【2020】東京五輪代表 part101【U-24】岩田NOBU出禁
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★☆避難所☆★ 【2020】東京五輪代表 part1【U-23】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43169/1585171466/
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JFA公式：http://www.jfa.jp/national_team/u23_2020/
★☆ 岩田ドブ洋(荒らし)ｵｯﾍﾟｹと36ウンキチ荒らしは出入り書き込は禁止
荒らし「NOBU」こと岩田伸洋についてのwiki
https://www40.atwiki.jp/nobumatome/
NOBU（独特の表現をします。特にユース、若手に関しての発言は高確率で彼です。
IPワッチョイスレから彼の発言は222.144.19.44（水戸市木葉下町）と判明。痴漢で逮捕歴あり） ←水戸スレでさえ出入り禁止
過去スレ 出入り禁止荒らし一覧 ＮＧワード一覧 >>2-7辺りに記載します
前スレ
【NOBU出禁反応も禁止】東京五輪代表 part1【U-22】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1548144378/
【2020】東京五輪代表 part63【U-23】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1592380407/
【2020】東京五輪代表 part64【U-23】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1594702202/
【2020】東京五輪代表 part100【U-24】岩田NOBU出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1627975612/
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☆★☆ NGﾜｯﾁｮｲ
水戸荒らし岩田ドブ __ (ﾜｯﾁｮｲ 0101-2tbN) 毎週変更 → 岩田ドブ → **01-**** ←毎週変更
36ウンキチ (ﾜｯﾁｮｲ c136-NW/4) 毎週変更 → 36ウンキチ → **36-**** ←毎週変更
オンチのび太 (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-p4hD) 毎週変更 → 36ウンキチなりすまし自演 → **ad-**** ←毎週変更
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【NOBU水戸キチ】とサッカー外談義【五輪スレ出禁】 ←有志の立てた水戸荒らしNOBUを構ってあげる隔離のスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1583001858/
連日喧嘩を売り言い負かされると他人に押し付ける ↓ 自演ニートオッペケとNOBU岩田おじ
http://hissi.org/read.php/eleven/20191108/VjFMVXFKNWJy.html
善様と名乗り偽を騙るオッペケニートのび太、糞食いアキラ、静岡ぶー＝36ウンキチもNG推奨
スレの終盤付近になると勝手に1の名前欄があぽーんで立ってる水戸荒らしドブ岩田のスレは次スレとはいたしません。悪しからず。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ベルギーならここでアフロ投入
最後はデ・ブライネがトドメ刺すのに 言い訳日本代表wwww
予想通り負けるwwww
勝つと言ってた馬鹿は息してる？w 今日メダル取れなかったら、取れるのは100年後だなwww 先行して守るしか脳ないんだから采配もクソもないだろ 何だよ、盆休み前週末の最高な時に酒飲みながら応援しようと思ったらもう決着ついてるやん（笑） 上田の1対1は絶対入らない
本人のせいかドブの呪いか あらら、負けとるやん
急いで帰って来たけど、観てなくて良かった >>5
先制されたらプラン崩れるというのは岡ちゃん最初のフランスW杯から
変わってないから監督代わってても成長してない点 >>12
トン
これ終わったらそっち見るよ
他とザッピングだけど 上田１対１を遠目からど真ん中ってもうスパイだろこいつ ポ イ チ （笑）
早めに代えると自分の責任になるので（笑） 完全なる結果論だがスペイン戦こそ三苫欲しかったなw ま、順当な結果
期待したよりも全く及ばない内容だった すまんがこれマジでワロタｗ
(ﾜｯﾁｮｲW 5925-a/RS)[] ：2021/08/06(金) 19:48:45.48 ID:Ke/Hal5N0 [3/3]
上田だけ汗かいてないの本当すごい ベンチ外はどうだったかと思うが、メキシコだから三苫は無双できた部分は大きいよ
ニュージーランドもあってたかもね
選手層薄いとは思うけど、選び方が下手なんじゃなくて選手がいないんだよね？ 結果論になるけど前回、久保と堂安を下げない試合観て観たかったわ 交代をほとんど利用せずに連戦していたら試合ごとにパフォーマンス落ちてて当然の結果 敗因
シュートが下手だから
1対１を何回も外したら得点できないのは道理
>>35
まあけど一人である程度運べるのはでかいよ
延長でフラフラなところにあんなん入れられたら相手はたまらん >>36
引き分けでも1位通過のフランス戦でその二人を休ませていれば やるきがあったのなら完全に体力の問題だから
森保の責任じゃねーか コーナーキックから、ボールを置いてシュートして枠にいかないのも問題だろ
トランキーノ！トランキーノ！
知ってるメキシコ（スペイン語）がｗ まあこの展開は予想できたな
選手層の薄さを見ても決勝トーナメントはモチベーションだけが頼りだったね
だからこそ決勝へという思いが強かったがスペインに負けた事で糸が切れた
うーん厳しい現実だ
これは最終予選もワールドカップもまた厳しいぞ >>41
完全に体力の問題だね
予選で2連勝したのにアドバンテージがないという 板倉CB、中山SBなのにボランチ呼んでないとかアホだよな 他のチームより圧倒的に人がいないように感じるからな こんなに悔しがってんだからモチベの問題ではないだろ
体力が尽きてたんだよ
糞森保の遅い交代が元凶だろ
なんで誰も指摘しないの？ メディアとか 久保と堂安じゃなくて交代の二人の方が普通にいいじゃねえか
サイドでこねこねシュートはことごとくキーパーにすら届かない
こいつらでまた岡崎本田長友時代の暗黒サッカー継続や
日本サッカーの未来は暗い >>40
それも良いかもね、選手の層が少なかったけど休みは欲しかったよね、よく走り抜いたよ二人共 最後の形を後半最初からやれればもう少しよかったかな 本当に勝負所で弱いな。ｗ杯ベルギー戦とはなんだったのか
監督そっち抜けで戦術話し合う選手ｗ地蔵監督 2点差リードは守れないけど2点差ビハインドはおいつけねー あれ？サッカーって20時からじゃなかった？
なんで終わってるんだよ 久保はまだ結果出した。
堂安は想像以上に通用しなかったな。 戦犯は上田
なんであいつ1vs1どフリーでGKの真ん中蹴れるん
本当に要らない必要ない グループリーグで全力出し切り
子供よのう
世界の強豪は予選リーグはまだまだ本気汁出してない大人のサッカーよ
日本は発展途上国のお子ちゃまサッカー
選手交代もあかんかったなあ >>49
マスコミはスター重視で知ってる選手だけを連呼するから
久保堂安久保堂案 しょうがない話だけど、全体通して国内組の経験の浅さは出てしまったよなぁ
碧とか全然縦パスつけられなかったし、三笘もこの試合以外全然駄目だったし、旗手も肝心なところで精度的な問題が出てた
今後はみんな海外で経験積むだろうしもっと強くなってほしいね 三苫が最後にすべて持って行った感じ
A代表でも見たい >>49
そこをカバーしてたのがモチベーションだった
それがなくなったらただの体力のない弱いチームになった もう久保はA代表のエースだな
オリンピック見て確信にかわった >>59
小島クラスの大学生相手に鍛えたシュートだからな。格上相手じゃ何もできないFWだよ 遠藤のＰＫで計算が狂ったんだな
予選と逆になっちまった
先制点取れてたら勝ってただろう いつもの事だけど日頃サッカー見ない層が色々頓珍漢な選手監督叩きすんのは何とかならんもんかね 令和中に3位以内は無理ってよくわかる日本サッカーだったな 前半終わった後に判断ができないのだから
何も見てないんだと思う
固定観念にとらわれてるか
バイアスが強いタイプ とにかく中盤がいない
三好、板倉は中盤はできない
板倉はセンターバックだわ
遠藤、田中は絶対的なものはあるけど5試合はきつい 格上相手の戦い方考えなければいけないのにワールドカップ予選で格下相手に無双して勘違いするループ 勝てた相手とまたやるとこうなる
ベンチワークの差
森保無能 前目の各選手もう一つずつくらい武器が欲しかったな
上田：シュートorフィジカル
堂安：右足
相馬：右足
久保：フィジカルorスピード
あるいは質を上げるか 現状Ｂレベルの武器を一つは持ってるけど、それだと対策されると全くダメやね シュートも久保左足以外に期待できなかったしな 他の選手もチャンス自体はあったけど >>60
ベスト4目標のワールドカップ弱小国戦術ｗ
2連勝で通過ほぼ手中で全力出す意味は不明 久保は今日も1番良かったよ
最後までチェイスに足動いてたし起点仕掛けアシスト性のパスなど精度の高いプレーしてた >>50
え？
本田さん達世代がベスト16という結果二回出してるんだけど？
最強時代だよ？ 根本的な課題はドリブルキープ力の向上が必要
それに不安があるから相手のプレッシャーがかかるとすぐにパスに逃げる
苦しい状態で受けた選手がまたパスに逃げる
それをくりかえすうちミスをしてカウンターを受ける
スペイン戦、メキシコ戦、すべてそれ 得点力だけが大会通してゴミだな
FWもちゃんと育成しろ 本気でワールドカップ勝つなら、ちょうどいい結果だけどな
可能性は感じる
特に守備は5試合でそんなに崩されてないからね 1対1で決めきれないのも問題だけど
そのチャンスすら作れないのをファーストチョイスで重用したのがおかしい しかもセットプレーからの失点だからな
ちゃんとスカウティングしろよ >>77
ヘタフェのボルダラスのもとでその辺は鍛えられたからな… 久保堂安は2人で俺たちのサッカーやってるだけだから対策されたらそりゃこうなる。
最後三笘旗手上田入って漸く組織的な攻撃が少しは見れた。 予選のメキシコの最後の一点がなかったらフランス戦ターンオーバーできてて結果変わりそう >>79
プレッシャーかかればバスを受け渡すのはスペインも同じだろ
今日の試合に限っては、シュートが下手だったこと サッカー選手はこれからだしな
悔しがってる久保はさらに成長しそうだ >>75
それは同意見だが韓国は7位くらいの力しかないだろ >>80
ドリブルも全然抜けねえしな。
良かったのは鬼キープと守備ぐらいか。 お前らは本当に見る目がないからなあ
俺はメキシコの先制点の時点で「100%日本は負けた」と断言した
お前らがまだ希望的なカキコミを続けている時にな
プレーを見て、これまでの戦いを見ていれば、それは確信出来たんだよ
日本は先制されたら絶対に跳ね返せないということがね
お前らのようなサッカー素人と俺
それがつまり日本代表とメキシコ代表の差だと言ってもいいだろうな 体力万全の状態でなら勝ってたと思う
日程を計算しながら勝てないと今日みたいになってしまうんだろうね
前半から明らかに疲れてたからな 足下が弱いいつもの日本代表だったな
スペイン戦も同じだったが、自分達の足下のボールは簡単に取られるが、相手の足下のボールは取れない 五輪サッカー 善戦したり強豪国に勝ったりするけど、毎回3位には入れない。記録は塗り替えれない。
A代表 良い試合したりするけど、格上には勝てない。ベスト16以上には絶対なれないマン。記録は塗り替えれない。
なんか、サッカーは必ず越えられない壁あって越えないよな。Jが出来ようと海外組が増えようと。 日本のオリンピックでサポーターボロクソいたら優勝してた。 久保にもらい泣きしちまったよ。
こっからまた進もう >>102
関係ない
日本サポーターなんて怖くないし 遠藤酷使しすぎたけど悪い部分もちょっとずつ出てたんだよな 普段サッカー観ない人＆Jしか観ない人はこんな内容、結果でも擁護するんやろな
ただ普段5大リーグ中心に観てる人からしたら、本当に世界にはまだまだ届かないよ。
それを｢史上最強のu-24！！金メダル獲れる！！｣みたいな感じで報道するから良くない >>84
ほんまそれ
今日も守れてさえいれば勝てた可能性はある 堂安とかいう糞の役にもたたん選手が持ち上げられて
なんで三笘が叩かれてたのか今でも反吐が出る
なんで素人でもわかる三笘の別格感が現場で分からんのか >>100
本来なら女子サッカー決勝が午前11時キックオフだったけどあまりに暑すぎてアスリートに負担がと言う観点から
組織委員とFIFAとIOCらで協議して午後9時半キックオフというかたちに
なおスタジアムは埼スタを使う予定で午後8時キックオフを午後6時に早くした 三苫は大事な選手だよ
目先の結果にこだわらず、もっと代表で経験積ませて
エースに成長してほしい
森安ではそれができなさそうなんだよ 予選じゃ忖度審判のおかげで
PK見逃しとかしてもらってただけだったのが証明されたな
サッカー見たこともないようなカスにあんなんファールじゃねえとか言われまくったけど
日本の実力はこんなもんですわ 森保は試合前の分析は出来るが本番で勝負弱すぎるな
コーチに下げて博打のできる外国人呼んでこい 森保を解任してくれ
マジでこれちゃんと森保批判しないと日本サッカー界の未来は真っ暗だよ 森保には戦術コーチ付けなきゃ無理
カタールに負けた時から分かりきってたこと 堂安のアホは美味しいとこばかり狙いすぎやねん
周りみろ
てめえ味方のスペースまで潰しすぎなんだよ
ネクスト岡崎だよ >>110
三笘は今日もネガトラでチンタラと歩いてたね 泣いた
ただただ泣いた
6試合通して喜怒哀楽あったな
サッカー素晴らしいわ W杯でもこんな感じやろうな
ザックJAPANの再来や
希望があるとすれば今回は控えの選手も海外勢だから使えそうってだけ 最後、吉田上げるのほんと見苦しい
その前にやることちゃんとやりきれよ >>98
フランス戦：2連勝なのになんで休ませないの？引き分けでもいいんだよ？
ニュージーランド戦：トーナメントだから全力なのは仕方ないけど、みんな疲れてて予選よりも格下相手にぎりぎり
もうこの時点で死力を尽くすしか選択肢がなくなった 負けた相手見ればまあこんなもんだろ
ただ主要なメンツ見たときの期待度から
特に下振れもないが上積みもできなかったな
自国開催でそれをどう評価するかで割れそう
選手の方はメダルには届かなかったが
持ち帰れるのはそれだけじゃないだろうから
財産にできるように頑張ってくれってとこか
裏切りもサプライズもなければこんなもんだ 田中、遠藤にプレッシャーかければ
日本の攻撃はある程度潰せるって研究されちまったところに
2人とも疲労で動きが悪くて、攻守ともにあまり機能せずだったな 林を持ち上げてた空気あったけど、点取らないしボール収まらないFWのせいで、後ろは疲労で死んだ気がする。遠藤と吉田は被害者かと。 最終予選が怖いわ
落ちるとしたら今回が最後だからな
森保ならやらかしそう 一回きりなら、多少の無茶も許されるけど、
トーナメントじゃ、ターンオーバーと必要な省エネは必須だな。
さっさと２Mのボール納めFWを育成しろよ。 堂安と久保下げたから負けたって
使っても駄目でしたｗ いつもドヤ顔遠藤
三失点の原因でもドヤ顔wwwwwwwww
周りが持ち上げすぎた結果 そうやってまた泣いて美談にしてるから勝てないんだよマスゴミ 三苫はスペースないとこだと並の選手だな
相手が疲れてる間延びしたスペースがあったりこちらで揺さぶって大きめのスペースがあって初めて使える感じだよね >>125
ヘディングシュート、ヘリコプターみたいで
絶対に枠に飛ばないやつ >>126
森保ならってのはちょっと違うと思うわ
最近の雑魚刈りやこの五輪を持ち上げまくってた奴等も試合強度を分けて評価できない
森保、このスレの奴が監督やっても、最初は雑魚刈りまでしかできない奴を使ってしまう
ハリルも大島使ったし 堂安はスペイン戦でもシュート外しても歯見せてヘラヘラした感じだったから
嫌な予感はした
やっぱり日本は弱いんだからひたむきにやらないといけない
日本の選手が歯を見せてヘラヘラしても許されるのはワールドカップで優勝してからだと思う 代表見出して30年くらい経つがFWのヘナチョコシュートが全く改善されてないぞ >>47
正直いないから吉田呼ぶよりかはボランチでもう１枚OA欲しかったんだよね >>101
でも、日本サッカーは1段上ったぞ
スペインの劣化版の域まで上がった
個人もレベルアップしたし、連携もレベルアップした
これまではなんちゃってスペインだったのが、劣化版までになった
アジア諸国がレベルアップしてるように、日本も得べるアップしてる
後はゴール前でのシュートの正確性をあげないともう一段上がらない
一番年下の久保くんが凄すぎてずっと気後れし
そこへスペイン戦でのトラウマになりそうな技レベルの違いを経験して
まだ全然頭の整理がついてない感じですよねぇ U23組は...
というかU23組はこんなもんじゃなかったでしたっけ？ここから何人フル代表に
定着できるようになるのか W杯はもぉ来年ですわね 中二日とか交代5枚とか、特殊ルールに無策で対応できなかったのはスタッフが反省すべき。
後からでもチームの半分変えれるのに
スタメン変更にビビりすぎ。 >>91
スペインやメキシコはパスの他にドリブルで前へ運んだりキープしたりフェイントしたり状況に応じたプレーも織り交ぜてる
日本はボールキープ優先すべき状況でも難しいパスを試みてロストする場面が多すぎ
本来なら5〜6失点してた
それはやはりボールキープ力に自身がないから
3点差ついてからは多少開き直ってそういったプレーも観られるようになったが遅かったし、質と量ともに低かった リザーブの選出もきちんと使える選手にするべきということが分かったのが収穫だな
今大会の板倉レベルを中盤や前線に置いておかなければならなかった
使えないリザーブはいらない
監督の好みとか本当にダメ Twitter見たら森保用語のまぁ多いいこと
あと、｢久保君の涙に感動した！もらい泣きした！よく頑張った！｣みたいなんばっか
日本サッカーがW杯ベスト8に行く日はいつになるやら >>122
何言ってんだ？０−２の負けだったらＧＬ敗退だぞ結果楽勝だったから休ませればよかったねって言えるだけだろアホか 控えに町田と瀬古選ぶとか言うバカをやらかした選考にも問題があったな 予選の2-1よりも今回の1-3の方が押してるというか、メキシコの強さは感じなかったけどな
試合展開が大きいのだろうけど あー残念だ
もうこんなチャンスはしばらく訪れないだろうな >>143
アジア杯でも柴崎以外、実質全滅でボラは酷すぎる塩谷やってたでしょ
収穫しても改善はしないんだよ >>113
グループリーグのコンディションならメキシコには勝ててると思うけどね
今日もそれほど強いとは思わなかった
こちらが疲れてるだけ A代表に上田は絶対呼ぶなよ
ちんたら野郎は二度と見たくないわ >>122
多分選手は全試合やり切って見せるという思いしかないよね
森保さんが判断するべきなんだけど選手のその気持ちにおされていかせてしまったんじゃないかな
それにフランス戦は万が一もあったからベストメンバーでいったんじゃないか？ 他の人も指摘してるとおり森保はW杯本番のトーナメントでひどい采配するだろう セットプレーで2点取られたのは集中力が欠けてたんだろ
予選での1点だけだったんだから
これは疲れだよ
>>149
そりゃまずは予選突破が目標だろうに何を言ってんだよ予選にメキシコに勝ちフランスに楽勝したから欲がでてメダル確実みたいな勘違いしただけだろ 今回の敗因誰も分かってないから言うけど、ノリに乗ってる選手が出てこなかったのが敗因。
一時期の代表で言えば最終予選でミドル決めた時の井手口、本田からポジション奪ってたときの久保、ワールドカップ前の柿谷みたいなね。そういつやつが居なかったのが響いた。
唯一希望が見えたのが三苫。あいつはそのラッキーボーイ的な役割を果たせそうだった。ただACLでの怪我が本当に痛かった。もしACLがなければ
三苫 久保 堂安
の異次元の二枚目が出来てた。今回４位だった最大の原因は森保でも遠藤でもない。鬼木だよ。あいつが三苫使ってなければ日本サッカーは大きく進歩した。ほんと鬼木クソ。 >>153
結果得点は全部セットプレーだしな点差ほどの差はないよな >>152
思ったより過大評価されてたみたいだな
攻守にバランスが取れていた長谷部はやはり偉大だった まとめると
いる
三苫 旗手 田中 久保 遠藤 板倉 酒井 冨安 吉田
いらない(スポンサー枠)
堂安 林
保留
上田 相馬 三好 初戦からずっとフルでデュエルしてた遠藤、田中のとこの替えがいなかったツケやな
この世代はボランチがいなかったからな
あと攻撃陣は点とらんとね、特に堂安、林、上田 >>161
たらればだけど富安の怪我やカードが無かったらもっと違ってたかもな まあこれで東京五輪世代は終わったな
総括すると南アフリカのコロナパニックとフランスのやる気なしの編成でなんとかグループリーグ突破したけど
ノックアウトステージではそれで出し切って結果は負けてた、やっぱり試合中のシステム変更の流動性は必要だったな 三苫は怪我がなければワールドユースの本山になれたかもな
もっと見たかった >>141
疲労という名のデバフかけられてのベスト4だからまあ選手は良くやったよ
今日もいつメンだろうなと思ったけど案の定重かったねプレスの出足遅すぎて別チームレベル
ニュージーランド戦がターニングポイントだけど勝負に出てそこで敗退もありえるから難しいわなでも今日も勝負出来ない様じゃこの監督の限界だね 戦犯
頼りない三好、大然、橋岡
ろくにコンディション調整も出来ない三笘
何しにきたこいつらな瀬古、町田
特に町田と瀬古とか吉田、冨安が疲弊してるのに変わりにもならなかった事を大いに反省しろ >>157
疲れたから次は休ませて、なんていう選手はいないねｗ
そこを考えて選択するのは監督
引き分けでも1位通過、1点差負けでも2位通過のフランス戦
負けたら敗退のトーナメント
リスクを冒すならどちらか？って話です
疲れてる状態で休ませながら戦ってる相手に勝てるぐらい跳びぬけて強いなら別だが
控えがめちゃくちゃ弱いから仕方がないっていう擁護ならまぁ分かる
2−0で勝っていて相手が10人になったのに、入れ替えたとたんにすさまじい劣勢に追い込まれていたのは確かだし 内容からいえば点差以上の差があった
ただし実力の差ではない
日本のパス重視の戦い方では疲労が蓄積するトーナメントで入賞することは難しい
もう一つ上に行くためにはドリブルや体を使ったボールキープ力の向上が必要 >>165
結果論だけど、一度も出番なかった瀬古のかわりに藤田ジョエル入れておけばメダル届いてたかもな 上田は要らない本当に要らない
町田、瀬古？誰それレベル
ベンチ外要因でわざわざ2枠も使う森保もアホ 三苫はあの輝きを早くから出して欲しかったわ
コンディション不良やったんやろな >>166
上田も怪我しなければもっとやれてただろ。
林とは格が違う。 >>163
遠藤の攻撃がダメなのは同感
ただ長谷部も攻撃面は物足りなかった気がするなぁ
バイタルの香川にスパーンと通したくらいしか思い浮かばん 超極稀にミドルが決まる >>137
今考えると久保高原時代は贅沢だったな
久保派高原派で意見が分かれていたが両方とも今いたら素晴らしいストライカーだった >>174
チマもそうだけど松岡もサプライズで入れたらよかったのにな
てかこの世代のボランチ渡辺皓太でも入れてたらと 遠藤は今期ドイツで見せた神ミドルに期待してたけど不発やったな 今のチマはまだまだ松岡以下だからこの強度でまともにプレーできるとは思えないな とにかくアジアカップもそうだが能力あるやつに負担が行きすぎて潰れたパターンだよ遠藤は
アジアカップでも柴崎長友のお守りで潰れたまったろ
久保堂安コンビ売り出したい協会の犠牲者だよ 三笘は今日活躍したけどもっとJ以外での試合を観てみないとわからんな 2試合続けて120分だったから体は動いてないし
キレもなく足元にボールがついてきてなかったなと思った
遠藤と田中の代えがいなかったのもキツくなる要因だったわ
ネットでは評価低いけど上田はシュート含め技術は高いと思う
三苫もドリブルや得点力では相馬や旗手より断然上だな なんなん疲れた疲れたとかいうボランチ
守備しかせんなら最終ラインから一枚あげろやカスがｗ 今日の遠藤は足がかなり重そうだったわ
あと決めなきゃいけないところで、きちんと入れないと負けるね。メキシコも。 >>174
確かに
まぁ冨安の怪我で板倉ボランチで使えなかったり、旗手の守備力不足でSB使いにくいから中山ボランチで使えなかったり上手くローテーションできなかったなー
中2日で6試合ほぼ同じメンバーはキツい ポイチってずーっと同じ選手使って対策されて負けるな
アジアカップもそうだったけど
たまに打つ博打も負けるし 上田と三苫と富安が直前で怪我とか、本当運悪過ぎだわ。 遠藤は6試合ずっと出ずっぱりで酷使されてたから仕方ない 板倉怖かった。ヒヤヒヤ
やはりボランチは頭良さと視野の広い選手が必要 完全に監督のせいとは言わないが、一番貢献出来なかったのは森保に他ならない
田嶋は時間が無いだとかまたゴチャゴチャ言い訳するだろうが、確実にWカップの後には絶っっっっっっっ対に監督更迭しろ 堂安がＡ代表でもエースっぽい感じで扱われてるけどぶっちゃけ攻撃面は期待できないよなぁ 得意のはずの切り返しての左足シュートはブロックされてばっかだし それ以外に何もないし
強いていえばバイタルでの密集ゴチャゴチャ中央突破くらいだがリスキーだしなあ スペイン戦、メキシコ戦は50/50のセカンドボールを悉く奪われた
グループリーグでは取れてたから疲れが原因なのは分かる
でもそれって複数人でのプレスが効いてたからってこと
疲労が溜まってプレスが効かなくなって1対1になると悉く負けるんだよね 強化試合のジャマイカ戦で魅せた三苫、上田のホットラインが最後で輝いたけど遅すぎるねん… 結局最後にメンバー選考の甘さがでた。
18→22に変わったときに非情だけどもメンバー変更しなかった
センターバックのバックアップダダあまり状態になってしまった。
メダルとるにはそういう甘さを排除しないと無理だよ >>148
開始早々にリードしてんだから無理はしないだろう。リード出来れば体力温存ができるんだよ。 正直、予選リーグ敗退だろうとおもってたからよく頑張ったな 三苫凄かったけど中２日6試合目延長開けの後半メキシコを忘れちゃいけませんね
まあ確かに素晴らしいドリブルだったけど >>160
酷暑の連戦でスタメン固定なんて無茶に決まってる
予選2連勝で欲を出さない意味はなんだよ
予選突破が目標だ！ってのはお前だけ ボランチの二人は体力の限界でかわいそうだったね
麻也もか
それにしても三笘は1人だけモノが違ったね
休養充分で相手も疲れてるとは言え凄かった
ACL行かなきゃ怪我しなくてスペイン戦の結果も違っただろうけど
終わったもんはしょうがねえわ >>171
あれほんとは１０人のメキシコに点差広げてフランス戦はもっと楽にしようと思って攻撃したら逆に点を取られてしまったというね
１０人のメキシコにあれだけ苦戦したんだからやっぱメキシコは強かった 相馬はドリブルで抜いてもシュートのイメージが無いから全く怖くないんだよな
ファール貰うかCK取るかクロスが跳ね返されるかのどれか
三苫は抜いたらシュートかアシストのイメージあるから相手からしたら怖い選手だわ 守備が巧い巧いってあそこで後ろから削りにいくとか
ないわ〜ｗ フランス戦だな。あそこで休ませられたら。
あんなに弱いとは… メキシコの守備システムがバスケみたいに全員で連動、コンパクトで速攻に結びつけられていてとてもよかった。日本の守備は前から一人一人が追う感じで前線も疲労するだけ。遅攻で崩すのは難しいから日本もあのシステムを導入してほしい 印象でしかないけど、今までの日本代表よりも見ていてイライラしないチームだった。
縦に仕掛けるし、中途半端で何狙ってるかわからないプレーも少なかったし、中だるみでボールホルダーへの寄せが甘くなるような場面も少なかったし。
俺は素直に良いチームだったと思ってる。 とりあえず三苫は海外はよ行ってくれ
それからや、抜群のドリブルは持ってる
ロンドンの宇佐美コースになると思ったけど最後輝きは魅せた まぁやっぱりメキシコは勝負強かったな
勝たなきゃいけない試合はきっちり勝つ
国としての伝統だからな、一朝一夕で身に付くもんじゃない 堂安はエースではないよ
A代表で今はレギュラーだけど久保のが優先度高くなるよ
トップ下久保なら右堂安だけどトップ下に鎌田使うなら右久保もあるからな
エースは久保だよ >>210
足動いてないとやりがち
守備が雑になっちゃうんだよ 5chだとスペインを過大評価してる人多い
確かに中盤までと守備のハメ方はうまかったけど
アタッキングサードとフィニッシュの精度は大したことなかった
日本と比べてもそこまで実力差があるわけではないんだよな >>212
サッカーの基本は堅守速攻
強いチームはそれができる＋他のプランも実行できる
サッカーの監督の役割の一番のポイントは、守備をどう構築するかだからねぇ。 >>212
いやそれが普通なのよ
古くは岡崎本田長友
今回は久保堂安
このような捏造スターの尻拭いでそのような事態が起こる
気まぐれ守備でも褒められちまうからねw
守備するから偉いんだい！呆 >>216
おいおい伊東純也の存在忘れるな
右サイド1番手やぞ >>213
ワンチャンス決められるFWがいれば期待できる最高のチームだった >>209
まぁJ見てたら三笘と相馬じゃﾚﾍﾞﾁなの分かるけどね
相馬も普通に良い選手なんだけど
三笘はガチのワールドクラスだから >>196
確実に森保はＷＣ終わったら全日本の監督やめるだろ日本人の日本代表監督ほど過酷な職業ないわ森保のこの成績でこんなにも叩かれるんだもんな
次からは絶対日本人の監督にはしないで欲しい いってもトータル的には大健闘だけどな
スペイン、ブラジル、メキシコは抜けてた次点がコートジボワールか。
日本もベスメンで疲労がなければやり会えるけど3決はフラフラだったね。 セットプレーダメダメだったなあ
ショートコーナー大好きなのに全然有効じゃないというw これは香川本田の時もそうだったけど A代表のボランチはこの世代は飛ばすことになるのかな
Jで確変起こすような人材がでてこないと >>204
とはいえ他の選手がメキシコ相手にあのドリブルできるかって言ったらできないだろう まぁ6試合戦ってこのチーム流れの中からの失点アセンシオの1点だけだけどな
セットプレーで4点やられた >>218
サイドチェンジ、ボールの受け方、基本が違いすぎた 守備陣はマジで疲れただろうな
たいした交代もなく
トーナメントになってから全然点とってくれない中守備に奔走させられたんだから
けど他国の選手は入国時の待機があったり慣れないクソ気候のなかでプレーしてるから
そこらへんも言い訳にはならん ACLでも相馬と三笘じゃあかなり差があったからな
相馬は縦に仕掛けても付いて来られると何も出来なくなるのよな
それに対してテグ戦の三笘は韓国のDFチンチンにしてたからな >>228
枠に飛ぶシュート打つかもしれないっていう危険性がプンプン匂うから
余計にあのドリブルに引っかかる。 三苫の1番良い使い方は予選の時のメキシコ戦だと思う
後半勝ってる状態で相手が攻撃するしかない状態の時にできるスペースであれば追加点で引き離せるからね
三苫は先発よりそういった使い方ならいいのかもしれないね >>225
エジプトもコートジボワールと同じくらい強いと思うわ
そう考えると日本は今大会６番手くらいかな >>205
いやいやフランスが思いのほか弱かっただけであのグループだったらまずは予選突破が目標になるでしょうがホームとは思えないほどまったく楽なグループじゃなかったぞ 相馬・上田・鎌田のトライデントしかないな
堂安とか久保やら通用しないってｗ 堂安と久保が右サイドに寄せて左の三笘に預ける形練習試合からやっとけばよかったのに てかやっぱ中2日はダメやろIOC
選手壊れるぞ
みんなかなり体重落ちたと思うわ >>137
ソンフンミンが日本人だったらね…………… 育成から点を取ること、取られないことを考え直さないとこの先も同じことの繰り返し >>208
10人で劣勢だったのも日本がボールキープ力がなくてすぐパスに逃げるからだよ
個々が時間をつくれなくて、ダイレクトでパスしてたら成功率も低くなって、ミスが増える
今日だって中盤で相手が近くにいたらすぐダイレクトでパスして相手にボール渡すシーンが多かった
日本人選手は体をつかって数秒時間をつくる技術が不足している
メキシコは個々が時間がつくれるからある程度おぎなえる
それが攻撃にも守備もつながる グループリーグで勝ってるのが余計にノーチャンスだったな。
今大会のメキシコは強いよ
9割負けるというか勝てるイメージが浮かばなかったけど当たっちまった セットプレーで1点も取れず、逆にセットプレーで3失点。
これ完全に監督コーチ陣の責任ですわ。
本田が言ってたけどメキシコめっちゃセットプレー準備するって言ってたからな。それがちゃんと結果に現れてる。 先発に守備を頑張る相馬はしょうがない
相手の１０番を相手するんだから
ただ負けた状況で相馬から旗手はないやろ
あそこで三苫を使って欲しかった 三苫が左でドリブルで引きつけるだけで
久保と堂安のマークがずれて右で決める流れ見たかった 中盤は今日の６番はもう呼ばないでしょう？ｗ
三好となんなら後ろから一列あげて二枚くらい並べて（）
ＣＢが２枚とＳＢとか適当でいいから 上田はチンチンやぞ
やっぱり日本にはUMAが必要！！
よって森保解任待ったナシ！！！！ 今年オリンピックがずれこんだけど実は来年もうＷＣだからな実は案外もう時間がない 堂安は糞チビのくせに何であんなヘディングふかすかねーーーーー な？言ったろ
雑魚国やフランス5軍6軍に勝っても何の意味もないって
無能森保チンパンジーには無理
金メダル金メダルうるせーなとずっと思ってた
兼任にして全ての権限を森保チンパンジーに持たせたのが間違い
ワールドカップも二の舞になるだけだ
はよ解任しろ >>250
三苫のドリブルはスペースあってしかできないやつじゃん
むしろ逆だよ？
右で展開して三苫にパスって感じね >>224
岡田、西野、森保と日本人監督だと必要以上に叩かれすぎ
ハリルなんて結果と内容も両方酷かったのに擁護ばかりで、
日本人選手が悪いのオンパレードだったもん
サッカーは出羽守が強すぎる
森保なんて歴代最高成績でいろんな選手試して若手も積極起用してるのにな
そのおかげで海外移籍の選手増加したのに
外人監督だとろくにチェックせずにメンバー固定させるだけ
森保退任後も日本人監督でいいと思うんだけどな OA全枠後ろに使って崩されなかったって
計画通りだけど褒めることでもないだろ。あえて褒めるなら森保。
だからこそ変えがいなくて疲弊したのも含めてこのチームの実力でしょ 久保は味方を信用してなかった
たしかにドリブルは良かったが、相手が数人いて無理だろという場面でもシュートしてた
ああいう場面でパスできる判断力があれば選手としての価値が上がるのにもったいない >>237
三笘は乾貴士だと思った方が簡単
どちらも対人守備苦手だけどコース切る守備は出来るハイプレス専だからブロック守備無理 >>248
それはない
堂安6試合でPKの1得点のみやぞ
伊東純也みたいに縦への突破からのクロス何本あった？ >>213
それは日本サッカーのレベルが1段上がったから
日本の上位交換のスペインやお手本になるメキシコに近づくたびにレベルアップするよ
サッカー脳と、流れの中でのパス・シュートのレベルが上がればもう一段レベルアップできる
昔のバックパスばかりでは無くなって、見ててストレスのたまらないチームになった
ネガティブな事も有るだろうけど、ココ最近の代表戦より面白かったし、感情移入も出来た。
ワールドカップやパリオリンピックに繋げて欲しい。 >>165
正直吉田も必要だったけど板倉が割といい感じだったから吉田じゃなくてボランチ欲しかったんだよなOA
森岡とか欲しかった 予想通り
久保と林が使えなかった
コンディションいい選手使えよ馬鹿監督 >>263
そら全く点決めれない林 上田にパス出したいか？笑
無理にでも自分で打ちたくなる気持ちは分かる 上田のあの動きなおしみたか？あれがワールドクラスだよ
フィニッシュは糞だけどなｗ 森保解任はないやろな
選手に任せとけば親善で無双するくらいのクオリティはあるからな
問題点を放置したまま本番でボロが出るというオチや >>249
あれはホント目を疑ったわ。
多少リスクを負ってでも、中山→旗手、相馬→三苫くらいするべきだった。
日本にとっては2-0は危険なスコアでも、世界では普通にほぼ勝ち確定レベル。3-0はもう終戦スコア。
こういう世界大会で拮抗した相手なら尚更。 >>258
スペースなくても引きつけるだけでマークはずれるだろ
右で展開っていうけど、左で引きつけるから右が生きてくる
逆も同じな >>227
攻撃も守備もやらないといけないボランチは基本的にいつも人材難
特に今は攻撃よりが柴崎だけで、空白なってる（昔は青山、小林、大島なども試したりしてたが）
森岡あたりを期待する声もあるが、全然呼ばれないし
田中碧も酷いから呼ばれてないんだけど、攻撃よりでチャンス与えられるかも 板倉をCBスタメンで使いまくったのが、結局遠藤、田中碧酷使につながった
町田と瀬古を呼んだ意味がまったくなかったな >>271
前に2〜3人メキシコ選手がいて物理的に隙間がまったくないのにシュートするのは無謀すぎ >>273
ボロが出ても国民は｢よく頑張った！！感動した！！｣｢森保が1番結果出してるのになんでそんなに文句言うの？｣って言ってくれるから大丈夫 左サイドを旗手、三苫、田中の川崎で固めた形をもっと見たかったな。三好が入って逆にスペース殺してた >>260
日本人監督で森保以上って思い当たるの鬼木位しか浮かばないでも協会の予算で雇える外人監督ってじゃあ誰いんの？って話
でも勝負出来ない森保むり >>260
この選手層でグループステージ1位は監督の手腕だな >263
明らかに人を選んでたよ。
収まらない林は露骨に避けてた。
信用できない選手が多すぎただけで、
かなり周り見えて「正しい判断」してると感じたが。 >>270
6試合で1回のみやん
三好や前田や三苫でさえ流れの中から1点決めてるのに
今大会の堂安みて伊東純也より上はないな
まぁ9月のワールドカップ予選で誰が右でファーストチョイスされるか待ってようや いずれにせよ、今大会は東京開催が決まった時点で
「ノルマ」はメダル獲得(最低でもメキシコ五輪の銅)
だったのは間違いない(実際の実力云々は関係なく、自国開催の時点でそれは使命だった)わけで。
それを達成できなかったんだから、非難されるのは当然だわ >>286
シュートが通る隙間がないのにシュートするのは適切とは思えないけどね 何かの間違いでペップ板倉チームに入れてくんないかなあwww >>273
既にアジア杯と五輪と二度もボロが出てるからな。
結局そういう所を野放しにしてる協会が一番のガン。 >>239
それは開幕前の予想でしょ
運でも何でも2連勝したんだから活かさなきゃ
私は最初からスタメンの数人を休ませる案だけど
少なくても1点先制した時点で久保堂安は引っ込めて3失点だけはしない戦術に切り替える
上を狙うためにリスクを冒しましたがチャレンジ失敗しました私の責任です
と言われたら私は納得するが、皆はダメなの？
久保堂安がいなきゃ1−0が1−3になる、守り切れないって控えの層の薄さでどうしょうもないの？ >>290
育成レベルから考え直さないと変わらないだろうね 上田は本当シュート入らないな
柳沢みたいにオフの動きだけは良いから
1列下げて使った方がいいんじゃねーの >>268
そうだね。
ボランチの板倉は駄目
センターバックの選手だわ。
本職ボランチの控えがほしかったよ 走り回ってパスをまわし、自分たちの時間をつくるチームで中二日は厳しすぎたな
メキシコは個々のドリブルで時間をつくれるから有利だった
その違いが結果にも内容にもあらわれた やっぱボランチが機能しないとサッカーって難しい展開になるんだなって当たり前のことを痛感した大会やった >>294
守備は2人とも下手だよね
乾はスペイン行ってなぜか日本で同じやり方してるの見た時この人考えれてないなと思ったね >>284
森安じゃなくてOAが頑張っただけ
OAが疲れると今日の試合みたいになるの
レギュラーの選手が使えない時こそ監督の能力が問われる >>288
しかも自国開催ってことで、この世代は海外遠征しまくりで滅茶苦茶金かけてきたからな。
そのお陰もあって選手は多分歴代の五輪代表でも圧倒的に高いレベルだった。
そしてOAもこれ以上無いほどの人選な上に十分な準備期間もあってのこれ。完全に大失敗で責任問題。 堂安はもうA怪しいでしょ
個が無い上にロストしまくるって、何で異様に持ち上げられてたんだ >>297
完璧な1対１ではいらないんじゃなあ
あそこで点とってたら時間もまだあったしなあ
上田はシュートにいたるまでの動きは天才性を感じさせるものがあった
シュートがダメって柳沢みたいだな >>299
そりゃそうだ。
森保擁護してるのなんて一部の日本人だけだよ。 >>274
守田とか遠藤とか田中碧とかとタイプ近い選手持って来ても意味無いでしょ？ 今はどのポジも攻守、総合力が求められてるけど
それでもボランチでもちゃんと守備よりと攻撃よりは区別すべき
遠藤にしても攻撃よりではベルギーでは駄目で、守備よりとして今のクラブが取って飛躍
板倉については、サブの守備よりとしてはOK、攻撃よりでは論外ってかんじ >>301
そうそうカンテみたいなのがポコポコ出てくるわけがない。
しかもボランチって、評価する側もかなり力が試されるし。 １１番は途中からでいいよな
脚はやいんかな止められない感じだったがｗ 今日の試合に関しては連戦で双方の選手に疲れが出ていたので
どっちも判断の切り替えや寄せは遅かった
だから酒井→橋岡
遠藤か田中のどちらか→板倉
林→上田
相馬→三苫
とかの体力が残った選手でのスタメンノほうがずっと良かったと思う
NZ戦では機能しているように見えたので三苫はスペイン戦にも出した方が良かったと思う >>275
中山→旗手
これ何も攻撃力アップになってない
中山の左からの角度をつけたビルドアップが無くなってビルドアップ下手な動きまくる旗手
左SBの旗手は全く効果無い
岡崎がSBやってるようなもん こうしてみると今日よりスペイン戦の方が全然ワンチャンあったな 2点負けてる状態で唯一仕掛けられる相馬を外すって・・・
まあ結局は、この試合でもスペイン戦でも一か八かでも三苫を最初から使っておくべきだったんだよ
潜在能力だけは三苫はナンバー1なんだから 上田はCFとしては1番できてるよ
ただ物足りなさはあるよね >>279
町田はともかく瀬古は信じても良かったかもなー
三笘も信じてやれなかったけど ヤットとか柴崎みたいなタイプは1人必要やな
4-2-3-1なら1人はゲームメーカーおらな 森保解任しないとA代表もここぞという場面で無策くらうな
早く辞めさせてくれマジで 結局、町田瀬古を全く信頼してないから板倉をCBで使うしかない。
板倉をCBで使うからボランチの控えがいない。
岡ちゃんが、選手選ぶ時こういう展開だとこうとか全部シミュレーションして決めるって言ってたけど、
森保は全くそういうことやってない気すらする。 運動量ある林を使い続けて、三笘すぐ干す時点でクソびびり監督なんだろうな >>283
日本に来る外人監督って3流以下なのしかいない
森保以上の成績残せる監督なんて宝くじでも当てない限り無理レベル
コミュニケーションや選手の動向チェック含め代表監督はその国の監督が一番いいんだけどな >>302
乾はプレスの掛け方上手いぞ、方向とかタイミング
スペインでクソほど怒られて身についたらしい
ラ・リーガって上手いやつの集まりのイメージあるけどまず守備ができないと使われないからな
だから大久保も家長も中村もダメだった
香川は2部でもダメだったしな 堂安は右足でクロスとか悪くなかったんだけどね
大会通して悪くない止まりなんだよね
本田意識してるのだだ洩れなんだけど
本田もオリンピックまでは未覚醒だったしどうなるかね >>289
正直割と他と比べてコンディションある今回でも微妙だったからなーｗ
まああの足元でボランチは元々厳しすぎるんだがな 上田は動きはワールドクラスだけども
やる気ないときは糞だからアレよな
ベルギーで点とってるやつとかでも入れとけばアレだろ >291
全部とは言わないが、股狙ってワンチャン狙いだったぞ。
当たるのは当たり前。そういう狙いだし。
ボールポロリや枠外シューとよりはマシと思うだろ。
というか、海外だと結構露骨にそんな感じな選手多いから、外人的には正しい判断じゃないの？と思うし、
Jがガラパゴスになってない？って思う。 前半から上田の動き出しにＤＦをつき合わせておけば
相手のスタミナを奪えて終盤の交代でもっとチャンス作れた
疲れたところに林のチェイシングのが遥かに効果大きくなるのに何考えてたんだろう 過密ローテでくたくたな選手の代わりもできないのをベンチに入れるなよ 上田はコパでも動きはよかったんだよな
シュートは入らなかったけど
年齢を重ねて実力を伸ばせば代表でもシュートが入るようになるのかねえ >>326
乾の守備の巧さやそこへの周りの評価はアラベス移籍の時に発揮されてたな >>302
何言ってんの
乾がスペイン行って上手くなったの守備だぞ
お前マジでサッカーよく分かってないやろ
ロシアWCのとき前の選手にプレスのかけるの支持してたの乾だぞ ボランチなんてこんくらい雑分類でいいんだよ
攻撃より 柴崎（セグンダ止まり）・森岡（ベルギーでは遠藤より遥かに上だが、ベルギー止まり）＞遠藤・守田・田中碧・橋本・山口蛍・井手口
守備より 遠藤＞守田＞板倉・田中碧・柴崎・山口蛍＞井手口・橋本
基本的に攻撃よりと守備よりから一人づづ上からセレクト 勝てると言ってた馬鹿wwww
メキシコ様に土下座して謝れや！
ばーかwwww
言い訳日本代表wwww 板倉はCBでも怪しいやろ
ロングボール跳ね返す時だけしか使えないと思うわ 三苫のドリブルも川崎では無双だったが外国相手だと全然抜けないからな
今日は交代投入で対応される前に点取れたが つーかなんでACL連れてったんだよ
川崎とか三笘いなくても大邱以外余裕だったろ
五輪に集中させろや >>302
スペインやロシアの欧州組と同じようなやり方するならむしろ守備でのポジ取り上手いけどね
森保の対人の球際の攻防求める場合下手評価だけど >>302
>>326
乾はスペインいっても糞上手くなったんだよな。
立ち位置が絶妙なんだよ。 >>311
EUROではカンテ、ポクバのボランチでも上手く機能してなかったから代表って難しいよな
遠藤と田中碧は大会通してよくやったよ >>332
そんな小手先で勝てるわけねーだろwwww
これだから馬鹿なんだよばーかwwww
メキシコ様に土下座しな >>330
俺も全部とは言ってないよ
ほぼ100％無理なときでもシュートしてたからそういうときはパスでいい >>321
そもそも板倉がボランチ３番手として計算してる時点で駄目なんよ
OAは遠藤ともう一人もボランチを選ぶべきだった >>349
ニワカ関係者さん笑える
関係者の方ですか？ >>343
無理だから
というか完敗なんだから認めろ
韓国人と同レベルだな >>305
堂安はこれでシュート上手ければまだいいんだけど
シュート下手だからな >>337
それな
ロシアワールドカップで左サイドで守備も攻撃も出来た乾
ブラジルワールドカップで左サイド、ダメダメだった香川
乾守備下手って言ってる奴はフィジカル勝負しか見てなさそう >>334
それずっと言われてるけど一向に結果出さない雑魚専じゃん
シュート力とか駆け引きってFWで且つ試合出てる24歳過ぎの選手で伸びた選手いるか？ >>350
まぁニワカド素人が見るとそうなるんだろう
>>352
今このスレで絶賛馬鹿にされてるのはおまえなｗ 森保は名将やと思うけど
それはリーグ戦の場合やな
一発勝負のトーナメントはもっと勝負師の監督じゃないとダメだ >>349
ほら、言い訳日本代表www
クソ弱い根性無しのタマケリ遊びは終わりだよwww
久保は情けねえwww
泣いて勝てるならみんな泣くわwww
やり投げ序詞の北口でも応援してろ。まだきたのがいいわwww スペイン戦で三苫ベンチから外して意味が解らんと思ったね
ここでは三苫の評価は最低レベルだったが
私は評価していたよ 乾ってすぐ心折れてたよね
調子に乗ってる時はいいけどね
諦めはやい >>343
勝ってた？？？？
はぁー。。。
勝てるわけねーだろwwww
ばーかwwww 三笘は限界突破できるかなあ
あまり筋肉つけすぎると駄目なタイプに見えるが
でも田中碧ともどもチャレンジする奴は応援するわ >>356
わからんね
伸びてくれたらもうけものだがあまり期待してない やはり日本には韓国には勝たないからだろう
銅メﾀﾞﾙは取らない日本は強度がない 、
何故なら馬鹿だから成長ない猿だよ
韓国は銅だった歴史にいつも学べ >>357
関係者の方って自分で言ってる人が馬鹿にされてるよ？
君だけ知らないのは… そろそろ予選の初戦にピーク持ってくるのやめろ
今回のようにここまでくるかもしれないが本当の実力が分かりにくい >>350
スペインがやってるのはカバーシャドウを用いて1枚で2枚見るやり方の守備
ロシアの欧州組がやったのはカバーシャドウを用いて寄せて圧縮する守備のやり方
ボールを狩り取る対人守備だけが守備じゃないのよ >>363
あんなひ弱で勝てるなら楽だなwwww
筋肉付けすぎると駄目だ？？？
お前頭足りないだろwww
筋力ないから駄目なんだよ、ばーかw 海外で活躍してる選手が軸なのに国内しか経験ない人が監督なのがもう限界なんだろうな。
あと10年ぐらいして長谷部とかの世代が監督やコーチになって来たら変わるかも知れないね。 メダルより真剣勝負でこういう試合(負け方)することが大事
やはり日本人選手にはボールキープ力の向上が必要だ >>352
なんでバカなのに天才って名前にしたの？バカだから？小学生はネットなんかせずそろそろ寝ようね たらればだけど三苫を信頼せずスペイン戦ベンチ外にしたのが分かれ目だったかな
前田相馬とか下手糞入れるしか選択肢なくて負けたから >>369
まだまだ日本がピーキングとか言ってたらGLで敗退しそうだぜ 町田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞泣き虫久保 関係者今日も荒れてるな…
関係者さんですか？
自分で自分に言うなよ だけど、森保批判は主にネットだけでマスゴミはヨイショだからなぁ
協会も問題多々あるけどバックアップとしては結構いい仕事もしてるしJリーグのレベルアップの戦略は褒められていい
長期目線での官僚仕事は優秀だけど、現場レベルのフレキシブルな対応になるとサラリーマン化しちゃうのは日本社会全体の欠点だね
柔道の井上康生みたいな稀有な人材が出て来るのを待つしかないかな >>372
でたよ、どうせまた言い訳日本代表になるんだろwww
永遠に定位置キープwwww
ワールドカップは棄権だな。
どうせ勝てないwww
アジア枠はゼロでいいわ。ブラジルに勝ってからでいいわwww >>375
玉田は先制ゴールやけどな
あれでブラジルを本気にしてボコボコにされた でもあの三苫のドリブルの仕方魅力的だよな
まじでネイマールっぽい
オチョアに神セーブされた中央突破からのモーション早いシュートも
海外行って守備できるようになってA代表に上がって来て欲しい
川崎のままじゃ海外勢相手の守備身につかん
乾も本田との会話で三苫絶賛してたしなー >>384
1番悪いのはサポーターなんだよばーかw
勝てないのに勝てると思う妄想 >348
そもそも、そういう発想の選手多いから日本で久保が生まれないと思うのだけどね。
周りがアセンシオだったら出してると思う。 >>374
中田のノウハウを還元してもらわなかったからな
内田の解説とか聞いてると海外で長年プレーするとサッカーの見え方が全然違うだろ
長谷部とかあの辺の世代が指導者にならないとな >>201
確かに。橋岡にかえてAZの菅原入れておくべきだった ぶっちゃけ久保堂安より三笘の方が正しい攻撃的MFだな。
FWを活かす為のプレイをちゃんと考えてプレイ出来る
上田を活かせない堂安久保と三笘 >>374
これやな
日本人監督って選手として対して有名じゃないもんな 平山系列笑える
魂の関係者笑える
関係者の方ですか？って自分に自分でいいなよ >>384
協会も終わってると思うよ、あんな監督を選ぶし選手だけで頑張ってくれって
ピンチになって声出されてもお前なんもしてくれてないやんって選手は思われてるだろうし 戦犯は相馬スタメンにした森保
相馬は何もしないとメキシコにわざと相馬側使わされ、実際何もできなかった >>387
本田さんよく知らなかったじゃん
乾はJリーグよく見てるから絶賛してたけど >>358
森保ってACLはボロ負け、ルヴァン杯も天皇杯も一回も獲ってないもんな。 初16強の2002世代だと監督経験は恒様くらいか
CLとか4大も知ってる世代の指導者が出てくるのはまだまだ先ね >>374
長谷川さんドイツで監督目指してる模様😢
それはそれで成功したら日本人の評価上がるから日本サッカーに繋がるけど >>393
FWらしい動きができるの上田だけやん
林大地はシャドーみたいな動きやし
上田が汗かいて頑張るタイプだったらな 久保は上手いよ
でも周りを使うことが出来ないから惜しい止まり
南アもニュージーも点取れなかったのはそれが原因
メダル取れなかった要因を挙げるなら6割故障者が出たことで
3割くらいが久保 >>386
よく覚えてるよ
もしかして勝てるのか！？と一瞬思ってしまうぐらいの感覚だったけど
後半は特に力尽きて絶望感すごかったな
あの位置、角度、シュートの感じ
あんまり期待してなかったとこで決めてる感じが玉田を思い出したよ >>396
森保は合格レベルの仕事はできてると思う
W杯で西野にしたのも正解だったし
協会はまあまあ頑張ってるよ
満点とは言えないけど 岡田監督みたいに凄い人に来てもらわないとダメだな、選手が全然成長しない >>346
EURO優勝したイタリアはMFの層が厚く上手くターンオーバーして優勝までいった
MFだけでなく全ポジションで上手くターンオーバーしたよ
代表戦は総力戦よな U17＆U20W杯も見てると
ビックリするぐらい同じような結末なんだよな
世界大会でだいたい予選リーグ突破出来てるのは
選手がレベルアップしてる証拠なんだろうけど
監督がなあ 森山も期待ほどじゃなかった >>374
森保や高木や長谷川健太とかドーハ世代だもんな
黄金世代以降が指導者になれば何かが変わるかね >>393
WGとしては三笘のがらしい選手
久保はマジョルカでやってたときでさえ、偽WGとみなされてて、自分が好きなスペースいくタイプ
堂安も同じ >>391
中田や監督業興味ないのは知ってるけど、せめて裏方に入れてコネクション活かしたりして欲しかったね、実に勿体無いと思うよ。 泣くのは間違いだろ。
普通に力負けで、
3失点、全て遠藤のマークが緩い？
PKはVAR無かったのか。
ガチ勝負で、ブラジル、メキシコ、スペインに、森保u23じゃ勝てないだろ。
久保、堂安で、こじ開けるとか、打開できないだろ。 相手みて戦術とシステムいじくり倒して結果出してる監督なんて
世界中でも10人いるかどうかだろｗ
監督使えねー森保ガー
言っても無駄
可能性のないものを追い求めるなよ 森保より女子バスケの監督のほうが優秀じゃないかこれ。 >>406
どこが出来てるんだよ、スペインでは完全守備で一発狙い
そして今回のは相手に流れ持ってかれて後半で１点返しただけでも２点差で終了 たらればだけど、三苫、上田、富安が怪我してなくて逆にコンディション最高だったらメダルには届いたの？
上田
三苫 久保 堂安
遠藤 田中
中山 富安 吉田 酒井
谷
全員ウイイレでいうコンディションがバリ赤の上矢印の状態での試合見たかったなぁ >>408
サブもいい選手が揃わないとまあトーナメントはまあキツイんだけど、でも今回はこれでもまだ揃ったほうだよ
今までに比べれば 航と吉田が限界なんだよ
やっぱフランス戦がキーポイント
あそこで休ましても大丈夫だったと思うけどな >>417
外人呼んで本気で強化してるんだろうな
日本は東京五輪という大舞台に日本人監督という舐めプだもんな >>413
この疲れ切ったコンディションでの勝負だから
あんまり気にならないな
ｗ杯はもうちょっと日程楽だし >>404
久保は上手いけどインサイドハーフよね
攻撃の組み立てをする選手であって、決定的な仕事をする選手じゃない
三笘を見れば決定的な仕事をする選手ってこういうものだってわかっただろう >>400
結局は歴史なんだよな。
W杯に出続けたり海外で多くの選手がプレーして、そしてそれらの経験を持った監督が多く現れる。
そうなってようやく次のステージに行けるんだろうな。 GK以外は絶対に余剰人員を作ってはいけない大会
瀬古町田で2人分も無駄にした
冨安が出れない試合が3試合も有ったのに
CBが余剰人員ってオカシイやろ あと今日の試合はフレッシュな三苫上田を最初から
入れるべきだったな 三苫と伊東でウイングらしいウイング
いいんじゃないの >>426
久保３点
三苫１点
それは言い過ぎ
気持ちは分かるが 冨安の怪我がなけりゃ1試合くらい遠藤休めて色々結果変わったんだろうが
二人とも責める気にならんわ
Aの主力なんだからキッチリ切り替えてもらわんと >>406
協会はW杯予選中に加茂更迭で岡ちゃんというヒット作もあったなｗ >>401
見たかったわw
でも控え組も覚醒しないと厳しいやろな 林とか前半5分でもう出足遅かったからな
せめて前田出せよっていう >>406
今回はメダル逃したら完全に不合格だよ。
だって監督自ら金メダル獲るって公言してるんだから。
責任持ってA代表監督も自ら退任して欲しいくらいだ。 >>403
FWらしい動きというのがあれなら上田はむしろそれしか出来ない
今のFWに求められる仕事の幅で言ったら林の方がポストも守備も下手なりにする
まあそこの献身性に全てを出し切り過ぎて本来のストライカーらしさが消えてたのよな
上田に関してはもっとプレイの幅を広げて欲しい 格上相手にタイトすぎるローテをこなす選手責めたら気の毒だわ よくやったと思うよ
強豪相手でも勝負できるのわかったし
久保は歴代日本人サッカー選手で1番だよね
ワールドカップ初のベスト8以上目指せるね >>437
上田は先発で使うべき選手
林は交代で走らす選手
ほとんどの人が指摘してるのに
頑固な森保 監督変えろ意見多いけど、
選手同様、監督だって悔しい思いして成長して欲しい。
一線級来るなら別だけど、基本はメガクラブから引くて数多だし、育てるしかないんだよ。
とはいえ、トーナメント成績悪すぎだけどね。 >>406
いやアジアカップの方が仕事してたくらいだよ
あの時はちゃんと対策仕込んでたりしてたけど今回は何も仕込んできてないし 120分PK、120分、中2日メヒコとか無理ゲーでしょ 森保はとにかく攻撃は選手任せだから話にならん。
だから久保堂安みたいな個はそこそこ有るけどクリエイティブさがない選手中心のチームを作ると
チャンスが殆ど作れない。今日の三笘の点だってJリーグでよくやってるプレイしてその通りの点取っただけで組織もなにもない。 スペイン戦後の上田のコメント見た瞬間
今日の結果は予想できたわ
森保監督マジで攻撃は選手に丸投げなんだよ
ビックリしたわ >>409
結局、世界大会を勝ち進むノウハウみたいなものが全く無いのよね。
五輪やW杯で結果を残すには、まずはアンダーの世界大会で上まで勝ち進むことを全力で取り組むべき。
韓国とかこないだのU-20W杯も結局決勝まで行ってるからな。 >>437
林は最も大事なオフサイドラインギリギリのプレーが出来ない
これは致命的だわ 上田はもっとコース狙え
思いっきり蹴って運頼みじゃ代表は無理だわ >>440
それは監督のビジョンによって変わるよ。 >>418
スペインの方が地力が上の中で（パスのつなぎとプレスが日本よりもハイレベルだった）
ああなるのは仕方ない
ボールを前線からハイプレス気味に取りに行っても逆にやられるだけだよ
スペイン選手は殆どミスがないうえにディフェンスライン（特に中央）が堅すぎた
あの戦い方であそこまで持ち込めたのは良かったと思う
延長で日本にチャンスはあったと思うが
アセンシオのスーパーゴールでやられた
あれは仕方ない面がある
もちろん森保が満点とはぜんぜん思わないけど >>432
そこは勇気出して瀬古を信じて良かったんじゃないか？ 今日三苫活躍できたのって旗手と一緒に使ったからかな
このラインずっと使っとけばよかったのに 森保は旗手が大好きなんだろうな
攻守ともに劣化版の長友って印象しか残さなかった
次は選手選考くらいは無難にできる監督にしてほしい >>436
確かに結果は失敗だろうけど
最終予選差し迫ってるのに解任はないわ 現代サッカーの9番に求められてる仕事量半端ないからな
大迫のポストプレー+得点力+前線からの守備
まぁ監督とスタイルによるけど
レヴァンドフスキやベンゼマが最高峰かな >>411
純粋なWGかというと違うと思うんだよな >>394
うん、仕方ないのだろうけど。
藤田俊哉みたいに海外に監督修行行く増えてるからこれからだね。
>>401
長谷部監督、まずはドイツで成功して何れ日本に戻って来てくれたらホント嬉しいな。
>>410
ドーハ世代も精神面では尊敬してるけど、これからを考えたら指導者側の世代交代も早めに進めた方が良いのかもね。 >>421
いや違う。ニュージーランド戦で
林
相馬 三好 前田
瀬古 板倉
旗手 町田 富安 橋岡
大迫
このメンツにして勝てなきゃメダルは見えてこなかった 平山正体隠すなよ
関係者ぶっても素人丸出しのニワカだからわかるよ >>428
板倉はCBできるし、酒井もできなくはないし(3バックだけど)、CBの枠を2枚余らすくらいなら
例えば菅原を右SBに呼んで酒井を左にまわし、ボランチの控えに板倉や中山使う手もあったかも >>447
それな
苦手なのはいいけど、あれだと中盤困らせるだけだからもうちょっと上手くなって欲しいね >>410
長谷川健太時代のエスパルス、結構好きなチームだったんだが
・・・いや、ダイヤモンド型じゃなくてボックス型の中盤のほうで >>426
久保はグループステージ3試合連続先制点。
三苫はここまで全く役に立たず、最終戦で疲れ果ててるメキシコ相手に0-3の状態から1点獲っただけ。
比べるのもおこがましいわ。 >>452
普通に出てなかった三苫は元気、メキシコは疲れてただけかと >>452
一番は負けてる展開で攻めていける展開だから開き直って仕掛けられたのがでかいんじゃないの？ NZ戦でターンオーバーするなら
3バックという手はあったか。
いずれにせよ冒険ができず保守的
森保氏はシルバーコレクター型だな 林は鈴木隆行二世なんだろう
だから野球で言うなら先発投手で試合を作りにいく役割
相馬もそう
だけど3点取られてゲームプラン全部狂った
せめて0-1とかスコアレスで最後20分上田と三苫使いたかった 森保は戦術や交代策のつたなさは不満あるけどチームの強化は悪くないからカタールまでは監督でいいと思う
本番終わったら内容と結果の両方を精査すればいい >>416
戦術は選手が修正が理想論突き詰めるとじゃんけんになるし
ただ選手選考も含め疲労を考慮したやりくりは監督の最大の仕事そこも足りてない無駄にした選考枠や交代枠あるでしょ？ >>326
ワールドカップの時の乾の守備は鬼気迫るものがあったな。セレッソの時とイメージ全然違ったし戦術ハマってた
松井大久保にしてもサイドの選手は代表で使われるなら例外なく守備出来てなんぼ >>441
アジア杯で悔しい思いしたはずなのに2年経っても全く成長してないんだからあと1年で成長しろとか不可能だよ。 旗手はスペイン戦はよく守ってたよ
ただ裏を一ミリも意識してないから攻めが停滞したように見えた >>450
そんな事言ってたら日本のサッカーに成長はないわな仕方ないとか言ってたら、スペインとやりあえるようにいかないといけないんだよ
じゃないといつまでもレベルが上がらないその場しのぎで勝てばいいで衰退するんだよ メキシコ戦の負けなんて仕方ないじゃん
この日程で二試合続けて１２０分やってんだぜ
どう考えてもそこに至るまでに余裕持てなかったのが悪い >>461
中山は板倉以上に終わってるので無理です 金メダルが目標なら金メダルを取るための采配をしなければならない
グループリーグ敗退して叩かれないための采配、ニュージーランドに負けて叩かれないための采配、そういう弱気な采配をしていたら本当の目標は達成できない
日本人はチキンすぎる >>472
得点はまぐれでもないのが林だから鈴木のがいいけどね 宮本の体たらく見てると選手時代と監督業は切り離すべきじゃないかなあ
セビージャや今日のメキシコに日本人が居るけど
そういう単身で勝負してる人に期待したいな >>479
相手も似たようなスケジュール
むしろ試合強度はあっちの山の方がキツい >>481
まあ突破がノルマという契約かもね
それならフランス戦で全力で行くだろうし >>483
他人の作ったチームを外からああだこうだ言うのと
自分で一からチームくみ上げるのは全く別ですからねぇ >>476
だよな
森保はトーナメントよりリーグ戦向きってのがよく分かるわ >>464
A代表になると相手はもっともっと強くなるんだよ >>472
鈴木はもっと起点作ってたし、点も入れてた >>471
そういや、この世代ずーっと3バックしかやってなかったのに、最近全くやらなくなったな。
あれも全く意味の無い時間だった。
そしてこういう必要な時に使わないし。多分準備もしてないだろうけど。 バックラインでビルドアップするときにパスコースだいぶ切られて
長いボール蹴るように仕向けられてた
ボランチが降りて行って人数余らせるなり、何か他にやり方なかったんだろうか？
ずっと不安定だった。 >>483
メキシコ勝って抱き合って喜んでたな
まぁ〜そろそうやろうけど >>484
韓国で休めたし
相手も同じだからとかって問題じゃない
南アとニュージーで余裕持てなかったのが問題
要するに点取れない攻撃陣が悪い サッカーはいつも言い訳ばかりだなwww
女子バスケは準決勝勝ったぞ
あんな小さい日本代表がよ。
圧倒的に体格小さいのに勝ってるじゃねーかよ！
片やプロなのにいつも言い訳してボロ負けサッカー言い訳日本代表wwww
弱すぎるwwww
まともに練習してないから勝てないんだよwww >>491
森保が顔出してから4バックに戻ったけど横内代行の時は3バックがメインだったね >>492
林が怖くないってバレたらそうなるよなw U-24に関してはアジア予選敗退で森保解任して横内にすべきだったと思う >>466
「試合の中でコミュニケーションとって良い形を作りたかった」
ってレギュラーFWがおっしゃってました >>481
日本人っつーか森保がチキンなだけ。
西野はW杯で突破決まってないのにターンオーバーしたからな。 >>478
勝てるチャンスはあったでしょ
ドン引きで引きこもってたとは言えないゲームだったと思うが・・ もっと昔までふりかえると
坂井大将とか市丸みたいなのをボランチで使ってたんだよね
チッコイのに期待するとしても、チビでもバリバリ守備して、ドリブルもできないと駄目ってのは示さないと駄目だった
Jリーグでも守備できず、プレスも回避できない使いようがない選手を育ててしまう
U代表でのボランチ経験が勿体なくなってしまう
怪我で駄目だったが、元湘南のチッコイのは自分で守備もするし、ドリブルもするからJでは活躍できた 森保より女子バスケの監督の方が優秀じゃないかと思ったけど
これまでの経歴見たら女子バスケの監督に失礼なこと言ってたわ。
森保より格が違った。 スペイン戦の延長入る前だったかも森保いないとこでボード持ったコーチと選手が集まって話し合ってたからな
森保いらねー >>492
ボランチは死にかけだしな
余裕をもってつなぐってのをいつもやるのは難しいから
前におさめられる奴が必要なのよ
前に小さいの並べるの好きな人多いけど >>499
ありがとうございます。
それ三好も同じ事言ってたけどなんで負けて痛い目みないとコミュケーション取らないんだろうね日本人って オリンピックとかワールドカップあると変なやつ湧くから困る
乾が守備下手w←見てないか頭おかしい
この人考えてないなって思ったw←お前じゃい 大型のストライカー欲しいなと感じた、今大会。
ニュージーランドのCFみたいなの
吉田麻也が最後のほう、前線に行って思った >>503
五輪4位は強豪だとこき下ろされるが日本の場合評価される
更迭とかとんでもない スペイン戦はあれ以上望めないくらいよくやったけど
NZ戦、メキシコ戦は仕方ないってことはない
そこはちゃんと分析して次に進んで欲しい
というかアジアカップから何も進歩してない >>502
齊藤未月のことか、ロシアプレミアの試合強度に揉まれてスペ体質になってるそうだね
そういやちっこいので思い出したけど鈴木冬一や伊藤達哉はどうしてんだろな >>501
どこ見てるんだ？全然ボールなんて回せてもらえなかったしプレスもかけられなかっただろずっと攻撃されてもいいように全員守備して受け身になってただろ 麻也が前いると収まるよね
富安フォワードコンバートありだと思うけど >>500
西野解任されたし
復活が1番のプランだけどな >>504
女子バスケすげぇな。決勝行ったんか。
女子バスケって世界に対してどのくらいの立ち位置なのか知らんが、
スペイン相手に、選手の力が違い過ぎるから負けて当然とか言ってる奴らこれ見てどう思うんだ。 >>507
試合の中でコミュニケーションとるのは普通じゃないか？
守備は守備で基本の確認と相手に合わせた対応策
攻撃は攻撃でタイミングや相手の守備の癖の確認とか
・・・そんなに変か？
むしろ、基本を構築する中でのコミュニケーション不足が今までの代表では多かったイメージ >>425
森保は、まだ代表でアジアでもタイトルが取れてないからな。
久保ぐらいの悔しい気持ちになるべきで、これからの本人の成長のためだろう。
冨安というののパーソナリティーがよくわからないが、吉田とは大分違ううようだ。
大物ではあるんだろうが、プレーの責任感は板倉のほうが上だ。 >>492
マンマーク付かれた柴崎がよくやるのは真っ直ぐ降りてCB広げてCBに持ち運びしてもらうやり方
マンマーク付かれた守田がよくやるのは斜めに降りて前向く事かな
ただどちらも大迫が降りてくれる前提だしな >>506
ほんこれ
足元キープでも裏抜けヨーイドンでもいいんだが（というか両方できた方がいい）、まあできる人はいなかったな チビばっかり集めて
二列目でチョロチョロ動き回るだけ >>511
先制された後のゲームプランなんて用意する余裕はなかったんだろうなぁ（笑） 鈴木師匠はあれでも直接フリーキック狙える位置でガンガンファウル貰ってたからな
良いフリーキッカーがいっぱいいたからその価値はさらに高い ワールドカップも相手にハメられこっちは守備でハメれない展開が続き無駄に消耗する似たような展開であっさり敗退しそうやな 森保もこの後アジア予選中に解任されるよりは
4位だがメダル獲得できなかったという評価される
とこで辞任するが本人にとってもいいと思う >>516
世界ランク10位って言ってた気がするな
女子バスケのベルギー戦は痺れた >>517
だから
そのコミュニーケーションが上手くいかなかったと
チームの主力だった選手が言ってるのが 驚きなんだって
誰もコミュニケーション自体を否定してないだろ 何日か前に女子バスケの監督を見て外国人かと思ったけど決勝行ったのか
有能だな 冨安は怪我明けとはいえ今大会よくなかったな
フワフワしてた 俊さんレベルのキッカー欲しいね
セットプレー全く期待出来ない >>525
セットプレーで得点最近あんま無いからなー。俊輔とかの時代は流れから取れないって批判されてたのに >>450
せやせや今まではこういう相手と対戦する機会すらなかった。
>>451
確かにコンディション悪いのか実力足りてなかったのか知らんが
全然使わないような奴を呼んでいたのは全く意味がわからん。
またなんかの忖度だったのだろうか？ >>513
あなたの言う通りに
ボールを取りに行ったら点とられるよ
スペインのパス回しは精度が極めて高かったからこそ
当然の展開として日本の前線からのプレッシングは控えめになってた
連戦での疲れもあるから仕方ない
実力差がある中でいい戦いはできてたと思う
ボール回しの精度が日本より1段上だって気づかなかったの？ 女子バスケ決勝行ったんか銀以上確定かすげえな
ほかの競技みる元気なんかないわ >>521
ヤットもSBの位置によく降りてきてたなぁ
でもまあ仰る通り大迫なり香川なり局面で勝てる受け手がいないとどうしようもないし、出し手としてもヤット柴崎レベルはいないしね
理想をいえばチームとしてビルドアップの形を作るべきなんだろうが森保さんじゃ無理やろ >>532
お前に言ってないから いちいち絡むな
チーム負けてるときに これ以上不快にするな >>528
世界ランク10位でトップ2に入ったのはすげぇな。
今回の男子五輪代表もU-24の中なら10位くらいには入るだろうし完全に監督の差だな。 >>527
アジア杯と今回の感じだとこの辺りが森保の限界っぽいな
W杯も上手く行ってもGL突破で力尽きてベスト16止まりになりそう 選手の技術がそこそこなので
戦術は平凡でもいけるし
スペイン戦に限ってはあの戦い方でも良いが
選手交代とターンオーバーがトーナメントでは
致命的。 >>521
相手の最初のとこ攻略できれば
・そのまま後ろ残ってDF化するのも特徴でる守田
・中間→高めとドンドンポジ上げてく方が強みでる柴崎
って個性もでるな 森保は良い部分も悪い部分もでたけど及第点やろ
OAで酒井チョイスも当たったし
それに違った角度から言うとこのコロナ禍の時期で代表監督変えるのは無理やろ
9月にW杯最終予選始まるんやし
森保辞めろ勢は代わりの監督候補いるのかね？ >>544
横内代行でいいんじゃないかと思うカタールまでは 決勝Tに入ってから320分近く無得点
修正遅すぎる >>500
日本 4
セネガル 4
コロンビア 3
ポーランド 0
西野はこの状態でターンオーバーしたんだな
日本 6
メキシコ 3
フランス 3
南ア 0
森保はこの状態でターンオーバーできず、勝ち点9！全勝！カッコイイ！ >>544
こんな何もしないクソ監督なら、鬼木が川崎の片手間で監督した方が100倍マシだわ >>531
良くなかったね
あんな安定感ない冨安見たの初めてやったわ JFAはマジで危機感持った方が良いよ。
せっかく視聴率も良くてサッカー人気を復活させるチャンスだったのに、ロンドン五輪と全く同じ失敗して
そのチャンスを完全にふいにした。 >492
トーナメントからは明らかに狙われてたと思う。
中山とか田中のパススピード遅いから、前から圧力かけるとどこかで無理な体勢にさせてポロリがあるぞと思われてた。橋岡も狙われてたし。経験不足なだけと思うから可哀想だけど。 メキシコの監督でもNZの監督でも良いのいるやん
森保さんを昇格させて招聘する手もある
総合的な戦略やマネジメントはうまいと思うし スペイン戦で踏ん張れなかったことがこの結果かな
お疲れさまでした 久保があれだけ号泣してるのに、何も感じない協会は終わりだよ ロシアWカップ後の血の総入れ替え時に良く繋いでアジアカップ決勝まで到達させたのは森保の功績だと思うけど、若手が台頭してきてある程度の個が保証されてきたこの世代とu24制限で各国と勤続疲労してたスペイン含め、A代表ほど大きく差が広がってないこの舞台で森保の一辺倒な戦術と考え方は明らかにミスマッチだった >>545
横内コーチは広島時代からずっと森保と二人三脚の人やぞw >>536
ボール回しの精度って全然回せてもらえなかっただろう全部コース潰されて寄せられてルーズボールを全部取られて
常に相手がボールキープしてたの見えてなかったのか？ボール回しの精度とか試合で上げるもんじゃないぞ？ 森保監督が辞める時は2パターンしかない
・W杯アジア最終予選敗退で解任
・W杯本大会後に勇退
本大会でクジ運良い事を祈ろう オーバーエイジの吉田麻也と酒井宏樹や遠藤航を擁しながらアンダー世代のメキシコから3点も取られるなんて、森保一、論外だろ。
無能が、おまえクビ。 >>544
鬼木
やろうとしてるのはスペインでしょあれ
じゃなきゃ森保同様無策だけど勝負師の西野 結局、内田篤人と長友佑都だけだよ、日本人で本物のディフェンダーなんてさ。雑魚が！ >>547
西野の神懸かり的なターンオーバーは別格としても
どこかで森保に先発大幅交代の博打に出てほしかったのは確かだね
そこが森保の課題点 >>563
4位取ってるんだから無能ではないよ。
ただ次を見据えて交代でも良いかもって話 >>566
地元開催で絶対にグループ敗退は許されないというプレッシャーもあったと思う。 >>548
現実的に無理や、諦めろ
鬼木がいきなり代表監督なってフロンターレサッカーが出来ると思ってたらヤバい >>560
それって私の意見に対する批判になってないよね
日本のボール回しの精度が試合中に上げられるとは全く言ってないし >>492
確かにボランチはやるのいいと思うが、あんまやってなかった。
サイドMFやトップ下がゲーム作ってもいいのだが、これもなぜかあんまやってなかったな。 >>567
コロナ禍の東京五輪は日本選手団にとって異常なほどのアドバンテージ
ベスト4なんて当然だろ >>555
そのままメダル獲って、その選手達が最終予選でも出てたら見ようかなって思う人多かっただろうにな。 はぁ・・・まーた森保がトーナメントで結果出せなかったよ
広島＆代表監督で未だトーナメントタイトルなし
今回はメダルでも良かったけどほんとダメだこの監督
森保になってからほんと逆転勝ちがまったくない >>559
森保も今回やったしチャレンジでも良いと思うわ 今日の酒井結構相手からやられてたよね
疲れがあったんだろう
ターンオーバー大事だわ ターンオーバーが大事だとよくわかる試合だったな
気合いではどうにもならんのや >>573
日本人にあったサッカーをやる監督でたのむ >>573
アギーレはオレも好き
けどもう二度と日本からのオファー引き受けんやろw
諦めよう もう一つ森保サッカーの駄目な所って、
結果が出ないと何も残らない所。
基本塩漬けのクソサッカーだからな。 森保に不満はあるけど森保でええんやないか？
選手層は厚くなってるから監督が無能でも個人個人で何とかしてくれるかもしれん >>582
そういえば、吉田がウッチーの番組で、どっかでターンオーバー出来ないと、って話してたわ。
吉田も分かってたことをやれなかった森保。マジで要らん。 >>571
SHはSBがWG化し、トップ下のようにプレーできればプレーメイクしやすい
しかしそうでないなら、個でゴール迫る迫力も見せつつ、プレーメイクしないと機能しない
めちゃくちゃ能力高い選手でないとできない（香川とかでも強度高い試合では全然できてない）
CF・トップ下のセンターラインの選手が下がるのは、結構見られるけど
こっちも難易度高いし、自分でアシストやゴールしたい意識強いとあんましない 守備は連動しないとどうにもならない
バテバテヘロヘロだらけだと個人がどうこういうレベルじゃない >>586
対メキシコはこの世代ここまでこの試合まで無敗だよ。 吉田麻也って鈍臭いねん
身体デカいのとヘディングやフリーキックが上手いだけで
大して強くも速くもねえからお荷物になりつつあるやろ
キャプテン代えろ >>581
ターンオーバーは大事やけどは橋岡じゃ不安やろ
NZ戦で酒井休んだし
1番の問題はボランチの替えがいなかったのとCFがやっぱり物足りなかった
CFは日本の常の課題やけど >>570
相手がパス回しが１段階上がってたからなんだって言うんだ？そりゃ攻めるんだから上げるのが普通だろのろのろパスで通ってシュートまでやると思ってんの？ 選手の実力を伸ばすのは代表ではなくクラブ、でもなく本人 >>587
ビッグクラブでレギュラー取ってる奴一人もいないのに
選手の力だけでトップクラスの国に勝てる訳ねぇじゃん。 マジで森保辞めろよ
どう考えてもマネージメントミス チェルシー見てたら判るやん
監督次第で大きく変わる >>596
強度の低そうな試合で3バックはできたでしょ
若者はまだフル稼働でいいけど
ＯＡ酷使は流石に体力ゲージ残らんわ アギーレさんのシステムを流動的に変えるサッカー面白かったな
みるみるうちにフォーメーションが変わる様は見ててうおおってなったよ >>595
解る、たまに判断が遅い時があったり守備の司令塔なのに指示しきれてない時がある
あと疲れるともうダメみたいね >>540
ばーかwww
今の日本代表は誰がやってもメキシコに勝てねーよwww
わかるか、その意味を
監督がぁーって言い訳しか言わないから諸悪の根源が気づかないwww 今日から体しっかり休めて貰わんと
最終予選すぐだぞ 監督がパーツを組み合わせようにも日本人は実力が不足しててパーツになれん >>599
メキシコにも居ない
スペイン以外はどこの国も似たようなもんだっただろ >>600
今日のスタメンは協会のごり押し？
途中交代はクソだったけど
とうとうスタメン選びまでクソに >>604
だよな
リアル大空翼な久保建英をキャプテンにすべき
一番上手い奴がリーダー
当たり前やろ >>596
確かに橋岡では不安だねｗ
だが頼りないベンチメンバーであってもどこかでターンオーバーで博打しないと・・
オーバーエイジ枠の吉田と酒井と遠藤はかなりの当たりだと思うのだが
連戦でのやりくりがモヤモヤする 準決勝まで行けば仕事は終わりのポイチらしい最期
短期決戦は控えも重要なのな >>597
日本もチャンス作ってたとおもうのだがスペイン戦 >>599
メキシコは全然トップクラスじゃない
ここから欧州行けるメンバー殆どいない
NZ戦も含めて相手の対策に無策だった森保は生卵投げられるレベル 橋岡は怪我でU20ポーランド大会から外れたあたりから
ずっと歯車が狂ったまま 期待してたんだがな 今日はメキシコ強かったてか完全日本の自滅
メキシコレベルの相手にあんな簡単に点やってたら未来永劫勝てるわけない 終戦
NZ戦から右肩下がりの、弱さで、最後は負けたな。
吉田、遠藤、富安が、トラウマで、
9月からの2次予選で、やらかすのが心配だな
Ａ代表でオマーン戦にスッキリ勝つリハビリが必要だな 五輪四位という素晴らしい功績を残して辞任
引き止められせめて技術委員長へ…と
いやまあわかりましたと受諾し新監督招聘へ尽力
それまでは兼任
これがリーマン社会を生き抜いてきた者の
素晴らしい提言よ 今回のメンバーだったら監督によっては金銀はいけるだろっていう話
銅すら取れねえって何だよ
釜本邦茂に顔向け出来んの？ポイチのバカは 原輝と杉岡大輝のコンビも今じゃだしな
まあ杉岡は湘南帰るらしいからそこで復調してくれたらいいをだけどな、あのダイナズムな左サイトバックは
武器になるし スタメンを代えて負けて叩かれるよりも
スタメンそのままのほうが監督は安心だよな
結果的には大失敗だったわけだが >>619
実は今大会で日本が点を取られたのはスペインの延長戦の一点とあとはメキシコのセットプレーでの４ゴールだけだったりする そういえば平和の日だから勝ちたいとか森保がボロッと言ってたな
その割にこの結果だもんな、勝つ執念があるのかないのかわからんなフラグだけ立ててたし >>622
おまえが変わりに監督になれば日本はワールドカップ優勝だってできるのにな 日本のホームというアドバンテージがあり
OA枠もかなりいいのを呼べた
他の国は超一流を呼べてないからね
ベスト4は失敗だと思う。監督の力不足 >>602
気持ちはわかるで
でもサッカー経験者ならわかると思うけど3BCと4BCって全然違うからな
コロナで1年近く強化試合とかできなくてずっとやってきた4BCを大会中に3BCにできると思うか？
GL初戦や2戦目で4BC通用しない→一か八か3BCならわかるけど勝ってきた中システム変える監督おらんやろw
試すなら4-3-3とか4-4-2のツートップとか4BCベースや モチベ型監督が結果を出せなかったら解任しかないだろうが。論理的にやってること説明も出来ないし結果も出してないってなったら。
田嶋と協会の顔色ばかり気にして本音も言えない記者・解説者陣にはウンザリだ。
これで森保が進退伺いも出さなかったら驚くわ。 >>625
あと3点くらいは流れの中から失点しててもおかしくなかったけどな リオ五輪のメンバー見返したらほんとハナクソみたいなメンバーだった
東京五輪はこれだけメンバーに恵まれてたのに
まぁでもA代表との兼任は今後もアリだと思う
次回はもっとイイ監督に兼任してもらおう 瀬古は世界大会も経験してる選手だし
板倉を中盤の控えにまわして起用すべきだった >>631
もともと3CBのチームだし
Aでもちょいちょい試してるよ >>624
自分で選んだ控え組を信用出来なかっただけの話。これではチーム一丸にはなれない。 PKだったの
遠藤抗議しないからダメなんだよ
森保が試合前に原爆の日なんて発言するから、変になったんじゃなぇ。
セットプレー2発って、相手をリスペクトした緩いデフェンスで失点だろ >>630
それと同じくらい選手も力不足だったよなスペイン戦は実力の違いを痛感させられた 今日は5枚替えで始めて、上手くいかない所からスタメンに戻して、くらいのギャンブルすると思ってたから、スタメン衝撃だった。
ルールをうまく使って欲しかったなあ。
遠藤を戦犯にしてしまったのは、大いに反省して欲しい。可哀想すぎるよ。身体動いてないし、前のプレスも無し、ボール取ってもイージーにプレゼントボール、その上灼熱地獄。心が折れるのが普通。 >>638
4バックから3バック変更はやってたよな
まあウイングバックの球が少なかったってのもあるんだろな3バックシステムやれなかった理由 OAを使い続けた結果ヘロヘロだったな
クラブに帰っても暫く使い物にならんだろ >>638
いやいやこれはオリンピック世代やw
それに3BCで上手く行った試合ある？オレの記憶にはないわ >>605
むかーしプロ野球で5連覇を逃した監督がシーズン後にオーナーから「やりたければどうぞ来年も頑張ってください」と言われたそうな。
辞めろ辞めろ言うよりチクリと突き刺さる言葉だね。 セットプレー2失点って何やってんだと思うわ
ただ1失点目も小難しいパス回しをしてロストしてカウンターからだったし、ほとんど自分たちのミスの延長で失点してる >>643
相馬とか浅野弟とかいたけどね。やろうと思えば出来たけどね。
町田瀬古を呼んだ意味が本当にわからないからね >>628
ワールド？ユニバースの間違いだろ？てへっ 日本のホーム
OA枠も吉田、酒井、遠藤
こんなに良い条件に恵まれてベスト4
本当にこの監督でいいのかな？
他の国はムパッペとかネイマールとかいるのに呼んでないんだぜ
ベスト4は失敗。監督を辞めさせてもいいくらいの失敗 そうだなOAは当分軽い練習して休養だな酷使されたわけだから >>625
守備をめっちゃ固くした結果、攻撃が貧弱になったけどな。 >>647
小難しくさせられたから取られただけ
明らかに吉田に対して右に蹴るように誘われて右サイドできっちりプレス嵌められた >>653
これを気づいてない指導者が多いんだよ日本は
マスゴミもだが >>653
田中碧デュッセルドルフで期待してるで
飛躍してA代表に入り込んできてくれ >>653
個で1体1よりコンビネーションとかでの差が絶望的にあったってそういう組織戦術を構築出来なかった監督の責任だろ 吉田はキャプテンやる気マンマン男だしマンマン男がキャプテンやったほうがいいと思うよ
「自分はキャプテンの器じゃないしガンガン言えないしただプレーや姿勢で引っ張りたい」
なんてタイプがいるけどそれじゃ駄目だと思うんだよね
DF能力としては足遅くてブチ抜かれたら終わりだしそんな鉄壁ではないと思うけど
でもPK取り消しのところはちゃんとボールいってて糞判定にも文句言わずVARにまかせて
食って掛かる酒井を制して偉かったと思う アギーレって最初1人でやろうとしてわけわからん選考して全然勝てなくて結局協会の助言とか大分貰ってたんじゃないかと思ったが
遠藤も戻したし
てかアジアカップでベスト8止まりなのが現実だし
交代早かったのは覚えてるが
交代使い切るの早すぎたせいで動けなくなった長友にずっとプレーさせるとかいう蛮行までやってたのも覚えてるわ
まあ結果ほど悪い監督ではないとは思うけどね
神格化されるほど良かったかって考えるとそんなことはないよね ハリルが監督だったころは日本は弱いんだから弱者の戦い方をしろなんて言われてたのが遠い昔に感じるくらいみんな贅沢になってきてるな 田嶋「全力で立ち向かったからこそ分かったスペインやメキシコとの差がある」
こりゃ駄目だな、解任なさそうだ。差は監督の差だけだっつのに。
スペインとは多少差があったかもしれんが、メキシコとは個の質では絶対日本の方が上だったからね。
完全に組織で負けてることに気付けよ。 遠藤が3失点すべてに絡んだのは体力的な問題からなのかな
結構しんどそうに見えた >>653
個人個人は本当にレベル高くなってる
久保だって三苫だってDF１枚くらいなら剥がしてゴールにぶち込むくらいのクオリティは持ってるしな 攻撃の組織の欠如という点ではグループリーグの方のメキシコ戦後半で既にヤバさが溢れてた >>658
ほんとそれだわ、一部のシーンで選手が２VS２でもコンビネーションで人数的対等でも抜けちゃうもんだからな
ワンツーとか追い越しとかで普通に抜けちゃうもん初歩的だけど通用しちゃうんだよな >>658
そういうプレーではなくて、サッカーという競技の本質とか目的とかルールとかのこと
プレー中になぜ今、ボールを持っているのか、
今はボールを相手に持たしても問題にならないのか、
とか、サッカーの理解の話だよ >>655
勇気を出してドリブルやキープもしなければいけないのに3失点しても同じようなプレーしてるのに呆れた
相手の戦術があったとしても自分たちでも試合を難しくしていた セットプレーでゾーンで守るのいいの？
あんま指摘してる人いないけど
マンマークの方がいいと思うが サッカーを知らない、これにつきると思う
いや俺も知らないけど
女子サッカー見てて思ったわ >>650
それほどいい条件じゃなくてほっこりした >>671
女子なんかは考えた事があるのかな、っていう内容だったね この日本戦だけじゃなくていつも思うのはメヒコは個人戦術が上手いよな
動く所のツボを知ってるかというか。
安定して強いんだよ。大崩しない。
戦術というよりも染み付いた物なんじゃないかと思う。 堂安律と遠藤航は過大評価されすぎ
俺からしたら二人ともサイドバック要員だろで終わり
本田圭佑をセンターバックで育てない日本のサッカー界からして信用ナシ
安部裕葵と中井卓大の方が堂安や遠藤より遥かにうめぇわ >>664
絶対疲労
サッカーって疲労溜まってたら身体よりもまず判断力が鈍る
集中力が欠けるというか一瞬遅れたりする
結果いらないファールしたりマーク外したりパスミス、トラップミスに繋がる
遠藤はハーフタイムで変えるべきやったな
過密日程の中ホントお疲れ様やで スペインもメキシコもこっちが陣形整えても
もにょもにょやってるうちに2人くらいで簡単に崩されるからな。
日本にはその怖さがない >>547
ほんと完全に同意見
決勝進出決まってない中でどれだけ選手を休ませつつ決勝トーナメントに行くかが監督の腕の見せ所なのに
選手にとって中2日と中3日が大きく違うってサッカー見てる人なら知ってることで
中2日の過密日程なんだから
フランス戦でターンオーバー成功してたらかなり有利になってたのに
ある程度リスク追わないと、いつまでたってもオリンピックベスト4ワールドカップベスト16だよね くんさん個人が活躍してたから隠れてたけど、攻撃の形はできてなかったし、フランス戦以外は攻撃は組織として機能してなかったよな
でもそれ言っても、久保が得点してうまくいってる、って暴れる奴がいて呆れた
久保個人は頑張ったとは思うけどさ 今更どうしようもないことだけど
小林航基のけががなかったらな 日本人はサッカーを理解出来てないのだろうな、本当に 久保とぺドリ観てて
バルサに残れば良かったのにって思った 本来なら移籍するための時間を無駄に使用してしまったな >>653
完全に監督批判。
気付かないレベルで言ってるから頭良い。 フランスW杯あたりなら
世界との本当の差が判った
という理屈も判るんだkが
田島は相変わらずだな >>661
アギーレは典型的な最後までやらなかった監督が評価上がるパターンだと思うわ。
アジアカップで今回と同じように遠藤に頼り過ぎて酷使して負けたし。 >>670
マンマークだとスペースが空かないからいい
ゾーンだとマークの受け渡しでやらかす >>662
贅沢じゃないよ。
今って弱者としてただ殴られてるだけだろ。 >>658
選手達の意識はこれで良いプロだからね
これだけ酷使されても言い訳しない田中は立派だよ >>685
残りたくてもバルサ側が国際ルール守らなかったんだからしゃーない
メッシとも新契約できなかったしバルサの経営陣やばやばやで >>663
結局森保もそうだけどこいつら世界に対してコンプレックス持ち過ぎなんだよ。
アジアですら勝てない時代をずっと引っ張ってるから、
いつまでもW杯に出れただけで万々歳、ベスト16行ったら大成功。 対メキシコ戦
U20W杯 意外な快勝
U17W杯 トーナメント1回戦で不完全燃焼な敗戦
A代表強化試合 霧の中で完敗
五輪 地元で完敗
やな相手だよ本当に 森保はここまで良くやったよ
ただここが限界かな？
きっちり選手選考で代表の礎を築いてくれたね。
ベスト4で綺麗に終われたね。お疲れ様。
さて、次の監督がこの土台をどう積み上げるか期待 これより先を日本人監督で望むならば、欧州での選手経験がある世代が監督として育たないとダメだろうな >>675
子供の頃からそういう指導受けてるから
ドリブルでボールを前へ運び、時間をつくって、いい位置にいる味方にパス
その味方もうまく体を使ってドリブルしながらキープしてパス
そうやってロストを避けながらチャンスを探していくから攻撃も守備も安定する
そのメキシコでもW杯でベスト4以上は未到達 >>693
お金なくてメッシを放出だもんな、そろそろ傾いて上が折れそう 今日の三笘が投入できたらスペイン戦、勝てたろうね。
でも、その前までのプレー見てたら、外すわなそりゃ。 >>689
替えがイマイチだったのがね
柴崎はインフルで出遅れ
いきなり呼んだ清武は香川と並べると機能しないと大会中に気付く >>703
流石に辞任するでしょ
これ以上の辞め時は無いよ >>701
nz戦ではそれなりに機能していたので
スペイン戦ではベンチには入れたかった
延長戦で使えればよかったのに >>699
小っちゃい時の育成は地方チームクラブチームで色々方針があるから難しいな
はずれ引いちゃう選手として成長できないのがあるから >>693
2年間Bチームで我慢って言われて
レアルだったと思う
結果論で言えば合わないチームにレンタルされるだけやったから
ラウールの元で２年我慢しても良かった 森保はオリンピックベスト4、W杯ベスト16までしか行けないだろうな
特に優れたところもない普通の監督だった
金メダルとか言うのは簡単だけど、あんな軽い采配でよく言えたもんだ >>106
それ程でもないだろ
褒めてばかりで強くならない日本代表
何が「よくやった」，「お疲れ様」，「感動をありがとう」だ。オウムみたいな人真似発言するバカの多いこと >>709
それまでのマネジメントは素晴らしかったけどね
まあ次の監督に期待しましょ メッシはサラリーキャップのせいだろ？
アグエロとか取ってるし出すつもりではいたんだろうけど >>710
お前みたいなののストレス解消のために放送してるわけじゃないからな 欧州のサッカーは一皮むけそうだな
日本が少しずつ埋めてきた差がまた開きそうだわ >>707
メキシコほどドリブルを多用する必要はないけどドリブルと体をつかってボールをキープして時間をつくるプレーは
日本人も個々ができるようにならないといけない
以前よりできる選手も増えてきたけど、質・量ともにまだまだ不足してる
それができればW杯でもベスト8以上はいける
今日は昔に逆戻りしたかのように逃げのパスが多かった >>715
うまいね、DF全員ボール集中しちゃって底から敵が上がって来てること知らないから空きスペース使わされてるｗ >>718
そこにスペースがあるなら誰でもいい、走れ
中田英寿を思い出すな >>684
まあそれはそうかもしれんが、見てるだけであれば特に問題はないだろうｗ たしかに今日の試合はみんな疲れてたのか
スペースへのパスが少なかったな
足元へのパスばっかりで まあ6試合全部見ても崩されての失点って無いしな
流れの中からの失点もアセンシオのあの一点だけ
今日の失点に関して言えばまあ遠藤の責任は大きいと思うが
印象としては最後の試合が1−3で終わって最悪なのはわかるけど
日本がクッソ弱いとかいうのは全然思わんかな
そりゃあスペインと比べたらレベルの差は確かではあるけど
この大会を見て「日本は弱い！」とか言って鼻息荒くするのはそれはそれで現実が見えてないと思うけどね
最終的なイメージだけで全て結論づけたがるいつまで経っても成長しない奴が多いなって思うわ >>714
お前も「感動をありがとう」の口だなｗｗｗｗ 三苫はカカーみたいな選手だな。
そして1対1で抜けない堂安はゴミ同然。
顔も朝鮮人みたいだし二度と見たくない。 結局崩されての失点がなかったのがもったいない
アセンシオのもスローインからのだからでセットプレーからやられすぎた >>722
仰る通り全然弱くないし、むしろ今大会中で一番強い。
なのに4位ってのは、ひとえに監督の指導力が低いのと采配が間違ってるからでしょうよ。 結果的に今日は崩された失点はしなかったけど組み立てを奪われたカウンターからの延長だったり
完全に崩されて数的不利で相手が強引にシュートしてくれたことによる判断ミスだったりする
リスクをコントロールできてないピンチが多すぎた >>723
別にそんなことは言ってないが
敗戦直後にセルジオみたいなのをスタジオに1人置いてぼろくそ言って貰えばそれで満足なのか？
それをしてお前みたいな視聴者の溜飲を下げるのは簡単だけど
まあくだらないよね 逆にこっちのセットプレーから0点ってのもキツいなぁ
一応吉田冨安とか競り合える駒はいるのに >>717
いや、全てはトラップだよ
サッカー上手い国との差はトラップ
トラップに自信がないから寄られると焦る、焦ってトラップが大きくなる、取られる
小野伸二、柿谷、久保
これくらいできるように11人くらいおらんと >>729
セットプレーの攻守は完全に監督コーチ陣の力量が現れる所。 >>722
目指した目標に届かなかったんだから弱いんだよ。ベスト4が目標だったなら話は別だが。 >>730
この代表はみんなGLではビタビタトラップ決まってたろ
今日は疲れてみんなでっかくなっちゃってたけど NZ戦でも思ったけど、日本のサッカーはどこか異質
サッカーぽくないというか ポイチのサッカーが超保守なだけ
日本のサッカーは監督次第で変幻自在だぞ
基本みんな上手いもん >>732
弱いって言いたいだけで中身が無いよね
強いか弱いの二択っていうのがまず頭悪そう サッカー界だとオリンピックは重要視されてなくて
ユーロやコパに参加したスターが全然来ないんだよね
そのやる気ない人たち相手に自国開催でベスト4
がっかりだよ なんか全体的に審判が低レベルだった気がするけどオリンピックはこんなもんだったっけかな >>733
トラップする時ボールばかり見てるんだから止められなきゃおかしいわ
だからトラップする、周りを確認する、パス出す、という順序
久保はトラップする時にはすでに周りを確認しててボール見てないことすらある
マンマークついちゃうとなかなか上手く行かないだろうがね
やっぱメキシコとかスペインはルックアップアラウンドが速いよ 何で日本のラグビーが世界の強豪と肩を並べてるか分かる？
代表に外国人選手が多いから？違う
日本人選手が上手いから
それと近年の日本ラグビーはクラブ単位でも代表でと監督が先進的だから >>739
来た選手たちは本気だけどね
南米やアフリカは活躍してヨーロッパに行ってやる、
ていうハングリーさがあるよ ヘタレ森保
スペアばっかり揃えてスペシャルな三苫外してメダル取れるわけねーだろ
はぁスペイン戦でベンチ外とかアホなことしなけりゃ決勝だったのになぁ・・ 田中あおがやっと気づいたことを、すでに知ってたお前ら最強 足元パスばっかりだったのは、最低限の攻撃の決まり事がないからじゃないのかな
森保は守備は優秀だけど、攻撃の戦術ある監督なんか？ 明らかに三笘だけレベチだったわ。独力で何回ビッグチャンス創出してんだ。最低4回はあったな
この三笘を生かす布陣を組めてたらなあ…。久保堂安の崩しに固執した結果がこれだよ >>731
別にトリックプレー仕込めとまでは言わないが、確率の高い狙いのある攻め筋を決めて欲しかったな
せっかく吉田冨安上がってるのに堂安久保でショートコーナーコネコネロストとか本田香川時代を思い出してしまった 遠藤とか酒井とかも競れる方だろうしなぁ >>737
結果が出なかった。それが全てだよ？確かに守備は良かったがその分攻撃が貧弱だった。それじゃサッカーは勝てないんだよ。何で現実から目を背けるの？ 好意的に考えれば、こんだけ組織力のないサッカーでここまでやれたってのは凄いことだよ
ロンドンの時なんて、永井と清武以外はとてもじゃないが代表水準に達してなかったからな
個の力はないが組織でベスト4のロンドン、組織はダメダメだが個人の力でもぎとった東京ベスト4
次の世代が楽しみだ。田嶋・森保はとっとと失せろ >>747
もともと粘り強い守備の男だったから
粘り強く気持ちで戦う守備の構築はうまそう
攻撃は何もないっぽいね。1vs1ばっかり
守備はかなり強化されたが、もう到達点だろうし
攻撃はもう伸びないな 田中碧の言葉重いね
彼等はサッカーをしているけど、僕等は一対一をし続けている
組織、戦術の重要性だな スペインでユーロに出てからこっち来てる選手いたよな。
よくモチベーション保てるなあw早く帰りたいだろうに。 まぁ世界ランクトップ10に入るような国に2連勝するのは虫が良すぎたわ
しかも向こうはA代表15人、16人だっけ？
>>748
まぁメヒコの右サイドイエロー貰っててアタック緩かっただけで
三苫をベタ褒めするのは個人的に保留 >>747
だから俺は密かに森保を監督にするなら名波もコーチで呼べと持論を述べてたんよね
二人とも革新的とは言い難いけど感情豊かで選手達からは好かれそうだしな >>758
それに何よりも、3点差で流してただけだしなｗｗ >>758
三苫は今日みたいな形でボールを持たしてやれば出来るんだよ
それを親善試合もグループリーグもやらなかった
今日の試合の中で前線でボールの持ち方のリズムが違うのが三苫だった
メヒコは他の日本選手とボール運びのテンポが違う三苫にどう当たれば良いか戸惑ってたよ 三苫のドリブルはまだなんともだが、シュートのセンスあるなと思った 三苫のシュートセンスいいね、あのタイミングはええわ でもこんなほぼ固定超連戦やって精度の高いプレーやれったって無理なんだよ
省エネプレーが得意な奴ならともかく、初戦から結構激しくいく戦術をとってたんだから >>1
久保の涙は・・・来たな。
冷血ポイチは一度でもサッカーで泣いた事あんのか？？ｗｗｗ
涼しい顔して、馬鹿な選手交代しやがって
まあ久保はリーガ以外でいいから、昇格クラブでいいから
1部のレギュラーで年間30試合に出て、二桁ゴールを取れ。
それからだな。
それが達成できないと、何時まで経ってもIJの控えだぞ。
リーガに拘るなら、マジョルカ行け。ソシエダだとまた時間の無駄だ。
あと、水戸信には悪いが、三苫、上田はユルユルの親善でも結果を出せなかったヘタレ。
その意味で、堂安久保より下。
確かに、3決のメヒコ戦で1Gは決めたが、相手は延長続き、中2日続きでへばりにへばっていて
しかも3点差の後半70分だからなｗｗｗ
素直に評価は出来ない。
それにしても、メヒコは背が低いのにセットプレイとヘディングがめちゃ上手いな。
メヒコからコーチを引き抜いてくれよ。 絶対に強くなるわ。
メヒコに比べたら、日本のセットプレイは無策に近い。 >>758
ブラジルメヒコ戦見てきてみ。相手が疲労があろうがカード貰ってようが、メキシコをここまで個で打開できる選手はブラジルにもいないから >>764
フランス戦ターンオーバーするかと思ったらしなかったしな
まぁ負けたらヤバかったし仕方ねーけど
OA外せないような選手選ぶなよ、と思ったわ 結局ヘタレの森保じゃ無理じゃねって思った
フランス戦、ベストメンバーで望むのは誰でもできる
どれだけ選手を休ませつつ決勝トーナメントいけるかが監督の力量なのに・・・
久保、堂安スタメンの弱腰
森保の力じゃここまでくるのが限界ってそういうのが分かった大会だった
早く辞めてくれないかな・・・森保じゃ未来はないね >>762
>>763
今日のはニア上だから、奇襲に近い。
>>761
まあまあ、そうイキりなさんなｗｗ
1年後には全てが分かる。
ベルギーなり、どこなりで1年経てば、三苫が海外のガイジン相手でも通用する選手かそうでないかは答えが出る。 今までの貢献を考えたら責めれんが
吉田も遠藤も連戦の疲労からか開始から判断悪かったな。チームが不安定になったわ。
相馬はプレーの選択がずっと悪い。
久保は上手いけど違いを生み出すタイプと違うな終盤はセルフィッシュだったし 全体的な感想としては、
久保のパスがずれまくるのは、連携の問題なのか、久保自身の問題なのか
スペイン戦で三苫ベンチ外なら、そもそも呼ぶ必要なかった 現実突きつけるけど流れを読む力が絶望的に足りなかった
今日の審判を見て開始10分でファールをよく取る審判だとどうして見抜けない？
よくサポーターはクソ審判とかよく罵ったりするが、そこに合わせて行くのが真の能力差で、あろう事か選手達も全く工夫なく一本調子で挑んでいた
遠藤が最初にペナルティエリア付近に切れ込んだ時に、既にメキシコのディフェンス陣は審判の特性を理解していた
あの危険なエリアでも遠藤に全く足を出さずプレスにも飛び込まず3人揃ってたが裏だけ取られないように考えていた
結果としては通されたがそこはGKがセーブし、遠藤イエローの嬉しい誤算まであったが完全に流れを読んだメキシコの勝ち
その後吉田が小競り合いで必要も無いファールを与えた瞬間終わったと思ったが、やはり失点
後半の三苫無双とか言ってるが、メキシコは3点取って暑さと疲れから流していたに過ぎない
2点までは取られていいよって事だろう
ゴール数を競う競技として今日は誰一人通用してなかった
久保が泣いたのは負けた事よりそれが（遊ばれてる事が）分かったからだろうし >>767
でも第3戦しかチャンスはないぞ。
リスク取ってTOするしかない。
>>768
完全に同意。
スタメン固定じゃ、ヘロヘロでこうなるに決まってる。
西野だったら銀メダル行けてたな。
どう考えても、６戦連戦、しかも中二日ｗｗｗ
幸運にも２連勝できたのだから、第３戦にTOするしかない。
TOの勝ち上がりの相手は勢いもあるし、強い相手なのだから
トーナメントに入ったらTOは出来ない。
あと、OAは大迫欲しかったな、やっぱり。
久保も堂安もよく頑張ってたが、前で大迫が収めてたらもっと効いたわ。
前が、林に上田に前田じゃなあ・・・ 大体PK蹴る奴を立候補で選ぶとか、監督として威厳無さすぎだろ。ノーメダルは完全に監督のせいだわ。 炎天下に固定連戦は無理
↓
なら控えを上手く使って選手を休ませながら戦えばよい
↓
でもそうするとチーム力が落ちて勝てない
結局これが出来ないからまだまだ日本は弱いんだよ 中村敬斗
三笘薫 久保建英 安部裕葵
田中碧 中井卓大
俺が見たいのはこういうセンス抜群な攻撃陣だった コンビネーションを決めてくるアーネストホースト相手に正拳突きを繰り返すようなサッカーやってたから、田中碧の言うことはすごくよく分かる >>771
久保の問題、
クラブチームで何時もちょっとズレる
キック精度はほんと課題 >>770
＞久保は上手いけど違いを生み出すタイプと違うな終盤はセルフィッシュだったし
周りが、久保堂安以外は収まらなくて、ロストするから
結果的に自分で打つようになっただけ。
ラストパスの精度が悪いのは・・・まあ元々だな。
元から、結構アバウトに出す事が多い。 人を見ずにスペースにノールックで毎回出してる感じ。
>>773
＞久保が泣いたのは負けた事よりそれが（遊ばれてる事が）分かったからだろうし
久保が明確に自分の限界（壁）を見せ付けられたからじゃねえかな？
今までは１０代でリーガ１部でやってて、誰から見てもエリート。
どんなにハブられようが、ヘタフェだろうが、リーガ１部で成功者。
だが、年も20才になって、自国開催の東京五輪、OAも強力な3人揃えて実際に強い。
（三苫、上田、三好とかの肩透かしメンバーも居たが。）
これで、本田バリにメダル無しでは帰れませんよ、位にコメントしていて
実際の3決で惨敗、見事に完敗。自分も殆ど何も出来なかった。
この現実に打ちのめされたんだろう。
見てる俺たちも、久保、堂安のA代表レギュラーは結構厳しいなと思った筈。
久保本人が「俺はもっとやれる」と思っていても、結果がなかなか出ない。クラブでも代表でも。
そのギャップに思わず号泣したんだと思うわ。 まあ自覚してるかどうかは分からんが。 >>754
オフトジャパンの中盤の底の要だったね
今なら遠藤航の地位か（今日は冴えなかったが）
そういえば攻撃参加で活躍した記憶が全然ないな 固定した選手疲労で準備不足だったな
マネージメントミスだわな 一頃のバイエルンやバルサみたいに代表クラス集めてユニットで登用しろよ
海外選手集めただけ、ましてや寄せ集め国内じゃ勝てなくなりつつ有る現実
旗手と三苫は同じ川崎なんだろ >>780
そうアバウト
基本的に自分で行きたいけど詰まったときに適当に離す感じだから繋がらないし、そもそもキック精度自体高くない。 遠藤、まさか俺があんな詐欺にあうわけない、って過信が引き起こすトラブルにいっぱい巻き込まれるタイプだな ーーーー林林ーーーー
相馬ーー久保ーー堂安
中山ーー田中ーー酒井
ーー富安遠藤吉田ーー
メキシコに中央固められてたし右サイドも相手のプレスに嵌められてボール入れば狩場になっていたから、ロシアW杯の時みたいにビルドアップ時は3バックにしてサイドでトライアングル作ること出来なかったのかね 結局森保ってすごいか？
ホームの利があり、普段なら断られるOA枠3人も良いように呼べて
他の監督より良い条件でスタートしてベスト4
今までのオリンピックで1番戦力が充実してて、自国開催で
結果はベスト4
監督は結果がすべて。別にゴール前にバスを並べてもいいけど結果出さないと評価されない >>789
ホームの利はそこまで無かったけど
関塚＞森保≧トルシエ＞手倉森≒反町≧山本
くらいじゃないの？ 三苫を高評価してる奴らはバカか？
あんなの、負けられない試合でポカしまくる典型的な奴じゃん。
今日も敗戦濃厚になった途端にドリブル決めまくるし。
リーグ戦のポンコツッぷりを見てみろ 五輪代表からA代表に上がれるのはいつも数名
今回は0だろ 風間・鬼木の薫陶を受けた中村憲剛をA代表の新監督に抜擢してオフェンスコーチと兼任させ、ディフェンスコーチに内田篤人を招聘すれば、最終予選敗退の可能性はポイチ続行より低くなるに違いない。 ハードワークサッカーだとスタメン固定は3〜4試合までしか保たないってまた証明されたな。アジア杯でも２回証明されてる
アギーレの時と森保の時。森保Japanはベトナム戦でターンオーバーせず、疲労蓄積スタメンでカタールに惨敗したし >>794
ハードワークのチームこそTO必須だけどな
それにしても大迫欲しかったな・・・ さすがオチョアさんや
日本代表の若造たちが気づかないうちにゴールを左に移動させてたやろ >>793
日本人監督はもうこりごり。戦術ないんだもん。 俺が監督だったら
今日はu24で勝とう！で
上田
三苫 久保 堂安
旗手 中山 田中 橋岡
富安 板倉
のメンバーで、後半途中からＯＡ交代で入れて
最後お疲れ胴上げ で終わらせてやったよ 「完敗」って言うのは選手が1番身に染みてるはず
選手達は今日の試合を誰一人として惜しいとか思ってないだろうし、ここまで差があるのかって感じてるかな
個々の強度（能力じゃない）は決して劣ってないが、結局サッカーそのものの能力差が…
やってる選手達は早くに失点して少し平静を失っただろうなあ >>797
まあそれも一理ある
>>798
わかりみ
>>799
うん 敗因なんて、ワントップの人材不足、ただそれだけ。
上田
前田
林
代表レベルにない 監督が誰になろうが３年後は間違いなくOA枠でFW使うね >>282
そうなんだよな
三好は外に抜ける動きが一切ないから相手dfが全く釣れない
シュートもないし守備も一歩引いて守るから相手楽にしてるだけだわ フランス戦でターンオーバーする勇気のない監督がいても邪魔なだけ
中2日で6試合なら、どこかでターンオーバー必須なのは分かるハズなのに
普通の監督ならピークを決勝トーナメントにもっていくけど
森保の場合GL3試合全力でいき、1番のピークをフランス戦にしてしまった
アホなのか
決勝トーナメントは疲れで全然ダメ
GLに全力だからそうなる。NZに0−0、スペインに1−0、メキシコに3−1
これで決勝トーナメントにピーク持ってきたといえる？ >>791
メキシコ戦、得点したの三苫だけじゃん
久保、堂安は得点の匂いがしなかったわ
堂安にいたっては、結局６試合無得点 >>793
今より良くなりそうだし
エンタメ的にも盛り上がりそうだから
もうそれでいいよw 個人的な好き嫌いかもしれんが、日本代表に相馬みたいなタイプはいらない。
斉藤学や天野純みたいなタイプ。 もう二度とない東京五輪が日本サッカー界に何一つもたらさなかった事が悔しい
本当に悔しい 敗退確定のポーランド相手にターンオーバーして危うく崖から突き落とされる寸前までいったトラウマは一生拭えないだろ 森保「憲剛に譲りたい！」
とやったら拍手喝采でいい辞め方 >>806
双方連戦、かつ試合終盤で疲労がピークになってる中、点取ったって誇られてもな ケンゴ監督は早いわ。ケンゴの将来を潰しかねん
やるなら鬼木監督でケンゴコーチだな。
>>813
その状態で1点も取れなかったメキシコ人は？上田、三好は？ >>812
まあでも日本人監督を続けるならポイチの後は憲剛が無難だよなあ
カタール終わってからだろうけど >>810
それどころか無駄に選手を疲弊させて海外組のレギュラー争いを不利にさせただけ。今回の五輪でプラス材料は何一つなく、マイナスはいっぱいある。 >>814
大卒組のケンゴにそんな気を使う必要ある？ >>808
強豪相手だと相馬じゃ危険なエリアには侵入できないからね
脆弱なFWにワンパターンの縦からクロスじゃ何のチャンスにもならないしな >>795
未だに大迫を過大評価してるやついるんだなぁ
この大会の対戦相手で明確に弱かったのはフランスだけだけど、仕事できてたとしたらそれくらいだよ >>813
お前は、スペイン戦のアセンシオのゴールも大したゴールじゃねえんだな >>812
日本人監督はマジで勘弁してくれ。メキシコのロサノ監督で。 選手も森保もよく頑張ってくれたよ。全力を出し切った。
結局日本が弱かった。自国開催でも、OAがガチでもメダルはとれなかった。ただ、弱かったそれだけ。 >>813
ほんとこれ。久保、堂安はほとんど休みなしでやってる
三苫は休養たっぷりもらってる
同じ条件じゃないから、比べられないと思うぞ >>630
アホ
普通に考えて選手の力量不足だろ。
そこまで結論出てんならさ。
誰が監督でも結果は同じ
選手ヵ全て下手クソなの >>820
大迫と乾や香川は今でも間違いなく実力者でしょ
試合が落ち着く >>821
なんでそこでアセンシオが出てくんの？
つか、アセンシオレベルで欧州で結果出してから比べろよ 三苫の評価は割れるよ
なぜならメキシコは明らかに省エネモードだったから
3点取って8割程度の力で挑んで来た
前半から三苫が出てたらそこでガス欠して他の選手と大差無い存在になる可能性の方が高い 流れの中からは失点してないって何の意味もないよ
流れの中からでもセットプレーからの同じ1失点なんだから
予選でFKで失点して終了間際にも谷がファインセーブで止めたシーンがあった
3決もCK、FKから失点したってことは改善されてなかったってこと 大迫に限らないが、全盛期の話なのか今の話なのかで全く変わる
今の話なら、具体的に何の試合で評価したのかも書いて欲しい
五輪含めて最近の代表で酷かったが、強度低い試合での活躍と高い試合での苦戦で前者を評価する層がかなりいたし 流れの中って言葉、確かに日本人は大好きだな
同じ1点だしそもそもセットプレー与えてるのはどっちだ？って話になるだけ
不運な形（ダイブとか）のセットプレーはともかく、対応出来なかった代償としての不用意セットプレーこそ最も実力差が反映される場面 オシムが語ったスペイン戦の日本評が身に染みるねえ
決勝トナメに入ってからチャンスがあまり作れず得点が取れなかったのは
コレクティブに戦わず個人プレーに走る選手が多かったからだろうね 今回に限れば三苫は高く評価して良いと思う
中島のように低い位置からオナドリして満足しているわけではなく、得点に直結する推進力のあるドリブルをしていた 今後に期待
上田
三苫
中山
堂安
谷
他はAの戦力なりそうもないな。
久保田中はA確定ね。 ここ近年ではロシアW杯最終予選オーストラリア戦のハリルの采配が俺の中では一番見事だったんだが、何であの名監督が干されたのか未だに1mmも理解出来てない俺がいる。 ロンドン世代の方が良いチームだったね。OAをガチで使えればメダルとれたのになあ。 これで森保が久保堂安併用を諦めてくれるなら負けた意味もあるんだがな なんか日本代表だけ後ろの方で棒立ちでパス回しながら空いてるとこないかなー、ないなーってバックパスしてなんならキーパーまで戻したりして時間優雅に消費してるけど
海外のどのチームもボール持ったらまず駆け上がって、寄ってきた数人の味方と2、3回パス回したらもうサイドライン奥まで攻めてるって印象
あの無意味な棒立ちのパス回しやめるとこからじゃないかと思うんだけど 所属クラブでゲームで使われる選手にゲームを作らせるとこういう攻撃になるよ
っていう典型のチームだった ハリルサッカーは見ていて面白い物じゃ無い事が多いから、熱烈なアンチが多かった印象
アジリティを活かして縦に速くは何も間違ってはいないんだけど、アフリカや一部のプレミアサッカーみたいになるのを最も嫌う層もいるから、それだけは例え強くなったとしても嫌だったんだろうな
色々悶着はあったがハリルをしっかり評価してたのは他ならぬ西野だったんだけどな
今になって縦への推進力は以前より増したから、結果として取り入れる事には部分的に成功してるけど 控えが弱いとか関係ない
短期日程で大会でメダルを取るためには選手の入れ替えは必須
広島時代から選手固定アンドワンパターン交代策の森保でW杯本戦アカンって >>842
日本の弱点を強化して海外組にも国内組にも別け隔てなく接し続けたという点で、過去一だと俺は思ったけどなあ。 森保が競争煽り続けた結果だろ
序列至上でレギュレーションなし >>836
ハリルジャパンってそのOG戦以外で評価できる試合ある？
一度も格上に勝てなかったしむしろ解任は遅すぎたくらいだ 森保はW杯GL突破してベスト16でボロ負けすると思うわ
GL3戦目でターンオーバーせず、疲れたまま決勝トーナメントにいき
ボコられるだろ >>836
ハリルが解任されたのは、直前の親善試合で可能性を見せれなかったのと、選手の不満
例えば、
・ボラにはトップ下への縦パスを重視する戦術を監督主導で決める
・そこに大島を使う（実際、このタスクなら柴崎よりこなせると俺は思ってる）
ここまではいい
でも実戦で大島が怪我して駄目なら・・・まぁ評価されない トップと2列目が馬力不足だったな
決勝トーナメントになって強いチームになると露呈した タラレバなるが、ハリルが決めたタスクで選ばれた大島などの選手
彼等がオーストラリア戦の井手口のようなパフォーマンスをし、チームを勝たせられてれば解任されなかった >>848
だから格上にフィジカル真っ向勝負で勝てる様にもする為に、地味なデュエルと縦パスを徹底させたんでしょ。少しずつだけど、呼応する若手の台頭によって強くなっていたよ。オーストラリアはフィジカル的に格上だよ？ >>835
上田だけはないわ
今のプレースタイル、決定力だと使い道がないどころか
邪魔でしかない デュエルや縦への動きをアンダーから植え付けてくれた育成面では多大な貢献をしてくれたよハリルは
日本サッカーに励む選手の意識付けを変えてくれた
ただ、本田香川乾長友長谷部らが支配的な環境では心の内では絶対に合わないタイプでもあったから、W杯本戦でも3引き分けの3位でグループリーグ敗退とかだと思う
それも0ー0、1ー1、0ー0くらいで
解任には個人的には憤ったが、ハリルの特性そのものが多くの日本人には受け付けない面が強いから、結果として止む無しだったとは思う みんな大体ハリルに対して俺と同じ思いなのが分かって安心したよ >>836
内容よかったはそれぐらいしかない。
あれはオージーがバカみたいに後ろから繋いできたから脳筋で突っ込んだら狩れただけ
あのサッカー黄色人種にやらすのは無理がある。
しかもメンバーもおかしい >>855
フィジカル的に格上ってwどんだけOGを過大評価してるの？韓国に惨敗したチームのどこに強くなる兆候があったのか教えてほしい ハリルというとデュエルという言葉を思い出すが
デュエルは選手個々人がヨーロッパで戦って身につけているものだから
あまりハリルのおかげという感じはしない
あと縦に早いサッカーをやってくれそうだったけど
なんかただのタテポンに立ったような気がして
あまりいい印象がない監督
>>852
>名無しさん＠お腹いっぱい。 >>859
>>860
ネトウヨのレイシストかな？ 意識を変えた事は評価してるけどね。
日本人が対人面で強く(逃げなく)なったのはハリルが口酸っぱ言ったからなのか海外組が増えたり、協会自体が強化していったのかは意見が分かれるけど。 >>864
まあそうだな
こればかりは因果関係を確かめようがないからこれまでにしておくわ 問題があったとすれば人身掌握術の方
アフリカ圏や元来高名な選手としてリスペクトがある欧州圏では機能するんだよ
でも先に列挙した日本の中心選手達はそもそも心中で反目していたから素直に戦術を聞き入れる気概も無い
チームはいつも空中分解していたが、オージー戦では反目していた人間も一丸となったんだろう ハリル大好きマンはOG戦を神話のように語るが、ケイヒルが衰えた時点でOGなんて雑魚以下
メンツを考えたら勝てない方がどうかしてる ボロ負けしていいなら誰でも対人で逃げないけどな
昔から負けていいのならいくらでも攻めてるよ とりあえず左サイドバックが見つかったのはよかった
縦に勝負できないけどw ただやってたサッカーは間違いなくクソ
攻撃は絶望的な縦ポン、北欧じゃないんだから
守備は組織のない突貫プレス、あれにハマったオージーはアホだわ。
ポステコと足下下手なオージーって１番合わないからな
メンバーもガチガチのフィジカルサッカーなのにアスリート能力低い選手選ぶし 三笘はニュージーランド戦が実質一ヶ月ぶりの実戦だった
これでコンディションが上がったろうなと思ったらスペイン戦まさかのベンチ外
何がやりたかったんだろうね
せめて選手のコンディションぐらいはきちんと把握すべきだったんじゃないかな >>867
ホームでUAEに負けイラクにも負ける寸前だった事実からは目を逸らすからなw >>864
海外組増えたからだと思うぞ
ソース忘れたが何かの雑誌で、
「スペインでやって初めてハリルの言ってることわかった」みたいなこと柴崎言ってたし
アスリートは自分で体感しないとわからない人種
＊アスリートに限らないか 細かい敗因はいっぱいあるけど
結局サッカー文化のレベルが低かったんだと思う
フランスにベストメンバー出して勝ってメディア総出で喜んでる時点でダメだろ
勝利になんの意味もない状況なんだから
本気で金メダル狙うならターンオーバーしないと >>790
森保≧トルシエかなあ
トルシエは唯一男子サッカーでFIFA大会決勝まで行った監督だし
ナイジェリアワールドユース1999の代表は凄かったよ要するに黄金世代 守備から入らせておいて
あんな走った球に反応できるわけないだろうがボケ
攻めは選手に丸投げしてただろ オージーはやたら舐めてるのが組み合わせ決定の際にも散見されたから、今回の最終予選できっちり答え合わせが出るはず
個人的にはオージーサウジだけは侮ってはいけないチームだと思ってるけどな
イラン韓国の組の方が正直楽だと思った
まあ今回の決勝トナメ以降が今の強さの現実だから、アジア相手でも舐めない方が良いのは確か 上田を褒める中田浩二に依怙贔屓を感じた。
当たり損ねの球がキーパー正面に飛ぶばかりだったのに。
鹿島は、外国人選手ばかりを集めて、日本人にはお膳立てをしたゴールしか決めさせないから、QBKとかにもなる。 >>866
アルジェリアやいまモロッコだっけ？あそこらへんって快速ドリブラーの産地だし合うんだろうね
そもそもハリルの目立った実績ってアルジェリアでドイツと接戦したぐらいだからな
大概は失敗してる 三苫のゴールを見て改めてAで見てみたいと思ったわ
まあベルギーで頑張ってほしい 結局ハリルに問題があったのではなく、真っ向勝負に自信の無かった海外組と協会が離反しただけじゃん。んでベルギー戦のあの体たらくよ。その後がポイチってんだから、退化を望んでるとしか思えないね、どう見ても。 >>879
まったくあなどれないね。
東京五輪でも両方とも好チームだった。 森保の学習能力の無さにはチンパンジーもびっくりだよ >>869
まぁ佐々木とかよりはええやろw 縦突破はできないけど左足クロス自体はそこそこやったし 中山は驚きだった
メヒコ、スペイン相手にあれだけ安定感があればいいわ
攻撃もねゆうほど悪くないのよ。
特にクロスはゴリよりよっぽどいい。
なかなか上げれないけど >>881
詳しく見る気はもう無いが、クラブでも代表でも基本的には成功してる部類の監督なんだが…
ただし基本的に上層部との関係を保つのが下手
日本の場合は中心選手ともって言うオマケがあったが
何年もやるのは無理な監督だろうなと思う
ただしマンCのマフレズとか最初から見抜いてたし個の視点で発掘する目は確かだよ
アフリカで原石を求めるのがちょうどいいと思う
何にせよ日本人の感性には合わないタイプ
例によってすぐに熱心なアンチが割り込んで来るし メキシコに勝てるわけねーよ、FW〜MFのボールタッチと動きが素晴らし過ぎる
１点目のPKはともかく、２点目は完全に動きで裏取られてやられてる
３点目なんてサインプレーで失点、CKの動きを全体で良くしてたんだろうなぁって思った >>886
クロスは結構いいし
デュエルは強いし
もうちょっとパス回しがうまければ偽６番・偽SBになれるのにね ツイッターでもごく僅かのハリル狂信者がここぞとばかりにハリル様を持ち上げてるけどカルトって一生治らないのねw >>887
安定感からクロスまで室屋の足元にも及ばないですが 三笘は得意な形に持ち込むまでの引き出しをもっと増やさないと
今後も使い辛いまま。
スペイン戦で三笘切った森保の判断は正しいよ。
守備がどうこうじゃなくて、攻撃で期待される役割にハマる確率が低すぎる。
海外行って改善される事に期待しよう。
あとは何と言ってもFWだな。大迫タイプが数人欲しい。 右サイドは
ゴリに室屋に山根がいるからな安心だな
特に山根はパスワークがうまいので好みだったりする まあカズと中村俊輔や小野伸二に未だ現役を続けさせ、前園に芸能人をヒデにプータローやらせてる時点で、協会が本気で代表を強くしようだなんて思ってない事は分かってた。 >>892
それはない。室屋なんてまともに守備出来ない。 堂安左SBでええやろ
ディフェンスだけはまあまあだし 久保は初戦だったか主審にキレて酒井に引き離されてたが泣いたり怒ったり情緒不安定な奴は一流選手にはなれない ガセだけど
記事になってたロサノ来てくれないかな。
中途半端な外人より日本人のほうがいいわと思ってたが、
やっぱメキシコはいいよ。
本当に動きがシステムチック >>898
確かに体が強いんだよな
でもなんか縦にぶち抜かれそうな気がするw
堂安は４−３−３のインサイドハーフの方があってそう >>794
ウズベキスタン戦でTOしてただろ…
1つのトーナメントで二回もTOするのか？ >>897
室屋だってリオ五輪の時は長友の後釜とかいって絶賛されてたが…
中山もどうなるか 中山は高さで負けないし、左の室屋よりいいだろ。
今日もライオスは抑えたし、左ぶち破られる事は殆どなかった。 >>898
激しく同意
>>901
堂安は元々ディフェンダーなのだよ 中山が良かったことは確かだけど、この前A代表でやった時はそこまでだったし、まだ様子見って感じじゃないか？
A代表と五輪は別物だし 上田、林、前田って
鈴木隆行、久保竜彦、平瀬、巻、大黒、
平山、森本、前田遼一、大久保、田中達也、岡崎、
高原、森島、黒崎、西澤、らと比べると
どのレベルなの？ 中山は足が遅くて右足がおもちゃなことを除けば優秀な左SBだわ
ビルドアップ能力は向上余地があるし、普通に相手次第で長友と使い分けりゃいい。最終ラインに高さが欲しい時は中山だ >>906
>堂安は元々ディフェンダーなのだよ
そうなんだ
しらなかった あと旗手は結局どこやっても中途半端だったな
自分でもふがいなかったんだろうな
サイドバックは川崎限定だわ 守備メインで攻撃に参加しなくていいなら中山でもいいけど無理だろうなぁ、テクが無いし
出場した試合全部通しても良いとは感じない
守備だけで良いなら他にも良い奴はJにたくさんいるよ スペイン代表めっちゃ強いけどね
最終ラインのパウトーレスからゲーム組み立てられるからあれはチート級
ショートパス潰しにディフェンス追い込んでいったら最終的にトーレスからロングパス一発で崩されるから >>901
それか5バックの左サイドだな
なんかいける気がするわ
森保は絶対試さないし、堂安怒るだろうけど え？じゃあ左サイドバックは堂安で
右サイドバックが中島翔哉なら
アウベス、マルセロになれるんじゃね？ >>914
>堂安怒るだろうけど
これは間違いないw 堂安ってケイスケホンダほど我が儘ではないと思うよ
サイドバックでもいいしボランチでもいいし
本人も守備的な立ち回りにはフィジカル面も含めて自信があるだろうから
攻撃的なポジションで頭打ったら素直に引くと思われる >>912
>守備だけで良いなら
板倉にも試してもらいたい、左SB
正直ポスト長友は見つからないだろう、あれは突然変異だよな、ゴリもだけど SBも今は大きいほうがいい
キックさえうまければ後はどうにでもなる 原口左SB説を1人でつぶやいている俺としては堂安とか確かに面白そう
でもその前にボランチもいいかな ポテンシャルはあるが完全コンバートされ継続して経験詰める可能性は低い
代表で試せばポジショニング、判断が酷いなどとボロクソで一試合で終わるだけだと思うよ
冨安ボランチですらそう 五輪組がフル代表に移行してくとして、
FKはもっと上手い奴に蹴ってもらいたい。
スペインやメキシコと比べて明らかにくんさんは見劣りしてたし。 森保はホント勝負かけねーな
選手任せで交代遅いのは相変わらずだし
見ててイライラする >>923
>FKはもっと上手い奴
これはそう
久保は蹴りたがりだけど精度がワンランク落ちるとおれも感じた 日本人ってここ最近の選手の成長度は凄まじいけとま、監督の成長度は並なのはなんでなんだろ。監督って普段何して鍛えてるんだろう。 >>921
俺も原口はボランチやサイドバック向きと考えていたが
彼以外と守備が下手らしくフィジカルは強いけどコンタクトプレーは嫌いらしい
不器用だからコンタクトプレーが発生し易いだけなんだとさ しかし大会通じてサイドバックの攻撃参加が中途半端だった、というかシンプルにクロス上げる場面がほとんどなかった
左の中山は期待してなかったけど、右の酒井も攻撃では機能してなかった
右サイドの深い位置はほぼ堂安&久保専用エリアになってしまっていたのが残念 キッカーは田中碧で良いんじゃねえの？
今大会は久保が何が何でも自分で蹴ってたけど >>927
>彼以外と守備が下手らしくフィジカルは強いけどコンタクトプレーは嫌いらしい
そうなんだ
知らなかった
ハードワークができるので精神的にSB向きなのかなと思っていたよ オシムのスペイン戦記事読んだけど、やっぱオシムもスペインの選手が日本より優れてるわけではないって言ってんな
「個人プレーに走りすぎ」が原因と批判してるが、結局はコレクティブなプレーを指揮官が仕込めなかったってことなんだよなあ・・・ 闘志バリバリでやり合える選手は凄いけど
そっちに偏っててポジショニングや自分でいくのか別の人に行かせるかの判断とか酷かったりするからな
サイドおいて全部戦ってもらう、くらいが一番戦力なる >>931
>>933
まあ原口はスタミナと泥臭いアタッキングが売りだよね >>932
それに尽きるね〜
俊さんもこのチームはパスワーク(コンビネーション)がないって言ってたな
オシムの記事読んでくるわ オシムには長く代表監督やって欲しかったな〜
脳梗塞が悪い 田中碧、オシム、俊さん
そして憲剛あたりも同じ意見だと思うね サイドバックが一番前まで上がってクロス上げるのは
よっぽど押し込んでるか、攻撃が遅くなってるかだから
前で攻撃できるならそのほうがいい 俊輔をSクラスとすると
S 俊輔 遠藤
A 本田
B 田中碧 中島
C 柴崎岳 久保建英
な感じかな
久保のFKは枠に飛べばゴールの匂いはSクラスだから今後に期待したい
ボールのスピードは一番早いように見える >>932
久保と堂安の即興に依存していたということか >>940
森保ジャパンはそういう攻め方が多い
堂安ー南野もずっと2人でガチャガチャやってた
大迫いると流石に遠慮して大迫挟むからそこでダイナミックな攻撃になる感じ
基本フォワードを文字通りポストとしてしか使ってない
元凶は堂安か？ >>932
オシムが堂安と久保を併用するような戦術を評価するわけないよね >>941
さすがサッカー界の浅尾拓也
圧倒的な攻撃センス >>939
遠藤ってどっちだよｗ
OHみたいだから保仁なんだろうけど >>942
>大迫いると流石に遠慮して大迫挟むからそこでダイナミックな攻撃になる感じ
ちょっとわらた
やはりOAは大迫だったか >>935
昔見た、俊輔とヤットさんの対談面白かったなぁ。
軽く入れるパスにも、どういう意図があるか色々なケースで話していて
「おい、そこは相手を食いつかせに行ったんだからそのままワンタッチで戻せよ、なんでお前キープしてるの？」とか、結構面白かった。
ブラジルやスペイン、今日のメキシコなんかもサッカー文化として、そういうのがもう頭で考えるわけじゃなくて足に染み込んでいるんだろうなぁ。
ブラジルだと、こいつにパス回ったら当然ここにお前は知りこんでいるよね？とかあるみたいだし >>946
酒井外して大迫だったら、どうだったかな？
結構良かったんじゃないか？と思う。
キウイ戦は90分で勝てたと思う。
スペインは・・・まあ負けたと思うが。 久保は裸の王様の系譜だよ
昔で言えば中田、本田圭佑の類
持ち上げすぎ
もちろん監督の選手起用法もダメ
このメンバーでメダル取れないなら今後50年、日本の男子サッカーは
銅メダル取れない >>942
一番大きいのは日本サッカー文化そのものだと思うぞ
やってるサッカーがバラバラなので、代表で短期間集まっても
「こういうときにこう動く」という暗黙知の共通戦術が少ない
岡田が今治でのインタビューでそういうこと語ってる
https://www.fcimabari.com/special/t_okada/000001.html 育成の問題じゃないの？
ザックが言ってたのは、日本はブラジル流で個を伸ばす為に自由にやらせるが
欧州では育成年代ではまず戦術的な動き方を徹底的に叩き込むらしい
メキシコはどうか知らんが
その違いが如実に出てるんじゃねえの？ >>932
考えて走るのがオシムのジャパンズウェイだったけど
田嶋が保身で日本人監督だからロシア上手く行った〜ってすり替えて今に至るのよね
嘘から始まった体制だからだれも王様は裸だと指摘しない 久保君にはスラムダンクの仙道ー流川の
ストバス1ｏｎ1からの
湘南ー陵南戦を読んでもらいたい >>932
オシムにはもっと永くやってほしかったが
千葉枠で羽生を重用したのは未だに理解できない
水を運んだか？ >>942
まぁ個で勝てない日本人（特に堂安はそうだろう）が、バイタルに人数かけてガチャガチャやってパルプンテみたいにラッキージャパーンズウェイを狙うという狙いはわからんでもない
それが良いのか悪いのかは何とも言いがたいなあ 個人的には久保とかは個があるからもうちょいオーソドックスに縦抜け裏抜けする周囲の方が合いそうな気はするけど、堂安南野とかはそっちの方がええのかもなぁ たらればなのはわかるけど、スペイン戦で時間内で負けてればコンディションも少しは違っていただろうに >>932
堂安と久保の即興に攻撃丸投げた森保
岩淵と長谷川の即興に攻撃丸投げた高倉 >>951
日本が向いてるのは間違いなく後者だよな >>956
まあメキシコもブラジルとの準決勝で延長で決着付かずPK戦まで行ってるから条件はほぼ同じですよ メキシコは初戦からバンバン交代してるんだよトーナメント見据えて
日本のバカがずっと固定 アジアカップからね >>951
ブラジルだって、言うほど自由にやってないんだけどな。
３人、４人、５人ぐらいで基本になる動きが叩き込まれてる。 結局三苫は覚醒してほしいが
今回波がありすぎて謎だな 四強の中では明らかに日本が1番弱かったしこんなもんやろう単純に力負け メキシコの選手が日本がGL初戦とは別のチームみたいだったって言ってるみたいだな
それだけ疲労困憊しててパフォーマンスが悪かったもんな
特に田中碧、遠藤、麻也と言った攻守の要の選手が フル代表の不動のOAを3人揃えて、ホーム開催で盛れるもの全て盛ってこの結果なのは絶望を感じたな俺は 今後２度とない条件だしな この先って言ってるやつは甘すぎるよ >>967
俺は特に選手が攻守にわたってデュエルで強くなっているなと感じた
まあこれは海外で揉まれているせいだと思う
まあ年々選手の技量はあがっていると感じていてそれが未来につながっていると感じているよ
なので、森保には無理でも次の監督にはコレクティブな動きを指導できる人物にしてほしいと思う ザックJ→連携に頼りすぎで個の力もフィジカルも足りない
森保J→個の力はスペインやメキシコに劣らないがコレクティブな面で差を感じた
一昔前はフィジカルや個の力に対しての世界との差を連携で穴埋めしようと四苦八苦していたことを考えると、日本サッカーも少しずつ成長はしているんだろうな
残りのピースは今こそ世界的に通用する戦術を持った監督を招聘して日本の選手の頭脳的な部分を向上させる時期にきているのかもね 日本男子メダル届かず…ＭＦ田中碧「サッカーを知らなすぎる」
https://hochi.news/articles/20210806-OHT1T51241.html
これだよこれ
日本人に一番足りないのはフィジカルでも技術でもなく戦術理解
規律があるとか組織力があるとかで誤魔化されんな
本来フィジカルで勝てないならそういうとこに力入れなきゃいけないのに >>969
それなら風間さんで十分
勝利を目指す監督としては微妙だが、TDとしてなら超一流
コレクティブとか言っても攻撃パターンとか型、スタイルを仕込むだけなら元の木阿弥だ
風間が仕込めるものはそんなレベルじゃない
「デュエルだの戦うだのは彼らは通り過ぎている。
チーム一体となってどうやって動いて、勝つかに変わってきている」（田中）
この発言についてもわかっているようでわかってない奴ばかり
要は、モメンタムのコントロールや、パスワーク時の「レシーバーの動き方」
なんだろうがそれを指摘出来ているのは俺以外に居ない。
「個人個人でみれば別にやられるシーンというのはない。
でも、２対２や３対３になるときに相手はパワーアップする。
でも、自分たちは変わらない。コンビネーションという一言で終わるのか、文化なのかそれはわからないが、
やっぱりサッカーを知らなすぎるというか。
僕らが。彼らはサッカーを知っているけど、僕らは１対１をし続けている。
そこが大きな差なのかな」
これも。
田碧が言うようにコンビネーションを磨いてもあまり意味は無い。
打ち込み型のモノを磨いても意味は無い。
田碧が感じた足りないものと、風間さんが仕込めるものは一致する。
それは何かわかるかな？ 終始、ワッキー森保は、三苫を使わなかった。川淵士も、フットブレインで、三苫は、代表で、フロンターレでのパフォーマンスが出ていないと言っていた。相馬は、三苫ほど、中に切れ込まないので、久保のプレーと被らないから邪魔にならないと判断したのかな？しかし、ワッキー森保は、三苫に、チャンスを与えなかった。三苫を使わなかったから、この結果かな？三苫は、海外で活躍して、ワッキー森保を見返して欲しい。トルシエが、召集しなかった中村俊輔は、セルティックで大活躍。 とりあえず日本人監督はもうやめろ
サッカー後進国のくせにまだ早いわ >>965
止めて蹴るの質がぜんぜん違ったもんGLとは >>970
監督の戦術理解が最も足らんからなｗｗ
>>971
そう言うな
久保は最年少だろ まだ愚痴りたいんだよ
これから、これから。 ただ3年後も同じ事やってたら、見込みなし。
偽ポカリ野郎は、24にもなって守備放棄だからなｗｗ
久保はコイツよりはよほどマシ。 >>979
ハア？
試合中からトラップ大きくて雑とかみんな言ってたんだが
同じに見えるんならしょうがない
へえへえ 気分わりーのに馬鹿とレスバトルなんかやってられねーから
ポイっと >>976
ワールドカップ行ったこともない監督じゃ話にならんわな
日本人監督にするならせめて98以降の選手
名波や宮本で良い気がするけど、クラブチームでケチがついちゃってるから選ばないだろうな
でもクラブチーム監督と代表監督は違うんだよな
好きな選手選んでいいとなったら、名波や宮本は上手くやると思う ワールドカップ行った現在指導者クラスというと
あと相馬、秋田、井原、高原なんかか そういやライオネル・メッシー選手が浪人中なので大金積んで日本代表の監督に就任して貰うのはどうだ？(笑) >>984
名波に関しては弱小ジュビロだかんな
上位チームの選手レベルで手腕を見てみたい 忘れてるかも知れないけど、18人の時に三好入れて林外したんだよ
上田ケガしたらどうすんのって言われてたじゃん
そしたら早速上田ケガして林は本戦で欠かせない主力に
三好って久保堂安の交代枠って触れ込みだったじゃん
そんで本戦入ったら久保堂安は全試合スタメンで三好使って休ませる気なし
三好自身なにしたって言ったら、大量得点の試合でごっつぁんしただけ
でもこの辺はアンダーの試合見てりゃ想像つくことなんだよ
途中から入ってきて森保みたいな無能に指揮できるわけねーだろ
↑↑↑↑
ごっつあんの意味は理解出来てないが正論 >>892
室屋が左SBであそこまで安定感あると思うか？ >>984
名波はともかくドイツの戦術的戦犯
宮本を入れるのは止めろ 名波にしろツネにしろ現場に立つのがどれだけ難しいかよくわかる
その辺推してる奴はJすら見てないんだろうけど さっさと長谷部を監督にしたほうがいい
弱小クラブで成功してから、ではもったいない ま、jリーグは球際、戦術、色んな意味で
国際大会に勝てないとわかったな
クラブ多すぎだし、選手が引退後の生活厳しいし
世界に通用するクラブないし
こんなんで育つわけない。
jリーグのマネジメントこそ今回の敗戦の
一端があるわ。 森保が叩かれてるのって戦術面での批判が多いと思うが
それにしたって長谷場やら宮本やら名波やらって言ってるのわけわからんな
憲剛とか遠藤とかいうんならわかるけど
結局単に見た目で叩いてるだけの奴が多いんだなっていう 外国人監督なしって協会が決め込んでるなら森保で一生いくんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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