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【2020】東京五輪代表 part101【U-24】岩田NOBU出禁

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ daa5-heHT)
垢版 |
2021/08/06(金) 19:05:10.34ID:yxMePSOZ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを立てる際には文頭に↑を複数行重ねてください。

  ★☆避難所☆★ 【2020】東京五輪代表 part1【U-23】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43169/1585171466/

================================
JFA公式:http://www.jfa.jp/national_team/u23_2020/

★☆ 岩田ドブ洋(荒らし)オッペケと36ウンキチ荒らしは出入り書き込は禁止

荒らし「NOBU」こと岩田伸洋についてのwiki
https://www40.atwiki.jp/nobumatome/

NOBU(独特の表現をします。特にユース、若手に関しての発言は高確率で彼です。
IPワッチョイスレから彼の発言は222.144.19.44(水戸市木葉下町)と判明。痴漢で逮捕歴あり)  ←水戸スレでさえ出入り禁止

過去スレ 出入り禁止荒らし一覧  NGワード一覧  >>2-7辺りに記載します

前スレ
【NOBU出禁反応も禁止】東京五輪代表 part1【U-22】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1548144378/
【2020】東京五輪代表 part63【U-23】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1592380407/
【2020】東京五輪代表 part64【U-23】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1594702202/

【2020】東京五輪代表 part100【U-24】岩田NOBU出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1627975612/
================================
☆★☆ NGワッチョイ

   水戸荒らし岩田ドブ  __ (ワッチョイ 0101-2tbN)  毎週変更 → 岩田ドブ    → **01-**** ←毎週変更

     36ウンキチ      (ワッチョイ c136-NW/4)  毎週変更 → 36ウンキチ   → **36-**** ←毎週変更

     オンチのび太    (ワッチョイW 13ad-p4hD)  毎週変更 → 36ウンキチなりすまし自演  → **ad-**** ←毎週変更
      
================================

【NOBU水戸キチ】とサッカー外談義【五輪スレ出禁】     ←有志の立てた水戸荒らしNOBUを構ってあげる隔離のスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1583001858/

連日喧嘩を売り言い負かされると他人に押し付ける ↓ 自演ニートオッペケとNOBU岩田おじ

http://hissi.org/read.php/eleven/20191108/VjFMVXFKNWJy.html

善様と名乗り偽を騙るオッペケニートのび太、糞食いアキラ、静岡ぶー=36ウンキチもNG推奨
スレの終盤付近になると勝手に1の名前欄があぽーんで立ってる水戸荒らしドブ岩田のスレは次スレとはいたしません。悪しからず。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002(スップ Sd73-IV+B)
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2021/08/06(金) 19:08:08.01ID:HF4M2fxDd
ベルギーならここでアフロ投入
最後はデ・ブライネがトドメ刺すのに
0003名無し (ワッチョイW 517c-vu7N)
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2021/08/06(金) 19:09:54.93ID:DBdhDL/O0
言い訳日本代表wwww
予想通り負けるwwww

勝つと言ってた馬鹿は息してる?w
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13e5-+f9r)
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2021/08/06(金) 19:21:18.82ID:jKHcYEut0
予選リーグと全然違う
メヒコにタコ殴りされてる
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bd-chJP)
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2021/08/06(金) 19:22:33.25ID:PB0a/6uT0
またドブスレの呪いで失点

しかも上田とか終わった
0008(ワッチョイW 1378-FmUn)
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2021/08/06(金) 19:22:39.38ID:ancHv6Kb0
何だよ、盆休み前週末の最高な時に酒飲みながら応援しようと思ったらもう決着ついてるやん(笑)
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bd-chJP)
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2021/08/06(金) 19:26:32.60ID:PB0a/6uT0
>>9
女子バスケ今日なの?
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bd-chJP)
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2021/08/06(金) 19:29:15.75ID:PB0a/6uT0
上田の1対1は絶対入らない

本人のせいかドブの呪いか
0014(ワッチョイ a9ed-NW/4)
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2021/08/06(金) 19:32:41.80ID:qlbP8j+l0
>>5
先制されたらプラン崩れるというのは岡ちゃん最初のフランスW杯から
変わってないから監督代わってても成長してない点
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bd-chJP)
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2021/08/06(金) 19:33:46.23ID:PB0a/6uT0
>>12
トン

これ終わったらそっち見るよ
他とザッピングだけど
0017野球は銀メダル以上 (アウアウアー Saab-LiBm)
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2021/08/06(金) 19:36:06.66ID:DWB4w2Wva
最後の最後でひでー試合だな
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bd-chJP)
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2021/08/06(金) 19:37:53.36ID:PB0a/6uT0
おーー三苫
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bd-chJP)
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2021/08/06(金) 19:40:28.78ID:PB0a/6uT0
5人交代出来るのにターンオーバー出来ない森保w
0022(ワッチョイ a9ed-NW/4)
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2021/08/06(金) 19:41:18.75ID:qlbP8j+l0
こんな凄いの決められるのにwwww
0024(ワッチョイW 1378-FmUn)
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2021/08/06(金) 19:45:44.72ID:ancHv6Kb0
あと1点返して少しは期待させてくれ
0027(ワッチョイW 1378-FmUn)
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2021/08/06(金) 19:49:09.66ID:ancHv6Kb0
枠内に蹴れない日本代表
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bd-chJP)
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2021/08/06(金) 19:50:49.20ID:PB0a/6uT0
やっぱ三苫はポテンシャルあるな
0030(ワッチョイW 1378-FmUn)
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2021/08/06(金) 19:51:09.25ID:ancHv6Kb0
枠外がゴールと勘違いしてんのか?
0033(ワッチョイW 1378-FmUn)
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2021/08/06(金) 19:55:24.68ID:ancHv6Kb0
ま、順当な結果

期待したよりも全く及ばない内容だった
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bd-chJP)
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2021/08/06(金) 19:55:36.80ID:PB0a/6uT0
すまんがこれマジでワロタw

(ワッチョイW 5925-a/RS)[] :2021/08/06(金) 19:48:45.48 ID:Ke/Hal5N0 [3/3]
上田だけ汗かいてないの本当すごい
0035(ワッチョイW 0101-DYlZ)
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2021/08/06(金) 19:56:58.51ID:jUNK3fR20
ベンチ外はどうだったかと思うが、メキシコだから三苫は無双できた部分は大きいよ
ニュージーランドもあってたかもね
選手層薄いとは思うけど、選び方が下手なんじゃなくて選手がいないんだよね?
0039(オッペケ Sr5d-KFlG)
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2021/08/06(金) 19:58:40.49ID:kJsn79T+r
>>35
まあけど一人である程度運べるのはでかいよ
延長でフラフラなところにあんなん入れられたら相手はたまらん
0045(ワッチョイW 9363-y0A/)
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2021/08/06(金) 20:02:24.40ID:H8n917Wr0
まあこの展開は予想できたな
選手層の薄さを見ても決勝トーナメントはモチベーションだけが頼りだったね
だからこそ決勝へという思いが強かったがスペインに負けた事で糸が切れた
うーん厳しい現実だ
これは最終予選もワールドカップもまた厳しいぞ
0048(ワッチョイW 0101-DYlZ)
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2021/08/06(金) 20:03:23.34ID:jUNK3fR20
他のチームより圧倒的に人がいないように感じるからな
0050代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイW 0101-eiTd)
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2021/08/06(金) 20:03:51.37ID:FeGkitWp0
久保と堂安じゃなくて交代の二人の方が普通にいいじゃねえか
サイドでこねこねシュートはことごとくキーパーにすら届かない
こいつらでまた岡崎本田長友時代の暗黒サッカー継続や
日本サッカーの未来は暗い
0051(ワッチョイ 51ad-6hcM)
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2021/08/06(金) 20:03:55.26ID:5rFSexAy0
とりあえず戦犯を決めませんか?
0052あか (ワッチョイW ebb5-bhK3)
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2021/08/06(金) 20:04:00.88ID:S56m+Z6g0
>>40
それも良いかもね、選手の層が少なかったけど休みは欲しかったよね、よく走り抜いたよ二人共
0054(ワッチョイW 0101-DYlZ)
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2021/08/06(金) 20:04:19.57ID:jUNK3fR20
>>39
期待感はあるわな
魅力的な選手
0055A (ワッチョイ 1354-WmgW)
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2021/08/06(金) 20:04:26.94ID:zgjZWwZZ0
本当に勝負所で弱いな。w杯ベルギー戦とはなんだったのか
監督そっち抜けで戦術話し合う選手w地蔵監督
0059(ワッチョイW a932-2yyQ)
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2021/08/06(金) 20:04:50.86ID:g+kQmpbE0
戦犯は上田
なんであいつ1vs1どフリーでGKの真ん中蹴れるん
本当に要らない必要ない
0060うー (ワッチョイ 9301-NW/4)
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2021/08/06(金) 20:04:55.87ID:f6lPx5o50
グループリーグで全力出し切り
子供よのう
世界の強豪は予選リーグはまだまだ本気汁出してない大人のサッカーよ
日本は発展途上国のお子ちゃまサッカー
選手交代もあかんかったなあ
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b02-yyuh)
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2021/08/06(金) 20:05:08.55ID:yOMa6mr/0
しょうがない話だけど、全体通して国内組の経験の浅さは出てしまったよなぁ
碧とか全然縦パスつけられなかったし、三笘もこの試合以外全然駄目だったし、旗手も肝心なところで精度的な問題が出てた
今後はみんな海外で経験積むだろうしもっと強くなってほしいね
0064(ワッチョイW 9363-y0A/)
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2021/08/06(金) 20:05:42.66ID:H8n917Wr0
>>49
そこをカバーしてたのがモチベーションだった
それがなくなったらただの体力のない弱いチームになった
0066(ワッチョイW 5925-a/RS)
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2021/08/06(金) 20:06:35.40ID:Ke/Hal5N0
>>59
小島クラスの大学生相手に鍛えたシュートだからな。格上相手じゃ何もできないFWだよ
0071(ワッチョイW 0101-DYlZ)
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2021/08/06(金) 20:07:35.67ID:jUNK3fR20
とにかく中盤がいない
三好、板倉は中盤はできない
板倉はセンターバックだわ
遠藤、田中は絶対的なものはあるけど5試合はきつい
0072(ワッチョイW 5925-a/RS)
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2021/08/06(金) 20:07:52.79ID:Ke/Hal5N0
格上相手の戦い方考えなければいけないのにワールドカップ予選で格下相手に無双して勘違いするループ
0074(JPW 0H33-Q+z5)
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2021/08/06(金) 20:07:59.53ID:tvPHKmogH
前目の各選手もう一つずつくらい武器が欲しかったな
上田:シュートorフィジカル
堂安:右足
相馬:右足
久保:フィジカルorスピード

あるいは質を上げるか 現状Bレベルの武器を一つは持ってるけど、それだと対策されると全くダメやね シュートも久保左足以外に期待できなかったしな 他の選手もチャンス自体はあったけど
0077(ワッチョイW d101-BB3n)
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2021/08/06(金) 20:08:31.54ID:KsPWyCGz0
久保は今日も1番良かったよ
最後までチェイスに足動いてたし起点仕掛けアシスト性のパスなど精度の高いプレーしてた
0078天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 20:08:41.24ID:AiuyrIuM0
>>50
え?
本田さん達世代がベスト16という結果二回出してるんだけど?
最強時代だよ?
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 137d-f2iR)
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2021/08/06(金) 20:08:43.99ID:2jbg/CWu0
根本的な課題はドリブルキープ力の向上が必要
それに不安があるから相手のプレッシャーがかかるとすぐにパスに逃げる
苦しい状態で受けた選手がまたパスに逃げる
それをくりかえすうちミスをしてカウンターを受ける
スペイン戦、メキシコ戦、すべてそれ
0081(ワッチョイW 69a5-YX0H)
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2021/08/06(金) 20:09:15.74ID:XsCyWrP40
>>57
本当にぎりぎりで18時に変わった!笑
0082(ワッチョイW 9363-y0A/)
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2021/08/06(金) 20:09:18.11ID:H8n917Wr0
得点力だけが大会通してゴミだな
FWもちゃんと育成しろ
0083(ワッチョイW 0101-DYlZ)
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2021/08/06(金) 20:09:20.47ID:jUNK3fR20
本気でワールドカップ勝つなら、ちょうどいい結果だけどな
可能性は感じる
特に守備は5試合でそんなに崩されてないからね
0088(ワッチョイW 6994-LmA1)
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2021/08/06(金) 20:10:22.46ID:AROpDi+P0
久保堂安は2人で俺たちのサッカーやってるだけだから対策されたらそりゃこうなる。
最後三笘旗手上田入って漸く組織的な攻撃が少しは見れた。
0089あか (ワッチョイW 1302-YX0H)
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2021/08/06(金) 20:10:54.15ID:G2s/C4uR0
予選のメキシコの最後の一点がなかったらフランス戦ターンオーバーできてて結果変わりそう
0090(ワッチョイ 51ad-6hcM)
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2021/08/06(金) 20:11:01.51ID:5rFSexAy0
とにかく日本にはFWがいない

以上
0092(ワッチョイW 9ba6-YX0H)
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2021/08/06(金) 20:11:13.97ID:jExDP1UF0
無観客だからじゃね?
0094(ワッチョイ d101-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 20:11:19.10ID:nkxi77BY0
サッカー選手はこれからだしな
悔しがってる久保はさらに成長しそうだ
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 595e-+f9r)
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2021/08/06(金) 20:11:36.47ID:mNMT2XLY0
お前らは本当に見る目がないからなあ
俺はメキシコの先制点の時点で「100%日本は負けた」と断言した
お前らがまだ希望的なカキコミを続けている時にな

プレーを見て、これまでの戦いを見ていれば、それは確信出来たんだよ
日本は先制されたら絶対に跳ね返せないということがね

お前らのようなサッカー素人と俺
それがつまり日本代表とメキシコ代表の差だと言ってもいいだろうな
0098天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 20:11:38.85ID:AiuyrIuM0
体力万全の状態でなら勝ってたと思う
日程を計算しながら勝てないと今日みたいになってしまうんだろうね
前半から明らかに疲れてたからな
0099ドリブル小僧 (ワッチョイW 937c-Cc3d)
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2021/08/06(金) 20:11:43.10ID:FzLdY3Jz0
足下が弱いいつもの日本代表だったな
スペイン戦も同じだったが、自分達の足下のボールは簡単に取られるが、相手の足下のボールは取れない
0101(ワッチョイW eb46-gJbs)
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2021/08/06(金) 20:12:03.19ID:dhS0NbgK0
五輪サッカー 善戦したり強豪国に勝ったりするけど、毎回3位には入れない。記録は塗り替えれない。
A代表 良い試合したりするけど、格上には勝てない。ベスト16以上には絶対なれないマン。記録は塗り替えれない。
なんか、サッカーは必ず越えられない壁あって越えないよな。Jが出来ようと海外組が増えようと。
0102(ワッチョイW 9ba6-YX0H)
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2021/08/06(金) 20:12:13.08ID:jExDP1UF0
日本のオリンピックでサポーターボロクソいたら優勝してた。
0106(ワッチョイW eb8f-WZ6z)
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2021/08/06(金) 20:13:03.64ID:3RE0c2kJ0
三苫化物だな
又日本代表を見るようにしますわ
0108(ワッチョイW 1332-2yyQ)
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2021/08/06(金) 20:13:36.42ID:g11jLs0F0
普段サッカー観ない人&Jしか観ない人はこんな内容、結果でも擁護するんやろな

ただ普段5大リーグ中心に観てる人からしたら、本当に世界にはまだまだ届かないよ。
それを「史上最強のu-24!!金メダル獲れる!!」みたいな感じで報道するから良くない
0109(ワッチョイW 69a5-YX0H)
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2021/08/06(金) 20:13:43.65ID:XsCyWrP40
>>84
ほんまそれ
今日も守れてさえいれば勝てた可能性はある
0111(ワッチョイW 3136-Ztd5)
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2021/08/06(金) 20:14:25.24ID:bjYSmcQy0
>>100
本来なら女子サッカー決勝が午前11時キックオフだったけどあまりに暑すぎてアスリートに負担がと言う観点から
組織委員とFIFAとIOCらで協議して午後9時半キックオフというかたちに
なおスタジアムは埼スタを使う予定で午後8時キックオフを午後6時に早くした
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9101-yyuh)
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2021/08/06(金) 20:14:28.86ID:FSfjLiSv0
三苫は大事な選手だよ
目先の結果にこだわらず、もっと代表で経験積ませて
エースに成長してほしい
森安ではそれができなさそうなんだよ
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0990-yyuh)
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2021/08/06(金) 20:14:29.75ID:MVxBjsNS0
予選じゃ忖度審判のおかげで
PK見逃しとかしてもらってただけだったのが証明されたな
サッカー見たこともないようなカスにあんなんファールじゃねえとか言われまくったけど
日本の実力はこんなもんですわ
0114(ワッチョイW 9363-y0A/)
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2021/08/06(金) 20:14:35.27ID:H8n917Wr0
森保は試合前の分析は出来るが本番で勝負弱すぎるな
コーチに下げて博打のできる外国人呼んでこい
0115(ワッチョイ 29ba-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 20:14:47.65ID:nS6O5fJG0
森保を解任してくれ
マジでこれちゃんと森保批判しないと日本サッカー界の未来は真っ暗だよ
0116(ワッチョイW d101-N3cv)
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2021/08/06(金) 20:15:01.63ID:o1qBvm/r0
森保には戦術コーチ付けなきゃ無理
カタールに負けた時から分かりきってたこと
0119(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 20:15:27.31ID:vhWmsPlW0
泣いた 
ただただ泣いた
6試合通して喜怒哀楽あったな
サッカー素晴らしいわ
0120(ワッチョイW 6969-LGxr)
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2021/08/06(金) 20:15:52.35ID:jeUq9gyb0
W杯でもこんな感じやろうな
ザックJAPANの再来や
希望があるとすれば今回は控えの選手も海外勢だから使えそうってだけ
0121(ワッチョイW d101-N3cv)
垢版 |
2021/08/06(金) 20:15:53.78ID:o1qBvm/r0
最後、吉田上げるのほんと見苦しい
その前にやることちゃんとやりきれよ
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b0f-mBWR)
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2021/08/06(金) 20:16:03.88ID:5WF0Sbn/0
>>98
フランス戦:2連勝なのになんで休ませないの?引き分けでもいいんだよ?
ニュージーランド戦:トーナメントだから全力なのは仕方ないけど、みんな疲れてて予選よりも格下相手にぎりぎり
もうこの時点で死力を尽くすしか選択肢がなくなった
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1358-2X+j)
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2021/08/06(金) 20:16:11.78ID:cTbQ7zzF0
負けた相手見ればまあこんなもんだろ

ただ主要なメンツ見たときの期待度から
特に下振れもないが上積みもできなかったな
自国開催でそれをどう評価するかで割れそう

選手の方はメダルには届かなかったが
持ち帰れるのはそれだけじゃないだろうから
財産にできるように頑張ってくれってとこか

裏切りもサプライズもなければこんなもんだ
0124ドリブル小僧 (ワッチョイW 937c-Cc3d)
垢版 |
2021/08/06(金) 20:16:11.86ID:FzLdY3Jz0
田中、遠藤にプレッシャーかければ
日本の攻撃はある程度潰せるって研究されちまったところに
2人とも疲労で動きが悪くて、攻守ともにあまり機能せずだったな
0125n (ワッチョイW 6b02-Az27)
垢版 |
2021/08/06(金) 20:16:13.31ID:v9mNXu7v0
林を持ち上げてた空気あったけど、点取らないしボール収まらないFWのせいで、後ろは疲労で死んだ気がする。遠藤と吉田は被害者かと。
0126(ワッチョイW d101-N3cv)
垢版 |
2021/08/06(金) 20:16:45.57ID:o1qBvm/r0
最終予選が怖いわ
落ちるとしたら今回が最後だからな
森保ならやらかしそう
0127a (ワッチョイ 61ad-dtsT)
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2021/08/06(金) 20:16:47.05ID:NoEfaYGK0
一回きりなら、多少の無茶も許されるけど、
トーナメントじゃ、ターンオーバーと必要な省エネは必須だな。

さっさと2Mのボール納めFWを育成しろよ。
0129(ワッチョイW 0101-tS09)
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2021/08/06(金) 20:17:51.39ID:Ja/cRijd0
いつもドヤ顔遠藤
三失点の原因でもドヤ顔wwwwwwwww
周りが持ち上げすぎた結果
0131天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 20:17:55.38ID:AiuyrIuM0
三苫はスペースないとこだと並の選手だな
相手が疲れてる間延びしたスペースがあったりこちらで揺さぶって大きめのスペースがあって初めて使える感じだよね
0132(ワッチョイW 0101-DYlZ)
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2021/08/06(金) 20:17:55.80ID:jUNK3fR20
今回の大会の課題は決定力ではないと思うけどね
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59d5-yyuh)
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2021/08/06(金) 20:18:19.51ID:Nl0PWR/40
>>126
森保ならってのはちょっと違うと思うわ
最近の雑魚刈りやこの五輪を持ち上げまくってた奴等も試合強度を分けて評価できない
森保、このスレの奴が監督やっても、最初は雑魚刈りまでしかできない奴を使ってしまう
ハリルも大島使ったし
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d19f-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 20:18:48.44ID:rxrwNvYd0
堂安はスペイン戦でもシュート外しても歯見せてヘラヘラした感じだったから
嫌な予感はした
やっぱり日本は弱いんだからひたむきにやらないといけない
日本の選手が歯を見せてヘラヘラしても許されるのはワールドカップで優勝してからだと思う
0137(オッペケ Sr5d-IV+B)
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2021/08/06(金) 20:19:01.15ID:c3pqpEz/r
代表見出して30年くらい経つがFWのヘナチョコシュートが全く改善されてないぞ
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6961-M7Rn)
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2021/08/06(金) 20:19:47.31ID:s+FOIC/M0
>>101
でも、日本サッカーは1段上ったぞ

スペインの劣化版の域まで上がった

個人もレベルアップしたし、連携もレベルアップした

これまではなんちゃってスペインだったのが、劣化版までになった

アジア諸国がレベルアップしてるように、日本も得べるアップしてる

後はゴール前でのシュートの正確性をあげないともう一段上がらない

 
0140(ワッチョイ 1ba5-v/vx)
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2021/08/06(金) 20:19:54.11ID:9Y35zGUn0
一番年下の久保くんが凄すぎてずっと気後れし
そこへスペイン戦でのトラウマになりそうな技レベルの違いを経験して
まだ全然頭の整理がついてない感じですよねぇ U23組は...
というかU23組はこんなもんじゃなかったでしたっけ?ここから何人フル代表に
定着できるようになるのか W杯はもぉ来年ですわね
0141n (ワッチョイW 6b02-Az27)
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2021/08/06(金) 20:19:56.51ID:v9mNXu7v0
中二日とか交代5枚とか、特殊ルールに無策で対応できなかったのはスタッフが反省すべき。
後からでもチームの半分変えれるのに
スタメン変更にビビりすぎ。
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 137d-f2iR)
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2021/08/06(金) 20:19:56.54ID:2jbg/CWu0
>>91
スペインやメキシコはパスの他にドリブルで前へ運んだりキープしたりフェイントしたり状況に応じたプレーも織り交ぜてる
日本はボールキープ優先すべき状況でも難しいパスを試みてロストする場面が多すぎ
本来なら5〜6失点してた
それはやはりボールキープ力に自身がないから
3点差ついてからは多少開き直ってそういったプレーも観られるようになったが遅かったし、質と量ともに低かった
0143(ワッチョイW 9363-y0A/)
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2021/08/06(金) 20:19:58.66ID:H8n917Wr0
リザーブの選出もきちんと使える選手にするべきということが分かったのが収穫だな
今大会の板倉レベルを中盤や前線に置いておかなければならなかった
使えないリザーブはいらない
監督の好みとか本当にダメ
0145(ワッチョイW 1332-2yyQ)
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2021/08/06(金) 20:21:04.57ID:g11jLs0F0
Twitter見たら森保用語のまぁ多いいこと
あと、「久保君の涙に感動した!もらい泣きした!よく頑張った!」みたいなんばっか
日本サッカーがW杯ベスト8に行く日はいつになるやら
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138e-F4Jt)
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2021/08/06(金) 20:21:34.03ID:hzWQ4FVV0
>>122
何言ってんだ?0−2の負けだったらGL敗退だぞ結果楽勝だったから休ませればよかったねって言えるだけだろアホか
0147(ワッチョイW 3136-Ztd5)
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2021/08/06(金) 20:21:46.03ID:bjYSmcQy0
控えに町田と瀬古選ぶとか言うバカをやらかした選考にも問題があったな
0148(ワッチョイW 0101-DYlZ)
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2021/08/06(金) 20:21:51.06ID:jUNK3fR20
予選の2-1よりも今回の1-3の方が押してるというか、メキシコの強さは感じなかったけどな
試合展開が大きいのだろうけど
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9101-yyuh)
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2021/08/06(金) 20:22:32.65ID:FSfjLiSv0
>>113
グループリーグのコンディションならメキシコには勝ててると思うけどね
今日もそれほど強いとは思わなかった
こちらが疲れてるだけ
0156(ワッチョイ a15f-2tbN)
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2021/08/06(金) 20:23:51.08ID:Rtj8p4Gf0
これだけ頑張って手ぶらなのは辛すぎるな
0157天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 20:23:57.25ID:AiuyrIuM0
>>122
多分選手は全試合やり切って見せるという思いしかないよね
森保さんが判断するべきなんだけど選手のその気持ちにおされていかせてしまったんじゃないかな
それにフランス戦は万が一もあったからベストメンバーでいったんじゃないか?
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138e-F4Jt)
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2021/08/06(金) 20:24:14.75ID:hzWQ4FVV0
>>149
そりゃまずは予選突破が目標だろうに何を言ってんだよ予選にメキシコに勝ちフランスに楽勝したから欲がでてメダル確実みたいな勘違いしただけだろ
0161(オッペケ Sr5d-IJ1I)
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2021/08/06(金) 20:24:36.21ID:/k65HImEr
今回の敗因誰も分かってないから言うけど、ノリに乗ってる選手が出てこなかったのが敗因。

一時期の代表で言えば最終予選でミドル決めた時の井手口、本田からポジション奪ってたときの久保、ワールドカップ前の柿谷みたいなね。そういつやつが居なかったのが響いた。

唯一希望が見えたのが三苫。あいつはそのラッキーボーイ的な役割を果たせそうだった。ただACLでの怪我が本当に痛かった。もしACLがなければ

三苫 久保 堂安

の異次元の二枚目が出来てた。今回4位だった最大の原因は森保でも遠藤でもない。鬼木だよ。あいつが三苫使ってなければ日本サッカーは大きく進歩した。ほんと鬼木クソ。
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138e-F4Jt)
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2021/08/06(金) 20:25:08.98ID:hzWQ4FVV0
>>153
結果得点は全部セットプレーだしな点差ほどの差はないよな
0163(ワッチョイ a15f-2tbN)
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2021/08/06(金) 20:25:12.44ID:Rtj8p4Gf0
>>152
思ったより過大評価されてたみたいだな
攻守にバランスが取れていた長谷部はやはり偉大だった
0164(ワッチョイW 9b51-rOIR)
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2021/08/06(金) 20:26:11.35ID:nIUVMIAl0
まとめると

いる
三苫 旗手 田中 久保 遠藤 板倉 酒井 冨安 吉田

いらない(スポンサー枠)
堂安 林

保留
上田 相馬 三好
0165(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 20:26:20.21ID:vhWmsPlW0
初戦からずっとフルでデュエルしてた遠藤、田中のとこの替えがいなかったツケやな
この世代はボランチがいなかったからな
あと攻撃陣は点とらんとね、特に堂安、林、上田
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138e-F4Jt)
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2021/08/06(金) 20:26:46.40ID:hzWQ4FVV0
>>161
たらればだけど富安の怪我やカードが無かったらもっと違ってたかもな
0167(ワッチョイW 3136-Ztd5)
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2021/08/06(金) 20:27:00.74ID:bjYSmcQy0
まあこれで東京五輪世代は終わったな
総括すると南アフリカのコロナパニックとフランスのやる気なしの編成でなんとかグループリーグ突破したけど
ノックアウトステージではそれで出し切って結果は負けてた、やっぱり試合中のシステム変更の流動性は必要だったな
0168(ワッチョイW 937c-Tg4L)
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2021/08/06(金) 20:27:04.27ID:Dot5+8090
三苫は怪我がなければワールドユースの本山になれたかもな
もっと見たかった
0169(ワッチョイW 99da-YX0H)
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2021/08/06(金) 20:27:10.60ID:O8x9LEYV0
>>141
疲労という名のデバフかけられてのベスト4だからまあ選手は良くやったよ
今日もいつメンだろうなと思ったけど案の定重かったねプレスの出足遅すぎて別チームレベル
ニュージーランド戦がターニングポイントだけど勝負に出てそこで敗退もありえるから難しいわなでも今日も勝負出来ない様じゃこの監督の限界だね
0170(ワッチョイW 9363-y0A/)
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2021/08/06(金) 20:27:15.50ID:H8n917Wr0
戦犯
頼りない三好、大然、橋岡
ろくにコンディション調整も出来ない三笘
何しにきたこいつらな瀬古、町田

特に町田と瀬古とか吉田、冨安が疲弊してるのに変わりにもならなかった事を大いに反省しろ
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b0f-mBWR)
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2021/08/06(金) 20:28:29.89ID:5WF0Sbn/0
>>157
疲れたから次は休ませて、なんていう選手はいないねw
そこを考えて選択するのは監督

引き分けでも1位通過、1点差負けでも2位通過のフランス戦
負けたら敗退のトーナメント
リスクを冒すならどちらか?って話です
疲れてる状態で休ませながら戦ってる相手に勝てるぐらい跳びぬけて強いなら別だが

控えがめちゃくちゃ弱いから仕方がないっていう擁護ならまぁ分かる
2−0で勝っていて相手が10人になったのに、入れ替えたとたんにすさまじい劣勢に追い込まれていたのは確かだし
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 137d-f2iR)
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2021/08/06(金) 20:28:37.12ID:2jbg/CWu0
内容からいえば点差以上の差があった
ただし実力の差ではない
日本のパス重視の戦い方では疲労が蓄積するトーナメントで入賞することは難しい
もう一つ上に行くためにはドリブルや体を使ったボールキープ力の向上が必要
0174(オッペケ Sr5d-IJ1I)
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2021/08/06(金) 20:28:50.33ID:/k65HImEr
>>165
結果論だけど、一度も出番なかった瀬古のかわりに藤田ジョエル入れておけばメダル届いてたかもな
0175(ワッチョイW a932-2yyQ)
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2021/08/06(金) 20:29:05.10ID:kQLyURjY0
上田は要らない本当に要らない
町田、瀬古?誰それレベル
ベンチ外要因でわざわざ2枠も使う森保もアホ
0176(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 20:29:11.28ID:vhWmsPlW0
三苫はあの輝きを早くから出して欲しかったわ
コンディション不良やったんやろな
0178天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 20:29:36.20ID:AiuyrIuM0
>>164
三苫保留
相馬いる
こうだよ
0180(JPW 0H33-Q+z5)
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2021/08/06(金) 20:29:37.83ID:tvPHKmogH
>>163
遠藤の攻撃がダメなのは同感

ただ長谷部も攻撃面は物足りなかった気がするなぁ
バイタルの香川にスパーンと通したくらいしか思い浮かばん 超極稀にミドルが決まる
0182(ワッチョイW 3136-Ztd5)
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2021/08/06(金) 20:30:36.77ID:bjYSmcQy0
>>174
チマもそうだけど松岡もサプライズで入れたらよかったのにな
てかこの世代のボランチ渡辺皓太でも入れてたらと
0183(ワッチョイW a932-2yyQ)
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2021/08/06(金) 20:30:41.93ID:kQLyURjY0
遠藤は今期ドイツで見せた神ミドルに期待してたけど不発やったな
0184(ワッチョイ 132f-UhLn)
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2021/08/06(金) 20:30:42.28ID:oe+MTQuS0
今のチマはまだまだ松岡以下だからこの強度でまともにプレーできるとは思えないな
0185代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイW 0101-eiTd)
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2021/08/06(金) 20:31:02.49ID:FeGkitWp0
とにかくアジアカップもそうだが能力あるやつに負担が行きすぎて潰れたパターンだよ遠藤は
アジアカップでも柴崎長友のお守りで潰れたまったろ
久保堂安コンビ売り出したい協会の犠牲者だよ
0187(ワッチョイ 13ad-NW/4)
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2021/08/06(金) 20:31:19.44ID:SajqJW7M0
2試合続けて120分だったから体は動いてないし
キレもなく足元にボールがついてきてなかったなと思った
遠藤と田中の代えがいなかったのもキツくなる要因だったわ
ネットでは評価低いけど上田はシュート含め技術は高いと思う
三苫もドリブルや得点力では相馬や旗手より断然上だな
0189清一色 (ワッチョイ 53bc-y7hn)
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2021/08/06(金) 20:31:39.47ID:QOSWsqoI0
素直に、良いチームだったけどなぁ。
0190(テテンテンテン MM8b-TyP1)
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2021/08/06(金) 20:31:40.83ID:1SBVm+ToM
今日の遠藤は足がかなり重そうだったわ
あと決めなきゃいけないところで、きちんと入れないと負けるね。メキシコも。
0191(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 20:31:56.75ID:vhWmsPlW0
>>174
確かに
まぁ冨安の怪我で板倉ボランチで使えなかったり、旗手の守備力不足でSB使いにくいから中山ボランチで使えなかったり上手くローテーションできなかったなー
中2日で6試合ほぼ同じメンバーはキツい
0192(ワッチョイW 137f-IV+B)
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2021/08/06(金) 20:32:04.39ID:M2lpsju/0
ポイチってずーっと同じ選手使って対策されて負けるな
アジアカップもそうだったけど
たまに打つ博打も負けるし
0196名無し (ワッチョイW 0101-FbAN)
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2021/08/06(金) 20:33:00.76ID:IHkxZXLZ0
完全に監督のせいとは言わないが、一番貢献出来なかったのは森保に他ならない
田嶋は時間が無いだとかまたゴチャゴチャ言い訳するだろうが、確実にWカップの後には絶っっっっっっっ対に監督更迭しろ
0197(JPW 0H33-Q+z5)
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2021/08/06(金) 20:33:24.92ID:tvPHKmogH
堂安がA代表でもエースっぽい感じで扱われてるけどぶっちゃけ攻撃面は期待できないよなぁ 得意のはずの切り返しての左足シュートはブロックされてばっかだし それ以外に何もないし

強いていえばバイタルでの密集ゴチャゴチャ中央突破くらいだがリスキーだしなあ
0199(ワッチョイW 937c-Tg4L)
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2021/08/06(金) 20:33:33.23ID:Dot5+8090
スペイン戦、メキシコ戦は50/50のセカンドボールを悉く奪われた
グループリーグでは取れてたから疲れが原因なのは分かる
でもそれって複数人でのプレスが効いてたからってこと
疲労が溜まってプレスが効かなくなって1対1になると悉く負けるんだよね
0200(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 20:33:54.90ID:vhWmsPlW0
強化試合のジャマイカ戦で魅せた三苫、上田のホットラインが最後で輝いたけど遅すぎるねん…
0201(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/06(金) 20:33:57.37ID:bLdPWP9P0
結局最後にメンバー選考の甘さがでた。
18→22に変わったときに非情だけどもメンバー変更しなかった
センターバックのバックアップダダあまり状態になってしまった。

メダルとるにはそういう甘さを排除しないと無理だよ
0202(アウアウクー MMdd-WZ6z)
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2021/08/06(金) 20:34:19.83ID:+Q+H1kjNM
>>148
開始早々にリードしてんだから無理はしないだろう。リード出来れば体力温存ができるんだよ。
0204(アウアウクー MMdd-fJ+k)
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2021/08/06(金) 20:34:29.82ID:WSeF1JU4M
三苫凄かったけど中2日6試合目延長開けの後半メキシコを忘れちゃいけませんね
まあ確かに素晴らしいドリブルだったけど
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bba-yyuh)
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2021/08/06(金) 20:35:04.20ID:D3w3HxC60
ボランチの二人は体力の限界でかわいそうだったね
麻也もか
それにしても三笘は1人だけモノが違ったね
休養充分で相手も疲れてるとは言え凄かった
ACL行かなきゃ怪我しなくてスペイン戦の結果も違っただろうけど
終わったもんはしょうがねえわ
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138e-F4Jt)
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2021/08/06(金) 20:35:18.56ID:hzWQ4FVV0
>>171
あれほんとは10人のメキシコに点差広げてフランス戦はもっと楽にしようと思って攻撃したら逆に点を取られてしまったというね
10人のメキシコにあれだけ苦戦したんだからやっぱメキシコは強かった
0209(ワッチョイW 895f-0Dxx)
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2021/08/06(金) 20:35:30.00ID:2TAq4PuG0
相馬はドリブルで抜いてもシュートのイメージが無いから全く怖くないんだよな
ファール貰うかCK取るかクロスが跳ね返されるかのどれか
三苫は抜いたらシュートかアシストのイメージあるから相手からしたら怖い選手だわ
0212名無し (ワッチョイW 13ad-04kT)
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2021/08/06(金) 20:36:39.55ID:H49uw7Ts0
メキシコの守備システムがバスケみたいに全員で連動、コンパクトで速攻に結びつけられていてとてもよかった。日本の守備は前から一人一人が追う感じで前線も疲労するだけ。遅攻で崩すのは難しいから日本もあのシステムを導入してほしい
0213清一色 (ワッチョイ 53bc-y7hn)
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2021/08/06(金) 20:37:01.55ID:QOSWsqoI0
印象でしかないけど、今までの日本代表よりも見ていてイライラしないチームだった。
縦に仕掛けるし、中途半端で何狙ってるかわからないプレーも少なかったし、中だるみでボールホルダーへの寄せが甘くなるような場面も少なかったし。

俺は素直に良いチームだったと思ってる。
0214(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 20:37:09.78ID:vhWmsPlW0
とりあえず三苫は海外はよ行ってくれ
それからや、抜群のドリブルは持ってる
ロンドンの宇佐美コースになると思ったけど最後輝きは魅せた
0215(ワッチョイW eb10-VlOp)
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2021/08/06(金) 20:37:13.71ID:lS2wvW0U0
まぁやっぱりメキシコは勝負強かったな
勝たなきゃいけない試合はきっちり勝つ
国としての伝統だからな、一朝一夕で身に付くもんじゃない
0216天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 20:37:20.85ID:AiuyrIuM0
堂安はエースではないよ
A代表で今はレギュラーだけど久保のが優先度高くなるよ
トップ下久保なら右堂安だけどトップ下に鎌田使うなら右久保もあるからな
エースは久保だよ
0218(ワッチョイ 13ad-NW/4)
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2021/08/06(金) 20:38:12.96ID:SajqJW7M0
5chだとスペインを過大評価してる人多い
確かに中盤までと守備のハメ方はうまかったけど
アタッキングサードとフィニッシュの精度は大したことなかった
日本と比べてもそこまで実力差があるわけではないんだよな
0219清一色 (ワッチョイ 53bc-y7hn)
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2021/08/06(金) 20:38:54.91ID:QOSWsqoI0
>>212
サッカーの基本は堅守速攻
強いチームはそれができる+他のプランも実行できる

サッカーの監督の役割の一番のポイントは、守備をどう構築するかだからねぇ。
0220代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイW 0101-eiTd)
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2021/08/06(金) 20:39:00.80ID:FeGkitWp0
>>212
いやそれが普通なのよ
古くは岡崎本田長友
今回は久保堂安
このような捏造スターの尻拭いでそのような事態が起こる
気まぐれ守備でも褒められちまうからねw
守備するから偉いんだい!呆
0221(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 20:39:11.84ID:vhWmsPlW0
>>216
おいおい伊東純也の存在忘れるな
右サイド1番手やぞ
0222(ワッチョイW 5925-a/RS)
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2021/08/06(金) 20:39:24.03ID:Ke/Hal5N0
>>213
ワンチャンス決められるFWがいれば期待できる最高のチームだった
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138e-F4Jt)
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2021/08/06(金) 20:39:41.20ID:hzWQ4FVV0
>>196
確実に森保はWC終わったら全日本の監督やめるだろ日本人の日本代表監督ほど過酷な職業ないわ森保のこの成績でこんなにも叩かれるんだもんな
次からは絶対日本人の監督にはしないで欲しい
0225(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/06(金) 20:39:57.13ID:bLdPWP9P0
いってもトータル的には大健闘だけどな

スペイン、ブラジル、メキシコは抜けてた次点がコートジボワールか。 
日本もベスメンで疲労がなければやり会えるけど3決はフラフラだったね。
0226(JPW 0H33-Q+z5)
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2021/08/06(金) 20:40:24.10ID:tvPHKmogH
セットプレーダメダメだったなあ
ショートコーナー大好きなのに全然有効じゃないというw これは香川本田の時もそうだったけど
0228(ワッチョイ 13ad-NW/4)
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2021/08/06(金) 20:40:54.64ID:SajqJW7M0
>>204
とはいえ他の選手がメキシコ相手にあのドリブルできるかって言ったらできないだろう
0229(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 20:41:09.91ID:vhWmsPlW0
まぁ6試合戦ってこのチーム流れの中からの失点アセンシオの1点だけだけどな
セットプレーで4点やられた
0230(ワッチョイW 9b42-qxAg)
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2021/08/06(金) 20:41:22.87ID:prZ5FKqo0
>>218
サイドチェンジ、ボールの受け方、基本が違いすぎた
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0990-yyuh)
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2021/08/06(金) 20:41:46.54ID:MVxBjsNS0
守備陣はマジで疲れただろうな
たいした交代もなく
トーナメントになってから全然点とってくれない中守備に奔走させられたんだから
けど他国の選手は入国時の待機があったり慣れないクソ気候のなかでプレーしてるから
そこらへんも言い訳にはならん
0232(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 20:41:54.98ID:+sOZ3rLw0
相馬に替えて旗手の時はビックリした
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bba-yyuh)
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2021/08/06(金) 20:41:55.47ID:D3w3HxC60
ACLでも相馬と三笘じゃあかなり差があったからな
相馬は縦に仕掛けても付いて来られると何も出来なくなるのよな
それに対してテグ戦の三笘は韓国のDFチンチンにしてたからな
0234(ワッチョイW 9b42-qxAg)
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2021/08/06(金) 20:42:03.56ID:prZ5FKqo0
久保と堂安はメッキが剥がれたな
0235清一色 (ワッチョイ 53bc-y7hn)
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2021/08/06(金) 20:42:21.00ID:QOSWsqoI0
>>228
枠に飛ぶシュート打つかもしれないっていう危険性がプンプン匂うから
余計にあのドリブルに引っかかる。
0237天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 20:42:34.97ID:AiuyrIuM0
三苫の1番良い使い方は予選の時のメキシコ戦だと思う
後半勝ってる状態で相手が攻撃するしかない状態の時にできるスペースであれば追加点で引き離せるからね
三苫は先発よりそういった使い方ならいいのかもしれないね
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138e-F4Jt)
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2021/08/06(金) 20:42:47.15ID:hzWQ4FVV0
>>205
いやいやフランスが思いのほか弱かっただけであのグループだったらまずは予選突破が目標になるでしょうがホームとは思えないほどまったく楽なグループじゃなかったぞ
0241(ワッチョイ 612c-2tbN)
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2021/08/06(金) 20:43:08.41ID:wElaR81g0
堂安と久保が右サイドに寄せて左の三笘に預ける形練習試合からやっとけばよかったのに
0242(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 20:43:17.05ID:vhWmsPlW0
てかやっぱ中2日はダメやろIOC
選手壊れるぞ
みんなかなり体重落ちたと思うわ
0243(ワッチョイW 13e4-0CVm)
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2021/08/06(金) 20:43:37.12ID:YXvM/0ce0
>>137
ソンフンミンが日本人だったらね……………
0244(ワッチョイW 9b42-qxAg)
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2021/08/06(金) 20:44:08.85ID:prZ5FKqo0
育成から点を取ること、取られないことを考え直さないとこの先も同じことの繰り返し
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 137d-f2iR)
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2021/08/06(金) 20:44:12.27ID:2jbg/CWu0
>>208
10人で劣勢だったのも日本がボールキープ力がなくてすぐパスに逃げるからだよ
個々が時間をつくれなくて、ダイレクトでパスしてたら成功率も低くなって、ミスが増える
今日だって中盤で相手が近くにいたらすぐダイレクトでパスして相手にボール渡すシーンが多かった
日本人選手は体をつかって数秒時間をつくる技術が不足している
メキシコは個々が時間がつくれるからある程度おぎなえる
それが攻撃にも守備もつながる
0246(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/06(金) 20:44:36.47ID:bLdPWP9P0
グループリーグで勝ってるのが余計にノーチャンスだったな。
今大会のメキシコは強いよ

9割負けるというか勝てるイメージが浮かばなかったけど当たっちまった
0247(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 20:44:48.80ID:qqgUGQ8t0
セットプレーで1点も取れず、逆にセットプレーで3失点。
これ完全に監督コーチ陣の責任ですわ。
本田が言ってたけどメキシコめっちゃセットプレー準備するって言ってたからな。それがちゃんと結果に現れてる。
0248天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 20:44:50.59ID:AiuyrIuM0
>>221
伊藤よりは堂安がいいよ
0249(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 20:44:51.13ID:+sOZ3rLw0
先発に守備を頑張る相馬はしょうがない
相手の10番を相手するんだから

ただ負けた状況で相馬から旗手はないやろ
あそこで三苫を使って欲しかった
0250(ワッチョイW 937c-Tg4L)
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2021/08/06(金) 20:44:52.41ID:Dot5+8090
三苫が左でドリブルで引きつけるだけで
久保と堂安のマークがずれて右で決める流れ見たかった
0252(ワッチョイW a932-2yyQ)
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2021/08/06(金) 20:45:46.70ID:Ra96/ziV0
上田はチンチンやぞ
やっぱり日本にはUMAが必要!!
よって森保解任待ったナシ!!!!
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138e-F4Jt)
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2021/08/06(金) 20:46:06.69ID:hzWQ4FVV0
今年オリンピックがずれこんだけど実は来年もうWCだからな実は案外もう時間がない
0254(ワッチョイ a9ed-NW/4)
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2021/08/06(金) 20:46:07.43ID:qlbP8j+l0
堂安は糞チビのくせに何であんなヘディングふかすかねーーーーー
0255(ワッチョイW 0101-tS09)
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2021/08/06(金) 20:46:11.42ID:Ja/cRijd0
な?言ったろ
雑魚国やフランス5軍6軍に勝っても何の意味もないって
無能森保チンパンジーには無理
金メダル金メダルうるせーなとずっと思ってた
兼任にして全ての権限を森保チンパンジーに持たせたのが間違い
ワールドカップも二の舞になるだけだ
はよ解任しろ
0257(ワッチョイW 1378-FmUn)
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2021/08/06(金) 20:46:33.40ID:ancHv6Kb0
結局韓国と大して変わらないという
0258天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 20:46:33.98ID:AiuyrIuM0
>>250
三苫のドリブルはスペースあってしかできないやつじゃん
むしろ逆だよ?
右で展開して三苫にパスって感じね
0260(ワッチョイ 13ad-NW/4)
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2021/08/06(金) 20:46:51.80ID:SajqJW7M0
>>224
岡田、西野、森保と日本人監督だと必要以上に叩かれすぎ
ハリルなんて結果と内容も両方酷かったのに擁護ばかりで、
日本人選手が悪いのオンパレードだったもん
サッカーは出羽守が強すぎる

森保なんて歴代最高成績でいろんな選手試して若手も積極起用してるのにな
そのおかげで海外移籍の選手増加したのに
外人監督だとろくにチェックせずにメンバー固定させるだけ
森保退任後も日本人監督でいいと思うんだけどな
0261(ワッチョイW a932-2yyQ)
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2021/08/06(金) 20:47:04.94ID:Ra96/ziV0
>>251
ぶーやん?笑
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a15f-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 20:47:31.87ID:JqMlUglM0
OA全枠後ろに使って崩されなかったって
計画通りだけど褒めることでもないだろ。あえて褒めるなら森保。
だからこそ変えがいなくて疲弊したのも含めてこのチームの実力でしょ
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 137d-f2iR)
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2021/08/06(金) 20:47:42.36ID:2jbg/CWu0
久保は味方を信用してなかった
たしかにドリブルは良かったが、相手が数人いて無理だろという場面でもシュートしてた
ああいう場面でパスできる判断力があれば選手としての価値が上がるのにもったいない
0264(ワッチョイW 99da-YX0H)
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2021/08/06(金) 20:48:07.19ID:O8x9LEYV0
>>237
三笘は乾貴士だと思った方が簡単
どちらも対人守備苦手だけどコース切る守備は出来るハイプレス専だからブロック守備無理
0265(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 20:48:13.83ID:vhWmsPlW0
>>248
それはない
堂安6試合でPKの1得点のみやぞ
伊東純也みたいに縦への突破からのクロス何本あった?
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6961-M7Rn)
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2021/08/06(金) 20:48:29.92ID:s+FOIC/M0
>>213
それは日本サッカーのレベルが1段上がったから

日本の上位交換のスペインやお手本になるメキシコに近づくたびにレベルアップするよ

サッカー脳と、流れの中でのパス・シュートのレベルが上がればもう一段レベルアップできる

昔のバックパスばかりでは無くなって、見ててストレスのたまらないチームになった 

 
0267(スッップ Sd33-qZ/L)
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2021/08/06(金) 20:48:48.57ID:BykhUcRfd
ネガティブな事も有るだろうけど、ココ最近の代表戦より面白かったし、感情移入も出来た。
ワールドカップやパリオリンピックに繋げて欲しい。
0269(ワッチョイW a15f-05Z2)
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2021/08/06(金) 20:49:08.20ID:e60LK7f00
予想通り
久保と林が使えなかった

コンディションいい選手使えよ馬鹿監督
0270天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 20:49:17.43ID:AiuyrIuM0
>>265
久保にアシストしてたね
0271(ワッチョイW a932-2yyQ)
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2021/08/06(金) 20:49:18.60ID:Ra96/ziV0
>>263
そら全く点決めれない林 上田にパス出したいか?笑
無理にでも自分で打ちたくなる気持ちは分かる
0273(ワッチョイW 6969-LGxr)
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2021/08/06(金) 20:49:31.15ID:jeUq9gyb0
森保解任はないやろな
選手に任せとけば親善で無双するくらいのクオリティはあるからな
問題点を放置したまま本番でボロが出るというオチや
0275(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 20:50:04.96ID:qqgUGQ8t0
>>249
あれはホント目を疑ったわ。
多少リスクを負ってでも、中山→旗手、相馬→三苫くらいするべきだった。
日本にとっては2-0は危険なスコアでも、世界では普通にほぼ勝ち確定レベル。3-0はもう終戦スコア。
こういう世界大会で拮抗した相手なら尚更。
0276(ワッチョイW 937c-Tg4L)
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2021/08/06(金) 20:50:45.35ID:Dot5+8090
>>258
スペースなくても引きつけるだけでマークはずれるだろ
右で展開っていうけど、左で引きつけるから右が生きてくる
逆も同じな
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59d5-yyuh)
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2021/08/06(金) 20:50:50.37ID:Nl0PWR/40
>>227
攻撃も守備もやらないといけないボランチは基本的にいつも人材難
特に今は攻撃よりが柴崎だけで、空白なってる(昔は青山、小林、大島なども試したりしてたが)
森岡あたりを期待する声もあるが、全然呼ばれないし
田中碧も酷いから呼ばれてないんだけど、攻撃よりでチャンス与えられるかも
0278天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 20:50:53.19ID:AiuyrIuM0
>>264
見る目がないね別タイプだよ
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9be9-yyuh)
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2021/08/06(金) 20:51:23.64ID:VetZwqHb0
板倉をCBスタメンで使いまくったのが、結局遠藤、田中碧酷使につながった
町田と瀬古を呼んだ意味がまったくなかったな
0281(ワッチョイW a932-2yyQ)
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2021/08/06(金) 20:51:30.24ID:Ra96/ziV0
>>273
ボロが出ても国民は「よく頑張った!!感動した!!」「森保が1番結果出してるのになんでそんなに文句言うの?」って言ってくれるから大丈夫
0282名無し (ワッチョイW 13ad-04kT)
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2021/08/06(金) 20:51:33.90ID:H49uw7Ts0
左サイドを旗手、三苫、田中の川崎で固めた形をもっと見たかったな。三好が入って逆にスペース殺してた
0283(ワッチョイW 99da-YX0H)
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2021/08/06(金) 20:52:10.47ID:O8x9LEYV0
>>260
日本人監督で森保以上って思い当たるの鬼木位しか浮かばないでも協会の予算で雇える外人監督ってじゃあ誰いんの?って話
でも勝負出来ない森保むり
0284(ワッチョイW 9363-y0A/)
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2021/08/06(金) 20:52:19.15ID:H8n917Wr0
>>260
この選手層でグループステージ1位は監督の手腕だな
0286n (ワッチョイW 6b02-Az27)
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2021/08/06(金) 20:52:48.91ID:v9mNXu7v0
>263
明らかに人を選んでたよ。
収まらない林は露骨に避けてた。
信用できない選手が多すぎただけで、
かなり周り見えて「正しい判断」してると感じたが。
0287(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 20:52:55.53ID:vhWmsPlW0
>>270
6試合で1回のみやん
三好や前田や三苫でさえ流れの中から1点決めてるのに
今大会の堂安みて伊東純也より上はないな
まぁ9月のワールドカップ予選で誰が右でファーストチョイスされるか待ってようや
0288(ワッチョイW 895f-P7XY)
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2021/08/06(金) 20:53:33.08ID:dbfQAuG00
いずれにせよ、今大会は東京開催が決まった時点で

「ノルマ」はメダル獲得(最低でもメキシコ五輪の銅)

だったのは間違いない(実際の実力云々は関係なく、自国開催の時点でそれは使命だった)わけで。

それを達成できなかったんだから、非難されるのは当然だわ
0292(ワッチョイW a932-2yyQ)
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2021/08/06(金) 20:54:17.31ID:Ra96/ziV0
何かの間違いでペップ板倉チームに入れてくんないかなあwww
0293(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 20:54:18.92ID:qqgUGQ8t0
>>273
既にアジア杯と五輪と二度もボロが出てるからな。
結局そういう所を野放しにしてる協会が一番のガン。
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b0f-mBWR)
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2021/08/06(金) 20:54:53.43ID:5WF0Sbn/0
>>239
それは開幕前の予想でしょ
運でも何でも2連勝したんだから活かさなきゃ
私は最初からスタメンの数人を休ませる案だけど
少なくても1点先制した時点で久保堂安は引っ込めて3失点だけはしない戦術に切り替える

上を狙うためにリスクを冒しましたがチャレンジ失敗しました私の責任です
と言われたら私は納得するが、皆はダメなの?

久保堂安がいなきゃ1−0が1−3になる、守り切れないって控えの層の薄さでどうしょうもないの?
0296(ワッチョイW 9b42-qxAg)
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2021/08/06(金) 20:54:56.23ID:prZ5FKqo0
>>290
育成レベルから考え直さないと変わらないだろうね
0297(オッペケ Sr5d-MzNd)
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2021/08/06(金) 20:55:29.88ID:n/zjbwu8r
上田は本当シュート入らないな
柳沢みたいにオフの動きだけは良いから
1列下げて使った方がいいんじゃねーの
0298(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/06(金) 20:55:49.00ID:bLdPWP9P0
>>268

そうだね。
ボランチの板倉は駄目
センターバックの選手だわ。

本職ボランチの控えがほしかったよ
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 137d-f2iR)
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2021/08/06(金) 20:56:04.55ID:2jbg/CWu0
走り回ってパスをまわし、自分たちの時間をつくるチームで中二日は厳しすぎたな
メキシコは個々のドリブルで時間をつくれるから有利だった
その違いが結果にも内容にもあらわれた
0301(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 20:56:12.71ID:vhWmsPlW0
やっぱボランチが機能しないとサッカーって難しい展開になるんだなって当たり前のことを痛感した大会やった
0302天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 20:56:58.03ID:AiuyrIuM0
>>294
守備は2人とも下手だよね
乾はスペイン行ってなぜか日本で同じやり方してるの見た時この人考えれてないなと思ったね
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9101-yyuh)
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2021/08/06(金) 20:57:04.72ID:FSfjLiSv0
>>284
森安じゃなくてOAが頑張っただけ
OAが疲れると今日の試合みたいになるの
レギュラーの選手が使えない時こそ監督の能力が問われる
0304(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 20:57:07.13ID:qqgUGQ8t0
>>288
しかも自国開催ってことで、この世代は海外遠征しまくりで滅茶苦茶金かけてきたからな。
そのお陰もあって選手は多分歴代の五輪代表でも圧倒的に高いレベルだった。
そしてOAもこれ以上無いほどの人選な上に十分な準備期間もあってのこれ。完全に大失敗で責任問題。
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59d5-yyuh)
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2021/08/06(金) 20:58:25.13ID:Nl0PWR/40
今はどのポジも攻守、総合力が求められてるけど
それでもボランチでもちゃんと守備よりと攻撃よりは区別すべき
遠藤にしても攻撃よりではベルギーでは駄目で、守備よりとして今のクラブが取って飛躍

板倉については、サブの守備よりとしてはOK、攻撃よりでは論外ってかんじ
0311清一色 (ワッチョイ 53bc-y7hn)
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2021/08/06(金) 20:58:46.25ID:QOSWsqoI0
>>301
そうそうカンテみたいなのがポコポコ出てくるわけがない。
しかもボランチって、評価する側もかなり力が試されるし。
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b02-yyuh)
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2021/08/06(金) 20:58:54.14ID:SOvuHNjG0
今日の試合に関しては連戦で双方の選手に疲れが出ていたので
どっちも判断の切り替えや寄せは遅かった

だから酒井→橋岡
遠藤か田中のどちらか→板倉
林→上田
相馬→三苫


とかの体力が残った選手でのスタメンノほうがずっと良かったと思う

NZ戦では機能しているように見えたので三苫はスペイン戦にも出した方が良かったと思う
0314(ワッチョイW 895f-0Dxx)
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2021/08/06(金) 20:58:56.33ID:2TAq4PuG0
>>275
中山→旗手

これ何も攻撃力アップになってない
中山の左からの角度をつけたビルドアップが無くなってビルドアップ下手な動きまくる旗手
左SBの旗手は全く効果無い
岡崎がSBやってるようなもん
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d144-e++8)
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2021/08/06(金) 20:59:21.81ID:XTy5PYS10
2点負けてる状態で唯一仕掛けられる相馬を外すって・・・

まあ結局は、この試合でもスペイン戦でも一か八かでも三苫を最初から使っておくべきだったんだよ
潜在能力だけは三苫はナンバー1なんだから
0319(ワッチョイW d132-2yyQ)
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2021/08/06(金) 20:59:43.60ID:jwMi1tWi0
ヤットとか柴崎みたいなタイプは1人必要やな
4-2-3-1なら1人はゲームメーカーおらな
0320(アウアウクー MMdd-ctGx)
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2021/08/06(金) 20:59:49.57ID:8gq9nyinM
森保解任しないとA代表もここぞという場面で無策くらうな
早く辞めさせてくれマジで
0321(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 21:00:03.92ID:qqgUGQ8t0
結局、町田瀬古を全く信頼してないから板倉をCBで使うしかない。
板倉をCBで使うからボランチの控えがいない。

岡ちゃんが、選手選ぶ時こういう展開だとこうとか全部シミュレーションして決めるって言ってたけど、
森保は全くそういうことやってない気すらする。
0322a (ワッチョイ 612c-2tbN)
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2021/08/06(金) 21:00:15.25ID:wElaR81g0
運動量ある林を使い続けて、三笘すぐ干す時点でクソびびり監督なんだろうな
0323(ワッチョイ 13ad-NW/4)
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2021/08/06(金) 21:00:25.87ID:SajqJW7M0
>>283
日本に来る外人監督って3流以下なのしかいない
森保以上の成績残せる監督なんて宝くじでも当てない限り無理レベル
コミュニケーションや選手の動向チェック含め代表監督はその国の監督が一番いいんだけどな
0324(ワッチョイW 9b42-qxAg)
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2021/08/06(金) 21:00:50.96ID:prZ5FKqo0
久保も堂安もここまでだな
見切った
0326(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 21:01:24.86ID:vhWmsPlW0
>>302
乾はプレスの掛け方上手いぞ、方向とかタイミング
スペインでクソほど怒られて身についたらしい
ラ・リーガって上手いやつの集まりのイメージあるけどまず守備ができないと使われないからな
だから大久保も家長も中村もダメだった
香川は2部でもダメだったしな
0327(ワッチョイ 09ad-dtsT)
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2021/08/06(金) 21:01:40.20ID:x8mrr/4F0
堂安は右足でクロスとか悪くなかったんだけどね
大会通して悪くない止まりなんだよね
本田意識してるのだだ洩れなんだけど
本田もオリンピックまでは未覚醒だったしどうなるかね
0330n (ワッチョイW 6b02-Az27)
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2021/08/06(金) 21:02:28.04ID:v9mNXu7v0
>291
全部とは言わないが、股狙ってワンチャン狙いだったぞ。
当たるのは当たり前。そういう狙いだし。
ボールポロリや枠外シューとよりはマシと思うだろ。
というか、海外だと結構露骨にそんな感じな選手多いから、外人的には正しい判断じゃないの?と思うし、
Jがガラパゴスになってない?って思う。
0331(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 21:02:28.55ID:vhWmsPlW0
>>305
呼ばれても控えよな
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d101-NIVl)
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2021/08/06(金) 21:02:46.85ID:vF2sv60A0
前半から上田の動き出しにDFをつき合わせておけば
相手のスタミナを奪えて終盤の交代でもっとチャンス作れた
疲れたところに林のチェイシングのが遥かに効果大きくなるのに何考えてたんだろう
0333(ワッチョイW 51ad-W/Vi)
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2021/08/06(金) 21:02:48.38ID:n7mjeB3M0
過密ローテでくたくたな選手の代わりもできないのをベンチに入れるなよ
0336天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 21:03:33.66ID:AiuyrIuM0
>>326
上手くないよ
0337(ワッチョイW 137f-IV+B)
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2021/08/06(金) 21:03:44.03ID:M2lpsju/0
>>302
何言ってんの
乾がスペイン行って上手くなったの守備だぞ

お前マジでサッカーよく分かってないやろ
ロシアWCのとき前の選手にプレスのかけるの支持してたの乾だぞ
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59d5-yyuh)
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2021/08/06(金) 21:03:49.10ID:Nl0PWR/40
ボランチなんてこんくらい雑分類でいいんだよ
攻撃より 柴崎(セグンダ止まり)・森岡(ベルギーでは遠藤より遥かに上だが、ベルギー止まり)>遠藤・守田・田中碧・橋本・山口蛍・井手口
守備より 遠藤>守田>板倉・田中碧・柴崎・山口蛍>井手口・橋本
基本的に攻撃よりと守備よりから一人づづ上からセレクト
0339名無し (ワッチョイW 517c-vu7N)
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2021/08/06(金) 21:03:49.51ID:DBdhDL/O0
勝てると言ってた馬鹿wwww


メキシコ様に土下座して謝れや!

ばーかwwww

言い訳日本代表wwww
0340(ワッチョイW 6969-LGxr)
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2021/08/06(金) 21:04:17.99ID:jeUq9gyb0
板倉はCBでも怪しいやろ
ロングボール跳ね返す時だけしか使えないと思うわ
0342(ワッチョイW 9363-y0A/)
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2021/08/06(金) 21:04:30.62ID:H8n917Wr0
つーかなんでACL連れてったんだよ
川崎とか三笘いなくても大邱以外余裕だったろ
五輪に集中させろや
0344(ワッチョイW 99da-YX0H)
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2021/08/06(金) 21:04:42.14ID:O8x9LEYV0
>>302
スペインやロシアの欧州組と同じようなやり方するならむしろ守備でのポジ取り上手いけどね
森保の対人の球際の攻防求める場合下手評価だけど
0346(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 21:04:45.32ID:vhWmsPlW0
>>311
EUROではカンテ、ポクバのボランチでも上手く機能してなかったから代表って難しいよな
遠藤と田中碧は大会通してよくやったよ
0347名無し (ワッチョイW 517c-vu7N)
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2021/08/06(金) 21:05:03.98ID:DBdhDL/O0
>>332
そんな小手先で勝てるわけねーだろwwww

これだから馬鹿なんだよばーかwwww

メキシコ様に土下座しな
0350天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 21:06:03.46ID:AiuyrIuM0
>>337
上手くないよ
乾って全然だったじゃん
0352天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 21:06:48.85ID:AiuyrIuM0
>>349
ニワカ関係者さん笑える
関係者の方ですか?
0355(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 21:07:37.47ID:vhWmsPlW0
>>337
それな
ロシアワールドカップで左サイドで守備も攻撃も出来た乾
ブラジルワールドカップで左サイド、ダメダメだった香川
乾守備下手って言ってる奴はフィジカル勝負しか見てなさそう
0356(ワッチョイW 5925-a/RS)
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2021/08/06(金) 21:07:42.78ID:Ke/Hal5N0
>>334
それずっと言われてるけど一向に結果出さない雑魚専じゃん
シュート力とか駆け引きってFWで且つ試合出てる24歳過ぎの選手で伸びた選手いるか?
0358(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 21:08:11.67ID:+sOZ3rLw0
森保は名将やと思うけど
それはリーグ戦の場合やな

一発勝負のトーナメントはもっと勝負師の監督じゃないとダメだ
0359名無し (ワッチョイW 517c-vu7N)
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2021/08/06(金) 21:08:14.42ID:DBdhDL/O0
>>349
ほら、言い訳日本代表www

クソ弱い根性無しのタマケリ遊びは終わりだよwww

久保は情けねえwww

泣いて勝てるならみんな泣くわwww


やり投げ序詞の北口でも応援してろ。まだきたのがいいわwww
0362名無し (ワッチョイW 517c-vu7N)
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2021/08/06(金) 21:09:12.40ID:DBdhDL/O0
>>343
勝ってた????
はぁー。。。

勝てるわけねーだろwwww

ばーかwwww
0363(ワッチョイ 09ad-dtsT)
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2021/08/06(金) 21:09:15.71ID:x8mrr/4F0
三笘は限界突破できるかなあ
あまり筋肉つけすぎると駄目なタイプに見えるが
でも田中碧ともどもチャレンジする奴は応援するわ
0367@ad (アウアウウー Sa55-VQLz)
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2021/08/06(金) 21:09:48.48ID:hQJ7M536a
やはり日本には韓国には勝たないからだろう
銅メダルは取らない日本は強度がない 、
何故なら馬鹿だから成長ない猿だよ
韓国は銅だった歴史にいつも学べ
0368天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 21:10:50.33ID:AiuyrIuM0
>>357
関係者の方って自分で言ってる人が馬鹿にされてるよ?
君だけ知らないのは…
0369(ワッチョイW 9b42-qxAg)
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2021/08/06(金) 21:11:01.61ID:prZ5FKqo0
そろそろ予選の初戦にピーク持ってくるのやめろ
今回のようにここまでくるかもしれないが本当の実力が分かりにくい
0370(ワッチョイW 99da-YX0H)
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2021/08/06(金) 21:11:13.65ID:O8x9LEYV0
>>350
スペインがやってるのはカバーシャドウを用いて1枚で2枚見るやり方の守備
ロシアの欧州組がやったのはカバーシャドウを用いて寄せて圧縮する守備のやり方
ボールを狩り取る対人守備だけが守備じゃないのよ
0371名無し (ワッチョイW 517c-vu7N)
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2021/08/06(金) 21:11:17.63ID:DBdhDL/O0
>>363
あんなひ弱で勝てるなら楽だなwwww


筋肉付けすぎると駄目だ???
お前頭足りないだろwww
筋力ないから駄目なんだよ、ばーかw
0374(スッップ Sd33-qZ/L)
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2021/08/06(金) 21:11:40.17ID:BykhUcRfd
海外で活躍してる選手が軸なのに国内しか経験ない人が監督なのがもう限界なんだろうな。
あと10年ぐらいして長谷部とかの世代が監督やコーチになって来たら変わるかも知れないね。
0375ズィー子 (ワッチョイW 1b8c-YX0H)
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2021/08/06(金) 21:11:47.18ID:ESSU0ywQ0
三苫は玉田のブラジル戦思い出したわ
0377(ワッチョイW 5925-a/RS)
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2021/08/06(金) 21:11:57.60ID:Ke/Hal5N0
>>352
なんでバカなのに天才って名前にしたの?バカだから?小学生はネットなんかせずそろそろ寝ようね
0378(ワッチョイ b302-NW/4)
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2021/08/06(金) 21:12:28.19ID:PBcCtaa20
たらればだけど三苫を信頼せずスペイン戦ベンチ外にしたのが分かれ目だったかな
前田相馬とか下手糞入れるしか選択肢なくて負けたから
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6e-wLsw)
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2021/08/06(金) 21:12:44.80ID:2jXegqVD0
町田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>泣き虫久保
0384(ワッチョイW 133c-YX0H)
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2021/08/06(金) 21:13:22.44ID:fl+yunu20
だけど、森保批判は主にネットだけでマスゴミはヨイショだからなぁ
協会も問題多々あるけどバックアップとしては結構いい仕事もしてるしJリーグのレベルアップの戦略は褒められていい
長期目線での官僚仕事は優秀だけど、現場レベルのフレキシブルな対応になるとサラリーマン化しちゃうのは日本社会全体の欠点だね
柔道の井上康生みたいな稀有な人材が出て来るのを待つしかないかな
0385名無し (ワッチョイW 517c-vu7N)
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2021/08/06(金) 21:13:25.67ID:DBdhDL/O0
>>372
でたよ、どうせまた言い訳日本代表になるんだろwww

永遠に定位置キープwwww

ワールドカップは棄権だな。
どうせ勝てないwww

アジア枠はゼロでいいわ。ブラジルに勝ってからでいいわwww
0386(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 21:13:53.83ID:+sOZ3rLw0
>>375
玉田は先制ゴールやけどな
あれでブラジルを本気にしてボコボコにされた
0387(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 21:14:07.28ID:vhWmsPlW0
でもあの三苫のドリブルの仕方魅力的だよな
まじでネイマールっぽい
オチョアに神セーブされた中央突破からのモーション早いシュートも
海外行って守備できるようになってA代表に上がって来て欲しい
川崎のままじゃ海外勢相手の守備身につかん
乾も本田との会話で三苫絶賛してたしなー
0388名無し (ワッチョイW 517c-vu7N)
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2021/08/06(金) 21:14:32.64ID:DBdhDL/O0
>>384
1番悪いのはサポーターなんだよばーかw

勝てないのに勝てると思う妄想
0389n (ワッチョイW 6b02-Az27)
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2021/08/06(金) 21:15:46.99ID:v9mNXu7v0
>348
そもそも、そういう発想の選手多いから日本で久保が生まれないと思うのだけどね。
周りがアセンシオだったら出してると思う。
0391ズィー子 (ワッチョイW 1b8c-YX0H)
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2021/08/06(金) 21:15:55.44ID:ESSU0ywQ0
>>374
中田のノウハウを還元してもらわなかったからな
内田の解説とか聞いてると海外で長年プレーするとサッカーの見え方が全然違うだろ
長谷部とかあの辺の世代が指導者にならないとな
0395天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 21:17:23.67ID:AiuyrIuM0
平山系列笑える
魂の関係者笑える
関係者の方ですか?って自分に自分でいいなよ
0396(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 21:17:32.53ID:D0k+Xgue0
>>384
協会も終わってると思うよ、あんな監督を選ぶし選手だけで頑張ってくれって
ピンチになって声出されてもお前なんもしてくれてないやんって選手は思われてるだろうし
0397(ワッチョイ b302-NW/4)
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2021/08/06(金) 21:18:04.13ID:PBcCtaa20
戦犯は相馬スタメンにした森保
相馬は何もしないとメキシコにわざと相馬側使わされ、実際何もできなかった
0400(ワッチョイ 09ad-dtsT)
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2021/08/06(金) 21:18:43.77ID:x8mrr/4F0
初16強の2002世代だと監督経験は恒様くらいか
CLとか4大も知ってる世代の指導者が出てくるのはまだまだ先ね
0401(ワッチョイW d101-z8aG)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:18:48.82ID:vhWmsPlW0
>>374
長谷川さんドイツで監督目指してる模様😢
それはそれで成功したら日本人の評価上がるから日本サッカーに繋がるけど
0403(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 21:19:14.27ID:+sOZ3rLw0
>>393
FWらしい動きができるの上田だけやん
林大地はシャドーみたいな動きやし
上田が汗かいて頑張るタイプだったらな
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53d2-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 21:19:18.80ID:XZoKFLQq0
久保は上手いよ
でも周りを使うことが出来ないから惜しい止まり
南アもニュージーも点取れなかったのはそれが原因

メダル取れなかった要因を挙げるなら6割故障者が出たことで
3割くらいが久保
0405ズィー子 (ワッチョイW 1b8c-YX0H)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:19:32.66ID:ESSU0ywQ0
>>386
よく覚えてるよ
もしかして勝てるのか!?と一瞬思ってしまうぐらいの感覚だったけど
後半は特に力尽きて絶望感すごかったな

あの位置、角度、シュートの感じ
あんまり期待してなかったとこで決めてる感じが玉田を思い出したよ
0407(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:19:40.12ID:D0k+Xgue0
岡田監督みたいに凄い人に来てもらわないとダメだな、選手が全然成長しない
0408(ワッチョイ 895f-6hcM)
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2021/08/06(金) 21:20:15.81ID:+HfxuXMp0
>>346
EURO優勝したイタリアはMFの層が厚く上手くターンオーバーして優勝までいった
MFだけでなく全ポジションで上手くターンオーバーしたよ
代表戦は総力戦よな
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3332-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 21:20:34.44ID:tcMFgJiQ0
U17&U20W杯も見てると
ビックリするぐらい同じような結末なんだよな
世界大会でだいたい予選リーグ突破出来てるのは
選手がレベルアップしてる証拠なんだろうけど
監督がなあ 森山も期待ほどじゃなかった
0412(スッップ Sd33-qZ/L)
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2021/08/06(金) 21:21:13.59ID:BykhUcRfd
>>391
中田や監督業興味ないのは知ってるけど、せめて裏方に入れてコネクション活かしたりして欲しかったね、実に勿体無いと思うよ。
0413ちょっと待て (ワッチョイ 59f0-LveM)
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2021/08/06(金) 21:21:28.83ID:tzgQx9oY0
泣くのは間違いだろ。

普通に力負けで、
3失点、全て遠藤のマークが緩い?
PKはVAR無かったのか。

ガチ勝負で、ブラジル、メキシコ、スペインに、森保u23じゃ勝てないだろ。
久保、堂安で、こじ開けるとか、打開できないだろ。
0414(ワッチョイ b302-NW/4)
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2021/08/06(金) 21:21:37.62ID:PBcCtaa20
堂安が終始どこ居たの?って感じだったな
0416a (ワッチョイ 6961-uW5m)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:21:59.54ID:rD60zm3r0
相手みて戦術とシステムいじくり倒して結果出してる監督なんて
世界中でも10人いるかどうかだろw

監督使えねー森保ガー
言っても無駄
可能性のないものを追い求めるなよ
0417(ワッチョイ 1302-NW/4)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:22:07.55ID:p+ewL2Px0
森保より女子バスケの監督のほうが優秀じゃないかこれ。
0418(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:22:21.20ID:D0k+Xgue0
>>406
どこが出来てるんだよ、スペインでは完全守備で一発狙い
そして今回のは相手に流れ持ってかれて後半で1点返しただけでも2点差で終了
0419(オッペケ Sr5d-IJ1I)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:22:31.82ID:/k65HImEr
たらればだけど、三苫、上田、富安が怪我してなくて逆にコンディション最高だったらメダルには届いたの?

上田
三苫 久保 堂安
遠藤 田中
中山 富安 吉田 酒井


全員ウイイレでいうコンディションがバリ赤の上矢印の状態での試合見たかったなぁ
0420(ワッチョイW 137f-IV+B)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:22:40.81ID:M2lpsju/0
>>408
サブもいい選手が揃わないとまあトーナメントはまあキツイんだけど、でも今回はこれでもまだ揃ったほうだよ
今までに比べれば
0421(ワッチョイW 59f9-c6gL)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:22:55.20ID:NuvPtViz0
航と吉田が限界なんだよ
やっぱフランス戦がキーポイント
あそこで休ましても大丈夫だったと思うけどな
0423(ワッチョイ b302-NW/4)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:23:27.44ID:PBcCtaa20
>>417
外人呼んで本気で強化してるんだろうな
日本は東京五輪という大舞台に日本人監督という舐めプだもんな
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59f0-r/Qt)
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2021/08/06(金) 21:23:39.61ID:hK03JyFn0
>>404
久保は上手いけどインサイドハーフよね
攻撃の組み立てをする選手であって、決定的な仕事をする選手じゃない
三笘を見れば決定的な仕事をする選手ってこういうものだってわかっただろう
0427(ワッチョイW 895f-W9Cl)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:23:41.50ID:qqgUGQ8t0
>>400
結局は歴史なんだよな。
W杯に出続けたり海外で多くの選手がプレーして、そしてそれらの経験を持った監督が多く現れる。
そうなってようやく次のステージに行けるんだろうな。
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3332-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 21:23:42.14ID:tcMFgJiQ0
GK以外は絶対に余剰人員を作ってはいけない大会
瀬古町田で2人分も無駄にした
冨安が出れない試合が3試合も有ったのに
CBが余剰人員ってオカシイやろ
0429(ワッチョイW 59f9-c6gL)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:23:51.72ID:NuvPtViz0
あと今日の試合はフレッシュな三苫上田を最初から
入れるべきだったな
0431(ワッチョイW d101-/BN9)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:24:50.34ID:+sOZ3rLw0
>>426
久保3点
三苫1点
それは言い過ぎ
気持ちは分かるが
0432(ワッチョイ 09ad-dtsT)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:24:50.59ID:x8mrr/4F0
冨安の怪我がなけりゃ1試合くらい遠藤休めて色々結果変わったんだろうが
二人とも責める気にならんわ
Aの主力なんだからキッチリ切り替えてもらわんと
0434(ワッチョイW d101-z8aG)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:25:09.75ID:vhWmsPlW0
>>401
見たかったわw
でも控え組も覚醒しないと厳しいやろな
0435(ワッチョイ b302-NW/4)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:25:15.76ID:PBcCtaa20
林とか前半5分でもう出足遅かったからな
せめて前田出せよっていう
0436(ワッチョイW 895f-W9Cl)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:25:52.26ID:qqgUGQ8t0
>>406
今回はメダル逃したら完全に不合格だよ。
だって監督自ら金メダル獲るって公言してるんだから。

責任持ってA代表監督も自ら退任して欲しいくらいだ。
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 895f-yyuh)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:25:53.72ID:nmZWzFRY0
>>403
FWらしい動きというのがあれなら上田はむしろそれしか出来ない
今のFWに求められる仕事の幅で言ったら林の方がポストも守備も下手なりにする
まあそこの献身性に全てを出し切り過ぎて本来のストライカーらしさが消えてたのよな
上田に関してはもっとプレイの幅を広げて欲しい
0439天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:26:37.95ID:AiuyrIuM0
よくやったと思うよ
強豪相手でも勝負できるのわかったし
久保は歴代日本人サッカー選手で1番だよね
ワールドカップ初のベスト8以上目指せるね
0440(ワッチョイW 59f9-c6gL)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:27:20.54ID:NuvPtViz0
>>437

上田は先発で使うべき選手
林は交代で走らす選手

ほとんどの人が指摘してるのに
頑固な森保
0441n (ワッチョイW 6b02-Az27)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:27:30.19ID:v9mNXu7v0
監督変えろ意見多いけど、
選手同様、監督だって悔しい思いして成長して欲しい。
一線級来るなら別だけど、基本はメガクラブから引くて数多だし、育てるしかないんだよ。
とはいえ、トーナメント成績悪すぎだけどね。
0444(ワッチョイW 6994-LmA1)
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2021/08/06(金) 21:27:58.99ID:AROpDi+P0
森保はとにかく攻撃は選手任せだから話にならん。
だから久保堂安みたいな個はそこそこ有るけどクリエイティブさがない選手中心のチームを作ると
チャンスが殆ど作れない。今日の三笘の点だってJリーグでよくやってるプレイしてその通りの点取っただけで組織もなにもない。
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3332-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 21:28:07.60ID:tcMFgJiQ0
スペイン戦後の上田のコメント見た瞬間
今日の結果は予想できたわ
森保監督マジで攻撃は選手に丸投げなんだよ
ビックリしたわ
0446(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 21:28:10.04ID:qqgUGQ8t0
>>409
結局、世界大会を勝ち進むノウハウみたいなものが全く無いのよね。
五輪やW杯で結果を残すには、まずはアンダーの世界大会で上まで勝ち進むことを全力で取り組むべき。
韓国とかこないだのU-20W杯も結局決勝まで行ってるからな。
0447(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 21:28:19.67ID:+sOZ3rLw0
>>437
林は最も大事なオフサイドラインギリギリのプレーが出来ない
これは致命的だわ
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b02-yyuh)
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2021/08/06(金) 21:28:48.92ID:SOvuHNjG0
>>418
スペインの方が地力が上の中で(パスのつなぎとプレスが日本よりもハイレベルだった)
ああなるのは仕方ない
ボールを前線からハイプレス気味に取りに行っても逆にやられるだけだよ
スペイン選手は殆どミスがないうえにディフェンスライン(特に中央)が堅すぎた

あの戦い方であそこまで持ち込めたのは良かったと思う
延長で日本にチャンスはあったと思うが
アセンシオのスーパーゴールでやられた
あれは仕方ない面がある

もちろん森保が満点とはぜんぜん思わないけど
0452(ワッチョイ b302-NW/4)
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2021/08/06(金) 21:29:01.95ID:PBcCtaa20
今日三苫活躍できたのって旗手と一緒に使ったからかな
このラインずっと使っとけばよかったのに
0453(ワッチョイ c143-2tbN)
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2021/08/06(金) 21:29:06.54ID:e/4Sz/s70
森保は旗手が大好きなんだろうな
攻守ともに劣化版の長友って印象しか残さなかった
次は選手選考くらいは無難にできる監督にしてほしい
0455(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 21:29:18.99ID:vhWmsPlW0
現代サッカーの9番に求められてる仕事量半端ないからな
大迫のポストプレー+得点力+前線からの守備
まぁ監督とスタイルによるけど
レヴァンドフスキやベンゼマが最高峰かな
0458(スッップ Sd33-qZ/L)
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2021/08/06(金) 21:29:43.69ID:BykhUcRfd
>>394
うん、仕方ないのだろうけど。
藤田俊哉みたいに海外に監督修行行く増えてるからこれからだね。

>>401
長谷部監督、まずはドイツで成功して何れ日本に戻って来てくれたらホント嬉しいな。

>>410
ドーハ世代も精神面では尊敬してるけど、これからを考えたら指導者側の世代交代も早めに進めた方が良いのかもね。
0459(オッペケ Sr5d-IJ1I)
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2021/08/06(金) 21:29:44.75ID:/k65HImEr
>>421
いや違う。ニュージーランド戦で


相馬 三好 前田
瀬古 板倉
旗手 町田 富安 橋岡
大迫

このメンツにして勝てなきゃメダルは見えてこなかった
0463(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 21:31:28.11ID:NuvPtViz0
>>459NZ戦は流石に怖いだろw
0467清一色 (ワッチョイ 53bc-y7hn)
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2021/08/06(金) 21:32:06.56ID:QOSWsqoI0
>>410
長谷川健太時代のエスパルス、結構好きなチームだったんだが
・・・いや、ダイヤモンド型じゃなくてボックス型の中盤のほうで
0468(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 21:32:28.15ID:qqgUGQ8t0
>>426
久保はグループステージ3試合連続先制点。
三苫はここまで全く役に立たず、最終戦で疲れ果ててるメキシコ相手に0-3の状態から1点獲っただけ。

比べるのもおこがましいわ。
0471(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 21:32:56.98ID:NuvPtViz0
NZ戦でターンオーバーするなら
3バックという手はあったか。
いずれにせよ冒険ができず保守的
森保氏はシルバーコレクター型だな
0472a (ワッチョイ 6961-uW5m)
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2021/08/06(金) 21:33:04.35ID:rD60zm3r0
林は鈴木隆行二世なんだろう
だから野球で言うなら先発投手で試合を作りにいく役割
相馬もそう

だけど3点取られてゲームプラン全部狂った
せめて0-1とかスコアレスで最後20分上田と三苫使いたかった
0474(ワッチョイW 99da-YX0H)
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2021/08/06(金) 21:33:53.24ID:O8x9LEYV0
>>416
戦術は選手が修正が理想論突き詰めるとじゃんけんになるし
ただ選手選考も含め疲労を考慮したやりくりは監督の最大の仕事そこも足りてない無駄にした選考枠や交代枠あるでしょ?
0475(ワッチョイW 5925-a/RS)
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2021/08/06(金) 21:33:53.76ID:Ke/Hal5N0
>>326
ワールドカップの時の乾の守備は鬼気迫るものがあったな。セレッソの時とイメージ全然違ったし戦術ハマってた
松井大久保にしてもサイドの選手は代表で使われるなら例外なく守備出来てなんぼ
0476(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 21:33:55.39ID:qqgUGQ8t0
>>441
アジア杯で悔しい思いしたはずなのに2年経っても全く成長してないんだからあと1年で成長しろとか不可能だよ。
0477(ワッチョイW 51ad-W/Vi)
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2021/08/06(金) 21:34:02.12ID:n7mjeB3M0
旗手はスペイン戦はよく守ってたよ
ただ裏を一ミリも意識してないから攻めが停滞したように見えた
0478(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 21:34:23.62ID:D0k+Xgue0
>>450
そんな事言ってたら日本のサッカーに成長はないわな仕方ないとか言ってたら、スペインとやりあえるようにいかないといけないんだよ
じゃないといつまでもレベルが上がらないその場しのぎで勝てばいいで衰退するんだよ
0481(ササクッテロラ Sp5d-7FB+)
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2021/08/06(金) 21:34:41.80ID:vTWQSpgQp
金メダルが目標なら金メダルを取るための采配をしなければならない
グループリーグ敗退して叩かれないための采配、ニュージーランドに負けて叩かれないための采配、そういう弱気な采配をしていたら本当の目標は達成できない
日本人はチキンすぎる
0482天才 (ワッチョイW 0101-qGa0)
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2021/08/06(金) 21:34:57.19ID:AiuyrIuM0
>>472
得点はまぐれでもないのが林だから鈴木のがいいけどね
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3332-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 21:35:08.77ID:tcMFgJiQ0
宮本の体たらく見てると選手時代と監督業は切り離すべきじゃないかなあ
セビージャや今日のメキシコに日本人が居るけど
そういう単身で勝負してる人に期待したいな
0485(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 21:36:02.67ID:NuvPtViz0
>>481

まあ突破がノルマという契約かもね
それならフランス戦で全力で行くだろうし
0486清一色 (ワッチョイ 53bc-y7hn)
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2021/08/06(金) 21:36:24.34ID:QOSWsqoI0
>>483
他人の作ったチームを外からああだこうだ言うのと
自分で一からチームくみ上げるのは全く別ですからねぇ
0489(アウアウクー MMdd-WZ6z)
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2021/08/06(金) 21:36:47.65ID:+Q+H1kjNM
>>464
A代表になると相手はもっともっと強くなるんだよ
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6e-wLsw)
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2021/08/06(金) 21:36:56.15ID:2jXegqVD0
>>472
鈴木はもっと起点作ってたし、点も入れてた
0491(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 21:37:00.13ID:qqgUGQ8t0
>>471
そういや、この世代ずーっと3バックしかやってなかったのに、最近全くやらなくなったな。
あれも全く意味の無い時間だった。
そしてこういう必要な時に使わないし。多分準備もしてないだろうけど。
0492a (ワッチョイ 6961-uW5m)
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2021/08/06(金) 21:37:00.74ID:rD60zm3r0
バックラインでビルドアップするときにパスコースだいぶ切られて
長いボール蹴るように仕向けられてた
ボランチが降りて行って人数余らせるなり、何か他にやり方なかったんだろうか?
ずっと不安定だった。
0493(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 21:37:47.23ID:+sOZ3rLw0
>>483
メキシコ勝って抱き合って喜んでたな
まぁ〜そろそうやろうけど
0495名無し (ワッチョイW 517c-vu7N)
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2021/08/06(金) 21:37:52.14ID:DBdhDL/O0
サッカーはいつも言い訳ばかりだなwww

女子バスケは準決勝勝ったぞ
あんな小さい日本代表がよ。
圧倒的に体格小さいのに勝ってるじゃねーかよ!

片やプロなのにいつも言い訳してボロ負けサッカー言い訳日本代表wwww

弱すぎるwwww

まともに練習してないから勝てないんだよwww
0497(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 21:38:12.98ID:NuvPtViz0
>>492

林が怖くないってバレたらそうなるよなw
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3332-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 21:38:39.73ID:tcMFgJiQ0
>>466
「試合の中でコミュニケーションとって良い形を作りたかった」
ってレギュラーFWがおっしゃってました
0500(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 21:38:50.36ID:qqgUGQ8t0
>>481
日本人っつーか森保がチキンなだけ。
西野はW杯で突破決まってないのにターンオーバーしたからな。
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59d5-yyuh)
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2021/08/06(金) 21:38:59.50ID:Nl0PWR/40
もっと昔までふりかえると
坂井大将とか市丸みたいなのをボランチで使ってたんだよね
チッコイのに期待するとしても、チビでもバリバリ守備して、ドリブルもできないと駄目ってのは示さないと駄目だった
Jリーグでも守備できず、プレスも回避できない使いようがない選手を育ててしまう
U代表でのボランチ経験が勿体なくなってしまう

怪我で駄目だったが、元湘南のチッコイのは自分で守備もするし、ドリブルもするからJでは活躍できた
0504(ワッチョイ 1302-NW/4)
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2021/08/06(金) 21:39:25.13ID:p+ewL2Px0
森保より女子バスケの監督の方が優秀じゃないかと思ったけど
これまでの経歴見たら女子バスケの監督に失礼なこと言ってたわ。

森保より格が違った。
0505(ワッチョイ b302-NW/4)
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2021/08/06(金) 21:39:51.39ID:PBcCtaa20
スペイン戦の延長入る前だったかも森保いないとこでボード持ったコーチと選手が集まって話し合ってたからな
森保いらねー
0506(ワッチョイ 13d2-dtsT)
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2021/08/06(金) 21:39:54.15ID:2YHH3hMg0
>>492
ボランチは死にかけだしな
余裕をもってつなぐってのをいつもやるのは難しいから
前におさめられる奴が必要なのよ
前に小さいの並べるの好きな人多いけど
0508(ワッチョイW 5925-a/RS)
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2021/08/06(金) 21:40:49.64ID:Ke/Hal5N0
オリンピックとかワールドカップあると変なやつ湧くから困る
乾が守備下手w←見てないか頭おかしい
この人考えてないなって思ったw←お前じゃい
0509(ワッチョイW 9942-TyP1)
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2021/08/06(金) 21:41:20.45ID:MntCyIiy0
大型のストライカー欲しいなと感じた、今大会。
ニュージーランドのCFみたいなの

吉田麻也が最後のほう、前線に行って思った
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49c4-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 21:42:12.19ID:xWR/i+rw0
スペイン戦はあれ以上望めないくらいよくやったけど
NZ戦、メキシコ戦は仕方ないってことはない
そこはちゃんと分析して次に進んで欲しい
というかアジアカップから何も進歩してない
0512(ラクッペペ MM8b-Ztd5)
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2021/08/06(金) 21:42:20.21ID:xKTZ3h62M
>>502
齊藤未月のことか、ロシアプレミアの試合強度に揉まれてスペ体質になってるそうだね
そういやちっこいので思い出したけど鈴木冬一や伊藤達哉はどうしてんだろな
0513(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 21:42:36.26ID:D0k+Xgue0
>>501
どこ見てるんだ?全然ボールなんて回せてもらえなかったしプレスもかけられなかっただろずっと攻撃されてもいいように全員守備して受け身になってただろ
0514(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 21:42:43.25ID:NuvPtViz0
麻也が前いると収まるよね
富安フォワードコンバートありだと思うけど
0515(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 21:42:46.63ID:+sOZ3rLw0
>>500
西野解任されたし
復活が1番のプランだけどな
0516(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 21:42:52.01ID:qqgUGQ8t0
>>504
女子バスケすげぇな。決勝行ったんか。
女子バスケって世界に対してどのくらいの立ち位置なのか知らんが、
スペイン相手に、選手の力が違い過ぎるから負けて当然とか言ってる奴らこれ見てどう思うんだ。
0517清一色 (ワッチョイ 53bc-y7hn)
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2021/08/06(金) 21:42:57.79ID:QOSWsqoI0
>>507
試合の中でコミュニケーションとるのは普通じゃないか?
守備は守備で基本の確認と相手に合わせた対応策
攻撃は攻撃でタイミングや相手の守備の癖の確認とか

・・・そんなに変か?
むしろ、基本を構築する中でのコミュニケーション不足が今までの代表では多かったイメージ
0520(ワッチョイ 13bd-Lto6)
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2021/08/06(金) 21:43:37.95ID:shmP8hM60
>>425
森保は、まだ代表でアジアでもタイトルが取れてないからな。
久保ぐらいの悔しい気持ちになるべきで、これからの本人の成長のためだろう。
冨安というののパーソナリティーがよくわからないが、吉田とは大分違ううようだ。
大物ではあるんだろうが、プレーの責任感は板倉のほうが上だ。
0521(ワッチョイW 99da-YX0H)
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2021/08/06(金) 21:43:40.58ID:O8x9LEYV0
>>492
マンマーク付かれた柴崎がよくやるのは真っ直ぐ降りてCB広げてCBに持ち運びしてもらうやり方
マンマーク付かれた守田がよくやるのは斜めに降りて前向く事かな
ただどちらも大迫が降りてくれる前提だしな
0522(JPW 0H33-Q+z5)
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2021/08/06(金) 21:43:52.24ID:tvPHKmogH
>>506
ほんこれ
足元キープでも裏抜けヨーイドンでもいいんだが(というか両方できた方がいい)、まあできる人はいなかったな
0523(スププ Sd33-SI9C)
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2021/08/06(金) 21:43:54.99ID:vxNndlbRd
チビばっかり集めて
二列目でチョロチョロ動き回るだけ
0524清一色 (ワッチョイ 53bc-y7hn)
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2021/08/06(金) 21:44:04.63ID:QOSWsqoI0
>>511
先制された後のゲームプランなんて用意する余裕はなかったんだろうなぁ(笑)
0526(ワッチョイW d101-UDT+)
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2021/08/06(金) 21:44:32.17ID:x1t7xPOu0
ワールドカップも相手にハメられこっちは守備でハメれない展開が続き無駄に消耗する似たような展開であっさり敗退しそうやな
0527(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 21:44:35.22ID:NuvPtViz0
森保もこの後アジア予選中に解任されるよりは
4位だがメダル獲得できなかったという評価される
とこで辞任するが本人にとってもいいと思う
0528(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 21:45:17.77ID:+sOZ3rLw0
>>516
世界ランク10位って言ってた気がするな
女子バスケのベルギー戦は痺れた
0534(ワッチョイW 5925-a/RS)
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2021/08/06(金) 21:47:34.48ID:Ke/Hal5N0
>>525
セットプレーで得点最近あんま無いからなー。俊輔とかの時代は流れから取れないって批判されてたのに
0535(ワッチョイ 1b8c-NW/4)
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2021/08/06(金) 21:47:38.42ID:U3m2SzLQ0
>>450
せやせや今まではこういう相手と対戦する機会すらなかった。

>>451
確かにコンディション悪いのか実力足りてなかったのか知らんが
全然使わないような奴を呼んでいたのは全く意味がわからん。
またなんかの忖度だったのだろうか?
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b02-yyuh)
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2021/08/06(金) 21:47:56.86ID:SOvuHNjG0
>>513
あなたの言う通りに
ボールを取りに行ったら点とられるよ
スペインのパス回しは精度が極めて高かったからこそ
当然の展開として日本の前線からのプレッシングは控えめになってた
連戦での疲れもあるから仕方ない

実力差がある中でいい戦いはできてたと思う
ボール回しの精度が日本より1段上だって気づかなかったの?
0538(JPW 0H33-Q+z5)
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2021/08/06(金) 21:48:34.12ID:tvPHKmogH
>>521
ヤットもSBの位置によく降りてきてたなぁ
でもまあ仰る通り大迫なり香川なり局面で勝てる受け手がいないとどうしようもないし、出し手としてもヤット柴崎レベルはいないしね
理想をいえばチームとしてビルドアップの形を作るべきなんだろうが森保さんじゃ無理やろ
0540(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 21:49:43.72ID:qqgUGQ8t0
>>528
世界ランク10位でトップ2に入ったのはすげぇな。
今回の男子五輪代表もU-24の中なら10位くらいには入るだろうし完全に監督の差だな。
0541(ワッチョイW 8902-IV+B)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:49:57.88ID:ax7J8Ay20
>>527
アジア杯と今回の感じだとこの辺りが森保の限界っぽいな
W杯も上手く行ってもGL突破で力尽きてベスト16止まりになりそう
0542(ワッチョイW 59f9-c6gL)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:50:08.74ID:NuvPtViz0
選手の技術がそこそこなので
戦術は平凡でもいけるし
スペイン戦に限ってはあの戦い方でも良いが
選手交代とターンオーバーがトーナメントでは
致命的。
0544(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 21:50:12.22ID:54rHD6Ru0
森保は良い部分も悪い部分もでたけど及第点やろ
OAで酒井チョイスも当たったし
それに違った角度から言うとこのコロナ禍の時期で代表監督変えるのは無理やろ
9月にW杯最終予選始まるんやし
森保辞めろ勢は代わりの監督候補いるのかね?
0547(ササクッテロラ Sp5d-7FB+)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:51:17.47ID:2MPU3A40p
>>500
日本 4
セネガル 4
コロンビア 3
ポーランド 0

西野はこの状態でターンオーバーしたんだな

日本 6
メキシコ 3
フランス 3
南ア 0

森保はこの状態でターンオーバーできず、勝ち点9!全勝!カッコイイ!
0549(ワッチョイW d101-z8aG)
垢版 |
2021/08/06(金) 21:51:25.52ID:54rHD6Ru0
>>531
良くなかったね
あんな安定感ない冨安見たの初めてやったわ
0551(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 21:51:36.94ID:qqgUGQ8t0
JFAはマジで危機感持った方が良いよ。
せっかく視聴率も良くてサッカー人気を復活させるチャンスだったのに、ロンドン五輪と全く同じ失敗して
そのチャンスを完全にふいにした。
0552n (ワッチョイW 6b02-Az27)
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2021/08/06(金) 21:53:03.15ID:v9mNXu7v0
>492
トーナメントからは明らかに狙われてたと思う。
中山とか田中のパススピード遅いから、前から圧力かけるとどこかで無理な体勢にさせてポロリがあるぞと思われてた。橋岡も狙われてたし。経験不足なだけと思うから可哀想だけど。
0553(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 21:53:11.05ID:NuvPtViz0
メキシコの監督でもNZの監督でも良いのいるやん
森保さんを昇格させて招聘する手もある
総合的な戦略やマネジメントはうまいと思うし
0556(ワッチョイ b302-NW/4)
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2021/08/06(金) 21:53:33.84ID:PBcCtaa20
久保があれだけ号泣してるのに、何も感じない協会は終わりだよ
0558名無し (ワッチョイW 0101-FbAN)
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2021/08/06(金) 21:53:52.32ID:IHkxZXLZ0
ロシアWカップ後の血の総入れ替え時に良く繋いでアジアカップ決勝まで到達させたのは森保の功績だと思うけど、若手が台頭してきてある程度の個が保証されてきたこの世代とu24制限で各国と勤続疲労してたスペイン含め、A代表ほど大きく差が広がってないこの舞台で森保の一辺倒な戦術と考え方は明らかにミスマッチだった
0559(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 21:53:59.23ID:54rHD6Ru0
>>545
横内コーチは広島時代からずっと森保と二人三脚の人やぞw
0560(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 21:54:16.64ID:D0k+Xgue0
>>536
ボール回しの精度って全然回せてもらえなかっただろう全部コース潰されて寄せられてルーズボールを全部取られて
常に相手がボールキープしてたの見えてなかったのか?ボール回しの精度とか試合で上げるもんじゃないぞ?
0561(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 21:54:23.55ID:NuvPtViz0
日本代表特別技術委員長森保
で監督招聘
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3332-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 21:55:03.37ID:tcMFgJiQ0
森保監督が辞める時は2パターンしかない
・W杯アジア最終予選敗退で解任
・W杯本大会後に勇退

本大会でクジ運良い事を祈ろう
0563(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/06(金) 21:55:21.68ID:Y4uqnGQmd
オーバーエイジの吉田麻也と酒井宏樹や遠藤航を擁しながらアンダー世代のメキシコから3点も取られるなんて、森保一、論外だろ。

無能が、おまえクビ。
0564(ワッチョイW 99da-YX0H)
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2021/08/06(金) 21:56:04.31ID:O8x9LEYV0
>>544
鬼木
やろうとしてるのはスペインでしょあれ
じゃなきゃ森保同様無策だけど勝負師の西野
0565(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/06(金) 21:56:36.88ID:Y4uqnGQmd
結局、内田篤人と長友佑都だけだよ、日本人で本物のディフェンダーなんてさ。雑魚が!
0567(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 21:57:04.03ID:NuvPtViz0
>>563

4位取ってるんだから無能ではないよ。
ただ次を見据えて交代でも良いかもって話
0569(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 21:58:37.66ID:54rHD6Ru0
>>548
現実的に無理や、諦めろ
鬼木がいきなり代表監督なってフロンターレサッカーが出来ると思ってたらヤバい
0571(ワッチョイ 1b8c-NW/4)
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2021/08/06(金) 21:59:06.33ID:U3m2SzLQ0
>>492
確かにボランチはやるのいいと思うが、あんまやってなかった。
サイドMFやトップ下がゲーム作ってもいいのだが、これもなぜかあんまやってなかったな。
0572(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/06(金) 21:59:12.90ID:Y4uqnGQmd
>>567
コロナ禍の東京五輪は日本選手団にとって異常なほどのアドバンテージ
ベスト4なんて当然だろ
0574(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 22:00:18.39ID:qqgUGQ8t0
>>555
そのままメダル獲って、その選手達が最終予選でも出てたら見ようかなって思う人多かっただろうにな。
0575(ワッチョイ b302-NW/4)
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2021/08/06(金) 22:00:23.93ID:PBcCtaa20
>>573
アギーレ戻ってきてくれたら最高だなぁ
0576(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 22:00:25.41ID:NuvPtViz0
>>568

たしかに
0578(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 22:01:36.06ID:NuvPtViz0
>>548

鬼木なら森保でも変わらないような
0579(ワッチョイ 0101-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 22:01:56.53ID:4JWTg2Y40
はぁ・・・まーた森保がトーナメントで結果出せなかったよ
広島&代表監督で未だトーナメントタイトルなし
今回はメダルでも良かったけどほんとダメだこの監督
森保になってからほんと逆転勝ちがまったくない
0580(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 22:02:01.21ID:D0k+Xgue0
>>559
森保も今回やったしチャレンジでも良いと思うわ
0582(ワッチョイW 51ad-W/Vi)
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2021/08/06(金) 22:02:40.44ID:n7mjeB3M0
ターンオーバーが大事だとよくわかる試合だったな
気合いではどうにもならんのや
0584(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 22:03:31.97ID:54rHD6Ru0
>>573
アギーレはオレも好き
けどもう二度と日本からのオファー引き受けんやろw
諦めよう
0585(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 22:03:44.20ID:qqgUGQ8t0
もう一つ森保サッカーの駄目な所って、
結果が出ないと何も残らない所。
基本塩漬けのクソサッカーだからな。
0587(ワッチョイW 6969-LGxr)
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2021/08/06(金) 22:04:12.73ID:jeUq9gyb0
森保に不満はあるけど森保でええんやないか?
選手層は厚くなってるから監督が無能でも個人個人で何とかしてくれるかもしれん
0588(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 22:04:49.66ID:qqgUGQ8t0
>>582
そういえば、吉田がウッチーの番組で、どっかでターンオーバー出来ないと、って話してたわ。
吉田も分かってたことをやれなかった森保。マジで要らん。
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59d5-yyuh)
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2021/08/06(金) 22:05:29.03ID:Nl0PWR/40
>>571
SHはSBがWG化し、トップ下のようにプレーできればプレーメイクしやすい
しかしそうでないなら、個でゴール迫る迫力も見せつつ、プレーメイクしないと機能しない
めちゃくちゃ能力高い選手でないとできない(香川とかでも強度高い試合では全然できてない)

CF・トップ下のセンターラインの選手が下がるのは、結構見られるけど
こっちも難易度高いし、自分でアシストやゴールしたい意識強いとあんましない
0591(ワッチョイ 13d2-dtsT)
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2021/08/06(金) 22:05:31.44ID:2YHH3hMg0
守備は連動しないとどうにもならない
バテバテヘロヘロだらけだと個人がどうこういうレベルじゃない
0592(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 22:05:36.50ID:+sOZ3rLw0
>>548
リーグ戦なら森安も名将
0593(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 22:05:52.04ID:NuvPtViz0
32歳中2日フル稼働はいただけない
0595(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/06(金) 22:06:34.52ID:Y4uqnGQmd
吉田麻也って鈍臭いねん
身体デカいのとヘディングやフリーキックが上手いだけで
大して強くも速くもねえからお荷物になりつつあるやろ
キャプテン代えろ
0596(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 22:06:43.03ID:54rHD6Ru0
>>581
ターンオーバーは大事やけどは橋岡じゃ不安やろ
NZ戦で酒井休んだし
1番の問題はボランチの替えがいなかったのとCFがやっぱり物足りなかった
CFは日本の常の課題やけど
0597(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 22:07:01.55ID:D0k+Xgue0
>>570
相手がパス回しが1段階上がってたからなんだって言うんだ?そりゃ攻めるんだから上げるのが普通だろのろのろパスで通ってシュートまでやると思ってんの?
0599(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 22:08:15.94ID:qqgUGQ8t0
>>587
ビッグクラブでレギュラー取ってる奴一人もいないのに
選手の力だけでトップクラスの国に勝てる訳ねぇじゃん。
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3332-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 22:08:34.76ID:tcMFgJiQ0
チェルシー見てたら判るやん
監督次第で大きく変わる
0602(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 22:08:48.65ID:NuvPtViz0
>>596

強度の低そうな試合で3バックはできたでしょ
若者はまだフル稼働でいいけど
OA酷使は流石に体力ゲージ残らんわ
0603(ラクッペペ MM8b-Ztd5)
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2021/08/06(金) 22:08:51.07ID:WR8nDy+kM
アギーレさんのシステムを流動的に変えるサッカー面白かったな
みるみるうちにフォーメーションが変わる様は見ててうおおってなったよ
0604(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 22:09:42.37ID:D0k+Xgue0
>>595
解る、たまに判断が遅い時があったり守備の司令塔なのに指示しきれてない時がある
あと疲れるともうダメみたいね
0605(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 22:09:54.15ID:NuvPtViz0
>>600

辞めろ辞めろ言うと辞めにくいだろバカ
0606名無し (ワッチョイW 517c-vu7N)
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2021/08/06(金) 22:10:03.00ID:DBdhDL/O0
>>540
ばーかwww

今の日本代表は誰がやってもメキシコに勝てねーよwww

わかるか、その意味を

監督がぁーって言い訳しか言わないから諸悪の根源が気づかないwww
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3332-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 22:10:21.82ID:tcMFgJiQ0
今日から体しっかり休めて貰わんと
最終予選すぐだぞ
0608(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 22:11:25.11ID:NuvPtViz0
技術委員長森保でええんやで
0609(ワッチョイW 51ad-W/Vi)
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2021/08/06(金) 22:11:39.21ID:n7mjeB3M0
監督がパーツを組み合わせようにも日本人は実力が不足しててパーツになれん
0610(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 22:12:16.88ID:+sOZ3rLw0
>>599
メキシコにも居ない
スペイン以外はどこの国も似たようなもんだっただろ
0612(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/06(金) 22:13:09.05ID:Y4uqnGQmd
>>604
だよな

リアル大空翼な久保建英をキャプテンにすべき
一番上手い奴がリーダー
当たり前やろ
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b02-yyuh)
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2021/08/06(金) 22:13:32.40ID:SOvuHNjG0
>>596
確かに橋岡では不安だねw
だが頼りないベンチメンバーであってもどこかでターンオーバーで博打しないと・・
オーバーエイジ枠の吉田と酒井と遠藤はかなりの当たりだと思うのだが
連戦でのやりくりがモヤモヤする
0614(ワッチョイW 93e6-bikt)
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2021/08/06(金) 22:14:09.46ID:SLR/N4tR0
準決勝まで行けば仕事は終わりのポイチらしい最期
短期決戦は控えも重要なのな
0616(ワッチョイW 9b47-wXyC)
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2021/08/06(金) 22:14:58.04ID:EFQM+ATP0
>>599
メキシコは全然トップクラスじゃない
ここから欧州行けるメンバー殆どいない
NZ戦も含めて相手の対策に無策だった森保は生卵投げられるレベル
0617(アウアウクー MMdd-WZ6z)
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2021/08/06(金) 22:15:33.65ID:+Q+H1kjNM
>>610
W杯は違うだろ
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3332-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 22:15:58.82ID:tcMFgJiQ0
橋岡は怪我でU20ポーランド大会から外れたあたりから
ずっと歯車が狂ったまま 期待してたんだがな
0619(アウアウクー MMdd-fJ+k)
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2021/08/06(金) 22:17:11.18ID:WSeF1JU4M
今日はメキシコ強かったてか完全日本の自滅
メキシコレベルの相手にあんな簡単に点やってたら未来永劫勝てるわけない
0620森保U23 (ワッチョイ 59f0-LveM)
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2021/08/06(金) 22:17:16.77ID:tzgQx9oY0
終戦

NZ戦から右肩下がりの、弱さで、最後は負けたな。

吉田、遠藤、富安が、トラウマで、
9月からの2次予選で、やらかすのが心配だな

A代表でオマーン戦にスッキリ勝つリハビリが必要だな
0621(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 22:17:21.72ID:NuvPtViz0
五輪四位という素晴らしい功績を残して辞任
引き止められせめて技術委員長へ…と
いやまあわかりましたと受諾し新監督招聘へ尽力
それまでは兼任 

これがリーマン社会を生き抜いてきた者の
素晴らしい提言よ
0622(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/06(金) 22:18:02.66ID:Y4uqnGQmd
今回のメンバーだったら監督によっては金銀はいけるだろっていう話
銅すら取れねえって何だよ
釜本邦茂に顔向け出来んの?ポイチのバカは
0623(ラクッペペ MM8b-Ztd5)
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2021/08/06(金) 22:18:40.27ID:WR8nDy+kM
原輝と杉岡大輝のコンビも今じゃだしな
まあ杉岡は湘南帰るらしいからそこで復調してくれたらいいをだけどな、あのダイナズムな左サイトバックは
武器になるし
0624(ワッチョイW 51ad-W/Vi)
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2021/08/06(金) 22:18:51.25ID:n7mjeB3M0
スタメンを代えて負けて叩かれるよりも
スタメンそのままのほうが監督は安心だよな
結果的には大失敗だったわけだが
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138e-F4Jt)
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2021/08/06(金) 22:20:08.44ID:hzWQ4FVV0
>>619
実は今大会で日本が点を取られたのはスペインの延長戦の一点とあとはメキシコのセットプレーでの4ゴールだけだったりする
0626(ワッチョイ 0101-UhLn)
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2021/08/06(金) 22:20:31.37ID:rtAk5IRf0
もう東京五輪スレも終わりだろ
0627(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 22:21:19.35ID:D0k+Xgue0
そういえば平和の日だから勝ちたいとか森保がボロッと言ってたな
その割にこの結果だもんな、勝つ執念があるのかないのかわからんなフラグだけ立ててたし
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138e-F4Jt)
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2021/08/06(金) 22:21:29.32ID:hzWQ4FVV0
>>622
おまえが変わりに監督になれば日本はワールドカップ優勝だってできるのにな
0630(ワッチョイ 9bad-2tbN)
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2021/08/06(金) 22:22:12.14ID:vPMdWaPT0
日本のホームというアドバンテージがあり
OA枠もかなりいいのを呼べた
他の国は超一流を呼べてないからね

ベスト4は失敗だと思う。監督の力不足
0631(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 22:22:52.21ID:54rHD6Ru0
>>602
気持ちはわかるで
でもサッカー経験者ならわかると思うけど3BCと4BCって全然違うからな
コロナで1年近く強化試合とかできなくてずっとやってきた4BCを大会中に3BCにできると思うか?
GL初戦や2戦目で4BC通用しない→一か八か3BCならわかるけど勝ってきた中システム変える監督おらんやろw
試すなら4-3-3とか4-4-2のツートップとか4BCベースや
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1305-+f9r)
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2021/08/06(金) 22:23:29.57ID:ilXa6B5p0
モチベ型監督が結果を出せなかったら解任しかないだろうが。論理的にやってること説明も出来ないし結果も出してないってなったら。

田嶋と協会の顔色ばかり気にして本音も言えない記者・解説者陣にはウンザリだ。
これで森保が進退伺いも出さなかったら驚くわ。
0635(ササクッテロラ Sp5d-7FB+)
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2021/08/06(金) 22:24:05.87ID:jf7uTA4Vp
リオ五輪のメンバー見返したらほんとハナクソみたいなメンバーだった
東京五輪はこれだけメンバーに恵まれてたのに

まぁでもA代表との兼任は今後もアリだと思う
次回はもっとイイ監督に兼任してもらおう
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3332-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 22:24:17.47ID:tcMFgJiQ0
瀬古は世界大会も経験してる選手だし
板倉を中盤の控えにまわして起用すべきだった
0638(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/06(金) 22:24:43.39ID:NuvPtViz0
>>631

もともと3CBのチームだし
Aでもちょいちょい試してるよ
0639(アウアウクー MMdd-WZ6z)
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2021/08/06(金) 22:24:46.88ID:+Q+H1kjNM
>>624
自分で選んだ控え組を信用出来なかっただけの話。これではチーム一丸にはなれない。
0640遠藤のあれ (ワッチョイ 59f0-LveM)
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2021/08/06(金) 22:25:09.30ID:tzgQx9oY0
PKだったの

遠藤抗議しないからダメなんだよ

森保が試合前に原爆の日なんて発言するから、変になったんじゃなぇ。

セットプレー2発って、相手をリスペクトした緩いデフェンスで失点だろ
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138e-F4Jt)
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2021/08/06(金) 22:26:16.06ID:hzWQ4FVV0
>>630
それと同じくらい選手も力不足だったよなスペイン戦は実力の違いを痛感させられた
0642/ (ワッチョイW 6b02-Az27)
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2021/08/06(金) 22:27:04.57ID:v9mNXu7v0
今日は5枚替えで始めて、上手くいかない所からスタメンに戻して、くらいのギャンブルすると思ってたから、スタメン衝撃だった。
ルールをうまく使って欲しかったなあ。

遠藤を戦犯にしてしまったのは、大いに反省して欲しい。可哀想すぎるよ。身体動いてないし、前のプレスも無し、ボール取ってもイージーにプレゼントボール、その上灼熱地獄。心が折れるのが普通。
0643(ラクッペペ MM8b-Ztd5)
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2021/08/06(金) 22:27:06.40ID:WR8nDy+kM
>>638
4バックから3バック変更はやってたよな
まあウイングバックの球が少なかったってのもあるんだろな3バックシステムやれなかった理由
0644(ワッチョイW a932-p4hD)
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2021/08/06(金) 22:27:49.42ID:Nfyk1N/x0
OAを使い続けた結果ヘロヘロだったな
クラブに帰っても暫く使い物にならんだろ
0645(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 22:27:53.10ID:54rHD6Ru0
>>638
いやいやこれはオリンピック世代やw
それに3BCで上手く行った試合ある?オレの記憶にはないわ
0646(ワッチョイW 0101-2yyQ)
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2021/08/06(金) 22:27:57.27ID:EBhmKKIu0
>>605

むかーしプロ野球で5連覇を逃した監督がシーズン後にオーナーから「やりたければどうぞ来年も頑張ってください」と言われたそうな。

辞めろ辞めろ言うよりチクリと突き刺さる言葉だね。
0650(ワッチョイ 9bad-2tbN)
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2021/08/06(金) 22:29:14.08ID:vPMdWaPT0
日本のホーム
OA枠も吉田、酒井、遠藤
こんなに良い条件に恵まれてベスト4

本当にこの監督でいいのかな?
他の国はムパッペとかネイマールとかいるのに呼んでないんだぜ
ベスト4は失敗。監督を辞めさせてもいいくらいの失敗
0651(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 22:29:37.63ID:D0k+Xgue0
そうだなOAは当分軽い練習して休養だな酷使されたわけだから
0652(アウアウクー MMdd-WZ6z)
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2021/08/06(金) 22:29:52.33ID:+Q+H1kjNM
>>625
守備をめっちゃ固くした結果、攻撃が貧弱になったけどな。
0655(テテンテンテン MM8b-q3pU)
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2021/08/06(金) 22:32:14.89ID:V5YSnNzLM
>>647
小難しくさせられたから取られただけ
明らかに吉田に対して右に蹴るように誘われて右サイドできっちりプレス嵌められた
0657(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 22:32:19.49ID:54rHD6Ru0
>>653
田中碧デュッセルドルフで期待してるで
飛躍してA代表に入り込んできてくれ
0658(ワッチョイW 5925-a/RS)
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2021/08/06(金) 22:32:51.36ID:Ke/Hal5N0
>>653
個で1体1よりコンビネーションとかでの差が絶望的にあったってそういう組織戦術を構築出来なかった監督の責任だろ
0659(アウアウクー MMdd-WZ6z)
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2021/08/06(金) 22:33:13.29ID:+Q+H1kjNM
>>635
ゴミみたいなOAだったからな。
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3175-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 22:33:23.03ID:rw0Kh6DW0
吉田はキャプテンやる気マンマン男だしマンマン男がキャプテンやったほうがいいと思うよ
「自分はキャプテンの器じゃないしガンガン言えないしただプレーや姿勢で引っ張りたい」
なんてタイプがいるけどそれじゃ駄目だと思うんだよね

DF能力としては足遅くてブチ抜かれたら終わりだしそんな鉄壁ではないと思うけど
でもPK取り消しのところはちゃんとボールいってて糞判定にも文句言わずVARにまかせて
食って掛かる酒井を制して偉かったと思う
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d101-+f9r)
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2021/08/06(金) 22:33:24.53ID:qDrQD+Pk0
アギーレって最初1人でやろうとしてわけわからん選考して全然勝てなくて結局協会の助言とか大分貰ってたんじゃないかと思ったが
遠藤も戻したし
てかアジアカップでベスト8止まりなのが現実だし
交代早かったのは覚えてるが
交代使い切るの早すぎたせいで動けなくなった長友にずっとプレーさせるとかいう蛮行までやってたのも覚えてるわ

まあ結果ほど悪い監督ではないとは思うけどね
神格化されるほど良かったかって考えるとそんなことはないよね
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138e-F4Jt)
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2021/08/06(金) 22:33:38.84ID:hzWQ4FVV0
ハリルが監督だったころは日本は弱いんだから弱者の戦い方をしろなんて言われてたのが遠い昔に感じるくらいみんな贅沢になってきてるな
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1305-+f9r)
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2021/08/06(金) 22:33:49.08ID:ilXa6B5p0
田嶋「全力で立ち向かったからこそ分かったスペインやメキシコとの差がある」

こりゃ駄目だな、解任なさそうだ。差は監督の差だけだっつのに。
スペインとは多少差があったかもしれんが、メキシコとは個の質では絶対日本の方が上だったからね。
完全に組織で負けてることに気付けよ。
0664(ワッチョイW a973-/BJF)
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2021/08/06(金) 22:34:01.27ID:mZpKyD+F0
遠藤が3失点すべてに絡んだのは体力的な問題からなのかな
結構しんどそうに見えた
0665(ワッチョイW 6969-LGxr)
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2021/08/06(金) 22:34:48.70ID:jeUq9gyb0
>>653
個人個人は本当にレベル高くなってる
久保だって三苫だってDF1枚くらいなら剥がしてゴールにぶち込むくらいのクオリティは持ってるしな
0666(ワッチョイ 5347-JlQQ)
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2021/08/06(金) 22:35:06.81ID:6ju3XZ+u0
攻撃の組織の欠如という点ではグループリーグの方のメキシコ戦後半で既にヤバさが溢れてた
0667(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 22:35:56.35ID:D0k+Xgue0
>>658
ほんとそれだわ、一部のシーンで選手が2VS2でもコンビネーションで人数的対等でも抜けちゃうもんだからな
ワンツーとか追い越しとかで普通に抜けちゃうもん初歩的だけど通用しちゃうんだよな
0668(ワッチョイW 6bda-l/DR)
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2021/08/06(金) 22:36:20.88ID:wFCS/rT00
>>658
そういうプレーではなくて、サッカーという競技の本質とか目的とかルールとかのこと
プレー中になぜ今、ボールを持っているのか、
今はボールを相手に持たしても問題にならないのか、
とか、サッカーの理解の話だよ
0670(ワッチョイW 99da-hewx)
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2021/08/06(金) 22:36:31.79ID:nbTQd5rN0
セットプレーでゾーンで守るのいいの?
あんま指摘してる人いないけど
マンマークの方がいいと思うが
0671(ワッチョイW 51ad-W/Vi)
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2021/08/06(金) 22:36:47.15ID:n7mjeB3M0
サッカーを知らない、これにつきると思う
いや俺も知らないけど
女子サッカー見てて思ったわ
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138e-F4Jt)
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2021/08/06(金) 22:37:00.10ID:hzWQ4FVV0
>>650
それほどいい条件じゃなくてほっこりした
0675(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/06(金) 22:38:44.46ID:bLdPWP9P0
この日本戦だけじゃなくていつも思うのはメヒコは個人戦術が上手いよな
動く所のツボを知ってるかというか。
安定して強いんだよ。大崩しない。

戦術というよりも染み付いた物なんじゃないかと思う。
0676(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/06(金) 22:38:45.42ID:Y4uqnGQmd
堂安律と遠藤航は過大評価されすぎ
俺からしたら二人ともサイドバック要員だろで終わり
本田圭佑をセンターバックで育てない日本のサッカー界からして信用ナシ
安部裕葵と中井卓大の方が堂安や遠藤より遥かにうめぇわ
0679(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 22:39:16.45ID:54rHD6Ru0
>>664
絶対疲労
サッカーって疲労溜まってたら身体よりもまず判断力が鈍る
集中力が欠けるというか一瞬遅れたりする
結果いらないファールしたりマーク外したりパスミス、トラップミスに繋がる
遠藤はハーフタイムで変えるべきやったな
過密日程の中ホントお疲れ様やで
0680(ササクッテロラ Sp5d-YX0H)
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2021/08/06(金) 22:39:16.97ID:HNjUj8ABp
スペインもメキシコもこっちが陣形整えても
もにょもにょやってるうちに2人くらいで簡単に崩されるからな。
日本にはその怖さがない
0681(ワッチョイ 9bad-2tbN)
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2021/08/06(金) 22:39:32.24ID:vPMdWaPT0
>>547
ほんと完全に同意見
決勝進出決まってない中でどれだけ選手を休ませつつ決勝トーナメントに行くかが監督の腕の見せ所なのに

選手にとって中2日と中3日が大きく違うってサッカー見てる人なら知ってることで
中2日の過密日程なんだから
フランス戦でターンオーバー成功してたらかなり有利になってたのに
ある程度リスク追わないと、いつまでたってもオリンピックベスト4ワールドカップベスト16だよね
0682名無し (アウアウウー Sa55-rjBV)
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2021/08/06(金) 22:39:34.42ID:PTpO+zBua
くんさん個人が活躍してたから隠れてたけど、攻撃の形はできてなかったし、フランス戦以外は攻撃は組織として機能してなかったよな
でもそれ言っても、久保が得点してうまくいってる、って暴れる奴がいて呆れた
久保個人は頑張ったとは思うけどさ
0685(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 22:40:28.70ID:+sOZ3rLw0
久保とぺドリ観てて
バルサに残れば良かったのにって思った
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3332-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 22:41:10.97ID:tcMFgJiQ0
フランスW杯あたりなら
世界との本当の差が判った
という理屈も判るんだkが
田島は相変わらずだな
0689(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 22:42:24.85ID:qqgUGQ8t0
>>661
アギーレは典型的な最後までやらなかった監督が評価上がるパターンだと思うわ。
アジアカップで今回と同じように遠藤に頼り過ぎて酷使して負けたし。
0690(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 22:43:26.34ID:D0k+Xgue0
>>670
マンマークだとスペースが空かないからいい
ゾーンだとマークの受け渡しでやらかす
0692名無し (ワッチョイW 0101-FbAN)
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2021/08/06(金) 22:44:21.69ID:IHkxZXLZ0
>>658
選手達の意識はこれで良いプロだからね
これだけ酷使されても言い訳しない田中は立派だよ
0693(ワッチョイW d101-z8aG)
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2021/08/06(金) 22:44:34.02ID:54rHD6Ru0
>>685
残りたくてもバルサ側が国際ルール守らなかったんだからしゃーない
メッシとも新契約できなかったしバルサの経営陣やばやばやで
0694(ワッチョイW d101-WZ6z)
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2021/08/06(金) 22:45:03.45ID:WYCbxTQt0
三苫はなんでいつもダルそうなの?
0695(ワッチョイW 895f-W9Cl)
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2021/08/06(金) 22:45:29.35ID:qqgUGQ8t0
>>663
結局森保もそうだけどこいつら世界に対してコンプレックス持ち過ぎなんだよ。
アジアですら勝てない時代をずっと引っ張ってるから、
いつまでもW杯に出れただけで万々歳、ベスト16行ったら大成功。
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3332-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 22:45:34.60ID:tcMFgJiQ0
対メキシコ戦
U20W杯 意外な快勝
U17W杯 トーナメント1回戦で不完全燃焼な敗戦
A代表強化試合  霧の中で完敗
五輪  地元で完敗

やな相手だよ本当に
0697(スッップ Sd33-c6gL)
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2021/08/06(金) 22:45:36.09ID:wc/R072ed
森保はここまで良くやったよ
ただここが限界かな?
きっちり選手選考で代表の礎を築いてくれたね。
ベスト4で綺麗に終われたね。お疲れ様。
さて、次の監督がこの土台をどう積み上げるか期待
0698(ワッチョイW 6bda-l/DR)
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2021/08/06(金) 22:45:38.83ID:wFCS/rT00
これより先を日本人監督で望むならば、欧州での選手経験がある世代が監督として育たないとダメだろうな
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 137d-f2iR)
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2021/08/06(金) 22:45:51.41ID:2jbg/CWu0
>>675
子供の頃からそういう指導受けてるから
ドリブルでボールを前へ運び、時間をつくって、いい位置にいる味方にパス
その味方もうまく体を使ってドリブルしながらキープしてパス
そうやってロストを避けながらチャンスを探していくから攻撃も守備も安定する
そのメキシコでもW杯でベスト4以上は未到達
0700(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 22:45:58.67ID:D0k+Xgue0
>>693
お金なくてメッシを放出だもんな、そろそろ傾いて上が折れそう
0701(JP 0H73-6hcM)
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2021/08/06(金) 22:46:31.37ID:POwTwJmXH
今日の三笘が投入できたらスペイン戦、勝てたろうね。
でも、その前までのプレー見てたら、外すわなそりゃ。
0705(スッップ Sd33-c6gL)
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2021/08/06(金) 22:48:40.12ID:wc/R072ed
>>703

流石に辞任するでしょ
これ以上の辞め時は無いよ
0707(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 22:49:29.73ID:D0k+Xgue0
>>699
小っちゃい時の育成は地方チームクラブチームで色々方針があるから難しいな
はずれ引いちゃう選手として成長できないのがあるから
0708(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 22:49:38.36ID:+sOZ3rLw0
>>693
2年間Bチームで我慢って言われて
レアルだったと思う
結果論で言えば合わないチームにレンタルされるだけやったから
ラウールの元で2年我慢しても良かった
0709(ワッチョイ 9bad-2tbN)
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2021/08/06(金) 22:50:28.60ID:vPMdWaPT0
森保はオリンピックベスト4、W杯ベスト16までしか行けないだろうな
特に優れたところもない普通の監督だった
金メダルとか言うのは簡単だけど、あんな軽い采配でよく言えたもんだ
0711(スッップ Sd33-c6gL)
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2021/08/06(金) 22:52:48.73ID:wc/R072ed
>>709

それまでのマネジメントは素晴らしかったけどね
まあ次の監督に期待しましょ
0713(ワッチョイW 51ad-W/Vi)
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2021/08/06(金) 22:54:20.18ID:n7mjeB3M0
メッシはサラリーキャップのせいだろ?
アグエロとか取ってるし出すつもりではいたんだろうけど
0716(ワッチョイW 51ad-W/Vi)
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2021/08/06(金) 22:57:30.53ID:n7mjeB3M0
欧州のサッカーは一皮むけそうだな
日本が少しずつ埋めてきた差がまた開きそうだわ
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 137d-f2iR)
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2021/08/06(金) 22:57:47.94ID:2jbg/CWu0
>>707
メキシコほどドリブルを多用する必要はないけどドリブルと体をつかってボールをキープして時間をつくるプレーは
日本人も個々ができるようにならないといけない
以前よりできる選手も増えてきたけど、質・量ともにまだまだ不足してる
それができればW杯でもベスト8以上はいける
今日は昔に逆戻りしたかのように逃げのパスが多かった
0718(ワッチョイ 1b8c-UhLn)
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2021/08/06(金) 22:58:32.97ID:D0k+Xgue0
>>715
うまいね、DF全員ボール集中しちゃって底から敵が上がって来てること知らないから空きスペース使わされてるw
0720(ワッチョイ 1b8c-NW/4)
垢版 |
2021/08/06(金) 23:01:54.89ID:U3m2SzLQ0
>>684
まあそれはそうかもしれんが、見てるだけであれば特に問題はないだろうw
0721(ワッチョイW d101-/BN9)
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2021/08/06(金) 23:02:01.17ID:+sOZ3rLw0
たしかに今日の試合はみんな疲れてたのか
スペースへのパスが少なかったな
足元へのパスばっかりで
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d101-+f9r)
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2021/08/06(金) 23:03:37.89ID:qDrQD+Pk0
まあ6試合全部見ても崩されての失点って無いしな
流れの中からの失点もアセンシオのあの一点だけ
今日の失点に関して言えばまあ遠藤の責任は大きいと思うが

印象としては最後の試合が1−3で終わって最悪なのはわかるけど
日本がクッソ弱いとかいうのは全然思わんかな
そりゃあスペインと比べたらレベルの差は確かではあるけど
この大会を見て「日本は弱い!」とか言って鼻息荒くするのはそれはそれで現実が見えてないと思うけどね

最終的なイメージだけで全て結論づけたがるいつまで経っても成長しない奴が多いなって思うわ
0724(ワッチョイW 71ab-YX0H)
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2021/08/06(金) 23:05:24.49ID:PmRK9qpp0
三苫はカカーみたいな選手だな。
そして1対1で抜けない堂安はゴミ同然。
顔も朝鮮人みたいだし二度と見たくない。
0725(ブーイモ MMeb-hewx)
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2021/08/06(金) 23:05:46.16ID:fBqjl7OXM
結局崩されての失点がなかったのがもったいない
アセンシオのもスローインからのだからでセットプレーからやられすぎた
0726(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/06(金) 23:06:52.00ID:Y4uqnGQmd
>>722
仰る通り全然弱くないし、むしろ今大会中で一番強い。
なのに4位ってのは、ひとえに監督の指導力が低いのと采配が間違ってるからでしょうよ。
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 137d-f2iR)
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2021/08/06(金) 23:07:50.09ID:2jbg/CWu0
結果的に今日は崩された失点はしなかったけど組み立てを奪われたカウンターからの延長だったり
完全に崩されて数的不利で相手が強引にシュートしてくれたことによる判断ミスだったりする
リスクをコントロールできてないピンチが多すぎた
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d101-+f9r)
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2021/08/06(金) 23:07:52.03ID:qDrQD+Pk0
>>723
別にそんなことは言ってないが
敗戦直後にセルジオみたいなのをスタジオに1人置いてぼろくそ言って貰えばそれで満足なのか?
それをしてお前みたいな視聴者の溜飲を下げるのは簡単だけど
まあくだらないよね
0729(JPW 0H33-Q+z5)
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2021/08/06(金) 23:08:54.83ID:tvPHKmogH
逆にこっちのセットプレーから0点ってのもキツいなぁ
一応吉田冨安とか競り合える駒はいるのに
0730(ササクッテロロ Sp5d-1Eo2)
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2021/08/06(金) 23:09:33.05ID:QFIrYoUfp
>>717
いや、全てはトラップだよ
サッカー上手い国との差はトラップ
トラップに自信がないから寄られると焦る、焦ってトラップが大きくなる、取られる

小野伸二、柿谷、久保
これくらいできるように11人くらいおらんと
0732(アウアウクー MMdd-WZ6z)
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2021/08/06(金) 23:11:49.18ID:+Q+H1kjNM
>>722
目指した目標に届かなかったんだから弱いんだよ。ベスト4が目標だったなら話は別だが。
0735(ワッチョイW 51ad-W/Vi)
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2021/08/06(金) 23:13:35.51ID:n7mjeB3M0
NZ戦でも思ったけど、日本のサッカーはどこか異質
サッカーぽくないというか
0736(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/06(金) 23:15:04.28ID:Y4uqnGQmd
ポイチのサッカーが超保守なだけ
日本のサッカーは監督次第で変幻自在だぞ
基本みんな上手いもん
0739(ワッチョイ 9bad-2tbN)
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2021/08/06(金) 23:19:14.44ID:vPMdWaPT0
サッカー界だとオリンピックは重要視されてなくて
ユーロやコパに参加したスターが全然来ないんだよね

そのやる気ない人たち相手に自国開催でベスト4
がっかりだよ
0740(ワッチョイW cb7d-gkue)
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2021/08/06(金) 23:19:27.80ID:RS52J8Mh0
なんか全体的に審判が低レベルだった気がするけどオリンピックはこんなもんだったっけかな
0741(ササクッテロロ Sp5d-1Eo2)
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2021/08/06(金) 23:19:34.87ID:CdpCD7rYp
>>733
トラップする時ボールばかり見てるんだから止められなきゃおかしいわ
だからトラップする、周りを確認する、パス出す、という順序
久保はトラップする時にはすでに周りを確認しててボール見てないことすらある
マンマークついちゃうとなかなか上手く行かないだろうがね
やっぱメキシコとかスペインはルックアップアラウンドが速いよ
0742(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/06(金) 23:21:01.18ID:Y4uqnGQmd
何で日本のラグビーが世界の強豪と肩を並べてるか分かる?
代表に外国人選手が多いから?違う
日本人選手が上手いから
それと近年の日本ラグビーはクラブ単位でも代表でと監督が先進的だから
0744(ササクッテロロ Sp5d-1Eo2)
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2021/08/06(金) 23:23:15.25ID:CdpCD7rYp
>>739
来た選手たちは本気だけどね
南米やアフリカは活躍してヨーロッパに行ってやる、
ていうハングリーさがあるよ
0746(スッップ Sd33-Znv2)
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2021/08/06(金) 23:25:39.54ID:KwWRdYkNd
田中あおがやっと気づいたことを、すでに知ってたお前ら最強
0747名無し (アウアウウー Sa55-rjBV)
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2021/08/06(金) 23:25:47.32ID:PTpO+zBua
足元パスばっかりだったのは、最低限の攻撃の決まり事がないからじゃないのかな
森保は守備は優秀だけど、攻撃の戦術ある監督なんか?
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1305-+f9r)
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2021/08/06(金) 23:26:16.62ID:ilXa6B5p0
明らかに三笘だけレベチだったわ。独力で何回ビッグチャンス創出してんだ。最低4回はあったな

この三笘を生かす布陣を組めてたらなあ…。久保堂安の崩しに固執した結果がこれだよ
0749(JPW 0H73-Q+z5)
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2021/08/06(金) 23:26:34.73ID:+D6GmcXkH
>>731
別にトリックプレー仕込めとまでは言わないが、確率の高い狙いのある攻め筋を決めて欲しかったな
せっかく吉田冨安上がってるのに堂安久保でショートコーナーコネコネロストとか本田香川時代を思い出してしまった 遠藤とか酒井とかも競れる方だろうしなぁ
0750(アウアウクー MMdd-WZ6z)
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2021/08/06(金) 23:26:35.96ID:+Q+H1kjNM
>>737
結果が出なかった。それが全てだよ?確かに守備は良かったがその分攻撃が貧弱だった。それじゃサッカーは勝てないんだよ。何で現実から目を背けるの?
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1305-+f9r)
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2021/08/06(金) 23:29:20.48ID:ilXa6B5p0
好意的に考えれば、こんだけ組織力のないサッカーでここまでやれたってのは凄いことだよ
ロンドンの時なんて、永井と清武以外はとてもじゃないが代表水準に達してなかったからな

個の力はないが組織でベスト4のロンドン、組織はダメダメだが個人の力でもぎとった東京ベスト4
次の世代が楽しみだ。田嶋・森保はとっとと失せろ
0754(スッップ Sd33-c6gL)
垢版 |
2021/08/06(金) 23:30:10.06ID:wc/R072ed
>>747

もともと粘り強い守備の男だったから
粘り強く気持ちで戦う守備の構築はうまそう
攻撃は何もないっぽいね。1vs1ばっかり
守備はかなり強化されたが、もう到達点だろうし
攻撃はもう伸びないな
0756(ワッチョイW 895f-2UFX)
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2021/08/06(金) 23:30:40.00ID:O8N9Rj5x0
田中碧の言葉重いね
彼等はサッカーをしているけど、僕等は一対一をし続けている
組織、戦術の重要性だな
0757(アウアウクー MMdd-WZ6z)
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2021/08/06(金) 23:31:33.85ID:+Q+H1kjNM
スペインでユーロに出てからこっち来てる選手いたよな。

よくモチベーション保てるなあw早く帰りたいだろうに。
0758(ササクッテロロ Sp5d-1Eo2)
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2021/08/06(金) 23:31:57.89ID:CdpCD7rYp
まぁ世界ランクトップ10に入るような国に2連勝するのは虫が良すぎたわ
しかも向こうはA代表15人、16人だっけ?

>>748
まぁメヒコの右サイドイエロー貰っててアタック緩かっただけで
三苫をベタ褒めするのは個人的に保留
0759(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/06(金) 23:32:24.00ID:Y4uqnGQmd
>>747
だから俺は密かに森保を監督にするなら名波もコーチで呼べと持論を述べてたんよね
二人とも革新的とは言い難いけど感情豊かで選手達からは好かれそうだしな
0761(スフッ Sd33-l/DR)
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2021/08/06(金) 23:35:50.08ID:rpQ2ZB8Sd
>>758
三苫は今日みたいな形でボールを持たしてやれば出来るんだよ
それを親善試合もグループリーグもやらなかった
今日の試合の中で前線でボールの持ち方のリズムが違うのが三苫だった
メヒコは他の日本選手とボール運びのテンポが違う三苫にどう当たれば良いか戸惑ってたよ
0762(スッップ Sd33-Znv2)
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2021/08/06(金) 23:37:13.84ID:KwWRdYkNd
三苫のドリブルはまだなんともだが、シュートのセンスあるなと思った
0764(ワッチョイ 13d2-dtsT)
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2021/08/06(金) 23:38:51.24ID:2YHH3hMg0
でもこんなほぼ固定超連戦やって精度の高いプレーやれったって無理なんだよ
省エネプレーが得意な奴ならともかく、初戦から結構激しくいく戦術をとってたんだから
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31b1-M7Rn)
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2021/08/06(金) 23:40:25.02ID:+A0lGnCj0
>>1
久保の涙は・・・来たな。

冷血ポイチは一度でもサッカーで泣いた事あんのか??www
涼しい顔して、馬鹿な選手交代しやがって

まあ久保はリーガ以外でいいから、昇格クラブでいいから
1部のレギュラーで年間30試合に出て、二桁ゴールを取れ。
それからだな。

それが達成できないと、何時まで経ってもIJの控えだぞ。

リーガに拘るなら、マジョルカ行け。ソシエダだとまた時間の無駄だ。


 あと、水戸信には悪いが、三苫、上田はユルユルの親善でも結果を出せなかったヘタレ。
 その意味で、堂安久保より下。
 確かに、3決のメヒコ戦で1Gは決めたが、相手は延長続き、中2日続きでへばりにへばっていて
 しかも3点差の後半70分だからなwww

 素直に評価は出来ない。

 それにしても、メヒコは背が低いのにセットプレイとヘディングがめちゃ上手いな。
 メヒコからコーチを引き抜いてくれよ。 絶対に強くなるわ。
  メヒコに比べたら、日本のセットプレイは無策に近い。
0767(ササクッテロロ Sp5d-1Eo2)
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2021/08/06(金) 23:41:53.13ID:CdpCD7rYp
>>764
フランス戦ターンオーバーするかと思ったらしなかったしな
まぁ負けたらヤバかったし仕方ねーけど
OA外せないような選手選ぶなよ、と思ったわ
0768(ワッチョイ 9bad-2tbN)
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2021/08/06(金) 23:42:11.98ID:vPMdWaPT0
結局ヘタレの森保じゃ無理じゃねって思った
フランス戦、ベストメンバーで望むのは誰でもできる

どれだけ選手を休ませつつ決勝トーナメントいけるかが監督の力量なのに・・・
久保、堂安スタメンの弱腰
森保の力じゃここまでくるのが限界ってそういうのが分かった大会だった

早く辞めてくれないかな・・・森保じゃ未来はないね
0770(ワッチョイ a15f-NW/4)
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2021/08/06(金) 23:43:51.34ID:TXJp8p0z0
今までの貢献を考えたら責めれんが
吉田も遠藤も連戦の疲労からか開始から判断悪かったな。チームが不安定になったわ。
相馬はプレーの選択がずっと悪い。
久保は上手いけど違いを生み出すタイプと違うな終盤はセルフィッシュだったし
0771(スッップ Sd33-Znv2)
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2021/08/06(金) 23:44:22.31ID:KwWRdYkNd
全体的な感想としては、
久保のパスがずれまくるのは、連携の問題なのか、久保自身の問題なのか
スペイン戦で三苫ベンチ外なら、そもそも呼ぶ必要なかった
0773(スフッ Sd33-i5k6)
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2021/08/06(金) 23:46:32.16ID:5OdD7z2Od
現実突きつけるけど流れを読む力が絶望的に足りなかった
今日の審判を見て開始10分でファールをよく取る審判だとどうして見抜けない?
よくサポーターはクソ審判とかよく罵ったりするが、そこに合わせて行くのが真の能力差で、あろう事か選手達も全く工夫なく一本調子で挑んでいた
遠藤が最初にペナルティエリア付近に切れ込んだ時に、既にメキシコのディフェンス陣は審判の特性を理解していた
あの危険なエリアでも遠藤に全く足を出さずプレスにも飛び込まず3人揃ってたが裏だけ取られないように考えていた
結果としては通されたがそこはGKがセーブし、遠藤イエローの嬉しい誤算まであったが完全に流れを読んだメキシコの勝ち
その後吉田が小競り合いで必要も無いファールを与えた瞬間終わったと思ったが、やはり失点

後半の三苫無双とか言ってるが、メキシコは3点取って暑さと疲れから流していたに過ぎない
2点までは取られていいよって事だろう
ゴール数を競う競技として今日は誰一人通用してなかった
久保が泣いたのは負けた事よりそれが(遊ばれてる事が)分かったからだろうし
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31b1-M7Rn)
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2021/08/06(金) 23:46:49.90ID:+A0lGnCj0
>>767
でも第3戦しかチャンスはないぞ。
リスク取ってTOするしかない。

>>768
完全に同意。
スタメン固定じゃ、ヘロヘロでこうなるに決まってる。

西野だったら銀メダル行けてたな。
どう考えても、6戦連戦、しかも中二日www
幸運にも2連勝できたのだから、第3戦にTOするしかない。

TOの勝ち上がりの相手は勢いもあるし、強い相手なのだから
トーナメントに入ったらTOは出来ない。

あと、OAは大迫欲しかったな、やっぱり。
久保も堂安もよく頑張ってたが、前で大迫が収めてたらもっと効いたわ。
前が、林に上田に前田じゃなあ・・・
0775(ワッチョイW eb10-IV+B)
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2021/08/06(金) 23:46:57.70ID:Ndm1psoT0
大体PK蹴る奴を立候補で選ぶとか、監督として威厳無さすぎだろ。ノーメダルは完全に監督のせいだわ。
0776(アウアウクー MMdd-WZ6z)
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2021/08/06(金) 23:47:15.75ID:+Q+H1kjNM
炎天下に固定連戦は無理

なら控えを上手く使って選手を休ませながら戦えばよい

でもそうするとチーム力が落ちて勝てない

結局これが出来ないからまだまだ日本は弱いんだよ
0777(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/06(金) 23:48:16.72ID:Y4uqnGQmd
    中村敬斗
三笘薫 久保建英 安部裕葵
  田中碧 中井卓大

俺が見たいのはこういうセンス抜群な攻撃陣だった
0778名無し (アウアウウー Sa55-rjBV)
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2021/08/06(金) 23:49:16.84ID:PTpO+zBua
コンビネーションを決めてくるアーネストホースト相手に正拳突きを繰り返すようなサッカーやってたから、田中碧の言うことはすごくよく分かる
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31b1-M7Rn)
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2021/08/06(金) 23:54:46.45ID:+A0lGnCj0
>>770
>久保は上手いけど違いを生み出すタイプと違うな終盤はセルフィッシュだったし
周りが、久保堂安以外は収まらなくて、ロストするから
結果的に自分で打つようになっただけ。

ラストパスの精度が悪いのは・・・まあ元々だな。
元から、結構アバウトに出す事が多い。 人を見ずにスペースにノールックで毎回出してる感じ。

>>773
>久保が泣いたのは負けた事よりそれが(遊ばれてる事が)分かったからだろうし
久保が明確に自分の限界(壁)を見せ付けられたからじゃねえかな?

今までは10代でリーガ1部でやってて、誰から見てもエリート。
どんなにハブられようが、ヘタフェだろうが、リーガ1部で成功者。

だが、年も20才になって、自国開催の東京五輪、OAも強力な3人揃えて実際に強い。
(三苫、上田、三好とかの肩透かしメンバーも居たが。)
これで、本田バリにメダル無しでは帰れませんよ、位にコメントしていて
実際の3決で惨敗、見事に完敗。自分も殆ど何も出来なかった。

この現実に打ちのめされたんだろう。
見てる俺たちも、久保、堂安のA代表レギュラーは結構厳しいなと思った筈。

久保本人が「俺はもっとやれる」と思っていても、結果がなかなか出ない。クラブでも代表でも。
そのギャップに思わず号泣したんだと思うわ。 まあ自覚してるかどうかは分からんが。
0783(ワッチョイ a15f-NW/4)
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2021/08/06(金) 23:58:45.54ID:TXJp8p0z0
一頃のバイエルンやバルサみたいに代表クラス集めてユニットで登用しろよ
海外選手集めただけ、ましてや寄せ集め国内じゃ勝てなくなりつつ有る現実
旗手と三苫は同じ川崎なんだろ
0784(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/07(土) 00:00:22.59ID:LwVMM8/H0
>>780

そうアバウト
基本的に自分で行きたいけど詰まったときに適当に離す感じだから繋がらないし、そもそもキック精度自体高くない。
0786. (ワッチョイW 13da-UVsA)
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2021/08/07(土) 00:03:33.85ID:A7QURu0P0
遠藤、まさか俺があんな詐欺にあうわけない、って過信が引き起こすトラブルにいっぱい巻き込まれるタイプだな
0787(ワッチョイ a15f-NW/4)
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2021/08/07(土) 00:04:35.93ID:/YpMvNRK0
>>783
代表クラス1チームに集めて
0788(スップ Sd33-lxtt)
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2021/08/07(土) 00:05:48.36ID:yCcCUb4jd
ーーーー林林ーーーー
相馬ーー久保ーー堂安
中山ーー田中ーー酒井
ーー富安遠藤吉田ーー

メキシコに中央固められてたし右サイドも相手のプレスに嵌められてボール入れば狩場になっていたから、ロシアW杯の時みたいにビルドアップ時は3バックにしてサイドでトライアングル作ること出来なかったのかね
0789(ワッチョイ 9bad-2tbN)
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2021/08/07(土) 00:09:08.68ID:JLtY+6AJ0
結局森保ってすごいか?
ホームの利があり、普段なら断られるOA枠3人も良いように呼べて
他の監督より良い条件でスタートしてベスト4

今までのオリンピックで1番戦力が充実してて、自国開催で
結果はベスト4
監督は結果がすべて。別にゴール前にバスを並べてもいいけど結果出さないと評価されない
0790(オッペケ Sr5d-cS3d)
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2021/08/07(土) 00:13:13.63ID:+MPlJUaJr
>>789
ホームの利はそこまで無かったけど
関塚>森保≧トルシエ>手倉森≒反町≧山本
くらいじゃないの?
0791(ワッチョイ 61e5-2tbN)
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2021/08/07(土) 00:13:13.86ID:ZcTnuIPF0
三苫を高評価してる奴らはバカか?
あんなの、負けられない試合でポカしまくる典型的な奴じゃん。
今日も敗戦濃厚になった途端にドリブル決めまくるし。
リーグ戦のポンコツッぷりを見てみろ
0792(ワッチョイW 9b42-qxAg)
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2021/08/07(土) 00:14:26.97ID:z4M9Gf+Y0
五輪代表からA代表に上がれるのはいつも数名

今回は0だろ
0793(スッップ Sd33-ZFlZ)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:14:28.62ID:ww9UcGWLd
風間・鬼木の薫陶を受けた中村憲剛をA代表の新監督に抜擢してオフェンスコーチと兼任させ、ディフェンスコーチに内田篤人を招聘すれば、最終予選敗退の可能性はポイチ続行より低くなるに違いない。
0794(ワッチョイW 691c-YX0H)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:16:08.79ID:QthRq6DU0
ハードワークサッカーだとスタメン固定は3〜4試合までしか保たないってまた証明されたな。アジア杯でも2回証明されてる

アギーレの時と森保の時。森保Japanはベトナム戦でターンオーバーせず、疲労蓄積スタメンでカタールに惨敗したし
0797(ワッチョイW 33e3-YX0H)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:19:28.86ID:8x7AJ7As0
>>793
日本人監督はもうこりごり。戦術ないんだもん。
0798(ワッチョイW 59f9-c6gL)
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2021/08/07(土) 00:19:30.11ID:s21f7pSb0
俺が監督だったら
今日はu24で勝とう!で
     上田
  三苫 久保 堂安
旗手 中山  田中  橋岡
   富安  板倉

のメンバーで、後半途中からOA交代で入れて
最後お疲れ胴上げ で終わらせてやったよ
0800(ワッチョイW 13a5-YX0H)
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2021/08/07(土) 00:20:44.16ID:F35WTIfV0
「完敗」って言うのは選手が1番身に染みてるはず
選手達は今日の試合を誰一人として惜しいとか思ってないだろうし、ここまで差があるのかって感じてるかな
個々の強度(能力じゃない)は決して劣ってないが、結局サッカーそのものの能力差が…
やってる選手達は早くに失点して少し平静を失っただろうなあ
0802(アウアウウー Sa55-ycQJ)
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2021/08/07(土) 00:22:17.61ID:USQ8PoEta
敗因なんて、ワントップの人材不足、ただそれだけ。

上田
前田


代表レベルにない
0804(ワッチョイW 5948-fJ+k)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:22:36.89ID:67TX7i3o0
>>282
そうなんだよな
三好は外に抜ける動きが一切ないから相手dfが全く釣れない
シュートもないし守備も一歩引いて守るから相手楽にしてるだけだわ
0805(ワッチョイ 9bad-2tbN)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:25:08.31ID:JLtY+6AJ0
フランス戦でターンオーバーする勇気のない監督がいても邪魔なだけ
中2日で6試合なら、どこかでターンオーバー必須なのは分かるハズなのに

普通の監督ならピークを決勝トーナメントにもっていくけど
森保の場合GL3試合全力でいき、1番のピークをフランス戦にしてしまった
アホなのか

決勝トーナメントは疲れで全然ダメ
GLに全力だからそうなる。NZに0−0、スペインに1−0、メキシコに3−1
これで決勝トーナメントにピーク持ってきたといえる?
0806(ワッチョイ 1301-pzxJ)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:25:23.81ID:onwqVPuD0
>>791
メキシコ戦、得点したの三苫だけじゃん
久保、堂安は得点の匂いがしなかったわ
堂安にいたっては、結局6試合無得点
0807(ワッチョイW 59f9-c6gL)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:26:11.06ID:s21f7pSb0
>>793

今より良くなりそうだし
エンタメ的にも盛り上がりそうだから
もうそれでいいよw
0808(アウアウウー Sa55-IPw6)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:27:06.68ID:ppHTOm5Ha
個人的な好き嫌いかもしれんが、日本代表に相馬みたいなタイプはいらない。
斉藤学や天野純みたいなタイプ。
0810(オッペケ Sr5d-cS3d)
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2021/08/07(土) 00:29:58.85ID:+MPlJUaJr
もう二度とない東京五輪が日本サッカー界に何一つもたらさなかった事が悔しい
本当に悔しい
0811_ (ワッチョイW 332d-gkue)
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2021/08/07(土) 00:30:40.57ID:hB8Nc08W0
敗退確定のポーランド相手にターンオーバーして危うく崖から突き落とされる寸前までいったトラウマは一生拭えないだろ
0812(ワッチョイW 59f9-c6gL)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:30:50.33ID:s21f7pSb0
森保「憲剛に譲りたい!」
とやったら拍手喝采でいい辞め方
0813(スップ Sd73-Kt+2)
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2021/08/07(土) 00:30:54.56ID:GDXSoARzd
>>806

双方連戦、かつ試合終盤で疲労がピークになってる中、点取ったって誇られてもな
0815(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/07(土) 00:35:35.95ID:ww9UcGWLd
>>812
まあでも日本人監督を続けるならポイチの後は憲剛が無難だよなあ
カタール終わってからだろうけど
0816(ワッチョイW 33e3-YX0H)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:36:22.82ID:8x7AJ7As0
>>810
それどころか無駄に選手を疲弊させて海外組のレギュラー争いを不利にさせただけ。今回の五輪でプラス材料は何一つなく、マイナスはいっぱいある。
0820(ワッチョイW d101-lI09)
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2021/08/07(土) 00:36:57.72ID:sJrg+eAv0
>>795
未だに大迫を過大評価してるやついるんだなぁ
この大会の対戦相手で明確に弱かったのはフランスだけだけど、仕事できてたとしたらそれくらいだよ
0821(ワッチョイ 1301-pzxJ)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:37:02.28ID:onwqVPuD0
>>813
お前は、スペイン戦のアセンシオのゴールも大したゴールじゃねえんだな
0822(ワッチョイW 33e3-YX0H)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:37:38.40ID:8x7AJ7As0
>>812
日本人監督はマジで勘弁してくれ。メキシコのロサノ監督で。
0823(アウアウアー Saab-WZ6z)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:38:39.66ID:PBWex7o+a
選手も森保もよく頑張ってくれたよ。全力を出し切った。

結局日本が弱かった。自国開催でも、OAがガチでもメダルはとれなかった。ただ、弱かったそれだけ。
0824(ワッチョイ 9bad-2tbN)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:40:14.58ID:JLtY+6AJ0
>>813
ほんとこれ。久保、堂安はほとんど休みなしでやってる
三苫は休養たっぷりもらってる
同じ条件じゃないから、比べられないと思うぞ
0825名無し (スッップ Sd33-vu7N)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:41:23.84ID:p9yg08mBd
>>630
アホ
普通に考えて選手の力量不足だろ。
そこまで結論出てんならさ。
誰が監督でも結果は同じ
選手ヵ全て下手クソなの
0827(スップ Sd73-Kt+2)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:42:52.12ID:GDXSoARzd
>>821

なんでそこでアセンシオが出てくんの?
つか、アセンシオレベルで欧州で結果出してから比べろよ
0828(ワッチョイW 13a5-YX0H)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:42:56.58ID:F35WTIfV0
三苫の評価は割れるよ
なぜならメキシコは明らかに省エネモードだったから
3点取って8割程度の力で挑んで来た
前半から三苫が出てたらそこでガス欠して他の選手と大差無い存在になる可能性の方が高い
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49c4-Z6Ah)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:43:00.07ID:mdGgO6Df0
流れの中からは失点してないって何の意味もないよ
流れの中からでもセットプレーからの同じ1失点なんだから
予選でFKで失点して終了間際にも谷がファインセーブで止めたシーンがあった
3決もCK、FKから失点したってことは改善されてなかったってこと
0830(スップ Sd73-Kt+2)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:44:15.85ID:GDXSoARzd
>>814

全員落第でしょA代表レベルではない
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59d5-yyuh)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:46:02.56ID:oTZnNXoE0
大迫に限らないが、全盛期の話なのか今の話なのかで全く変わる
今の話なら、具体的に何の試合で評価したのかも書いて欲しい

五輪含めて最近の代表で酷かったが、強度低い試合での活躍と高い試合での苦戦で前者を評価する層がかなりいたし
0832(ワッチョイW 13a5-YX0H)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:46:24.65ID:F35WTIfV0
流れの中って言葉、確かに日本人は大好きだな
同じ1点だしそもそもセットプレー与えてるのはどっちだ?って話になるだけ
不運な形(ダイブとか)のセットプレーはともかく、対応出来なかった代償としての不用意セットプレーこそ最も実力差が反映される場面
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d101-dtsT)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:49:27.78ID:uQHeoLdh0
オシムが語ったスペイン戦の日本評が身に染みるねえ
決勝トナメに入ってからチャンスがあまり作れず得点が取れなかったのは
コレクティブに戦わず個人プレーに走る選手が多かったからだろうね
0834(ワッチョイ a15f-2tbN)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:51:02.31ID:gh5pF2wh0
今回に限れば三苫は高く評価して良いと思う
中島のように低い位置からオナドリして満足しているわけではなく、得点に直結する推進力のあるドリブルをしていた
0835(ワッチョイW 5948-fJ+k)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:51:35.68ID:67TX7i3o0
今後に期待
上田
三苫
中山
堂安

他はAの戦力なりそうもないな。
久保田中はA確定ね。
0836(スッップ Sd33-ZFlZ)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:53:09.23ID:ww9UcGWLd
ここ近年ではロシアW杯最終予選オーストラリア戦のハリルの采配が俺の中では一番見事だったんだが、何であの名監督が干されたのか未だに1mmも理解出来てない俺がいる。
0837(アウアウアー Saab-WZ6z)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:54:10.90ID:PBWex7o+a
ロンドン世代の方が良いチームだったね。OAをガチで使えればメダルとれたのになあ。
0838_ (ワッチョイW 332d-gkue)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:54:23.18ID:hB8Nc08W0
これで森保が久保堂安併用を諦めてくれるなら負けた意味もあるんだがな
0839(ワッチョイW ebbb-z8aG)
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2021/08/07(土) 00:55:49.69ID:NwEc5aDa0
なんか日本代表だけ後ろの方で棒立ちでパス回しながら空いてるとこないかなー、ないなーってバックパスしてなんならキーパーまで戻したりして時間優雅に消費してるけど
海外のどのチームもボール持ったらまず駆け上がって、寄ってきた数人の味方と2、3回パス回したらもうサイドライン奥まで攻めてるって印象
あの無意味な棒立ちのパス回しやめるとこからじゃないかと思うんだけど
0841(ワッチョイW 6bda-l/DR)
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2021/08/07(土) 00:58:15.22ID:+tDqMMeR0
所属クラブでゲームで使われる選手にゲームを作らせるとこういう攻撃になるよ
っていう典型のチームだった
0842(ワッチョイW 13a5-YX0H)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:58:58.16ID:F35WTIfV0
ハリルサッカーは見ていて面白い物じゃ無い事が多いから、熱烈なアンチが多かった印象
アジリティを活かして縦に速くは何も間違ってはいないんだけど、アフリカや一部のプレミアサッカーみたいになるのを最も嫌う層もいるから、それだけは例え強くなったとしても嫌だったんだろうな
色々悶着はあったがハリルをしっかり評価してたのは他ならぬ西野だったんだけどな
今になって縦への推進力は以前より増したから、結果として取り入れる事には部分的に成功してるけど
0843(ササクッテロラ Sp5d-7FB+)
垢版 |
2021/08/07(土) 00:59:04.09ID:aRHtmxqqp
控えが弱いとか関係ない
短期日程で大会でメダルを取るためには選手の入れ替えは必須
広島時代から選手固定アンドワンパターン交代策の森保でW杯本戦アカンって
0845(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/07(土) 01:02:25.05ID:ww9UcGWLd
>>842
日本の弱点を強化して海外組にも国内組にも別け隔てなく接し続けたという点で、過去一だと俺は思ったけどなあ。
0848_ (ワッチョイW 332d-gkue)
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2021/08/07(土) 01:05:09.49ID:hB8Nc08W0
>>836
ハリルジャパンってそのOG戦以外で評価できる試合ある?
一度も格上に勝てなかったしむしろ解任は遅すぎたくらいだ
0850(ワッチョイ 9bad-2tbN)
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2021/08/07(土) 01:07:11.97ID:JLtY+6AJ0
森保はW杯GL突破してベスト16でボロ負けすると思うわ
GL3戦目でターンオーバーせず、疲れたまま決勝トーナメントにいき
ボコられるだろ
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59d5-yyuh)
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2021/08/07(土) 01:08:02.00ID:oTZnNXoE0
>>836
ハリルが解任されたのは、直前の親善試合で可能性を見せれなかったのと、選手の不満
例えば、
・ボラにはトップ下への縦パスを重視する戦術を監督主導で決める
・そこに大島を使う(実際、このタスクなら柴崎よりこなせると俺は思ってる)
ここまではいい
でも実戦で大島が怪我して駄目なら・・・まぁ評価されない
0853(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/07(土) 01:09:23.71ID:LwVMM8/H0
トップと2列目が馬力不足だったな
決勝トーナメントになって強いチームになると露呈した
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59d5-yyuh)
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2021/08/07(土) 01:09:39.30ID:oTZnNXoE0
タラレバなるが、ハリルが決めたタスクで選ばれた大島などの選手
彼等がオーストラリア戦の井手口のようなパフォーマンスをし、チームを勝たせられてれば解任されなかった
0855(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/07(土) 01:09:54.55ID:ww9UcGWLd
>>848
だから格上にフィジカル真っ向勝負で勝てる様にもする為に、地味なデュエルと縦パスを徹底させたんでしょ。少しずつだけど、呼応する若手の台頭によって強くなっていたよ。オーストラリアはフィジカル的に格上だよ?
0856(スップ Sd73-Kt+2)
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2021/08/07(土) 01:11:03.65ID:GDXSoARzd
>>835

上田だけはないわ
今のプレースタイル、決定力だと使い道がないどころか
邪魔でしかない
0857(ワッチョイW 13a5-YX0H)
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2021/08/07(土) 01:12:10.09ID:F35WTIfV0
デュエルや縦への動きをアンダーから植え付けてくれた育成面では多大な貢献をしてくれたよハリルは
日本サッカーに励む選手の意識付けを変えてくれた
ただ、本田香川乾長友長谷部らが支配的な環境では心の内では絶対に合わないタイプでもあったから、W杯本戦でも3引き分けの3位でグループリーグ敗退とかだと思う
それも0ー0、1ー1、0ー0くらいで

解任には個人的には憤ったが、ハリルの特性そのものが多くの日本人には受け付けない面が強いから、結果として止む無しだったとは思う
0859(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/07(土) 01:15:39.41ID:LwVMM8/H0
>>836

内容よかったはそれぐらいしかない。
あれはオージーがバカみたいに後ろから繋いできたから脳筋で突っ込んだら狩れただけ

あのサッカー黄色人種にやらすのは無理がある。
しかもメンバーもおかしい
0860_ (ワッチョイW 332d-gkue)
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2021/08/07(土) 01:16:02.50ID:hB8Nc08W0
>>855
フィジカル的に格上ってwどんだけOGを過大評価してるの?韓国に惨敗したチームのどこに強くなる兆候があったのか教えてほしい
0861(アウアウアー Saab-WZ6z)
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2021/08/07(土) 01:16:15.92ID:PBWex7o+a
上田も林もいらない。0ゴールのFWはいらない。
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 532b-ZPiw)
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2021/08/07(土) 01:16:30.67ID:iFrq+tCZ0
ハリルというとデュエルという言葉を思い出すが
デュエルは選手個々人がヨーロッパで戦って身につけているものだから
あまりハリルのおかげという感じはしない

あと縦に早いサッカーをやってくれそうだったけど
なんかただのタテポンに立ったような気がして
あまりいい印象がない監督

>>852
>名無しさん@お腹いっぱい。
0864(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/07(土) 01:20:05.31ID:LwVMM8/H0
意識を変えた事は評価してるけどね。

日本人が対人面で強く(逃げなく)なったのはハリルが口酸っぱ言ったからなのか海外組が増えたり、協会自体が強化していったのかは意見が分かれるけど。
0866(ワッチョイW 13a5-YX0H)
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2021/08/07(土) 01:22:02.42ID:F35WTIfV0
問題があったとすれば人身掌握術の方
アフリカ圏や元来高名な選手としてリスペクトがある欧州圏では機能するんだよ
でも先に列挙した日本の中心選手達はそもそも心中で反目していたから素直に戦術を聞き入れる気概も無い
チームはいつも空中分解していたが、オージー戦では反目していた人間も一丸となったんだろう
0867(スップ Sd73-Kt+2)
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2021/08/07(土) 01:22:29.34ID:GDXSoARzd
ハリル大好きマンはOG戦を神話のように語るが、ケイヒルが衰えた時点でOGなんて雑魚以下
メンツを考えたら勝てない方がどうかしてる
0871(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/07(土) 01:24:48.17ID:LwVMM8/H0
ただやってたサッカーは間違いなくクソ

攻撃は絶望的な縦ポン、北欧じゃないんだから
守備は組織のない突貫プレス、あれにハマったオージーはアホだわ。
ポステコと足下下手なオージーって1番合わないからな

メンバーもガチガチのフィジカルサッカーなのにアスリート能力低い選手選ぶし
0872(ワッチョイW eb10-dCIV)
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2021/08/07(土) 01:24:58.84ID:JEhqAXij0
三笘はニュージーランド戦が実質一ヶ月ぶりの実戦だった
これでコンディションが上がったろうなと思ったらスペイン戦まさかのベンチ外
何がやりたかったんだろうね
せめて選手のコンディションぐらいはきちんと把握すべきだったんじゃないかな
0873_ (ワッチョイW 332d-gkue)
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2021/08/07(土) 01:25:49.72ID:hB8Nc08W0
>>867
ホームでUAEに負けイラクにも負ける寸前だった事実からは目を逸らすからなw
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59d5-yyuh)
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2021/08/07(土) 01:25:57.55ID:oTZnNXoE0
>>864
海外組増えたからだと思うぞ
ソース忘れたが何かの雑誌で、
「スペインでやって初めてハリルの言ってることわかった」みたいなこと柴崎言ってたし

アスリートは自分で体感しないとわからない人種
*アスリートに限らないか
0875(スップ Sd73-8zd6)
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2021/08/07(土) 01:26:49.65ID:M/Su6Sw6d
細かい敗因はいっぱいあるけど
結局サッカー文化のレベルが低かったんだと思う
フランスにベストメンバー出して勝ってメディア総出で喜んでる時点でダメだろ
勝利になんの意味もない状況なんだから
本気で金メダル狙うならターンオーバーしないと
0876(ワッチョイW d101-3tDo)
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2021/08/07(土) 01:27:05.75ID:NT0AipwP0
三苫、久保の10倍凄かったww
0879(ワッチョイW 13a5-YX0H)
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2021/08/07(土) 01:28:16.54ID:F35WTIfV0
オージーはやたら舐めてるのが組み合わせ決定の際にも散見されたから、今回の最終予選できっちり答え合わせが出るはず
個人的にはオージーサウジだけは侮ってはいけないチームだと思ってるけどな
イラン韓国の組の方が正直楽だと思った
まあ今回の決勝トナメ以降が今の強さの現実だから、アジア相手でも舐めない方が良いのは確か
0880(ワッチョイ 93cb-v6jM)
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2021/08/07(土) 01:28:38.87ID:z42Zq8Y80
上田を褒める中田浩二に依怙贔屓を感じた。

当たり損ねの球がキーパー正面に飛ぶばかりだったのに。

鹿島は、外国人選手ばかりを集めて、日本人にはお膳立てをしたゴールしか決めさせないから、QBKとかにもなる。
0881(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/07(土) 01:29:03.10ID:LwVMM8/H0
>>866

アルジェリアやいまモロッコだっけ?あそこらへんって快速ドリブラーの産地だし合うんだろうね

そもそもハリルの目立った実績ってアルジェリアでドイツと接戦したぐらいだからな
大概は失敗してる
0883(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/07(土) 01:29:52.20ID:ww9UcGWLd
結局ハリルに問題があったのではなく、真っ向勝負に自信の無かった海外組と協会が離反しただけじゃん。んでベルギー戦のあの体たらくよ。その後がポイチってんだから、退化を望んでるとしか思えないね、どう見ても。
0886(JPW 0H73-Q+z5)
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2021/08/07(土) 01:32:11.14ID:ZD/4r19xH
>>869
まぁ佐々木とかよりはええやろw 縦突破はできないけど左足クロス自体はそこそこやったし
0887(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/07(土) 01:33:50.74ID:LwVMM8/H0
中山は驚きだった
メヒコ、スペイン相手にあれだけ安定感があればいいわ

攻撃もねゆうほど悪くないのよ。
特にクロスはゴリよりよっぽどいい。
なかなか上げれないけど
0888(ワッチョイW 13a5-YX0H)
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2021/08/07(土) 01:35:46.33ID:F35WTIfV0
>>881
詳しく見る気はもう無いが、クラブでも代表でも基本的には成功してる部類の監督なんだが…
ただし基本的に上層部との関係を保つのが下手
日本の場合は中心選手ともって言うオマケがあったが
何年もやるのは無理な監督だろうなと思う
ただしマンCのマフレズとか最初から見抜いてたし個の視点で発掘する目は確かだよ
アフリカで原石を求めるのがちょうどいいと思う
何にせよ日本人の感性には合わないタイプ
例によってすぐに熱心なアンチが割り込んで来るし
0889(ワッチョイW d101-3tDo)
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2021/08/07(土) 01:35:47.47ID:NT0AipwP0
メキシコに勝てるわけねーよ、FW〜MFのボールタッチと動きが素晴らし過ぎる
1点目のPKはともかく、2点目は完全に動きで裏取られてやられてる
3点目なんてサインプレーで失点、CKの動きを全体で良くしてたんだろうなぁって思った
0891_ (ワッチョイW 332d-gkue)
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2021/08/07(土) 01:37:15.84ID:hB8Nc08W0
ツイッターでもごく僅かのハリル狂信者がここぞとばかりにハリル様を持ち上げてるけどカルトって一生治らないのねw
0892(ワッチョイW d101-3tDo)
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2021/08/07(土) 01:37:52.12ID:NT0AipwP0
>>887
安定感からクロスまで室屋の足元にも及ばないですが
0893a (ワッチョイ 61ad-dtsT)
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2021/08/07(土) 01:38:40.68ID:i8axim+M0
三笘は得意な形に持ち込むまでの引き出しをもっと増やさないと
今後も使い辛いまま。

スペイン戦で三笘切った森保の判断は正しいよ。
守備がどうこうじゃなくて、攻撃で期待される役割にハマる確率が低すぎる。

海外行って改善される事に期待しよう。
あとは何と言ってもFWだな。大迫タイプが数人欲しい。
0895(スッップ Sd33-ZFlZ)
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2021/08/07(土) 01:41:00.79ID:ww9UcGWLd
まあカズと中村俊輔や小野伸二に未だ現役を続けさせ、前園に芸能人をヒデにプータローやらせてる時点で、協会が本気で代表を強くしようだなんて思ってない事は分かってた。
0896(ワッチョイW 33e3-YX0H)
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2021/08/07(土) 01:41:05.24ID:8x7AJ7As0
>>892
それはない。室屋なんてまともに守備出来ない。
0898(ワッチョイW 9963-Kt+2)
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2021/08/07(土) 01:42:30.04ID:hse75h3s0
堂安左SBでええやろ
ディフェンスだけはまあまあだし
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1ad-oWG4)
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2021/08/07(土) 01:43:15.85ID:HTm8JwOI0
久保は初戦だったか主審にキレて酒井に引き離されてたが泣いたり怒ったり情緒不安定な奴は一流選手にはなれない
0900(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/07(土) 01:44:12.07ID:LwVMM8/H0
ガセだけど
記事になってたロサノ来てくれないかな。

中途半端な外人より日本人のほうがいいわと思ってたが、
やっぱメキシコはいいよ。
本当に動きがシステムチック
0903a (ワッチョイW 9b68-7ac0)
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2021/08/07(土) 01:46:08.63ID:7cXd2zdW0
>>897
室屋だってリオ五輪の時は長友の後釜とかいって絶賛されてたが…
中山もどうなるか
0904(ワッチョイW e1e6-lHUs)
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2021/08/07(土) 01:46:30.47ID:LwVMM8/H0
中山は高さで負けないし、左の室屋よりいいだろ。

今日もライオスは抑えたし、左ぶち破られる事は殆どなかった。