日本代表GK統一スレ　part93

**前川黛也** · 2018/12/03(月) 18:54:33.68

前スレ日本代表GK統一スレ　part92
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1538293199/

あ · 2018/12/26(水) 22:33:47.61

歴代だから今までのクラブとか代表すべてを換算してでしょ川島の5位俺は妥当だと思うけどな
シュウォーツァーを超える選手が今後アジアに現れるのか
まあ厳密にはオーストラリアはアジアじゃないが
アジアだけならプレミアで数百試合出てるアルハブシが1番なのも納得

ん · 2018/12/26(水) 22:38:36.33

>>335
海外に出てあのザマかよ？
日本の恥さらしもいいところ。川島なんか持ち上げている奴はゴミだよ。
せめてもうここで川島の名を出すのはやめろよ。出すから叩かざるを得ない。

あ · 2018/12/26(水) 22:42:35.26

あんまり知らないんだけどアルハブシってそんな凄い選手なの？

あ · 2018/12/26(水) 22:47:12.35

もうここまでくると病気だな

**あじ秋刀魚** · 2018/12/26(水) 22:49:08.00

>>338
アルハブシが日本代表だったらW杯ベスト8は行けてた

あ · 2018/12/26(水) 22:53:00.72

まあ他に日本に良い選手がいれば、川島はこんなに長期政権にならなかっただろう。
ブラジルwc前あたりからイップスがひどかった。
リーグアンに移って第３ＧＫになって、重圧から解放されて、イップスも治ったように
見えたけど、残留争いの重圧のなかで、大量失点もあったりで、再びギクシャクし出して
ロシアＷＣを迎えてしまった。

あ · 2018/12/26(水) 23:10:42.49

彼はさぞかし凄い眼力の持ち主なんだろうな
歴代の代表監督に、リエージュやメスなど欧州のスカウトやコーチ、監督たちよりも
自分の目が確かだって自信を持ってるみたいだし

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/27(木) 01:10:16.16

W杯での川島が酷いと言っても直前のパラグアイ戦での中村もザルだったからな
中村だとベルギー戦も前半で失点して速攻で終わってた可能性ある

GKは日本と世界でレベル差あり過ぎて誰を使っても厳しい

あ · 2018/12/27(木) 01:12:36.66

川島ってほんとはちゃめちゃなプレイやらかす人だったよね、多分本番のプレッシャーに弱いんだと思う、いつもパルプンテ

あ · 2018/12/27(木) 01:36:59.76

>>330
君は若い人かな
オージーはボスニッチとかカラッチとかAFC基準ならレジェンド級のGKが他にもいる
最近もフェイエの久々の優勝に貢献したジョーンズとかいたね
GKだけはあそこは人材が次々と出てくる

あ · 2018/12/27(木) 01:56:14.37

良いキーパーがいれば相手が勝手にシュート外してくれるんだよな。いるだけで相手のチーム力削る武器になる
>仁王立ちで構えていたんです。相手からすれば、ノイアーに待たれるのは嫌だったでしょうね。結局、ペナルティエリアに入るかどうかという位置から狙ったシュートは枠を捉えませんでしたhttps://www.footballista.jp/interview/54394

あ · 2018/12/27(木) 02:38:37.10

>>316
滝本はじめ柏は良いキーパー揃ってる。そもそもパリ世代でプロ通用すんの久保だけだろ
それよりファンティーニが契約更新されなかったのがガッカリ。欧州クラブのユース出身なんて大したことないのか。山口もそうだが。長田君はどうなんだろう

あ · 2018/12/27(木) 02:47:19.49

山口は瓦斯→ FCロリアンだが。
てか鳥栖はファンティーニ更新しないのは良いけどキーパーとらないのかな？権田移籍したら高丘だけになるが。結局ポルティモネンセ移籍は無しかな。代わりもいないから必死で引き止めるだろうし

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/27(木) 04:53:12.23

W杯日本対ベルギー戦のスタッツ

日本のシュートは11本（枠内4本）
ベルギーのシュートは24本（枠内8本）

これだけ倍以上の本数のシュートの嵐を受けて
後半途中まで無失点だった川島は十分に健闘した部類なんだけどな

他の日本人GKなら前半であっさり失点して負けた可能性も高い

あ · 2018/12/27(木) 05:23:51.72

【鳥栖】権田修一、ポルトガル１部・ポルティモネンセ移籍
https://www.hochi.co.jp/soccer/national/20181227-OHT1T50016.html

あ · 2018/12/27(木) 05:41:19.57

権田決まったか頑張ってほしい

あ · 2018/12/27(木) 05:57:30.98

山口もファンティーニも白人系のコネ入社だろ
山口とかトゥーロンで酷い出来だったわ
小島の方が数倍マシなレベル

**ジャパンズウェイ** · 2018/12/27(木) 06:35:08.92

山口は所属クラブで試合で続けてるし週間MVPとかになってるから期待してる
ファンティーニはちょっと背が惹くよね
外人の長所がないとなかなかね　J3あたりから始めればいいと思うがGKは経験値が大事だし

あ · 2018/12/27(木) 07:43:35.63

権田おめ
鳥栖どーすんだろ

あ · 2018/12/27(木) 09:59:38.30

>>354
あのチームのことだから韓国人GKだろう

あ · 2018/12/27(木) 10:09:34.42

スペイン人かもよ
欧州路線継続っぽいし

**ジャパンズウェイ** · 2018/12/27(木) 10:13:19.74

鳥栖は強化担当が韓国人だからね

あ · 2018/12/27(木) 11:32:40.19

権田移籍か給料も環境も落ちるだろうけど敢えて自分を厳しい場所に置いたか
まあ欧州志向は元々強いし、本来FC東京と契約切ったのも欧州に残るためだったからね、そういう面でも行くしかないのかラストチャンスっぽいし

あ · 2018/12/27(木) 11:35:30.90

まあ権田なら日本で引く手あまただから仮に失敗しても戻ってこれるしな、本人はそんな甘い気持ちではないと思うが

**アルシンドになっちゃうよ** · 2018/12/27(木) 11:42:47.37

Jは外人キーパー制限ほしい

**アルシンドになっちゃうよ** · 2018/12/27(木) 11:43:03.28

制限してほしい

あ · 2018/12/27(木) 11:47:19.08

川口は制限しなくて良いって言ってたけどな

**アルシンドになっちゃうよ** · 2018/12/27(木) 12:03:02.09

現状を見ろ。韓国キーパーだらけだ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/27(木) 12:40:32.50

30歳前後で海外移籍はチャレンジングだなあ

**アルシンドになっちゃうよ** · 2018/12/27(木) 12:46:30.09

選手層薄いし30でも挑戦して欲しいね。試合出なきゃ意味ないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/27(木) 19:06:42.87

鳥栖は変な髪形の韓国代表GKだろうな
若手GKは、J2か大学に行かないと試合に出れなくなってる
外人キーパー制限しないとマズい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/27(木) 19:20:25.18

>>364
権田はチャレンジ気質だし、自分の実力に全く納得してないっぽいから行くのは良いと思う
海外の中でもポルティモネンセはテオの息子とかアベマツとか居て比較的環境良いし
今更そこからのステップアップ狙うわけでもないだろうから、悪い選択肢じゃないだろ

おまけにあそこの守備めっちゃお笑い守備だから、いつもお前の言う
「Jの組織的守備に助けられない環境」という意味じゃ良い修行になるだろｗ

a · 2018/12/27(木) 23:43:49.98

>>363

「Jの外国人GK」

J1 8人 (韓国6 豪州1 ポーランド1)
J2 10人 (韓国6 スペイン1 ブラジル1 アルゼンチン1 コスタリカ1)
J3 4人 (韓国3 中国1)
JFL 3人 (韓国1 ブラジル1 ポーランド1)
------------------------------------------
計 25人 (韓国16 ブラジル2 ポーランド2 各1(スペイン,アルゼンチン,コスタリカ,豪,中) )

韓国人多いな。

あ · 2018/12/28(金) 00:20:17.11

それでJのレベルが高まって欧州と開きがなくなればOK。短期的に見れば損失だが長期的に見れば日本サッカーの発展に寄与できる。ワールドクラスのFWがゴロゴロいる環境になればもちろん日本人GKのレベルもアップするし。

あ · 2018/12/28(金) 00:59:07.57

Jリーグワールドクラスになるのは一生無理だな
なぜならヨーロッパじゃないからこれに尽きる
CLがない時点で脂の乗った超一流はJリーグには来てくれない

あ · 2018/12/28(金) 01:08:16.09

長期で見てもキーパーが外人だらけはデメリットでしかないだろ
外人キーパー制限しろ

あ · 2018/12/28(金) 01:49:47.85

長期でこそ外人GKはメリットだろ…

あ · 2018/12/28(金) 01:52:11.86

日本人GKが試合出れないのがメリットなのか？

あ · 2018/12/28(金) 02:01:42.92

欧州や南米レベルのリーグになっても中村や権田クラスの日本人(外国枠を使わず日本語が喋れる)は試合出れる。リーグレベルが上がればユースやコーチなど環境のレベルも上がるから今より底上げされる。

あ · 2018/12/28(金) 02:02:37.49

3人レギュラーがいれば代表は成り立つ

あ · 2018/12/28(金) 02:07:45.53

日本人ストライカーが育たないのは外人FWばっかり使ってるからだろ。
外人GK取って日本人GKが育つわけない

あ · 2018/12/28(金) 02:29:48.60

代表クラスの外人選手増加→Jリーグのクオリティ向上→Jの試合の魅力増加／ACLで結果→国内外からのJ人気向上→Jクラブ収益増加→育成投資増加/賃金増加で競技人口増加→出場選手のレベル向上→代表のレベル強化

あ · 2018/12/28(金) 02:33:36.86

超長期じゃねーか。しかもスムーズに言った場合だな
金かけても強化に直結しない場合もあるからそんな甘くないぞ。ACLだってそんなに賞金高くないしな

あ · 2018/12/28(金) 02:33:42.18

なんかの記事か協会が言ってたことの受け売りだけど

あ · 2018/12/28(金) 02:36:14.17

ACLは東南アジア市場へのプロモーション狙い。経済成長してるしそこのマーケットを狙ってるクラブも多い。てかJリーグ全体で狙ってる市場。自動車産業とかもそうしてんじゃん。WRCやったりスズキカップとかやったり

あ · 2018/12/28(金) 02:40:08.77

フィールドプレーヤーとGKはまた別でしょ。GKだって韓国人ばっかりなのが問題であって日本人の若手は試合に出れてないし。超長期の計画って外部要因時代の変化で達成出来ないんだよな

あ · 2018/12/28(金) 02:44:54.24

仮に資金アップしても的外れな事やってたら強化に直結しないって。
キーパーは選手数もたかがしれてるし。フィールドプレーヤーと勘違いしてるんだよ

あ · 2018/12/28(金) 02:54:51.63

20年もベスト16の壁を越えれないのに
超長期計画なんて上手く行かないつの

あ · 2018/12/28(金) 03:05:10.75

パリ世代見る限り育成や選手発掘もある程度効果上がってる。もっと金かければそれ以上の選手が増えて外国人選手を追い出すくらいのレベルまでなるかもしれんだろ。そっちの方が健全なレベルアップじゃ無いか？

あ · 2018/12/28(金) 03:07:40.52

変革する今のご時世正しい戦略なんてないってのは同意。失敗した場合のリスクも承知。でもなんかしらの仕掛けをしないと変革できないだろ。君の言う通りずっとベスト16でそのままにしてたら強くならないんだから。

あ · 2018/12/28(金) 03:11:16.14

競技人口増加とせよ育成(海外のキーパーコーチ招集とか)にせよ金は必要。キーパーは特にそこが課題だからもっと取り組まないといけない

あ · 2018/12/28(金) 03:13:58.91

キーパーコーチは強化だけど外人選手は弱体化でしょ。しかも韓国人。あくまでバランスでしょ
明らかに韓国人キーパーの強化になってるじゃん

あ · 2018/12/28(金) 03:30:36.31

確かにそうなんだけど。
俺はワールドクラスの外人が来ることに対して賛成してる。キーパーを韓国人だらけにすることが目的じゃない。あとユースのGKコーチを強化したいかな。

あ · 2018/12/28(金) 03:31:14.11

ただキーパーのポジションだけ規制するのはどうかなと思う。チームや試合の質が下がる。実際に曽ヶ端じゃACL優勝出来なかっただろうし。そこまで守ってあげなきゃ試合出れ無い選手に代表の資格あるのかとも思うし

あ · 2018/12/28(金) 03:36:07.46

自由競争で良いんんじゃ無いかなと
当面この外国枠でやってみて外人キーパーがこれ以上増えるようであれば考えたい。谷や大迫、茂木が20代半ばになるくらいまでは。それまではそんな期待するキーパーもいないし。前川とダンくらいか。でもその2人もレギュラーだしね、なんとかなるんじゃねって楽観してる

**ジャパンズウェイ** · 2018/12/28(金) 03:37:12.14

韓国にしろ外人にしろ代表レベルGKならしょうがない
その分FWが育つメリットもあるし優れた外国人GKのノウハウをクラブチームは得てそれを今後のGK育成に活かせる
短期で見ればマイナスだが中長期で見れば競争の中でGK全体のレベル向上になる
ただJの上位には日本人GKがポジション維持するくらい頑張ってほしいね
まあ競争原理があるのはいいことだよ

あ · 2018/12/28(金) 03:42:47.59

前川はチョンが不調で出だしただけだから今後の保証はない。一応守田も上がってくるな
Jのキーパーは大量失点とか怪我でも
ない限りほぼ同一キーパーで1シーズン戦うから、ぶっちゃけアピールの場がほぼないのが問題。

櫛引が五輪で出たけどリーグ戦0試合で出場だからな。キーパーくらいは保護されるべきだろ。層が薄すぎる

あ · 2018/12/28(金) 03:47:43.60

ワールドクラスのキーパーなんか取ったら競争にもならんて。Jは日本人キーパーで競争させていい選手を海外に送りこんだほうが強化に繋がる。試合数確保。
フィールドプレーヤーは競争でいいよ
。FWで出れなくても別ポジで出れるケースもあるしな

あ · 2018/12/28(金) 03:50:19.96

競争させるのはいいけどキーパーは別だって。むやみに交代も出来ないし、アピールの場が極端に少ない。

あ · 2018/12/28(金) 04:00:06.28

ちなみにJでもそうだけど、ブンデスでさえ地元選手登録義務あって完全競争じゃないからな。要するに外人選手ばかりにならないように予防線張ってるんだよ。順序なんだよ。まず前提条件で自国選手育ってないのに外人との競争に勝てないってこと。特にGk

**ジャパンズウェイ** · 2018/12/28(金) 05:30:43.69

Gkなんて経験が重要だから高卒ですぐにJ1J2で正GKになれないし逆にJ3辺りから経験積んでいけばいい
海外だって基本は所属チームのセカンドチームからスタートだ
Jリーグは５４チームあるんだから適した環境で経験積んでいけばいい
当初の１０チームなら問題になっただろうけど今は選択肢が多い
それに外国人はそれほど長居はしないだろう
カミンスキーもキムスンギュも出て行くだろうしソンリョンもそのうち出て行くだろう
それに中国のアジア人枠が来年は無いけど出来ればJの韓国人GKが移籍するかもしれない
外的要因がいろいろあるし例えばセカンドチームからG大阪の谷やセレッソの茂木、F東京の波多野ら所属チームでいずれ正GKになれそうな選手もセカンドチームから出てきてる
どちらかというとセカンドチームがもっと増えてくればGKやDFにとっていいと思うけど段々整備されてくるだろう
Jも８０チームまで増やすみたいだしセカンドチームの整備も含め１０年１５年後である程度Jの環境は整備されそう

あ · 2018/12/28(金) 06:03:22.41

外人枠増やすならJ1のチーム数増やせばいいじゃん。出れる日本人も増えるし外人と対戦あうる機会も増える。
てかチーム数80にするってソースあるの？

あ · 2018/12/28(金) 06:07:06.21

後、日本人のみです勝ったらポイント付けるとか奇策も必要。勝ち点にプラス0.5とかね。

あ · 2018/12/28(金) 08:02:39.88

やるんならJに払う税金みたいな仕組みだろ。キーパーのみ外人選手の移籍金と年俸と同じ金額をリーグに納めさせるとか。輸入を規制する方法なんてそんくらいしかない。

あ · 2018/12/28(金) 08:07:21.22

外国人規制馬鹿が湧いてんのか
何回論破されれば気が済むんだ

あ · 2018/12/28(金) 08:14:31.74

>>400
ちゃんと読んだのか？ｗ
馬鹿だから読めないの？ｗ

あ · 2018/12/28(金) 08:15:57.23

いい選手を海外へって言っても
今回の権田の海外挑戦だって韓国代表獲れる算段があるから鳥栖も認めたわけだし、それが無きゃ代わりがいないから無理だったはず
外人枠があるからこそこのクラスが簡単に海外移籍できる。それが無かったら益々海外挑戦が減ると思うよ

あ · 2018/12/28(金) 08:17:38.65

根拠あるならソースだせよｗ
爺キーパーだらけにしたいのか？

あ · 2018/12/28(金) 08:31:36.17

>>400
論破されたことなんかねーよｗ
池沼ｗ

あ · 2018/12/28(金) 08:32:22.46

外国人ＧＫはビザ的にハードルあげれば良いんじゃね？
代表Aマッチ何試合以上とかね。
これならが日本人ＧＫの雇用枠、出場可能性を無駄に減らさないと思うし、
肩書きのある良い選手が来れば、興行的にも良いと思うしね。
実質出場枠が一つしかないからね、フリーは無策と言われても仕方ない。

あ · 2018/12/28(金) 08:37:06.79

とりあえず、主張の内容がどうこう以前に連投するヤツは池沼

あ · 2018/12/28(金) 08:38:37.67

>>406
討論出来る頭もなさそうｗ

あ · 2018/12/28(金) 08:47:40.13

今Jも韓国キーパーばかりなのに放置でいいのか？
規制は必要だろうね

あ · 2018/12/28(金) 09:14:33.88

韓国人GKが世界のリーグで引っ張りだこなら
まだ分かるけど、jだけだもんな。
日本人の出場枠を奪い、wc出場で争う韓国のGKに
成長の場を与えるのは、悪手だね

た · 2018/12/28(金) 10:49:08.96

外国人GKは、リーグ戦は半分以下、カップ戦は出場禁止とすればいいんじゃね？
それで、年棒半分で残るか否か、本人に選択させれば良い

あ · 2018/12/28(金) 10:54:25.32

何かしら制限あったほうが良いよな。韓国人だけで20人登録って異常だろ

あ · 2018/12/28(金) 11:04:07.45

イングランドみたいにピックフォードやジョーハートの2人くらいいれば十分じゃね

あ · 2018/12/28(金) 11:14:58.59

外人キーパーなんか日本の為になんかなる訳ないだろｗ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/28(金) 13:11:17.00

身体能力的にほぼ似たような黄色人種の韓国人にポジションを奪われまくるとか
そもそもユース年代までのGKの育成に重大な問題がありそうだけどな

あ · 2018/12/28(金) 13:26:05.74

韓国人って言ってもJ1は韓国現代表、元代表揃いだからな
並の日本人キーパーじゃ太刀打ちできないのも仕方あるまい

あ · 2018/12/28(金) 13:38:50.78

チョヒョヌも来たらｊ1レギュラークラス5人か？
マジ邪魔だろ。前川だってもっと試合出れたのに

w · 2018/12/28(金) 13:39:19.60

韓国もGKを国内保護して育成に力いれて、現状に至ったわけで
外国人GK制限は一定の効果は期待できるだろう

あ · 2018/12/28(金) 13:49:15.02

Jリーグのキーパーがほとんど日本人選手だった時も大したキーパーが出てないわけで…
正直あんまり関係ないよね、レベル低すぎるから韓国人キーパーだらけになってる訳だし

あ · 2018/12/28(金) 14:03:38.69

まあ因果関係は韓国のキーパーが来るようなったから日本のキーパーの芽を摘んで席を奪われたではなくて日本がキーパーを育てらないから韓国のキーパーを持ってきて埋め合わせしてるっのは明らかだしな

a · 2018/12/28(金) 14:56:18.05

韓国も外国人GKを閉め出して育成に力いれた結果だからな。
日本のGKの育成が落ち込んでる現状を踏まえて
仕切り直しした方が良いね。
現状黙認ではアホすぎ

あ · 2018/12/28(金) 14:59:52.14

>>419
規制すれば、その悪循環が止められるね。
強いチームにしたければ、良いGKを育てる必要がある。

あ · 2018/12/28(金) 15:04:20.87

頼むからキチガイはコテつけてくれー

あ · 2018/12/28(金) 15:08:30.20

>>422
祖国に帰れよ

あ · 2018/12/29(土) 03:31:05.95

韓国リーグが日本人GK使えばいいんじゃない？

あ · 2018/12/29(土) 04:02:09.34

韓国リーグで成長すんのかな？

あ · 2018/12/29(土) 08:39:19.53

韓国、中国、オージがやったように　何らかの外国人GKの規制を
やって、国内の育成の重要度をあげる必要がある。
良いGKの待遇も上がるだろうしね

**ジャパンズウェイ** · 2018/12/29(土) 08:40:37.60

代表GKを考えると３，４人代表クラスいればいいんだし５４チームもある中で規制なんて不要

あ · 2018/12/29(土) 09:22:19.73

いやいや代表スレ的に考えれば外国人GKが必要ないよ。
まあ欧州の１流どころを見てみたいという欲求はあるけどね。
規制をもうければ「自分のクラブでGKを育てる」が
クラブの最優先の最重要課題となるだろう。

あ · 2018/12/29(土) 09:38:24.56

3、4人じゃ競争になんないじゃんｗ

あ · 2018/12/29(土) 12:16:58.30

元選手とかいいコーチとかGK育成環境を整えつつ、それまでは外人押しのけてポジ取った日本人か帰化でいいじゃない

あ · 2018/12/29(土) 12:52:38.22

清水商の川口能活さん
https://www.so-net.ne.jp/golden/tdatt_weekly/soccer/article/2018/201812/20181226.html

あ · 2018/12/29(土) 12:55:02.54

外国人規制しても若手の飼い殺し状態が変わらなければ育成は上手くいかないと思う
一つしかポジションないのに出番ないまま何年も移籍しない選手多すぎ

お · 2018/12/29(土) 13:22:38.24

日本みたいに一国しか使ってない言語の国はサッカーでは移籍しにくいよな
南米なら通用しなかったら、ポルトガル、スペイン、など逃げ道あるけどな

あ · 2018/12/29(土) 13:33:08.71

このスレで外国人GKを欲しがるやつの思考がわからん。
お気に入りの選手、クラブの都合を踏まえての書き込みなら
そちらのスレへどうぞ。

あ · 2018/12/29(土) 14:10:58.77

>>420
韓国人は汚い
自国では外国人の獲得規制しておいて、自国の選手をバンバンJに移籍させている
本当に汚い