日本代表DF守備統一スレ part105

あ · 2019/01/11(金) 11:23:13.74

前スレ
日本代表DF守備統一スレ part104
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531396443/

あ · 2019/01/21(月) 00:32:43.94

>>113
まぁ今回は11年森脇みたいなポジで頑張ってくれればいいさ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/21(月) 00:37:28.70

下の世代のスペックの高さを見るとアジア最終予選頃には
昌子も代表でCBのレギュラー確保が苦しくなりそうなんだよな

あ · 2019/01/21(月) 02:07:14.81

4バックのままなら吉田冨安かな
次いで昌子と期待の板倉か

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/21(月) 02:08:57.77

吉田も次の大会はかなりベテランの年齢だからどれだけ持つか
吉田がキープ出来るなら吉田冨安かな

あ · 2019/01/21(月) 09:39:57.68

まあ、優秀なセンターバックは多いに越したことない
吉田、富安、植田、しょうじ、少し前が嘘のように充実してきた
サイドバックも頑張れ、室屋、橋岡は海外行け

あ · 2019/01/21(月) 10:43:03.83

ちゃんとしたとこからオファーもらえたらすぐ行くだろ
オファーないからまだ国内にいるんだよ

**ジャパンズウェイ** · 2019/01/21(月) 12:19:34.59

CBにそこそこ高いレフティが欲しい
中山じゃ小さい　小林夕希も少し小さい

あ · 2019/01/21(月) 13:14:34.09

でスピードもなきゃいかんのだろ

あ · 2019/01/21(月) 14:12:09.98

左利きのCBなら
去年移籍してきて壊滅だった名古屋の守備を向上させた丸山かな
ハリルの時のオマーン戦はイマイチだったが・・・
何歳だったかな？

あ · 2019/01/21(月) 15:19:14.75

18歳小林友希が神戸で結構即戦力として期待されてるぽいんだよな

あ · 2019/01/21(月) 20:21:04.44

いいね
DFがゴールすると最高
FW頼りないし日本はDF頼み

あ · 2019/01/21(月) 20:55:32.44

トルコリーグとか見てないんだけど
長友どうなん？
プレースタイル考えると年齢的に厳しいかなって思うんだけど
今日もイマイチだしさ前ならアジアなら無敵だったのにさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 20:56:19.95

富安は定着しそうだな
ゴールとかじゃなく、守備で

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/21(月) 22:16:29.67

富安まだ20歳なのに代表歴5年目頃の吉田より遙かに安定してるの凄いなｗ

何だこの落ち着きｗ

あ · 2019/01/21(月) 22:16:56.50

冨安スーパー

あ · 2019/01/21(月) 22:23:55.21

惚れ惚れするなあ！
これが本物のCBだよ。
一番若いのに一番落ち着いてるｗ
ゴリにポジションの指示出してたな。
GKに任せられるところでは無理にクリアせずはっきり任せるし（頭をへこませてGKに取らせてた）
半端なときには本気でクリアするし。
定着なんてレベルと違う
吉田時代を早く忘れたいｗ

あ · 2019/01/21(月) 22:32:54.87

冨安はすぐにもステップアップしそうだな
しかし前線がクソすぎて攻め込まれまくりの中でもDF陣の安定感半端なかった
流石代表初のバックライン全員欧州組だわ

a · 2019/01/21(月) 22:37:02.75

冨安これでこの前成人式という事実

あ · 2019/01/21(月) 22:37:22.62

FW選手はなにやってんだよって感じかな
普通ならFWが得点稼がなきゃ
なんで日本のFWは得点力が低すぎるの？
MFが駄目だから？

あ · 2019/01/21(月) 22:40:27.85

吉田、長友はけっこうやらかしてたろ
あれだけ攻めこまれてたから仕方ない部分もあるけど安定はしてない

あ · 2019/01/21(月) 22:41:22.11

ここにきて宏樹の劣化が著しい…

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/21(月) 22:43:24.89

ザックジャパン時代は
「不安定だけど若い吉田を我慢して使って育てるしかない」っていうのをやってたのが
富安は20歳でいきなりこの完成度だから下の世代のDFのスペックはヤバいな

他に統率者がいないから170cmくらいでしかも鈍足の宮本を使ってた時代
ラインを上げる守備が出来ずに原始的な高さまかせの跳ね返しサッカーやってた中澤闘莉王の時代
ポテンシャルは国際標準だからと致命的な不安定さを我慢して吉田を使ってた時代
20歳の富安がすでに国際標準の守備を見せてる今

日本サッカー進歩してるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 22:44:21.73

>>132
大きなボランチが居ないからどうしてもスペース造られる。
カンテさんみたいなのは日本に居ない　orz

あ · 2019/01/21(月) 22:45:28.54

富安のおかげで10年以上はCBの心配ないな
吉田の後釜は昌子植田で

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/21(月) 22:45:51.37

>>136
これだけ富安が計算できるとなると昌子とCB組ませるのもありだよな

そうすれば吉田をアンカーで使う手もある

あ · 2019/01/21(月) 22:46:01.85

冨安を酒井と間違えた実況スレッド住人居た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 22:46:13.62

>>134
劣化なのか？　なんか怪我背負っているように見えるが。
左足で踏ん張りが効かない感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 22:48:40.63

>>138
一昨年は考えられない贅沢な悩みｗｗｗ

あ · 2019/01/21(月) 22:50:26.12

冨安様様だったなｗ
恐ろしいほどの安定感…絶対ビッグクラブ行けるわ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/21(月) 22:58:14.65

後は吉田がどれだけ持つかだな

何とか次回のW杯までは持って欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 22:58:50.86

冨安の台頭で面白くなってきたな

あ · 2019/01/21(月) 23:02:23.56

ミスしても別の誰かがしっかりカバーできてたわ
これだけ攻められてた中でバックラインとしては十分に安定してたんじゃねーの？

あ · 2019/01/21(月) 23:05:28.68

今日の冨安のマークのはずし方FWの動きやん

あ · 2019/01/21(月) 23:05:46.11

井原が台頭してきた時以来の

あ · 2019/01/21(月) 23:06:43.58

もう1人若手が出てきて、吉田を放逐出来ることを望んでるよ。

あ · 2019/01/21(月) 23:07:33.55

相手のミスに助けられただけだったなー
1-2点取られててもおかしくなかった(世界レベルなら3-4点)
中東ってフィニッシュ上手いイメージだったけど日本を見てるかのようなフィニッシュの雑さだったな

あ · 2019/01/21(月) 23:09:51.61

>>145
吉田がやらかした時とか相手が下手で助かっただけの部分もあるしDFだけじゃなくて遠藤、原口込みでようやく安定した

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/21(月) 23:13:01.24

粗削りだけどスピード高さ対人で世界標準の植田のプレイがまとまってくると面白い

あ · 2019/01/21(月) 23:22:39.78

>>149
わかってないな、サウジが日本のミスに助けられてたんだよｗ
アジアのレベル舐めすぎ、そんな決めるとこ決めれたらとっくにアジアのレベル底上げされてるよ

あ · 2019/01/22(火) 00:23:50.73

正直槙野三浦でも完封できるくらいサウジは酷かった

. · 2019/01/22(火) 02:36:56.52

だからミスって概念がさ、そもそも
できたはずなのにできなかったんでしょ？
つまりそれはできなかったんだよ

わかるかな？

ふ · 2019/01/22(火) 04:19:29.02

サウジ戦の442中央圧縮、サイドからのクロスは跳ね返します！っていうスウェーデンやアトレティコ風のゾーンディフェンスってCBの高さがあるからできるんだよな。アジアなら高さでも負けなくなってきた
ただベルギーとか相手には多分決壊する

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/22(火) 04:49:17.95

>>155
吉田富安のCBとか2人とも中澤よりさらに身長高くて
高さではアジアレベルだとそびえ立つ城壁みたいなもんだもんな
しかも右SBの酒井も身長ガタイは闘莉王級

このストロングポイントを押し出せば
SBが攻めあがるサイド攻撃のサウジもクロスを跳ね返して完封できるっていう

サイドアタック型のサウジと違ってよりミドルを狙って来るベトナムだとGKが鍵になりそうだな

あ · 2019/01/22(火) 06:54:50.32

切り込んでシュート打たない相手ならあれで十分
あと30分やってもサウジは点入らないよ
省エネサッカーで良かったんじゃないの

あ · 2019/01/22(火) 08:18:13.68

今までDFでイライラしながら見てたけど、冨安の出現で今では快適に見れる
井原さんとの出会いが少なからず、冨安をいち早く成長させてくれたな
この年代でこれぐらい完成されてたら日本の未来は明るい
前の武藤・堂安・南野、あとは柴崎。ここは後の年代で希望があるから今は我慢だな。ホント、昨日も酷かった

あ · 2019/01/22(火) 09:40:11.56

センターバックの人材が増えるのは喜ばしい事やね

あ · 2019/01/22(火) 15:11:21.65

近い将来は守備陣より攻撃陣に不満が出るようになると思う
それくらい守備は若い選手に高さある選手が増えてきてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 15:14:23.75

>>160
ずっと出ているような気が・・・

あ · 2019/01/22(火) 16:57:11.27

なんか日本のディフェンスってヤマカン一発で取りに行こうとしてプレス剥がされるケースが多い気がするな
守備の優先順位なりセオリーができてない的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 17:14:10.15

>>162
それ槙野の見過ぎ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/22(火) 17:34:54.73

お前ら槙野さん馬鹿にするけど日本サッカー界の中では頂点レベルの選手なんだぞ

圧倒的大多数のサッカー選手はプロにすらなれない中で
プロリーグのトップクラブでレギュラー張り続けてるんだから

あ · 2019/01/22(火) 18:08:18.99

嫁はシンケンピンク

あ · 2019/01/22(火) 19:00:39.75

いやー、槙野はぶち抜かれたやつなんか謎だし、取りに行こうとして抜かれてるというより、なんとなく抜かれてると思うわ
ポジション取りがなってないんじゃね

あ · 2019/01/22(火) 19:11:57.48

韓国メディアが日本の主将・吉田麻也を称賛
「貫禄のプレー。その存在感が一層明らかになった」
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20190122-00010016-goal-socc

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2019/01/22(火) 21:47:15.76

冨安はマジで大きく育ってくれるといいな
セリエのトップチームでセンターバック張れるくらいになってほしい

あ · 2019/01/22(火) 23:37:49.38

槙野もJリーグでは活躍でしょ？

あ · 2019/01/22(火) 23:44:51.53

Jリーグでは間違いなくトップクラスのストッパー
ACLでもフッキとか相手にまともに戦えて優勝してるし槙野もいい選手ではある

**アジア史上最高** · 2019/01/22(火) 23:45:50.32

吉田って首から下は170cm台の体格だよな

**名無しさん@** · 2019/01/23(水) 05:45:43.54

現在の序列

吉田
冨安昌子
植田
槙野(ムードメーク枠含む)
三浦

あ · 2019/01/23(水) 07:29:44.24

槙野が国内でJでいくら活躍してたからって関係ないだろ
ここ数試合の実績見てそれで擁護してるなら書き込む場所間違ってるぞ
さっさとクラブに帰ってそこで傷舐めあってろよ

あ · 2019/01/23(水) 12:53:59.11

>>171
昌子もそんな感じに見える笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 13:12:46.22

>>170
槙野は3バックのストッパーならば優秀。
4バック(フラット4）だと並み以下。代表はフラット4が基本

要は頭が付いてこない。

あ · 2019/01/23(水) 14:07:39.44

>>172
吉田、昌子
冨安(今後を考えたら最優先に使いたい)
植田、槙野(ムード&叩かれ役で必要)
中山
三浦

槙野は性格が鼻に付くから損(あくまで部外者が遠目で見た印象)実際はかなり良い奴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 18:11:17.18

吉田、昌子、冨安が揃ったら誰がレギュラーになるんだろ
もう3バックでいい気がしてきた
4バックやっても、中島いないと攻撃カスだし、こだわる必要ないよね

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2019/01/23(水) 19:37:49.92

2センターならまだまだ吉田冨安やろな
昌子はこれから海外でどうなるかだね
ツーセンターやれないようだと代表でも3番手4番手のままだと思う

あ · 2019/01/23(水) 23:18:42.93

冨安は左右どちらでもフィード出来るんだなベルギーの評価で「ゲーム中必ず1度や2度の大きなミスを犯すがそれ以上に相手の決定機を潰し、攻撃では左右どちらからでも精度の高いロングフィードが魅力」といわれてますね。
DFは1度や2度の大きなミスはチョット・・・・・・・

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2019/01/23(水) 23:28:32.16

>>179
槙野なんて何回やらかすと思ってんだw

お · 2019/01/23(水) 23:41:28.91

蹴っ飛ばしすぎだったけどなこないだの試合は

あ · 2019/01/24(木) 00:35:53.83

>>179
むしろ、20歳そこそこの若造がその評価もらってる事がすごいやん
しかも、チームと代表ではポジションが違うって言う

あ · 2019/01/24(木) 01:40:17.84

縦パス出し続けることができるかだな。
かっさらわれるのは誰にでもある。

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2019/01/24(木) 01:44:09.94

冨安のフィードよかったね
吉田もフィードそこそこチャンスに繋がるし
柴崎が吉田のマークに降りてきて超至近距離で俺にフィードさせろと降りてきたときは呆れたが
お前は最終ライン持ってる時はパスコース作れって
なんで吉田の2m圏内に寄ってくるんだよ

あ · 2019/01/24(木) 01:49:12.78

そういう時はどこからどう攻めようとかの会話してるんだよ。（試合観てないけど）

ふ · 2019/01/24(木) 02:49:10.54

欲を言えば左利きのCB出てきてほしいね
過去に代表に定着した左利きCBは中田浩二ぐらいか？

**ジャパンズウェイ** · 2019/01/24(木) 03:14:54.74

レフティのＣＢは本当に欲しいし育てて欲しい　海外の監督って左利き置くよねＬＣＢやＬＷＧに
左から対角線のフィードもそのまま蹴れるし左ウィングに巻いて前にフィードも出来るし
右利きなら持ち替えないといけないし３バックならなおさら欲しい

あ · 2019/01/24(木) 03:19:41.41

左CBは左利きを、とか特に拘る必要はないと思ってる。世界的にも歴史的にもほぼいないから。
レジェンドクラスはマルディーニくらいか。

あ · 2019/01/24(木) 03:22:26.81

違うか、マルディーニ右利きだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 03:35:00.76

>>1
>>175
3バックと4バックって、基本的にどう違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 09:17:16.47

>>190
守る人数が違うｗ

とりあえず、イメージとして4バックのCBは3バックのスイーパー(一番底）が2人いると思っていい。要は最終ライン。
3バックのストッパー(左右）は4バックのボランチの動きも加味されるから狩りに行くのは正解な場合もある。
(槙野が体投げ出して狩りに行くよね）スイーパーが後ろに居るから出来る事。
4バックのCBが狩りに逝ったら後はGKだけになる、これを理解してほしい。

そのリスクを考えていないんだよ槙野先生はｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 17:05:27.06

>>191
なるほど

あ · 2019/01/25(金) 00:26:48.00

無失点は良いけどFWがゴール増やしてくれないとなぁ

あ · 2019/01/25(金) 00:37:21.45

結果は無失点だけど結構チャンス作られてたね
普通に相手のフィニッシュ精度があれば普通に失点するタイプの
DFラインに雑にパス出されて後ろ向きに守備させられると結構ヤバいかも

あ · 2019/01/25(金) 00:45:05.38

吉田先生、やらかす寸前だったな。
吉田、槙野の鈍足コンビはもう必要ない。

あ · 2019/01/25(金) 00:47:28.73

吉田って何回同じようなミスしてんのｗ
こいつ川島時代からず～～～～～～～～っと同じことやらかしてるな
学習能力ないんか？

あ · 2019/01/25(金) 01:01:21.33

だが吉田のシュートブロックがなかったら
あれで2点は入れられてたのも事実

あ · 2019/01/25(金) 01:04:54.29

吉田と権田のやらかし合いは１試合に１回のお約束になってるなｗ
ノルマ乗り越えたあとは毎回ホッとするわ～

あ · 2019/01/25(金) 01:06:55.04

割とボランチ2人とも一発で奪取しようとするディフェンスしてたよな
まぁ今日の相手だと結構取れてたけどそのせいでバイタルすかすかCBが晒されるって感じになることもしばしば

あ · 2019/01/25(金) 01:11:15.07

吉田は早くイングランド帰りたいだろ

サウサンプトン好調で気が気でない

ふ · 2019/01/25(金) 02:36:11.61

吉田少なくとも鈍足ではないんだがな
足が長い分遅く見えるのかも

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/25(金) 02:45:00.61

ベトナムの前線が身体能力（足の速さ・体のサイズ）低くて決定力不足だったのもあるけど
CBは欧州でやってるだけあって要所を絞めるストップ力が際立ってたな

世界標準の爆発的スピードのイランの前線相手にどれだけやれるか

１ · 2019/01/25(金) 03:08:39.01

いつになったら吉田使うのやめてくれるの？
奇跡的に０封だが
一歩間違えば吉田と権田のせいで3点は取られてんぞ
まじ吉田いらないしキャプテンとか頭おかしい

あ · 2019/01/25(金) 04:23:16.32

冨安ほんとやらかししないな
1対1の危機があったけど反射神経がいいのか足元入りまくった混戦のボール
瞬時に意識的にかき出してる

すで歴代最高のCB確定してる

あ · 2019/01/25(金) 07:52:11.43

でも冨安昨日は疲労もあってかミスも結構あったな。

ふ · 2019/01/25(金) 08:41:02.15

試合見たけど、吉田叩いてる人は疑問だぞw
むしろシュートブロックとかヘディングとか良いプレー多いやん

ｄｓ · 2019/01/25(金) 10:01:12.85

吉田のキャプテンは疑問だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 10:06:55.00

吉田いらないって事は槙野や三浦でイラン戦に挑めって事？

あ · 2019/01/25(金) 11:16:48.26

塩谷がいるだろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 11:56:48.38

塩谷は中盤でしょ怪我でもないのにいきなりCBを初コンビで重要な試合にはまともな監督はやらない

あ · 2019/01/25(金) 12:00:55.23

森保ならありえるぞ
塩谷のことよくわかってるからな

**ジャパンズウェイ** · 2019/01/25(金) 14:21:09.02

ボランチが疲労してるからボランチ１枚にして３バックにする可能性もありそうイラン戦
この辺から森保の潜在能力が図れる

あ · 2019/01/25(金) 18:30:59.95

ここで3バックやったらそらすごいわ