日本代表GK統一スレ part93
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散々上に書いてあるから読めww
短期ではなく中長期を見たリーグ(GK)レベルの向上 ヨーロッパでGK規制してないって言うけど、日本は特にGKのレベル低い
んだから過保護に育てるべきだろう。Jで韓国キーパー登録数20人って
異常だと思うぞ。
試合経験積ませてコーチもどんどん招聘するほうがいいだろ。スタメン奪う
のも難しいレベルならなおさら >>545
試合出れない日本人が増えて悪循環だろ
コイツ馬鹿すぎwwww 結局GK専用の指導者というのを増やして地域に根付かせて文化として育てていくしかない
それにセービング練習できる芝のグラウンドも必須
地域の部活動レベルでGKの基本基礎とか知ってる指導者どんだけいるのって話だよ 寧ろレベルアップ見込むんならアジア人取らなくていいじゃん。
長期的にレベル下がるだろ ハリルもGKコーチが日本は少ないって言ってたよな
ジャンプのトレーニングも間違ってるみたいだしな。 ラッキーマン来たらj1レギュラークラス5人になるのか?多いよなー 畑が腐っちゃったから、土壌を変えなきゃダメってことさ。
そのためには外国人GKには出て行って貰って
自分らのチームでGKを育てるという状況に追い込む。
シーズン闘うには良いレベルが2名必要だしね。
チームの改善項目の優先順位が変わる だーかーらーww
出れない日本人は国外2部以下含めて移籍すればいい
フィールドだっていわゆる海外組以外にも代表capない奴が色々移籍してる
外国人GKを呼び込むことでコプレーレベル上がりポジ取れた奴の平均レベル上がる
いきなりコーチを招聘する場合に比べコネやオファーうけてもらえる確率上がり育成環境向上
国外移籍したプレーヤー引退後のノウハウ持ち帰り期待
逆に規制派はこの何十年かほぼ外国人GKがいなかったのに今のレベル止まりな点について、規制すれば向上する具体的な理由を述べてくれないかな >>542
試合しなきゃ成長しないってのがむしろゲーム脳だろ
RPGで実戦積んで経験値を集めれば強くなるっていうような理論
余りにも育成が低レベルな中でいくら実戦だけ積んでも欧州との圧倒的差は埋まらないぞ
実際、今まで20年以上Jリーグをやって多くの日本人GK達がプレイし続けてきたが欧州の水準には達しなかった >>557
そんなに簡単にレベル上がんないだろ。試合出ないで成長するなんて言ってんのお前ぐらいだろw 競争原理もなく試合出ても上手くならねえよ
競争があって目の前に手本があればいろいろ吸収するから生存競争で勝てば伸びるんだわ
まーチョンの代表クラスのGKからポジション取るのは簡単ではないだろうけどな若手は
54チームあるクラブで合ったところ行けばいいし逆に海外行けばいいんだわ
欧州でも東南アジアでも新規開拓すればいい試合出たいなら
それに今は大学経由もかなりの割合でいるし選択肢多いわ
初年度なんてJ10チームで外人キーパーもいたからその頃に比べればチャンスの数は雲泥だわ チョヒョヌも噂あるよな。東京の大久保が鳥栖行くけど。
大久保もそこそこな選手だし来なくていいのにな
韓国キーパーなんてデメリットしかないだろ ここ数年、外国人GKが増えたということは
自前では育てられないけど、GKの重要性には気付いたということ。
じゃあ強制的に育てなきゃいけない状況に追い込むのが得策。
数年猶予をもって規制を実施すれば、その間にJ1のチームは組織的に対応を図るだろう。
育成、コーチ、環境や選手の待遇に力を入れることだろう。
リーグを挙げて取り組む課題に昇格する このジャパンズウェイってのと3っての同一だろw
自演が酷いんだよ。的外れだしw >>558
外国人締め出せば日本人のレベル上がるなんて簡単に考えてる方がどうかしてるわ >>563
ベンチ居るよりは成長するだろ
サッカーした事ないの? 日本人同士でちーぱっぱしても何も変わらねーよw
つまらない鎖国してJリーグのレベル下げて何が面白いんだかね 今までのJリーグではジーコ、ピクシー、ドゥンガと
世界トップクラスの選手達が主に中盤やトップ下のポジションでプレイしていた訳だが
それで「日本人がポジションを奪われて中盤選手の実力が下がった」なんてことは起こってない
むしろジーコが居た鹿島、ピクシーの居た名古屋、ドゥンガの居た磐田からは
優秀な中盤やトップ下の選手達が輩出され日本の中盤のレベルは上がってる このスレって外国人GK規制派でずっと続いてるならくだらないスレだなここ >>566
おまえやっぱアホだわwフィールドとキーパーじゃ違うってみんなさっきから言ってるだろw 5年から10年規制して様子見れば良い。
別に誰もJに来るような外国人GKに何も期待してないだろう。
いなきゃいないでサッカーを楽しむさ レオナルドがいるから中盤の日本人選手が育たなかった!
ビスマルクがいるから鹿島の中盤の選手の芽が潰された!
なんてことは鹿島では起こってないし
むしろ練習や紅白戦からハイレベル選手とプレイすることで
小笠原、柴崎、中田浩二と多くの代表級の選手達が輩出されてる
むしろさらに欧州から一流GKを補強しまくった方が
それを手本に日本人のGKが育つだろ サッカーやったこと無い奴は理解出来ないよなwもしくは地頭が悪いのかw >>566
ドゥンガが福西育てたように複数ポジションあるならそれでいいけどGKと他のポジションじゃ事情が違いすぎる >>574
GKのポジ練って常に3人1組とかだからむしろ学べることが多かったりもするよ
人によってはメンタル腐るけどw じゃあ間とって外国人GKは一試合60分までしかつかっちゃいけないことにすれば?
これでお互いの意見で折衷できるだろう。
一緒に練習することで日本人のレベルも上がり、試合でその検証もできる 必ず交代枠使うなら外国人GK使われないだろうし、何よりなんの決定権もないここでの議論で間とる意味ないだろ >>577
あえて時間で区切った方が明確でしょ。
一試合丸々使えないところが日本人GKを育てる動機になる。
そしてその限られた時間でも使いたいという外国人選手としか契約しないでしょう >>575
練習で学べても結局は実戦でないと身に付かない部分もあるから
長くても1年半もあれば十分だしこのまま進んでその後の実戦環境が確保できないことが怖いんだよ >>580
もちろんそうだけど国内外・カテゴリ問わず移籍という手段もあるわけで >>581
それがあまりできてないのが国内の現状
GKが伸びない要因の一つだろう >>582
そこは国内に受け皿となる登録枠があるという鶏たまごなところもあると思うけどね
いずれにしても初めてまともな反対意見が見られてよかったよ、ありがとうww 上にあったけどGKは外国人出場枠二人分とか玉虫色だけど意外といいかもね
明らかに上のレベルのGKならいてもいいんだし いいと思うんならJリーグの公式サイトに意見したら? 川島とか川口呼んで合同のGK合宿して欲しいわ。
―今年、兼任監督ならではのプランはありますか。
「(A代表と五輪代表の)合同合宿をやりたいですね。長谷部、本田もそうですけど、代表を引退したという選手にも時間があれば(合宿に)足を運んでもらって、いろんなことを伝えてもらいたい 日本人は世界一チームの成長性を予測できない!
ジーコアジア杯で優勝したが試合運びを観て絶対強くならないと思った。 しかし結果しか見れない日本人は期待していた。
オシムはアジア杯で優勝出来なかったが今後強くなると確信した。案の定強くなってたが、アジア杯で優勝出来なかったからと言ってオシム解任論が出てた。日本人は見る目ない。
岡田は無能なのにW杯決勝T進めたからと言って過大評価されすぎ。デンマークカメルーンなら今でも勝てる。岡田は抽選運が良かった。
日本は世界を上に見過ぎ。世界を過大評価しすぎ。日本は抽選運が良かったら決勝T進める。オシムならパラグアイに勝ってた。「岡ちゃんごめんね」は間違ってる。
ザックJはアジア杯で優勝したが、試合運びを観て今後絶対に強くならないと確信した。案の定強くならなかった。ザックは過大評価されすぎ。
ザックが率いるUAEはめちゃくちゃ弱くなってる。これがザックの実力。アジア杯後解任される。バーレーンにも勝てないはずだ。
アギーレもアジア杯で優勝出来なかったがおそらくその後強くなってたと思う。結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
ハリルのホームでのシンガポール戦とカンボジア戦で強くならないと確信した。でも見る目のない日本人はハリルを過大評価していた。ただの無能だった。
選手に人望が全くなく解任された時 多くの日本人は「誰が監督やっても同じ。日本は弱い。」と書き込んでいたが全くの間違いだった。
実際西野森保になって日本代表は生き返った。実際日本はウルグアイに勝った。
西野ジャパンで最初負けた時やたらと叩かれてた。ホームでのガーナ戦で負けたが、今後強くなると思った。でも結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
森保ジャパンでアジア杯で優勝出来なくても日本は強くなっていく。解任論を出すのは禁止にする。叩くのも一切禁止にする。
イランはアジア杯後退任が決まっている。イランは徐々に弱くなっていくと思う。韓国は強くならない。パウロベントという監督はそんなに有能ではない。
豪州がまだ強くなるかなと思うが日本ほど成長しない。アーノルドという監督は無能だったはずなのに監督レベルが上がってる。
サウジはまだ強くなると思う。ちょっとマークするべき。カタールもまだ強くなる感じはする。イラクも少し強くなる感じはある。
アジア杯後一番強くなるのは日本だ。次のカタールW杯アジア予選を観れば判る。日本は普通にイラン豪州韓国に勝てるチームになってる。
日本がもしアジア杯で優勝出来なくても悲観的になるのも叩くのも解任論を出すのも一切禁止にする。間違いない。アジア各国の試合を繰り返し観てるから分かる。
それと思ってるより日本が圧倒する展開にはなるよ。いつも通り審判に苦しめられる。アジアの審判はクソ過ぎる最低過ぎる。他大陸の審判に変更するべきだね。
日本人は世界一チームの成長性を予測できない!
sdftewrterterter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 体操選手に180台なんてほとんど居ねぇよ、あの競技は小さいほど有利なんだから
おまけに現代サッカーのGKは専門性がどんどん高まってるから
どっかの異種競技から引っこ抜いて大活躍、みたいのはまず期待できない 選手層って意味だと冷静に考えてGKだけじゃね。誰が出てもクオリティに差がない唯一のポジション。CFだって大迫になんかあったら絶望的だぞ。他のポジションも同じく
GK
1 東口順昭(ガンバ大阪)
12 権田修一(サガン鳥栖)
23 シュミット・ダニエル(ベガルタ仙台)
■DF
5 長友佑都(ガラタサライ/TUR)
20 槙野智章(浦和レッズ)
22 吉田麻也(サウサンプトン/ENG)
4 佐々木翔(サンフレッチェ広島)
19 酒井宏樹(マルセイユ/FRA)
3 室屋成(FC東京)
2 三浦弦太(ガンバ大阪)
16 冨安健洋(シント=トロイデン/BEL)
■MF
17 青山敏弘(サンフレッチェ広島)
8 原口元気(ハノーファー96/GER)
7 柴崎岳(ヘタフェ/ESP)
6 遠藤航(シント=トロイデン/BEL)
14 伊東純也(柏レイソル)
10 中島翔哉(ポルティモネンセ/POR)
9 南野拓実(レッドブル・ザルツブルク/AUT)
18 守田英正(川崎フロンターレ)
21 堂安律(フローニンゲン/NED)
■FW
15 大迫勇也(ブレーメン/GER)
13 武藤嘉紀(ニューカッスル/ENG)
11 北川航也(清水エスパルス) アリソンとかデヘアとかはどう育成したら出てくるのかよく分からん
幼い頃から長身だったのかだろうか? レギュラーとベンチの差がデカすぎる。湘北じゃないがチームとして最大の弱点。その中でGKだけは層が厚くて安心出来る。短期決戦でも怪我の場合やターンオーバーは必要だからな。CBだって冨安と吉田だから安心出来るが三浦とか槙野が出たら簡単に崩壊する >>597
富安過大評価しすぎだろ、槙野よりも多分下だぞ
サイズとポテンシャルは数倍上だが現時点では経験に差がありすぎる スレチだが、冨安はU19AFCの時から経験が無くてもワールドクラスで別格だった。槙野みたいな軽いプレーも無いし統率や先読みも出来てた。闘莉王や松田の比じゃなく過去最高の素材。現段階では吉田>昌子>冨安>槙野>三浦>植田…って序列に甘んじてるが。 予想スタメンは以下の通り。青山のいるボランチとIJと原口のいる両サイド以外層が薄すぎる。それでもレギュラーとの差がでかい。何が言いたいかってGKのレベル云々って議論されてるが、他のポジションより十分層が厚いしレベルも高いってこと。
−−−−−−大迫−−−−−−
−中島−−南野−−堂安−
−−−柴崎−−−遠藤−−−
長友−吉田−冨安−ゴリ
−−−−−−権田−−−−−− 控えと差がない=盤石ではなくどんぐりの背比べではなかろうか アジアレベルだったら十分な選手でしょ。仮に桐畑、飯倉、曽ヶ端しか選べない場合は選手層厚いとは言わない。韓国やオージーなんかと死闘になった場合にミスや大量失点の可能性がある。シュミットがちょっと危ないくらいで他の二人は安定してるしビッグセーブも期待出来る。 今回のアジアカップで散々目の敵にされたGKが活躍して結果出すと思ってる。優勝に向けて唯一懸念材料なのがFPの選手層の浅さ。ターンオーバーや交代カード、怪我人が出た場合に遅れを取る可能性があるって点だけ。GKは文句なしだし、誰が出ても期待しかしてない。 https://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20190105-OHT1T50101.html
その際、グラウンドでアップを行っていた11人は、GK権田、DF酒井、三浦、槙野、冨安、長友、MF柴崎、堂安、原口、南野、FW北川で、1本目のスタメン組とみられる。
正GKは権田か >>606
権田はいいが結果が出てない3ー6ー1で中島と大迫抜きでは優勝出来ない。 CBは吉田、塩谷、槙野の3バックでボランチに冨安、しばさじゃないかな。三浦はベンチ。塩谷を招集したのにはボランチ枠ってより森保の3バック理解してるっていう意図があると思慮。遠藤発熱、守田離脱で冨安をボランチに使いたいし。守備的DMFが居なさすぎるのが痛いな。 でもなぁ今まで試合で3バック殆どやってないからなぁ ボランチが弱いのが問題。守備が計算出来るボランチは遠藤だけだし。2ボランチが弱い場合は3バックでカバーするしかない。じゃなきゃ中央突破されてミドル打ち放題、裏抜け1対1連発って状態になるはず。ウズベク以降は特に。2ボランチが弱ければキーパーが良くても負ける 3バックは吉田、原口をチームと同じポジションで使える利点もある
槙野はもちろんだけど海外組も冨安もだしチームがDF3枚の選手けっこういるんだよね
だからって機能するかはチームでやり方違うだろうから簡単ではないが広島式にこだわらなければ可能性はありそう 攻撃時に4-1-5になる変則的3バックはやらないと思う。U21でやってるみたいな普通の(J2のクラブがやってる)3バックじゃないかな。カップ戦とかだと負けにくい強いチームになる。リスク低い初戦で試してみてもいいかもね。
ーーーー北川ーーーー
ーーー南野ー堂安ーー
長友ー柴崎ー冨安ー酒井
ー槙野ー塩谷ー吉田ー
ーーーー権田ーーーー GKスレだろここ
オナニーフォーメーション書くとこじゃねえんだよ
スリーバックとか今までやってないのに本番でやるわけないだろ 1つの時代が終わった
結局この二人が現役を続けてきた中、
二人を越したGKが現れなかったのだけが悔やまれる 楢崎お疲れさん
川口中澤小笠原といい、一時代の終焉って感じだな まじかー。
川口の引退セレモニーに来たから楢崎はまだまだ頑張るんだな。って思ってたのに。 楢崎はJ1に拘ったかね。
J2でも良いからプレーしてほしかったね。
錆びていく姿を後輩たちに見せてやるのも
レジェンドの役割だと思うけどな 川口楢崎の二人がコーチになってからが日本人GKレベルアップのチャンス
川島レベルを複数育てるのが不可能って事も無いだろう 楢崎は前所属のフリューゲルスの名前を消したくないって言ってたから移籍は考えなかったんじゃない 転載
1970年代生まれ
下川健一→9キャップ
都築龍太→6キャップ
曽ヶ端準→4キャップ
土肥洋一→4キャップ
高桑大二朗→1キャップ
下田崇→1キャップ
1980年代生まれ
西川周作→31キャップ
東口順昭→7キャップ
権田修一→5キャップ 曽ヶ端って一般人で日韓WCのメンバーだったこと覚えてる奴とか殆ど居なそう 川口能活 116キャップ
川島永嗣 88キャップ
楢崎正剛 77キャップ スター性
川口>>楢崎>>中村>>シュミット>>西川>>川島>>権田>>曽ヶ端>>土肥>>東口>>都築 >>629
スター性って楢崎が川口はもちろん川島にも大きく劣ってた部分じゃないか?
実力の割に一般ファンに評価されてないのはそれが理由だと思う 楢崎が実力の割に一般ファンの認知や人気が低いのは同世代の川口が輝き過ぎてたからだと思う
時期がずれてたら今の選手より断然ルックスが良いからマスゴミが勝手に取り上げてたと思うが川口のスター性が異常過ぎて霞んでしまった清水東全国優勝からアトランタ五倫からワールドカップ初出場まで川口はサッカー界の松坂大輔 川島の場合はリールセで降格回避に貢献したりキーパーでEL出たりリーグアンで第3から正キーパーになったり
人気よりも実力以上の実績が凄かったってとこがあるからそこがアドバンテージだったんじゃね
ただ正直いって欧州に出て成功するとは思えなかったが控えでいいからチャレンジしてほしかったし
あのタイプのキーパーが挑戦して何かしらの実績出せなかったのが痛かったかもな >>632
楢崎がチャレンジしてほしかったってことな 高年俸&レギュラー確約の名古屋にしがみついた向上心のなさは悪印象だな 楢崎の印象に残ってる試合は南アのアジア予選突破を決めたウズベキスタン戦かな。
いいプレーだった >>617
サッカー元日本代表で、ワールドカップ(W杯)4大会を経験したJ1名古屋グランパスGK楢崎正剛(42)が現役引退する。8日、クラブが発表した。
18年シーズンに登録された選手では、J1最年長、J1歴代最多出場の名手が20年間所属した名古屋で、現役生活に区切りをつける。
楢崎はクラブの公式サイトを通じて、次の通りコメントした。
◇ ◇
「2018シーズンをもって24年の選手生活を終えることになりました。
新しい年になり、新シーズンへ向けてスタートを切ろうとするこの時期にこのような発表になったこと、最後にゴールマウスの前でプレーする姿をお見せできず終わってしまったことを、申し訳なく思います。
横浜での4年、名古屋での20年、良いことも悪いことも全てが夢のような経験、最高のサッカー人生で後悔はありません。
2つの愛するクラブ、横浜フリューゲルスと名古屋グランパスで一緒にプレーした全ての選手、現場のスタッフ、クラブスタッフ、関係者の皆さん、
また、長くプレーしてきた日本代表においてもともに闘った仲間やスタッフ、協会関係者の方々。
いつも支援していただいたパートナー企業の皆さん。多くの皆さんのおかげでここまでプレーすることができました。
その全ての方たちから刺激をもらい成長させてもらえたことに感謝の気持ちでいっぱいです。
そして何より、新人だった頃から応援してくれたフリューゲルスサポーター、99年に移籍してきた不器用で若かった僕を受け入れ、
信頼して、愛してくれた名古屋グランパスのサポーターの皆さんにはいくら感謝してもしきれません。本当にありがとうございました。
これからはプレーヤーとしてではなく、違った形でクラブや日本のサッカーの発展のために力を尽くせていけたらと思っています。
24年間多くのご声援をいただき本当にありがとうございました。」(原文のまま)
◇ ◇
奈良育英高から95年に横浜フリューゲルスに加入。1年目から正GKとして出場機会を得て、98年度に消滅が決まったクラブ最後の試合、天皇杯決勝で日本一となる。
翌99年に名古屋に移籍。その後は、名古屋に20年も在籍。長く主将を務めた。10年にはストイコビッチ監督のもと、悲願のリーグ制覇を達成しGK初のJリーグMVPに輝く。
J1通算631試合出場は、歴代最多。
日本代表には96年に初選出され、98年の国際親善試合オーストラリア戦(アデレード)で国際Aマッチ初出場。その後、長きに渡り川口能活と激しい正GK争いを繰り広げた。
W杯は日本が初出場した98年フランス大会から、02年日韓大会、06年ドイツ大会、10年南アフリカ大会と4大会連続で選出される。日韓大会では正GKとして、決勝トーナメント進出に貢献した。
偉業ともいえるW杯4大会連続出場は、日本では川口と2人だけ。国際Aマッチ通算77試合出場。00年シドニーオリンピック(五輪)にも年齢制限外のオーバーエージ枠で出場した。
昨年11月に先に引退を決めた川口の後を追うように、そして、この日午前に引退を正式発表した盟友の中沢佑二と、くしくも同じタイミングで、24年という長い現役生活に区切りをつけた。
そのプレーだけでなく、圧倒的な存在感で、すべての面で、後輩たちに多大な影響を与えてきた。
特に名古屋でともにプレーした川島永嗣、本田圭佑や吉田麻也は楢崎から多くを学び、その後、日本を背負う存在へと成長を遂げた。3人とも、日本代表の国際Aマッチ出場試合で、楢崎を上回る数を重ねている。
引退会見は、近日中に名古屋で行われる見込み。今後は未定。引退の理由について、楢崎は親しい関係者に「やり切った」と報告しているようだ。
現役最後のシーズンとなった18年に公式戦で1度も起用されなかったこともあり、最後にピッチから長い間支えてもらったサポーターにあいさつできなかったことをずっと気に掛けているという。
口数が多い方ではなく、背中で語るタイプの職人肌だったが、日本サッカー界に長く貢献し続けた、偉大な守護神。その功績が色あせることはない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190108-00439253-nksports-socc
1/8(火) 15:01配信
https://soccer.yahoo.co.jp/jleague/players/detail/1264/127
成績
所属チーム名香芝中-奈良育英高-横浜フリューゲルス-名古屋グランパス >>634
下のカテゴリーでプレイしたくなかったのもあるだろうな
他のチームなら戦力外通告されてるところだろうし
その点下のカテゴリーでもプレイし続けた川口は立派だ ワールドカップ カタールでベスト8に残るため、アジア大会は優勝が当然
の結果でなければならない。今はFIFAランキングをできるだけ上げていき
30位以内くらいにつけておきたい。ポットが断然有利にいける、10年くらい前
に20位以内入った実績もあるのだからできないはずがない。とにかくチャレンジ
カップでもなんでも勝ち続けることだ! >>155
指示がろうがなかろうが
壁が届く範囲は防くことが大前提の壁なわけで
キーパーの視界を著しく塞ぐリスクも取っているのに
https://i.imgur.com/OYewbPT.jpg
https://i.imgur.com/tiVoW33.jpg
闘莉王
『コロンビア戦の失点はGKのせいではない、壁のせい
あの位置だとゴールまで距離がないから
壁を越える速いボールは来ない、速いとゴールの上に行ってしまう
壁の選手は蹴られた瞬間をよく見て跳ぶか跳ばないか判断できた
壁に入る選手は(壁のコースは)防がなくてはいけない責任がある』 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています