日本代表GK統一スレ　part93

**前川黛也** · 2018/12/03(月) 18:54:33.68

前スレ日本代表GK統一スレ　part92
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1538293199/

あ · 2018/12/28(金) 08:32:22.46

外国人ＧＫはビザ的にハードルあげれば良いんじゃね？
代表Aマッチ何試合以上とかね。
これならが日本人ＧＫの雇用枠、出場可能性を無駄に減らさないと思うし、
肩書きのある良い選手が来れば、興行的にも良いと思うしね。
実質出場枠が一つしかないからね、フリーは無策と言われても仕方ない。

あ · 2018/12/28(金) 08:37:06.79

とりあえず、主張の内容がどうこう以前に連投するヤツは池沼

あ · 2018/12/28(金) 08:38:37.67

>>406
討論出来る頭もなさそうｗ

あ · 2018/12/28(金) 08:47:40.13

今Jも韓国キーパーばかりなのに放置でいいのか？
規制は必要だろうね

あ · 2018/12/28(金) 09:14:33.88

韓国人GKが世界のリーグで引っ張りだこなら
まだ分かるけど、jだけだもんな。
日本人の出場枠を奪い、wc出場で争う韓国のGKに
成長の場を与えるのは、悪手だね

た · 2018/12/28(金) 10:49:08.96

外国人GKは、リーグ戦は半分以下、カップ戦は出場禁止とすればいいんじゃね？
それで、年棒半分で残るか否か、本人に選択させれば良い

あ · 2018/12/28(金) 10:54:25.32

何かしら制限あったほうが良いよな。韓国人だけで20人登録って異常だろ

あ · 2018/12/28(金) 11:04:07.45

イングランドみたいにピックフォードやジョーハートの2人くらいいれば十分じゃね

あ · 2018/12/28(金) 11:14:58.59

外人キーパーなんか日本の為になんかなる訳ないだろｗ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/28(金) 13:11:17.00

身体能力的にほぼ似たような黄色人種の韓国人にポジションを奪われまくるとか
そもそもユース年代までのGKの育成に重大な問題がありそうだけどな

あ · 2018/12/28(金) 13:26:05.74

韓国人って言ってもJ1は韓国現代表、元代表揃いだからな
並の日本人キーパーじゃ太刀打ちできないのも仕方あるまい

あ · 2018/12/28(金) 13:38:50.78

チョヒョヌも来たらｊ1レギュラークラス5人か？
マジ邪魔だろ。前川だってもっと試合出れたのに

w · 2018/12/28(金) 13:39:19.60

韓国もGKを国内保護して育成に力いれて、現状に至ったわけで
外国人GK制限は一定の効果は期待できるだろう

あ · 2018/12/28(金) 13:49:15.02

Jリーグのキーパーがほとんど日本人選手だった時も大したキーパーが出てないわけで…
正直あんまり関係ないよね、レベル低すぎるから韓国人キーパーだらけになってる訳だし

あ · 2018/12/28(金) 14:03:38.69

まあ因果関係は韓国のキーパーが来るようなったから日本のキーパーの芽を摘んで席を奪われたではなくて日本がキーパーを育てらないから韓国のキーパーを持ってきて埋め合わせしてるっのは明らかだしな

a · 2018/12/28(金) 14:56:18.05

韓国も外国人GKを閉め出して育成に力いれた結果だからな。
日本のGKの育成が落ち込んでる現状を踏まえて
仕切り直しした方が良いね。
現状黙認ではアホすぎ

あ · 2018/12/28(金) 14:59:52.14

>>419
規制すれば、その悪循環が止められるね。
強いチームにしたければ、良いGKを育てる必要がある。

あ · 2018/12/28(金) 15:04:20.87

頼むからキチガイはコテつけてくれー

あ · 2018/12/28(金) 15:08:30.20

>>422
祖国に帰れよ

あ · 2018/12/29(土) 03:31:05.95

韓国リーグが日本人GK使えばいいんじゃない？

あ · 2018/12/29(土) 04:02:09.34

韓国リーグで成長すんのかな？

あ · 2018/12/29(土) 08:39:19.53

韓国、中国、オージがやったように　何らかの外国人GKの規制を
やって、国内の育成の重要度をあげる必要がある。
良いGKの待遇も上がるだろうしね

**ジャパンズウェイ** · 2018/12/29(土) 08:40:37.60

代表GKを考えると３，４人代表クラスいればいいんだし５４チームもある中で規制なんて不要

あ · 2018/12/29(土) 09:22:19.73

いやいや代表スレ的に考えれば外国人GKが必要ないよ。
まあ欧州の１流どころを見てみたいという欲求はあるけどね。
規制をもうければ「自分のクラブでGKを育てる」が
クラブの最優先の最重要課題となるだろう。

あ · 2018/12/29(土) 09:38:24.56

3、4人じゃ競争になんないじゃんｗ

あ · 2018/12/29(土) 12:16:58.30

元選手とかいいコーチとかGK育成環境を整えつつ、それまでは外人押しのけてポジ取った日本人か帰化でいいじゃない

あ · 2018/12/29(土) 12:52:38.22

清水商の川口能活さん
https://www.so-net.ne.jp/golden/tdatt_weekly/soccer/article/2018/201812/20181226.html

あ · 2018/12/29(土) 12:55:02.54

外国人規制しても若手の飼い殺し状態が変わらなければ育成は上手くいかないと思う
一つしかポジションないのに出番ないまま何年も移籍しない選手多すぎ

お · 2018/12/29(土) 13:22:38.24

日本みたいに一国しか使ってない言語の国はサッカーでは移籍しにくいよな
南米なら通用しなかったら、ポルトガル、スペイン、など逃げ道あるけどな

あ · 2018/12/29(土) 13:33:08.71

このスレで外国人GKを欲しがるやつの思考がわからん。
お気に入りの選手、クラブの都合を踏まえての書き込みなら
そちらのスレへどうぞ。

あ · 2018/12/29(土) 14:10:58.77

>>420
韓国人は汚い
自国では外国人の獲得規制しておいて、自国の選手をバンバンJに移籍させている
本当に汚い

あ · 2018/12/29(土) 14:17:04.59

まあ外人歓迎の奴は計算もできないアホだろなｗ

お · 2018/12/29(土) 14:22:23.89

現状単純に韓国人キーパー>日本人キーパーって話だろ？
だから日本中堅クラスのキーパーはガンガン韓国人にポジションとられてる訳じゃん、日本人キーパーがレベル高かったら韓国人キーパーなんてとらないよ

あ · 2018/12/29(土) 15:50:16.82

>>437
だから規制した方が良いって話でしょ。
各チーム良い選手を育てろってこと。

あ · 2018/12/29(土) 16:26:11.48

よく分からない外国人GKに出番奪われる程度の奴は
そもそも代表で活躍できるレベルじゃないからこのスレと関係ない
Jリーグの制度改革の話こそ専用のスレ立ててそっちでやるべきなんだよなあ

お · 2018/12/29(土) 16:35:27.99

>>438
いや今までそうやってて育たなかったから韓国人使ってる訳じゃん

あ · 2018/12/29(土) 16:41:54.62

>>440
だから、この悪循環を絶ち切らなきゃ。
このまま外国人GKを使い続けることに
代表GK選出になんのメリットがあるのさ。

あ · 2018/12/29(土) 16:44:33.90

韓国人は半島に帰れよｗ

あ · 2018/12/29(土) 16:53:38.94

クラブが良い成績を残したいなら、良いGKを育て、
移籍対策によい待遇を与える。
外国人GK規制は日本人のセカンドGKまで波及する。
加えて、韓国は代表的には敵国であり、
経験と厚待遇を与えるべき相手ではない。

あ · 2018/12/29(土) 17:51:10.68

反対だろ競争環境でポジ取れないならその時点で低レベルだし規制でハードル下げたポジ与えてもロクなもんになる可能性も低い

だったら自由競争でリーグレベル上げた方がその後育つ世代に期待できる

あ。 · 2018/12/29(土) 18:08:17.36

>>444
韓国は外国人GK閉め出して現在の状況を作った

あ · 2018/12/29(土) 18:13:48.94

いきなり代表クラスの韓国人が移籍してきて若手がポジ取れるかよｗ
アホしかいないのか？ｗ

あ · 2018/12/29(土) 18:14:22.52

要するに、実戦を経験することと、その実戦のレベルがどの程度GKの成長に影響するか、って事だろ？

外人規制派は、実戦経験＞トレーニング
規制反対派は、トレーニング＞実戦経験
って考えだっだ事で

あ · 2018/12/29(土) 18:20:23.31

てかドイツでさえ地元選手登録義務あんのに後進国が
自由競争やったらGKなんて育たないぞ

キーパーなんて特に

あ · 2018/12/29(土) 18:30:22.64

>>445
他の施策は？ポジ与えてそれで終わりなはずもなく、むしろ他の方が日本に足りないことなのかも

あ · 2018/12/29(土) 18:30:56.89

キムジンヒョン、クソンユン、アンジュンスと若い韓国人GK連れてきまくるセレッソ

あ · 2018/12/29(土) 18:33:22.50

自由競争とか無知すぎるｗｗｗ

あ · 2018/12/29(土) 19:05:08.80

自由競争で勝て！とか言えるほど日本はGK多くなくね？
代表に呼べる最低限のGKすら権田と川島しか思いつかない

あ · 2018/12/29(土) 19:15:52.47

老害東口さっさと代表引退してくれないかな

あ · 2018/12/29(土) 19:16:47.05

林呼べよ。失点一番少ないのに

あ · 2018/12/29(土) 19:22:28.76

J1だけで18チームもあるんだから半分ぐらい外国人でも問題ないわな
神戸の前川みたく韓国代表とのレギュラー争いで成長してポジション奪えばいいだけだし

あ · 2018/12/29(土) 19:22:47.31

>>449
外国人GKを規制してから様子みて、チューニングしていけば良い。
ポジ与えてダメならば良いGKを育てる土壌を作ることだろう。

あ · 2018/12/30(日) 04:39:37.29

>>455
半島に帰れよｗ

あ · 2018/12/30(日) 08:39:11.33

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181227-00000016-sph-socc
権田がポルトガルに移籍か…
通用するのかね？

あ · 2018/12/30(日) 08:45:10.37

権田は出場契約は盛り込んだのかな？

あ · 2018/12/30(日) 09:41:16.66

ポルティモネンセはセレモニーとヤマダイ食品がスポンサーだから
よっぽど実力で劣らない限り試合には出れるだろうな

あ · 2018/12/30(日) 09:56:40.77

>>456
無策じゃねーかw
因果も描けずただ規制するだけならそれは感情論だろ
ただ出すだけなら5-10年前の状況と同じ、それを目指したいならそれもありじゃない？
頭打ちだと思うからそれ以上を目指すなら底上げ必須だと思うけど

あ · 2018/12/30(日) 10:45:54.37

規制必要ないって言ってる馬鹿はJすら見てないニワカだろうな

**ああぁ** · 2018/12/30(日) 12:06:39.68

>>462
お前の規制はぜったい必要だな。誰も異論のない所……！（笑）

あ · 2018/12/30(日) 12:12:23.61

>>461
現状がまさに無策。
外人GKを起用することに代表選抜に一切メリットはない。
逆に他のリーグではお呼びもかからない韓国の若手GKに成長の場を与えているだけ。

あ · 2018/12/30(日) 12:16:40.12

何より大切なのな各クラブで自前でGKを育てるという
流れをしっかり確立すること。
育てられないチームが成績が悪いのはしょうがない。

あ · 2018/12/30(日) 12:17:00.57

>>463
ニワカが釣れたｗ
日本人の育成の邪魔すんなら祖国に帰ってねｗ

あ · 2018/12/30(日) 12:18:49.16

>>464
激同。規制反対派は在日かJすら見てないニワカだろうなｗ

お · 2018/12/30(日) 13:16:52.36

ぽいちのファーストチョイスは権田かな
まあ今回のアジアカップに関しては東口と共に使いまわしていきそうだな
実戦経験の薄いシュミットダニエルはまあ無いだろ

**ああぁ** · 2018/12/30(日) 13:38:39.87

>>467
そんな偏った思想で、世界標準の選手が出てくると思ってる浅はかさョ！
韓国もタイだってアジアの当面のライバルだろ、それを越えられない選手層で
アジアでさえ勝ち抜けると思ってるのか？　所詮目先のヒイキが試合に出れ
ないのを僻んでるとしか思えない。低次元の発想だな…。

あ · 2018/12/30(日) 13:47:01.37

>>469
数十年ぶりに最終予選進出したタイがライバルはないわｗニワカすぎｗ
他国リーグも外国人選手規制してるけど？ｗ

ああ · 2018/12/30(日) 13:49:19.03

強化を金かけて本気で進めたいなら、協会は有望な若手GKを毎年10人くらい
欧州の下部組織に留学させろ。プロ２・３部の有力チームに協会として渡りをつけて
１－３年くらいプロの生活を本気でさせてみろ。それからJチームに戻して切磋琢磨
させれば、モノになるGKが何人かは出て来るだろう。
相手側のオファーなんて、日本人に来るわけないから待ってたら確実に強化の旬
を過ぎちまう。東洋のサッカー辺境国が強く成りたかったら、非常の手段をとる
タイミングが有ってしかるべきだ。

あ · 2018/12/30(日) 14:05:55.20

>>471
FIFAの規約で試合出らんないじゃん

あ · 2018/12/30(日) 14:29:37.64

数億払うような欧州のトップレベルのGKなら見たい。
でもろくにシュートが飛んでこないjリーグにおいては
その価値がオーバースペックだろうな

あ · 2018/12/30(日) 14:30:08.23

>>472
そいつニワカだから

あ · 2018/12/30(日) 16:19:43.23

5年間ベストイレブンだった西川が海外放浪してた川島にあっさりレギュラー奪い返されるからな
基本的にJリーグで残した実績って価値がない

あ · 2018/12/30(日) 16:23:35.10

奪われた年、西川ワーストシーズンだったじゃん。
あれはハリルのギャンブルだったしな

あ · 2018/12/30(日) 16:26:53.95

若いころからの実績考えると西川がW杯で試合に出ることなくキャリア終えるのと南が日本代表で試合に出ることなくキャリア終えるのは残念　
まだ１００％確定したわけではないが

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/30(日) 16:43:18.68

>>477
南はJですらチビ菅野にサブに追いやられて並以下って感じだからな
ユースで大活躍した後、期待されたほど伸びなかった

ワールドユース準優勝の直後にその実績で売り込んで
海外にでも行ってたら大成したかもしれない

あ · 2018/12/30(日) 16:45:37.71

東西南北ってか

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/30(日) 16:47:08.36

99WYでの南は確実に若い頃の川島より上だったよな

なぜその後に伸び悩んだのか
Jリーグの育成とか練習自体に問題がありそうな感じがする

**ジャパンズウェイ** · 2018/12/30(日) 16:55:39.06

川口と楢崎いたからなあ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/30(日) 16:59:33.86

>>481
川島は敢えてサブになるリスク承知で
日本人トップクラスの実力の楢崎のいる名古屋に移籍したからな

実際それで名古屋での数年間はほとんど試合に出れなかったけど
その時に楢崎に挑んで力を磨いた蓄積があったから
その後ずっと一線級でやれてるところはある

Jリーグでも必要なのはさらなる必要かもな

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/30(日) 17:00:26.84

>>482
誤字があった

×Jリーグでも必要なのはさらなる必要かもな
〇Jリーグでも必要なのはさらなる競争かもな

あ · 2018/12/30(日) 20:32:37.19

福岡、スペイン1部レガネスのGKセランテスを完全移籍で獲得!
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181230-13643902-gekisaka-socc

あ · 2018/12/30(日) 20:34:16.39

外国人キーパーばっかだな

あ · 2018/12/31(月) 00:14:13.17

若手ＧＫが割を食ってるんだよね
何も規制無しなら２８くらいまでは若手扱いしないと可哀想
川島の年齢でまだまだ充分やれる川口でようやく引退ってところかｗ
今の若手の素材は昔よりいいのにもったいない

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/31(月) 00:23:00.28

>>486
「ポジションは与えられるものじゃなく奪うもの」
というポリシーの鹿島がJリーグのクラブでは一番だからなあ

試合に出ないと成長出来ないっていうのは
練習の質が致命的に低いんだろうか

鹿島の紅白戦や練習は実戦さながらの激しさ厳しさだけど
もしも練習が温いんだったら、優遇してポジションを与えても試合に出す
って解決方法しかないな

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/31(月) 00:28:52.71

やってる練習項目自体は日本のGK練習と同じなんだろうけど
ナバスの練習はタイトで強度が高いわ
https://www.youtube.com/watch?v=1pW7dH0VUxI

日々こんな練習やってればそりゃ上手くなるわなと

JリーグのGK練習はどんな感じなのか映像比較すれば差が分かるか

あ · 2018/12/31(月) 01:09:59.60

練習の意図はわかるがもっとゴールの幅意識させたりもっと人形横に置いたり実際の状況に則した方がいい

あ · 2018/12/31(月) 01:28:29.86

この練習のクオリティをユースの頃からやってりゃ選手層も変わるかもな

あ · 2018/12/31(月) 02:43:12.15

日本の場合身体能力高いとFWとかCBにコンバートされそうだし、指導者も居ないしでろくな練習できなさそう

あ · 2018/12/31(月) 03:03:40.12

指導者がいかに大事かは川島が証明してるからな

**ジャパンズウェイ** · 2018/12/31(月) 06:54:32.70

そういう意味ではGKが海外に行ってそれを日本代表に還元するのが一番早い
GKに限らずだが　あとはJクラブの練習密度だな

あ · 2018/12/31(月) 09:14:51.07

キーパーくらいはマジ外人規制したほうが良いよ

あ · 2018/12/31(月) 10:28:30.41

規制すると言ってもいきなり来年とかに始められんのだろうから
既に所属してる選手のファンはびびることはない

あ · 2018/12/31(月) 11:05:38.43

日本代表のキーパー練習の動画上がってるから見てほしいね（合法か違法かわからんが）
川島は強く蹴る、いじわるに蹴る。
東口はそこそこ強く
中村は気を使った練習にもならないボールを蹴る。

逆に言うと
Jの問題は練習強度に関して（だけ）なのかもしれない。
どのポジションに関わらずね。

川崎が強いのってお互いにかなり要求するみたいだし
強い時の磐田の時もそんな感じだったって聞くしね。

あ · 2018/12/31(月) 12:32:50.87

ナバスの練習ヤベえな
そして489は確実にエアプだろww

あ · 2018/12/31(月) 13:57:57.03

>>484
今は韓国人が多いけどしばらく経ったら今度はJリーグから韓国人が欧州人に追い出されそうだな

あ · 2018/12/31(月) 14:01:55.49

>>489みたいなヤツって一体どんだけ自分すげぇと思ってんだろ
世界トップレベルの選手のトレーニング見て偉そうな事言えるって凄いわ

あ · 2018/12/31(月) 15:42:46.26

>>498
そんな簡単にはいかんよ
福岡の場合監督のコネだろうし、逆に韓国人はリーグ状態悪すぎて向こうから売り込みがありそうな状況
通訳探したりも含めて取りやすいのは圧倒的に韓国人だからな

あ · 2018/12/31(月) 15:43:27.76

>>498
それも十分ありえるな

た · 2018/12/31(月) 15:45:01.94

お前が韓国人嫌いなだけじゃんアホらし

あ · 2018/12/31(月) 16:24:49.46

キーパーくらい外人規制しろよ
韓国人取りすぎだろ

あ · 2018/12/31(月) 16:27:48.13

ｊのスペイン化は歓迎だけど韓国化は
勘弁ｗ学ぶものがないｗ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/31(月) 16:37:50.63

外人規制よりも

同じ黄色人種で世界レベルだとショボい韓国人GKや
GL敗退の糞雑魚ポーランドでA代表にカスりもしないカミンスキーに
圧倒的に負けてポジションを奪われるくらい日本のGKは下手糞なのか

っていう問題の方が深刻だな

試合に出ないと実力が付かない、というものの

じゃあ練習は一体何の為にやってるんだ？って話で
世界のGK練習と比べると全く実戦力の身に付かない質の低い練習なんだろう

権田のインタビューでもある様に欧州のGKは
日々の練習から日本のGKと全く違う意識を叩き込まれてるらしいからな
https://number.bunshun.jp/articles/-/826582