日本代表GK統一スレ part93
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次も権田だろうな
試合勘を保つことも必要だし、テストマッチならともかくもう本番だからな 正直、誰でもいいって
出来るだけシュート打たせないように
前線からプレスかけろ >>761
コレ。てかここのヤツらは身長と年齢でしか見てない。
この2戦で身長があって解決する問題は何もない。身長180以下でもレスポンスや飛び出しの判断、コーチングやポジショニングなど基本能力が高い選手の方が重要なことがいつまで経っても理解しない。 シュミット推しって絶対ベガルタ戦見てないだろ
チームを救いまくってた権田と東口
その2人より格段に劣ってる自動ドア 長谷部だとセービングは期待できないけど精神的支柱になれるのと足元あるから長谷部でいいんじゃないのかな 選手個人よりも森保体制に対する批判は無いのか
東口始め怪我人だらけにしたフィジコとか権田とCBの連携や決まりごとみたいなのを落とし込めなかった森保はじめコーチ陣とかとか 森保もコーチ陣もとっくに無能扱いされてるけどな
まったくシステムも戦術も浸透させず大迫頼みのアドリブサッカー
選手たち自身が修正するまで何もしない、今日だって最後のFKの時何も指示ないから原口ブチギレてた
森保はもうベルギー戦のカウンター忘れてる 100%アジアカップ優勝出来ない。この惨状でコパと東京五輪と2022W杯に期待持てるわけないわ。監督交代とカミンスキークラスの帰化はよ。てか協会はロシアの失敗から何を学んだの? ジャパンズウェイとか行って外国人コーチ呼ばず引退したばっかの川口をコーチにしようとしてるからな
Jクラブも日本人でクルクル回してるだけだし ウズベクに2軍で大敗→1軍もオージーかヨルダンに敗北。これなら解任も必要。西野もそうだが試合中に思考停止する監督はいらん。代表人気も落ち始めてる事だしキャッチーな外人監督呼んで視聴者やスポンサーの機嫌取ろうって協会が考え出す頃だしジャパンズウェイ(笑)は終了 もし川島がストラスブールで
そこそこでも試合出だしたら代表もワンチャンあるかもな シュミットが能力高くないのは分かってるよ
分かってるけど、試合出して育てないとどうにもならんやろ
勝つ事を諦めても使い続けたら、もしかしたらゴリみたいに化けるかもしれんやん 代表の経験で化けるなんてことはないだろ
未成熟の選手の序列は上げるべきじゃないし次にターンオーバーで1度使うべきではないと思うが
ただ権田が何でオファーが来たか全く理解できないプレーしてるぐらい酷いし
あんなんでポルトガル行くことになったらどうなるんだ何故権田なのか意味が分からない
どうしても日本人選手がほしいならそれこそ川島なんか移籍金そんなかからんやろどうなってんだ 代表は育成の場ではないし、そもそもシュミット自体そんなに若くないし それな、ただ一番上手いのが川島でサイズがないから身体能力が衰えたら落ちてく一方なタイプにしか見えないし
キーパーに関しては本当に酷いとしか言いようがない
権田はあの状態で元々1度精神的にぶっ壊れてるからポルトガルでまともにポジション維持できると思えんし
今の候補に入る辺りの他のキーパーでオファー来るような奴も居ないだろうから次こそ誰かいきなり押しあがるような奴いないとやばい ある程度試合をこなしてみないと権田さんの実力は分からない。
権田 1試合目セーブ率33%(1/3) 20位/24国
権田 2試合目セーブ率50%(2/4) 18位/24国 ←向上してるだろ
何か判定基準を持たないと、初戦の印象だけで決める愚を犯してしまう。
3-5試合こなして、または被枠内シュート10本以上受けた後、
セーブ率が65%以上あれば合格とか判定基準を持つべきだろう。 まともなシュートはまだトルクメニ戦の1失点目、
PA外からコースは切られてたシュートの
2本しか受けてないなかでセーブ率言われてもな
ATタイムのハイボールにパンチではなく捕球したのはよかった 代表は育成の場じゃないって言うが、Jから外に出ないGKはどこで海外経験をするん?
川島みたいに海外に行けるならいいが、そうも行かないなら代表がGKに海外を経験させる場になるのはしょうがないだろ
あと、若くないって言うけど、26歳のシュミット以上に有望な若手いるの? Jから海外にでないGKが代表で年に数試合ていど海外選手と対戦したところで
海外選手に対応できる能力が身につくわけないじゃん
そりゃ、ゼロよりはマシだろうが、勝率下げてまでやるメリットは無い 今勝つ事を考えればそれが1番だけど、このままだと突然変異のGKしか望まないやん
WCまで4年切ってるし、五輪もGKはOAじゃないの?そうなると、勝率下げてでも育てないとどん詰まり
1番いいのはJにガンガン外人入れて外に出て行けなくてもある程度経験つめるようにするしかない つーかね、そうやってシュミットに代表経験つませて頑張って育てても権田レベルになるのがせいぜいだと思うよ それでよくない?
シュミットは197あるから権田で2m近くなれば、それだけで武器になる
元々アメリカのハーフだから日本人がつける筋力より望みはあるし、権田並みにGKの能力つくならそれだけで権田以上になる。ちなみに権田は187ぐらい
下に有望株が居ないなら選択肢なんて限られてる いや、そうじゃなくて、身長含めた総合力で権田レベルがせいぜいだと思うよ、ってこと
純粋なスキルでは追いつかないと思う このスレは川島よりはまだマシだから林を使え西川を使え権田を使え中村を使え東口を使えっていって使ったら糞
今は若いからシュミット使え権田は糞
たぶん探せばデヘアやクルトワみたいなGKが日本にいると思ってるんだよ 20分の2:2でドリブルしてた20番がラストパス出したとき
受ける16番の足の速さがわからなかったので出なかったのだろうが
海外で揉まれてれば普通に出てキャッチできたと思う >>786
そういう切り返しは予測してたけど、やっぱ身体的優位は捨てがたいと思うわけよ
10cm違えば、それだけで止めれるシュートもあるからね
瞬発力判断力は天才のものもあるから難しいけど、権田自身は特に特別な能力があるわけじゃないからGKとしての能力は追いつけると思うんだわ
消去法でしか選べない不幸 どうだろうな
昨季のJ1見てると、権田とシュミットでは現状技術や判断力で雲泥の差があると思う
26歳のシュミットと29歳の権田で成長曲線そんなに違うとは思えないし
順当に行けばシュミットが権田をGKとして超えるのは難しいような気がするわ
いくら10cmの身長アドバンテージがあったとしても 楢崎も川島も、代表キャップが一桁の時にミスってたから様子見で
楢崎→雨の韓国戦でほぼ正面のシュートをゴールマウス内に弾く
川島→バーレーン戦でポジショニングの悪さから失点、楢崎負傷中も都築と併用 >>790
となると、権田使い続けてチームに馴染ませるしかないけど、権田と吉田の関係が気になるところ。権田が壊れたロンドンの悪夢がそう簡単に冷めるとは思えない
かと言って、吉田を切るのは早すぎるからなぁ
将来のDFの中心になる冨安が成長してるのが僅かな希望だけど >>792
まあ、あとは権田がポルトガルでタフになるのを期待するか
シュミットがどこかで覚醒して大化けするのを期待するか
それか権田・シュミット・東口あたりでどうにかこうにかやってる間に
アンダー世代のGKが開花するのを待つか……
どっちみち今の日本の手札だとGKに関しては奇跡の大化けを期待するしかないわ 日本のキーパー事情を見ると四大リーグで正GKはってる奴らって全員バケモノなんだなって思った 全体的なレベルはさておき、今の目ぼしい候補が定まらないのって松永後・川口前の状況に近いのかもな
俺は下川好きだったけど下川、前川、小島って結構な悪夢感あったなあと 結局キーパーは準備する能力も必要不可欠で川島の球技のセンスなんて高いレベルで見たらいいわけじゃないだろうが
そこが優れてたから欧州で一応やれるぐらいの技術は身についたんだろう
どう考えても権田はそこが欠てるとしか思えないし何でポルトガルの中位のチームからオファーが来るか謎すぎるぐらい酷い
はっきり言ってその準備するってことから見ると代表はステップアップするためのアピールの場にしかならないから
代表の数試合で経験積ませるレベルならそれこそ使い物にならないぐらい未熟すぎるから序列を変えるレベルにないってことだし
誰かがちゃんと上がってくるまで権田がベストってことになるぐらい居ない 人間は長い間その環境に身を置いていたら嫌でも順応してある程度レベルが近づくと思うよ
これは何も高いレベルだけに限った話じゃないけどね
Jリーグに長くいればJリーグの環境に合ったプレースタイルになるし、
海外の主要リーグに行けばそのリーグの特性やレベルに合う選手に徐々に変わっていく
GKなんて弱小チームの方が成長できるから権田にはいいと思う 権田がまた環境適応に失敗して招集する状況になくなると更に悪化する可能性が高いと思うけどな
川島みたいに3rdから上がってきたりできるととても思えないし次に海外いって失敗したら本当にもうだめだろう とはいえ現状の権田は一番マシとはいえ
今の実力じゃ欧州の強豪とやる上で充分とは言えんし
ポルトガルで外人慣れ、海外慣れしてくれたらラッキー 権田はもう少しDFを怒鳴るようなコーチングした方が良いと思う。
真ん中二人は喝が必要。 中村航輔ってそういう判断ミス少ないと思うんだわ
セーブ力もそれなりにあるし
キックも蹴れる、ハイボールは少し弱点だが
今後は中村航輔を使ってくんじゃないかね
復帰後の数試合も悪くなかったし 東口も現状はトップクラスのキーパーだと思うが
年齢的にこっから使い続けるって言うのは厳しいし
経験ある枠だったら同い年で川島の次にキャップある西川でいいしな
次の代表戦あたりで東口と中村航輔が入れ替わりそう 中村は技術の精度がまだ低いと思うけどな
体の入れ方に問題あるように見えるから後3年で足りるか微妙じゃね
ただまだマシな感じはするからある程度上がってはきそうだがケガがな 前川もいずれ代表争いに加わって欲しいね
神戸でポジション取って優勝争い絡んできたらあるかな >>801
吉田が居るうちは無理
ロンドンの悪夢そのものだから
あの時、コーチングして喧嘩したから
むしろ、キャプテンなら最終ラインきっちり守れと吉田に言いたい 吉田ってプレミアでやってて経歴だけなら日本と言わず、アジア最高のCBまであるのになんで代表ではあんなに軽いんだ
3バックが良いのかな
W杯の時は良かったし緊張感の問題だと思うんだが 権田の最大の懸念はメンタル
年代別から代表で即J1の権田と大学出のシュミットは成長曲線が違うから
シュミットでもいい、ただシュミットが伸びたところで権田を上回るかは微妙
現状シュミットにして即DFが良くなるということもないわな
でも権田がDFラインを怒鳴りつけて統率する姿の方がもっと想像できない 吉田って川島とも連携アレじゃなかったか?
それで川島が叩かれたけど実は吉田が悪かった説 >>809
これはあると思う。CBとの連携って重要なのに見逃しがち。川島もおかしくなったのって森重吉田ラインでミス連発してからでしょ。
権田も吉田とはロンドン時にやってたはずなのに上手くいってるように見れない。昨日も変な間のバックパスもあったし そもそもキーパーがキャプテンとDFリーダーになれない状況も個人のマンパワーにも問題あるから微妙なとこだが
そんなに吉田は人を動かすのが上手い選手じゃない >>810
川島はコーチング能力がGKとしての弱点だったからな
大声を出して気合入れるとか盛り立てるとかは出来るけど
冷静に細かく的確な指示を出せるというタイプではない
でも日本人GK自体がコーチング能力が高い選手ってあまり居ないかもな
本来は長谷部や吉田よりも一番後ろからピッチを見れるGKが
指示を出して守備を動かすのがいいんだが 決して贅沢を言うつもりはないけど
せめて昨夜のデヘアぐらいやれるキーパーが
日本にも数人いてほしいものではある 権田も東口もコーチングなさすぎ
口動いてねーもの
指示が来ないからDF陣が迷ってばかり >>807
そもそも年末年始に酷使されて休みがないまま招集されてる
1戦目とか暑さもあって死にそうな顔してオウンしそうだったし
GKとの連携の問題は吉田はプレミアのノリでやってるせいだろうね
川島も権田も守備範囲が異様に狭い
吉田はベテランだから合わせてほしいね >>779
しょうもなくはないだろ
セーブ率次いで失点率がGKの優劣を計る第一の目安だよ そりゃ充分に信用のおけるだけのサンプル数が揃った場合に限るけどな
1/3だの2/4だのなんて数字を元になにか語るのはただのアホ 分かっとるがな、最低限分母10は要る
セーブ率でざっくり見てある程度近い値同士を比較するなら
1対1の本数やシュートの距離を中心に見ていけばよい アジアカップのGKは大体アジアでプレーしてるんだけど
欧州経験のあるGKを挙げると
・豪州 ライアン 英プレミアでプレー。
2試合 セーブ率75.0%(3/4) 失点1 10位/24国中 (※順位はセーブ率による)
・フィリピン ファルケスゴー 今タイリーグで以前は北欧でプレー。
2試合 セーブ率71.4%(10/14) 失点4 12位/24国中
二人ともセーブ率が7割。権田もポルトガルで経験を積めば何とかなるかも。 やっぱ川島にプレッシャー与えて本番でやらかして大炎上するパターンが恋しくなってくるよ、今の奴らはネタ提供すらできないからな GKに関しては韓国>日本だからJリーグのレベルの問題だけでは無いと思う
WCの韓国のGKレベルがいたらベスト8行けてたかもしれない >>822
・J1セーブ率ランキング 2018 トップ10
https://www.jleague.jp/img/news/2018/12/13642_12.jpg
日本人8人 韓国人2人
・W杯実績
南アフリカW杯の川島
4試合 21/22 セーブ率 95.4% 失点2(PK1)
ロシアW杯のチョ・ヒョヌ
3試合 13/16 セーブ率 81.2% 失点3(PK1)
・クラブ実績
川島
ジュピラーリーグレギュラー
リーグアンレギュラー
韓国
比類なし >>823
J見てないから知らなかったけど今は日本人の方が良いのね
自分は数字と印象両方あった方がいいから数字出してくれるのはありがたいよ
ただ2018に関しては
川島4試合14/21セーブ率66.7%失点7(PK0)
韓国GKは270分以上出場中セーブ率3位 セーブ率には肝心のシュートの質が反映されないのがな。 >>827
たしかに
スピード、コース、距離、味方の位置、その他諸々が全く区別されてない1本にカウントされるから
やろうと思えば野球のUZRみたいに算出できそうだけど >>823
しかし
ここまで西川が劣化するとか誰が予測出来ただろうか >>823
単純にセーブ率で比較してしまうと
引いて守っていてDFにコース限定されたGK有利な状況からの被シュートが多い
ディフェンシヴなサッカーをするチームのGKが上位になるな
逆に攻撃的なチームやポゼッションタイプのチームは
カウンターから薄い守りを突かれての被シュートが多いんで
セーブ率での比較だと不利になる
ランク外の川崎のサッカーは完全にポゼッションタイプ
浦和のオリベイラのサッカーも攻守のバランスを重視しながら比較的ポゼッションタイプ
西川は決して悪くはないし、川崎の韓国GKはパフォーマンス自体はJ上位だった キーパーに有効な指標って何だろうな。
結局、枠外させるのも、味方使ってコース切るのも
ポジショニングと駆け引きとコーチングの技術だから
単にセーブ率だけじゃねぇ…。
ロング・ミドル・ショートの距離別のセーブ率と、
枠外シュート率、1対1阻止率みたいな
GK視点のスタッツだけじゃなんとも言えないんだよなぁ。
相手の得点力の指標が絡む指数になるとそれっぽく評価出来んのかね? バカみたいな答えだが、とりあえず基本的に止めてれば評価されるw
まずセービングありきでその後にポジショニングやらコーチングを分析される
歴代のレジェンドGKも「GKの役立たずと英雄は紙一重」って言ってるしフェアに評価するのは非常に難しい キャッチできるのに、わざと弾いてセーブ率を上げる川島 中村は残留でJ2かね。
頭の件もあるから他チームは獲得躊躇したのかな。 1月末までもう少しあるから駆け込み移籍を期待しよう。
まぁ柏に恩義もあるうえ降格の責任もあるだろうし昇格まで移籍しなそうだけど。
Jで試合出れない若手が欧州2部とか行かねーかな。小久保ブライアンとかファンティーニあたりは失うもの無いんだしチャレンジして欲しい J2は昇格トーナメント含めて試合数多いから
若いGKが経験積むのにはいいんだよな j1も22チームにしたらいいよ。ヨーロッパでも20チームだろ J1J2は外国人枠拡大で若手GKがスタメン獲れるような甘い環境ちゃう 川口能活氏が協会ユースD就任、代表指導軸から一転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190116-00448198-nksports-socc
元日本代表GK川口能活氏(43)が、日本協会のユースダイレクターに就任することが15日、分かった。
A代表や東京五輪代表のGKコーチ抜てきを軸とし、代表活動以外の時間は育成年代の巡回指導などを打診され、口頭では合意してい 忘れ去られた元代表GKさんのスケジュール
1/17 3時頃 仏2部グルノーブル戦(フランス杯) ベンチ入り(座ってるだけ?)
1/20 モナコ戦
(1/24 グルノーブルに勝ったらPSG戦)
1/27 ボルドー戦
1/27 19時 TV「消えた天才」出演。(あの人は今まさに消えそう)
1/31 ボルドー戦(リーグ杯)
www.tbs.co.jp/kietatensai/ 川島は多分日本に帰ってきて通用しないのが怖いんだろうな
プライド高そうだし
あとは海外にいればワンチャン代表入りあるかもとか思ってるんだろうな 川島はさすがに年齢的にカタールW杯は100%可能性ないだろ
逆に川島がまた呼ばれてしまうなら日本代表はかなりヤバい
カタール大会時には40歳近くの川島が呼ばれるとしたら
守備崩壊して本気でアジア予選連続突破が途絶えそうな絶体絶命的な危機とか >>846
十分あり得るね
なんせWC出場者川島だけになるから Jに戻って、しがみついてでも試合に出たいのが選手だろうけど、それよりプライドとったような性格にまとめ役はできません。 川島はまとめ役適任者な感じはないな
人格どうのこうというよりほとんどの期間で代表に召集されるとスタメンで
W杯・アジア杯という長期間の大会でサブになった経験がないから
代表でのサブ選手の心得とか伝えようがない 日韓大会で全試合サブだった経験のある川口だから
ベンチのまとめ役として呼ぶ意味がある訳で
参加したW杯・アジア杯で全試合スタメンの川島の川口枠はない むしろ西川とかの方がまとめ役としてなら良いんじゃね
そこそこ試合出てるだけに悔しい思いもしてるだろうし もしカタール大会の本大会に行けた場合
若い世代のGKがレギュラー奪うくらい伸びて来て
権田か西川がまとめ役に収まるのが理想ではあるよな
とりあえず当面のアジア杯・アジア予選の戦いは
セーブ率トップ権田・ACL優勝GK西川・J三冠GK東口
現時点で実績・実力三強のこの3人でどこまでやれるかだと思う
で、本大会の頃には中村あたりの世代が成長して
この三人のレギュラーを脅かせるようになっているか
権田西川東口で守り切れず若手も頼りにならず
結局、実績豊富なベテランの川島呼ぶっていうのは
想像し得る限り最悪のパターン 南アの川口召集は楢崎外しの可能性をも踏まえた上での
チョイスだったと思う。 今考えると経験豊富な楢崎を外してほとんどA代表で実績ない川島を使うのは超ギャンブルだったよな
岡ちゃん的には川島の覇気みたいなものを買ったんだと思う
停滞していた当時のチームの勢いを立て直すには
物静かで安定してる楢崎より、ハラハラさせるけど存在感が強烈な劇薬の川島という >>843
安定ベンチ外から
それなりにベンチ入り待遇には昇格している
暫定第2GK 岡田は南アの前の韓国戦でパクチソンに決められたゴールを
「あんな何でもないシュートで何故失点したのか分からなかった」と
昨年の特番でも改めて語っていた
その韓国戦の敗戦は
ショートパスと俊さんを捨てるプランBに移行するための重要な契機で
楢崎も多少は引っかかっていたと思われる ポイチがシュミット・ダニエルなんて
どう見ても使い物にならないのを呼ぶのが一番悪い
無難に川島呼んでおけば良かったし
J組でもFC東京の林とか奴よりはマシなGKは多いからな >>830
引いて守るチームは総じてリーグの下位に多いわけで
それがGKに有利であれば
セーブ率高い選手は下位チーム中心に埋まることになるがそんなことはない
引くチームは長くペナ内への侵入を許しているわけで
GKにはやはり不利
シュートを防ぐためにはできるだけゴールから遠ざける、
遠目から打たせる以上に優先されることはない
権田は残留争いのチームでありながら
例外的な突出した好成績だからさらに評価されているは分かる 神戸の前川の成長と中村の復調待ちだな
中村が富樫に潰されたのが痛すぎる
またポイチが茶坊主タイプで
シュミット・ダニエルなんて呼んだこともな
J見ていれば分かるがシュミット・ダニエルなんて
本来は代表候補にもならないレベルだからな >>857
あのシュートはバウンドが難しそうな感じだったんだが
そんな当たり前に止められるものなのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています