかい
最近は年齢詐称により厳しくなってきてるから
予算が減っても出やすくはなるんじゃないかな

**ジャパンズウェイ** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9f-65IO) · 2018/12/04(火) 17:04:39.32

そういう外的要員もあるけど日韓Ｗ杯以降のＪＦＡの代表の縁故あり代表とかＦＣ東京優先とか酷かったよ
ストロングがあって才能がある選手をセレクトしてなかった印象　それに才能のある選手の早期抜擢をしなくなって世界の若手がどんどん出てくる時代に逆行するやり方をしてた
やっとここ最近それが改善されて日本サッカー全体がいい方向に向かい始めてる

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/04(火) 18:58:08.92

今はゆっくりＲＯＭモードで、ネタを投下

森保監督　欧州視察から帰国
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181203-00000090-mai-socc
＞「ボールの奪い合いの激しさなど強度は向こうの方が高い。
＞日本もレベルアップしているが世界はまだまだ先を走っている。
＞国内の一人の指導者として考えていきたい」

2018/12/04(火) 19:38:02.98

>>875
女子サッカーで優勝する前の2008年にU20の出場逃してるけど？

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-aHfj) · 2018/12/04(火) 22:26:52.06

その時はちょうど日本がU20を舐めきってた時代だからな。
U19アジア選手権の準々決勝を前にして香川帰国させるとか余裕こいて負けた。
今は10番の安部を帰国させるのは世界大会決まった後とかにしてるからな。それでも帰国させてるからアジア優勝に関してはいまだなめてるフシは見えるが。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 0bb3-whwr) · 2018/12/05(水) 01:36:53.90

左シャドー、安部、岩崎、伊藤達哉誰か一番最強なのかな

あ (ﾜｯﾁｮｲW 0bb3-whwr) · 2018/12/05(水) 01:39:01.95

右シャド、堂安、前田、久保
ストライカー、上田、小川、宮代

2018/12/05(水) 03:16:17.96

久保祐がOAになったらダブル久保が揃い踏みする可能性あるのか

まあ厳しいだろうけど

ー (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-3Jb4) · 2018/12/05(水) 08:25:43.45

>>877
今でもU代表のGKの選考とかヒドいもんだ
小島が第一GKとか、JFAはGKそのものを舐めてるだろ

あ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-9hDh) · 2018/12/05(水) 11:52:09.26

このスレ的に田中碧はどうよ
手薄なボランチで川崎でそこそこやれてるし
半列前の選手な気もするけど

2018/12/05(水) 18:36:14.51

J1(全34節終了)

GK
無し
DF
2507分　杉岡大暉(湘南/98)
2114分　橋岡大樹(浦和/99)
2005分　立田悠悟(清水/98)
1970分　板倉滉(仙台/97)
1468分　中山雄太(柏/97)
1080分　菅原由勢(名鯱/00)
848分　藤谷壮(神戸/97)
732分　初瀬亮(脚大/97)
679分　町田浩樹(鹿島/97)
462分　小田逸稀(鹿島/98)
455分　大南拓磨(磐田/97)
395分　石原広教(湘南/99)
365分　岡崎慎(東京/98)
223分　荻原拓也(浦和/99)
187分　常田克人(仙台/97)
131分　小林友希(神戸/00)
90分　中川創(柏/99)
MF
2604分　菅大輝(札幌/98)
1852分　遠藤渓太(横鞠/97)
1776分　三好康児(札幌/97)
1521分　郷家友太(神戸/99)
1217分　椎橋慧也(仙台/97)
1188分　齊藤未月(湘南/99)
645分　金子大毅(湘南/98)
637分　高宇洋(脚大/98)
423分　高江麗央(脚大/98)
411分　佐々木大樹(神戸/99)
390分　山田康太(横鞠/99)
327分　児玉駿斗(名鯱/98)
317分　増山朝陽(神戸/97)
315分　相馬勇紀(名鯱/97)
301分　市丸瑞希(脚大/97)
218分　久保建英(東京→横鞠/01)
178分　久保田和音(鹿島/97)
175分　安井拓也(神戸/98)
164分　田中碧(川崎/98)
157分　吉尾海夏(横鞠/98)
147分　田中稔也(鹿島/97)
110分　福田湧矢(脚大/99)
106分　深堀隼平(名鯱/98)
81分　松本泰志(広島/98)
69分　名倉巧(長崎/98)
24分　新井光(湘南/99)
15分　東俊希(広島/00)
14分　成瀬竣平(名鯱/01)
6分　品田愛斗(東京/99)
5分　伊藤洋輝(磐田/99)
4分　平川怜(東京/00)
2分　森島司(広島/97)
1分　内田宅哉(東京/98)

2018/12/05(水) 18:38:27.52

FW
1146分　安部裕葵(鹿島/99)
978分　田川亨介(鳥栖/99)
498分　中村敬斗(脚大/00)
444分　小川航基(磐田/97)
291分　食野亮太郎(脚大/98)
218分　一美和成(脚大/97)
19分　安藤瑞季(桜大/99)

ゴール
3 三好康児(札幌)、板倉滉(仙台)、中山雄太(柏)
2 町田浩樹(鹿島)、安部裕葵(鹿島)、遠藤渓太(横鞠)、郷家友太(神戸)、田川亨介(鳥栖)
1 菅大輝(札幌)、小田逸稀(鹿島)、橋岡大樹(浦和)、岡崎慎(東京)、田中碧(川崎)、久保建英(横鞠)、山田康太(横鞠)、石原広教(湘南)、杉岡大暉(湘南)、
　齊藤未月(湘南)、金子大毅(湘南)、立田悠悟(清水)、小川航基(磐田)、相馬勇紀(名鯱)、中村敬斗(脚大)、増山朝陽(神戸)、佐々木大樹(神戸)
アシスト
5 三好康児(札幌)
4 菅大輝(札幌)
3 遠藤渓太(横鞠)、相馬勇紀(名鯱)
2 立田悠悟(清水)、高宇洋(脚大)、藤谷壮(神戸)、郷家友太(神戸)
1 町田浩樹(鹿島)、安部裕葵(鹿島)、荻原拓也(浦和)、橋岡大樹(浦和)、中山雄太(柏)、杉岡大暉(湘南)、金子大毅(湘南)、初瀬亮(脚大)

2018/12/05(水) 18:39:29.91

J2(全42節終了)

GK
1080分　若原智哉(京都/99)
900分　辻周吾(横縞/97)
180分　長谷川凌(水戸/99)
DF
3628分　庄司朋乃也(金沢/97)
2010分　麻田将吾(讃岐/98)
1880分　渡邊泰基(新潟/99)
1808分　古賀太陽(福岡/98)
1598分　岩田智輝(大分/97)
964分　ｲﾖﾊ理ﾍﾝﾘｰ(岐阜/98)
941分　下口稚葉(岡山/98)
643分　小島雅也(町田/97)
630分　阿部海大(岡山/99)
447分　林昇吾(東緑/97)
323分　岡野洵(大分/97)
149分　杉山弾斗(千葉/99)
MF
3210分　佐々木匠(讃岐/98)
3016分　平戸太貴(町田/97)
2778分　渡辺皓太(東緑/98)
2611分　神谷優太(愛媛/97)
2115分　米原秀亮(熊本/98)
2109分　黒川淳史(水戸/98)
2017分　原輝綺(新潟/98)
1787分　川田拳登(栃木/97)
1708分　伊藤涼太郎(水戸/98)
1694分　藤本寛也(東緑/99)
1691分　小西雄大(徳島/98)
1372分　井上潮音(東緑/97)
1314分　杉森考起(町田/97)
1180分　安西海斗(山形/98)
1067分　宮崎幾笑(金沢/98)
665分　長沼洋一(岐阜/97)
651分　福岡慎平(京都/00)
629分　坂井大将(新潟/97)
337分　奥抜侃志(大宮/99)
316分　高橋壱晟(山口/98)
83分　島村拓弥(岐阜/99)
50分　島津頼盛(金沢/99)
46分　上月壮一郎(京都/00)
39分　藤原志龍(徳島/00)
10分　本間至恩(新潟/00)
9分　岩井柊弥(愛媛/00)

2018/12/05(水) 18:40:10.08

FW
2597分　垣田裕暉(金沢/97)
2164分　岩崎悠人(京都/98)
2017分　前田大然(松本/97)
2013分　岸本武流(水戸/97)
973分　齋藤功佑(横縞/97)
265分　森晃太(甲府/97)
168分　福元友哉(岡山/99)
29分　村田透馬(岐阜/00)
26分　斉藤光毅(横縞/01)
24分　中村駿太(山形/99)
10分　佐相壱明(大宮/99)

ゴール
9 伊藤涼太郎(水戸)、垣田裕暉(金沢)
8 平戸太貴(町田)
7 前田大然(松本)、神谷優太(愛媛)
4 宮崎幾笑(金沢)、佐々木匠(讃岐)
3 黒川淳史(水戸)、岸本武流(水戸)、藤本寛也(東緑)、杉森考起(町田)、齋藤功佑(横縞)、小西雄大(徳島)
2 渡辺皓太(東緑)
1 川田拳登(栃木)、森晃太(甲府)、本間至恩(新潟)、庄司朋乃也(金沢)、福岡慎平(京都)、岩崎悠人(京都)、阿部海大(岡山)
アシスト
17 平戸太貴(町田)
9 渡辺皓太(東緑)、佐々木匠(讃岐)
6 神谷優太(愛媛)
4 伊藤涼太郎(水戸)
3 黒川淳史(水戸)、岸本武流(水戸)、藤本寛也(東緑)、杉森考起(町田)
2 安西海斗(山形)、齋藤功佑(横縞)、原輝綺(新潟)、垣田裕暉(金沢)、米原秀亮(熊本)、岩田智輝(大分)
1 前田大然(松本)、林昇吾(東緑)、井上潮音(東緑)、渡邊泰基(新潟)、宮崎幾笑(金沢)、長沼洋一(岐阜)、岩崎悠人(京都)、小西雄大(徳島)

2018/12/05(水) 18:41:23.00

J3(全34節終了)

GK
1800分　茂木秀(桜大/99)
1530分　谷晃生(脚大/00)
1350分　廣末陸(東京/98)
990分　波多野豪(東京/98)
DF
2695分　舩木翔(桜大/98)
2634分　山口竜弥(脚大/00)
2610分　森下怜哉(桜大/98)
2251分　野田裕喜(脚大/97)
2114分　浦田樹(北九/97)
2022分　松田陸(脚大/99)
1756分　石尾崚雅(桜大/00)
1695分　柳貴博(東京/97)
1575分　木村誠二(東京/01)
1350分　岡崎慎(東京/98)
1282分　瀬古歩夢(桜大/00)
1227分　東隼也(福島/97)
900分　初瀬亮(脚大/97)
675分　ﾊﾞﾝｸﾞｰﾅｶﾞﾝﾃﾞ佳史扶(東京/01)
599分　高橋亮(東京/00)
313分　鈴木智也(東京/00)
270分　渡辺剛(東京/97)
202分　長谷川巧(群馬/98)
107分　西尾隆矢(桜大/01)
91分　草住晃之介(東京/00)
33分　湯本創也(東京/01)
5分　室津颯斗(桜大/00)

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-qTVM) · 2018/12/05(水) 19:10:21.21

お疲れさんw

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/05(水) 20:39:04.10

>>891
断じて、草を生やすべきでなない。
だからJ1オタクは”増長”しているんだ

>>886-890
ありがとう

只今、浦和ｖｓ鹿島戦視聴中。重要な五輪世代選手も多数
ただ、どうにも「足元ガツガツ・J2のサッカー」に振れているのは浦和レッズのように思えて、イライラ中
（だーから、静岡閥の大岩には・怒）

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/05(水) 21:26:55.79

天皇杯試合終了、鹿島０－１浦和。仙台３－２山形。

浦和が勝った今日の福島孝一郎主審は
https://web.gekisaka.jp/player/?25507-12843-jp
＞J1主審59試合/副審0試合
＞J2主審90試合/副審0試合
であって、自分にとっては、スッキリと心地よいJ2基準だった
それだけに、今日輝いた橋岡と、輝けなかった安部には、想う処が多数。
浦和の大槻毅コーチは理論の土台をJ2時代に固めただけに嬉しくもあり、鹿島の大岩監督には不完全燃焼も残り・・・

山形の健闘（木山監督にも縁多し）も含めて、欧州帰りの森保氏は今日の試合内容について、どういう感慨を抱いたのか？
＞「ボールの奪い合いの激しさなど強度は向こうの方が高い。
＞日本もレベルアップしているが世界はまだまだ先を走っている。
＞国内の一人の指導者として考えていきたい」

（特にJ1）五輪世代の選手とその指導者たちには、”ボールの奪い合いの激しさ”について、かなり考えを改めて欲しいと感じた天皇杯だった

あ (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-aHfj) · 2018/12/05(水) 22:48:55.81

ここは君のブログじゃないのだが

あ (ﾜｯﾁｮｲW a7c3-+3x9) · 2018/12/05(水) 23:10:29.78

もうさぁ水戸くんはブログでやってくれませんか？

__ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-hzet) · 2018/12/05(水) 23:12:11.60

>>894
だったら五輪代表スレとして、上から目線・徒党卑怯スルーは組まずに、>>889の
＞ゴール
＞9 伊藤涼太郎(水戸)、垣田裕暉(金沢)
＞8 平戸太貴(町田)
＞7 前田大然(松本)、神谷優太(愛媛)
＞アシスト
＞17 平戸太貴(町田)
＞9 渡辺皓太(東緑)、佐々木匠(讃岐)
＞6 神谷優太(愛媛)
＞4 伊藤涼太郎(水戸)

のJFAの扱いについて、毎日毎日逃げるなよ・怒
UAE遠征ウズベキスタン戦が糞内容だった以上、五輪スレで雑談すべきは、当然こういうネタじゃないのか！？

あ (ﾜｯﾁｮｲW e167-c5iQ) · 2018/12/06(木) 02:00:17.13

>>893
J1でも橋岡とか中山は評価してるみたいだけど
水戸キチが思う東京五輪世代ベストメンバーってどんな感じなん？OAなしで

__ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-3M3s) · 2018/12/06(木) 02:53:51.04

>>897
短いレスで返答するのは難しいけど。
酷暑連戦の東京オリンピックの戦場で。
選手側からのボトムアップ志望っぽい「足元ガツガツ・J2のサッカー」を土台にするならば。
守備の寄せの距離が甘い、三好と久保君の後継役は、必ず探すと思う。

正直、伊藤涼太郎も出場1708分に留まったように、相当フィッティングに時間の掛かる気難しい駒。
かなりの日数を掛けて、全てのJ2選手には、試行合宿と内部紅白戦を重ねてみないと、自分にも浅薄な組み合わせは返答できない。

まあ一見奇策なようでリアリスト目線なら、前田大然のボランチコンバートは、俺ならかなり本腰で試してみると思うけどね。

　　　　　　　　　上田（垣田）　
　　岩崎　　　　伊藤涼（安部）　　　堂安（平戸）
　　　　　　　中山　　　平戸（未月・渡辺・神谷・前田）
　　　杉岡　　　　冨安　　　庄司　　　　橋岡
　　　　　　　　　　　（OA）

アカン。各地の組み合わせはテスト不足すぎて想像つかん。特にボランチはどこの誰でも実力不足だ
＞メダル獲得！
を本気で目標にするならば。
エムバペが五輪に出場してきたら、速力において対抗できるボランチは前田コンバート以外に思いつかん。もしくは橋岡ボランチ

まあ、ウズベキスタン戦やUAE線の試合内容を反省したら、とても”瓦斯サポ＝久保贔屓たちだけがヘラヘラできる五輪スレ”ではありえないと思っている

ああ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-6oEg) · 2018/12/06(木) 07:50:10.86

>>898
前田をボランチで起用するなんて考え方ができるの君くらいだよ。天才だな笑

あ (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-c5iQ) · 2018/12/06(木) 11:20:07.15

>>898
堂安は一応スタメン級の評価してたのね
純粋に興味あったさんきゅ

__ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-3M3s) · 2018/12/06(木) 12:18:42.45

>>899
水戸時代は、林凌平と前田の２トップだったが、うまく先制できて、ラスト１５分の逃げ切り態勢に入って、向こうが攻撃的カードを投入してきたら
スタミナ無尽蔵の前田を、思いきり良く一気にアンカーボランチの位置までズズズッと２列分下げて、２ndコボレを拾わせる4-3-2-1のトレスボランチを組むのが定番戦術だったからね
そして試合内容も良かった。必ず守備が安定した。「ああ。今日は勝ったなｗ」と
彼にとっては、もうJリーグでのガチ実戦経験が充分なんだよ
視野と脳と速力とコーチングが良いから、DFラインに入って、ラインコントロールもできた
水戸の森直樹コーチの思想もあって、若手CFWには、あえてTRMでCBフル出場の本格的練習を経験させるのは一種の流行だったりする

あ (ﾜｯﾁｮｲ 49e6-3M3s) · 2018/12/06(木) 12:23:03.31

早く精神病棟に入れよ水戸キチ
外に出てくると周りに迷惑がかかるんだよ。

__ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-3M3s) · 2018/12/06(木) 14:30:05.32

ずーっと代表板に迷惑を掛けてきたのは、”Ｊ１オタクのスレ私物化行動”だろう。（>>896）

所詮、自分たちのＪ１選手が可愛いだけだから、Ｊ２の選手に光を当てるのは、自己発言力減に繋がるとちゃっかり判ってる

あ (ﾜｯﾁｮｲW f9c3-Q1S3) · 2018/12/06(木) 15:07:13.43

京都やべーな監督人事で笑う岩崎ははよ逃げろ

__ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-3M3s) · 2018/12/06(木) 15:16:26.25

>>903つづき
わざと”私物化”だなんて、挑発するような表現を使ってみたけど
他人の足を踏んでいる側は、踏まれている側の痛みを判らない。

傍から見れば、来る日も来る日もＯＭＦとＣＢのホルホル雑談ばかりで、Ｊ１好きだけに都合の良いループしている言論空間だなんて
それこそ”私物化”のように見えて仕方ないんだよね

でもそれじゃ駄目だろうと。
若手の墓場と呼称されるチームサポの特徴的な性質を持ち込むんじゃねーぞと。
”私物化”への抗議には、コッチも私物化の意趣返しでも試してみないと、なかなか事態の打開からは抜け出せないような気がして、いまだしばらく粘ってみている次第なのだわさ

判る?伝わる？
ベトナム戦負けや、ウズベキスタン引き分けへの戦術反省分析を突き詰めていったら、どうしたってＪ１選手＆審判員たちに共通する、プッシングファウル基準の海外との乖離について雑談していかないと、どうしようもないと思うぞ
ＪＦＡのようなヘドロっぽい組織は、サッカーという明るい文化にけっして向いていないだろうさ

2018/12/06(木) 15:19:17.03

>>896
お前いい加減消えろよ

2018/12/06(木) 15:21:16.43

>>897
基地外に構うお前も同罪や
アホなことするなや

__ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-3M3s) · 2018/12/06(木) 16:16:04.23

山口隆文。もうアンタはサッカー育成界から引退しろよ
アンタのディレイ守備文化他一式は、ロシアＷ杯でフランスが優勝した大流の中では、もはや老害の邪魔でしかない
早く森山ゴリ流に切り替えとけば、おおよそは良し
事務方には井原正巳が入りそうだしな
元号も替わるし、ＪＦＡもさっさと世代交代世代交代っ