森保ジャパンpart191
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/27(火) 23:03:39.26ID:cbWsTm0D0
前スレ
森保ジャパンpart190
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1664281995/
森保ジャパンpart189
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1664165414/
森保ジャパンpart184
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1662943679/
森保ジャパンpart184 (185)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1663396035/
森保ジャパンpart186
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1663858852/
森保ジャパンpart187
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1663942629/

================================
荒らしドブについて
https://www40.atwiki.jp/nobumatome/

NG推奨荒らし

(ワッチョイW ffad-jzoI [59.171.30.59])
(アウアウウー Sa67-jzoI [106.129.64.53])

__ (オッペケ Sr87-zc04 [126.166.137.3])

__ (ワッチョイW 5701-UeaO) [126.203.114.69])
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/28(水) 03:15:12.52ID:NgVJnomG0
南野純粋に要らんだろ
現代サッカーでトップ下って鎌田、久保くらい出来て最低限だと思う
あんなプレーしか出来んなら2人休ませるターンオーバー時は4-3-3に戻せや勿論サイドにも要らん
0852
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2022/09/28(水) 03:17:06.96ID:xZInMMsk0
味方ビルドアップ苦戦してたんだから、南野は下がってきて相手マーク動かすとか
そういう動きがあってもよかったけど、ゴール欲しかったんだろうなずっと前に張ってた
0853a
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2022/09/28(水) 03:21:21.77ID:BjDFGtji0
>>795
どっちも間違い

単にエクアドルのペースが落ちただけ
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/28(水) 03:28:23.52ID:MZEwTyzI0
エクアドルは、後半失速で0-0
ベストメンバーの日本なら後半も勢いを維持して三苫が追加点を取る
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/28(水) 03:32:42.29ID:iQJyWbFf0
>>849
まあ、あの時の川崎のほうが日本代表より強いしなw
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/28(水) 03:43:22.85ID:cSrX8sfX0
ベトナム戦のターンオーバーも後味悪かったけど
今回も本当に気分悪い試合だった
シュミット様様や
0860
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2022/09/28(水) 03:48:50.17ID:2EPxAgWh0
普段の試合見てる戸田さんからしたら南野のロストっぷりは「でしょうね」の連発やったやろな
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/28(水) 03:49:59.95ID:5VwYKsBD0
スットコ勢は昔のウイイレみたいな環境でやってるから、前田みたいな汗かき猟犬以外はもう無理だろ。
0862
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2022/09/28(水) 03:52:19.09ID:RbZTfLw80
南野 田中 古橋 柴崎はいらね
絶対使うなよこんな奴
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/28(水) 03:53:52.55ID:Qa9G3lgd0
旗手の守備心配なのに代わりが柴崎とかアホか

旗手はいろんなとこに顔出すし流れ変えようとするが
柴崎は何がしたかったんだよ
0864
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2022/09/28(水) 03:55:06.05ID:BAL5lTIC0
ライプツィヒをAで4-1でボコったシャフタールに優勢だったしブンデス1桁順位くらいの実力はあるけどな
スットコの2つはクラブランキングはヨーロッパ全体で60〜80位くらいだ
EL準優勝とCL出てるチームだぞ
0865
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2022/09/28(水) 03:55:31.98ID:DcKfZ9aN0
山根が酷すぎる
実況でもそのレス多かった
柴崎、山根、古橋は落とせ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/28(水) 04:01:20.52ID:Qa9G3lgd0
山根なら菅原だったな 今試合出てるから呼ぶべきだった
酒井がフル無理だから山根が出るのは決まってるわけだし
0867
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2022/09/28(水) 04:02:30.97ID:ezvLcVtN0
山根連れてくかね?
冨安か長友使うんじゃね
0868
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2022/09/28(水) 04:03:52.34ID:BAL5lTIC0
ギジャモンいる
ヨーロッパはW杯よりネーションズの勝ち点のために淡々とやってるな
日本みたいに本番前の貴重な試合って感じは全くしない
0869
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2022/09/28(水) 04:06:51.97ID:BAL5lTIC0
今フェラントーレスをヌーノメンデスが止めたけどこのスピード抑えるには中山や長友じゃ無理だな
伊藤に頑張ってもらうしかない
0870
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2022/09/28(水) 04:07:19.11ID:o3e+kL6B0
別にエクアドルがハイペースでプレスしてたって訳でもないし後半急速に落ちるとは考えにくい
上田入ってロングボールの収め所が作れてプレス回避出来たって解釈が妥当じゃないか?
0871
垢版 |
2022/09/28(水) 04:11:27.62ID:zu2BPxz40
個でしかサッカーやってないしその個でメンバー選びしているならまだいいんだけど、
個で劣るのを4年間中心視しているからきついよなあ
0873
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2022/09/28(水) 04:20:19.65ID:/pZHrBYd0
上田とかまだ言ってんの?
0874
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2022/09/28(水) 04:22:08.26ID:XhIXTBvV0
エクアドル FIFA 44位。引き分け。これだもんね。日本の実力はこの程度。
W杯2022 優勝候補国 Betting 競馬と同じ。倍率の低い国は本命。
Brazil ( 5.8 ) France (7) England (7.8) Argentina (8.4) Spain (9.6 )
Germany (10.5) Netherlands (15)
Japan は380倍から450倍グループリーグ敗退必死。
0876a
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2022/09/28(水) 04:24:26.46ID:BjDFGtji0
>>864
まあJはそのCL優勝チームと90分で引き分けてるからな
0877
垢版 |
2022/09/28(水) 04:27:35.30ID:S/fIifMW0
wc通常日程だったら鎌田ベンチorベンチ外だったと思うとぞっとするわ
0878
垢版 |
2022/09/28(水) 04:31:43.45ID:o3e+kL6B0
ウサちゃん戦でできた気の緩みを引き締めてくれたし良いテストマッチだったわ
本番ではあれ以上のインテンシティは確実だし相手のプレス耐性高くてプレス嵌まらなかったり
逆にこちらのビルドアップ阻害されて押し込まれる展開も十分あり得るし想定しておかないといけない
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 04:32:27.57ID:kV5nT9tK0
柴崎はビルドアップの時に無駄に上がっていってそのままになってばっかり
ゴールしたかったんだろうけど前を渋滞させてただけ
ちゃんと組み立てに参加しないとダメ
0880
垢版 |
2022/09/28(水) 04:40:25.92ID:7zQ4+nEc0
浅野 前田 原 一応古橋
鎌田 久保 伊東 三笘 堂安
守田 遠藤 原口 森岡 旗手
伊藤 中山 板倉 吉田  冨安 酒井 菅原 瀬古 谷口
シュミット 権田 川島

浅野と前田はサイドもできるから南野は不要
ボランチもできる瀬古抜擢
前線がチビばかりだから長友だめ絶対
0881
垢版 |
2022/09/28(水) 04:41:55.20ID:wGt1+rRC0
そもそもこの時期に試合に出るかどうかもあやしい2-3人を誰にするか選ぶために1試合使うのが理解できんのだが
他の国でこんなとこあんの?
0882
垢版 |
2022/09/28(水) 04:44:25.45ID:BAL5lTIC0
他の国代表デビューの18歳とか先発で使ってる
3〜4人くらいは初招集いて試合出てるよ
0883
垢版 |
2022/09/28(水) 04:46:58.51ID:wGt1+rRC0
ベースのメンツに数人混ぜて試すのはわかる
全員入れ替えでやる意味がわからんのよ
0884
垢版 |
2022/09/28(水) 04:52:31.93ID:BAL5lTIC0
わりと半分くらいは代えてる印象
ウクライナはW杯逃したからかプレーオフとネーションズほぼ全員違ってたような
0885
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2022/09/28(水) 04:52:51.24ID:iAbyE6m50
旗手、瀬古は何で呼んだんだ
練習でダメだと思って出さなかったのか
それでも悲しい
0886
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2022/09/28(水) 04:57:12.96ID:w2Zk5xbp0
>>736
改めてみると 田 多すぎ
0887
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2022/09/28(水) 04:57:31.94ID:wGt1+rRC0
だからこの時期に「総入れ替え試合」の国なんてあるのかという…
本番2戦目とかで総入れ替えを考えてるとかでもないのにこの時期に1試合消化する?
0888
垢版 |
2022/09/28(水) 05:03:59.47ID:BAL5lTIC0
ここのスレや日本の雰囲気とは違って本番前の大事な時期!って感じはしないんだよな
ネーションズリーグは特に強豪国はそこまでは気持ちはいってないのがね
ただの花の添えた親善試合って公言してる選手もいるし

長谷部がワールドカップはサッカーファンじゃない人が観にくるから普段と違う雰囲気で面白いみたいなこと言ってたから向こうは此方とは感覚が違うのかもしれん
0889
垢版 |
2022/09/28(水) 05:06:00.29ID:BAL5lTIC0
つかポルトガル強いね
ビッグネーム揃っているし韓国はご愁傷様だな
0890
垢版 |
2022/09/28(水) 05:11:08.78ID:wGt1+rRC0
そんなネーションズリーグでも全員変更はないわけでしょ
W杯本番でも調整段階でもそんなのやった国を俺は知らんのよ

アメリカ戦ベースで4-5人変更くらいならわかるけども
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 05:20:49.18ID:Qa9G3lgd0
>>888
なるほど
本番はさすがに気持ちはいるだろうけど
親善試合は普段が激しすぎて息抜きになってしまうんだなw
0893
垢版 |
2022/09/28(水) 05:21:32.85ID:iAbyE6m50
>>886
この際全員、田にしよう
0894
垢版 |
2022/09/28(水) 05:23:17.17ID:BAL5lTIC0
グェンみたいだな
0895
垢版 |
2022/09/28(水) 05:29:57.56ID:ertd9aeu0
アメリカ戦はまったく参考にならないな
ユルすぎるわ
0896
垢版 |
2022/09/28(水) 05:41:50.22ID:BAL5lTIC0
クリスティアーノロナウドが足枷になってる
いるだけでチームに勢いがでない
どこも似たような縛りがあるね
0897
垢版 |
2022/09/28(水) 05:42:07.55ID:2t6vBQdC0
田中青、山根、柴崎は落選だろうな
昨日のパフォーマンスを見る限り
でも森保だし選びそう
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 05:43:12.74ID:kPnBihHJ0
>>883
森保にとってはとっくにベースは決まってる
五輪でも同じ選手を連闘で酷使して壊した(遠藤・吉田・田中・酒井・冨安)ように
疲労がないなら同じ選手を使い続けたい
でも森保のサッカーは1試合で完全燃焼を求めるような疲労蓄積サッカー

つまりベースは決まってるが、そこに入れ替えできる代替選手を探してるだけ
この試合で連携が取れなかろうが、森保サッカーへの従順性とハードワークできる代替選手の選考試合だった
0900
垢版 |
2022/09/28(水) 06:03:53.72ID:ccciLF6S0
>>899
前半酷い中では頑張ってた方だよな
遠藤がアタックして守田が回収、田中がつなぐ

エクアドルはメリハリがあって予想以上に強かった
ここ数年森保の迷采配が続けられたせいで選手の耐性が上がった気がする
前半のヘディングが決められてたら分からなかったが
PKストップは運もあるのでどうこうは言えん
0902
垢版 |
2022/09/28(水) 06:06:47.50ID:BAL5lTIC0
>>900
守田出てないぞ
0903
垢版 |
2022/09/28(水) 06:16:32.19ID:ccciLF6S0
>>902
いや2行目は昨晩に限ったことではなくて鎌田が消されるようなことがあれば
中盤の3人はそれということ


私が見たいのは

      ロシア大迫
  久保   鎌田   伊東
     守田  遠藤
 伊藤  板倉  吉田  冨安
       小島伸  
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 06:28:54.33ID:9WGSvgt10
川島 権田 シュミット
長友 吉田 酒井 谷口 山根 中山
冨安 伊藤 板倉(瀬古)
原口 遠藤 伊東 南野 守田 鎌田
相馬 三笘 堂安 田中 久保
前田 浅野 大迫(古橋、上田) 

こんな感じかなあ
南野と古橋はどちらかが選ばれないと思う
上田も大迫との二択じゃないかな
浅野がケガでダメなら両方もあり
とにかくFWが難しい
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 06:33:27.66ID:kPnBihHJ0
鎌田は代表に呼ばれない時期もあったぐらい選考されるかどうかヤバい時期もあった
それがブンデスで結果を出し続けて代表でも使われ、ここ2試合で主力級というのを見せつけたって感じ
本来の(森保が考える)主力は、遠藤・守田・田中だよ

鎌田も堂安もブンデスで結果を残して代表に食い込んできたってことなのだからもちろんいい
柴崎みたいな代表でもクラブでも結果を残してない選手が選ばれ続けることに森保の選考の危うさを感じる
忠誠心を示したベテランを切れない「情」でやる森保サッカーだ
0906
垢版 |
2022/09/28(水) 06:34:17.02ID:y+Y1JFnD0
長友って右SBできないんだっけか?
山根いらなくね
0907
垢版 |
2022/09/28(水) 06:44:38.42ID:3q4JypCu0
2部でもぱっとしない田中柴崎を重用する理由って何なの。2部から流れてきた選手って国内や辺境リーグでもイマイチなの多いのに
0908
垢版 |
2022/09/28(水) 06:49:23.99ID:y+Y1JFnD0
>>907
柴崎のチームはコロコロ監督が変って、代表でちょこちょこ離脱するけど、毎回レギュラーになってるからな。クラブで活躍できてるなら、今回も当選するよ。(監督が森保から)
0909
垢版 |
2022/09/28(水) 06:51:24.00ID:2i5eDvkz0
>>907
田中碧は2部というよりJリーグベストイレブンの実積だからだろ
古橋前田旗手守田三笘田中碧、ここらへんはJリーグでトップになった選手だから辺境だろうが関係ない
ましてや守田と田中碧はコンビで使われて代表でもよかったし
柴崎と田中碧のコンビがあわないだけでしょ
0910
垢版 |
2022/09/28(水) 06:54:38.56ID:kSXOWD8W0
柴崎も昔Jリーグベストイレブンだったけどね
杉本健勇やキー坊もベストイレブンだけどあんなもん大した意味はないだろ
0911みん
垢版 |
2022/09/28(水) 06:56:50.48ID:BwEYGDcZ0
チキン森保は南野切れないよ
0912名無し募集中。。。
垢版 |
2022/09/28(水) 06:58:55.32ID:Xede7+/c0
南野は厳しい結果になったな
本番もスタメン落ちが確実になった
0913
垢版 |
2022/09/28(水) 07:00:46.84ID:2i5eDvkz0
柴崎や杉本らもJリーグベストイレブンになったから代表にまでなったんだろ
意味ないことはないよ選ばれる根拠のひとつにはなる
あとは本人の活躍しだい
活躍できなきゃ古橋のように選考落ちとなるだけ
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 07:03:54.64ID:Qa9G3lgd0
相馬は三笘がケガした場合用のだから選ばれるかは分からんぞ
もちろん選ばれたうえでケガしたときに使われる可能性はあるけど
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 07:11:25.81ID:kPnBihHJ0
>>909
柴崎と組まされたら遠藤だって守田だってパッとしなくなるからな
柴崎はほんと攻守にわたっての貢献が低すぎるのよ

素早いプレスもせず体をぶつけてのボール奪取ももやらない
永遠に距離を開けて身を潜めてのパスカットを狙ってる
「プロ」のプレーじゃないんだわ・・・
0917
垢版 |
2022/09/28(水) 07:34:12.33ID:oFKPyGcT0
柴崎は4年前のロシアWCの時にオーラがあった
乾や原口に出したパスが素晴らしいシュートを生んだ

なのだが、今はもうあの時の凄さはない。なんか別人になった気がする
だけど森保は柴崎を情で選んでやりたいような雰囲気すら感じる
でも実質使えないよ…
0918
垢版 |
2022/09/28(水) 07:37:44.42ID:xOitfkx90
1年後、代表に100%呼ばれない選手は選ばなくていい
川島、長友
「代表は○○の場じゃない!」って誰かも言ってたけど、「W杯前の強化試合はW杯で代表を引退するためにアリバイプレーしたりお笑い担当したりして監督を騙そうとする場じゃない!」って言ってほしい。
0919みん
垢版 |
2022/09/28(水) 07:53:59.60ID:BwEYGDcZ0
>>917
まだ幻想にとらわれてるんだろうな
もう4年だぜ
0920
垢版 |
2022/09/28(水) 07:56:38.58ID:H1CTL72S0
柴崎は四年前のロシア大会で燃え尽きてしまった感がある
0921みん
垢版 |
2022/09/28(水) 08:01:23.47ID:BwEYGDcZ0
で、いつメンバー発表?
0922
垢版 |
2022/09/28(水) 08:01:44.30ID:2i5eDvkz0
まあ昨日のような寄せ集めの2軍チームだとピッチ内で経験者はやっぱり必要なんじゃね
長友は声だして気合いだけはみせてたが精神論だけだし、柴崎がいろいろ上がるタイミングとか距離間とか指示だしてたのかも
知らんけど(鼻ほじほじ
0923
垢版 |
2022/09/28(水) 08:03:20.19ID:Ac1ui4a50
>>918
昨日の長友よかったぞ
0924
垢版 |
2022/09/28(水) 08:07:14.61ID:MN8rXeuZ0
問題は板倉だな
枠が普段より多いからダメ元で入れるのもアリかもしれん
そうなると追加で一人外れるわけだが
0925
垢版 |
2022/09/28(水) 08:08:46.16ID:burNFUNZ0
海外でも南野はボロクソ言われとるな
マジで南野はゴミなんだよ!!

南野はもうサッカーやめた方が良いよ!!
だって足手まといなんだから!!

あいつがいると日本負けるよ!!
0926
垢版 |
2022/09/28(水) 08:11:39.97ID:iL5xwPbX0
>>918
長友はいらんなぁ
昨日、三笘のスペース潰しまくりの挙句そこから三笘にパス出して三笘が仕掛けられないケースが何度あったか
選手の特性理解してるのかあいつと言いたい
0927
垢版 |
2022/09/28(水) 08:12:37.69ID:iL5xwPbX0
>>923
よくねーわ
戦術三笘の邪魔しかしてねーだろがメクラか?
0929
垢版 |
2022/09/28(水) 08:14:20.39ID:iL5xwPbX0
>>928
あいつのせいで三笘が仕掛けられず苦し紛れのパスや中入るしかなかった事実は変えられないんだがな
あいつマジで邪魔やな
0930
垢版 |
2022/09/28(水) 08:15:17.54ID:H1CTL72S0
長友はフィールドプレイヤー初の4大会連続W杯出場という記録の為に連れて行くと思う
川島も連れて行くだろうね 川島も4大会連続出場になるし
そしてドイツとコスタリカに負けて消化試合となったスペイン戦で川島を先発起用
この可能性も全く無いとは言い切れないよね
0931
垢版 |
2022/09/28(水) 08:15:32.78ID:kSXOWD8W0
森保も上がるタイミング考えろって注意してたみたいだが長友が三笘のスペース入って邪魔でしかない
一見すると長友が守備で頑張ってるように見えるけどアタッカーが攻められなくなって守勢になるから長友のせいでピンチ招いてるだけなのよ
0932
垢版 |
2022/09/28(水) 08:17:47.66ID:o3e+kL6B0
長友に関しては対人の地上戦は安心して任せられる
ただドイツ相手に高さのデメリットは避けたい
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 08:18:18.41ID:9WGSvgt10
柴崎はもう厳しいとかいろいろわかって
意味のあるテストマッチになったなあと思った
長友は前半は無駄に上がって森保に怒鳴られたりしてたが
後半は修正してマシになったと思う
上田が思った以上に良かった
0934
垢版 |
2022/09/28(水) 08:21:20.75ID:iL5xwPbX0
>>933
相馬が入ってから動き良くなったよ
まあ、後半三笘ほとんど消えてたけど
俺は長友のせいだと思ってる
0935
垢版 |
2022/09/28(水) 08:22:56.85ID:yBe7wV1Y0
柴崎厳しいのはかなり前から分かっていた
問題は森保が外す決断ができるかどうか
0937
垢版 |
2022/09/28(水) 08:24:34.78ID:3+uKgKc00
6戦全敗が見えてきたな
いいとこコスタリカとドローだろ
0938天才
垢版 |
2022/09/28(水) 08:25:48.34ID:/mU/lnIv0
長友伊藤は評価上げてたな
あと上田もかなw
0939
垢版 |
2022/09/28(水) 08:27:58.90ID:iL5xwPbX0
柴崎の昨日良かった点探すなら古橋に一本通したくらいしかない
どちらにしろ柴崎は戦力にならんぞ
南野、柴崎、長友
昨日の試合間違いなくこの3人出した事がチーム活性化しなかった
0941
垢版 |
2022/09/28(水) 08:29:25.11ID:HWTFaZtE0
>>932
長友の空間認知能力は、経験では無く、訓練の賜物である。
0942天才
垢版 |
2022/09/28(水) 08:29:30.43ID:/mU/lnIv0
長友伊藤中山の序列だがw
いざとなれば長友は右伊藤はCBもできるからいいよなw
0943
垢版 |
2022/09/28(水) 08:31:00.92ID:iL5xwPbX0
え?お前ら昨日の長友評価してるわけ?
俺は長友の左サイドはまずないと思ってしまったがな
特に三笘出すなら長友って足引っ張るだけだから必要ない
0944天才
垢版 |
2022/09/28(水) 08:31:02.13ID:/mU/lnIv0
柴崎はトップ下ならワンチャンあるw
まあ久保でええねんけどw
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 08:31:42.64ID:Qa9G3lgd0
まずゴールキーパーから繋げようとするなら長友いらないからな
ひとりでもヘタクソがいると繋げられないから
長友は盛り上げ役と終盤の守備固めで相手の小さくて速い選手マークとかぐらい
0946天才
垢版 |
2022/09/28(水) 08:31:47.51ID:/mU/lnIv0
俺だけじゃなくて有識者が長友を評価してるんだがw
0947
垢版 |
2022/09/28(水) 08:33:51.74ID:yBe7wV1Y0
長友は守備の対人地上戦はまだ健在だが他の要素がダメすぎるからな
0949
垢版 |
2022/09/28(水) 08:36:09.46ID:H1CTL72S0
今回は3戦全敗を避けられたら大健闘よ
仮に全敗でも組み合わせが酷だから割り切れるし
むしろプレッシャーが大きいのは組み合わせに恵まれたイランだろう
イングランドとウェールズは不調だしアメリカも日本戦を見る限りイランなら勝てる相手だし
0950
垢版 |
2022/09/28(水) 08:36:09.49ID:LO3dAN3S0
長友Jだと対人もシャツ引っ張ったり肩掴んで倒したりひどいんだけどね
代表だとあんまボロが出てない
0951
垢版 |
2022/09/28(水) 08:36:11.74ID:iL5xwPbX0
内田に聞いてみろよ昨日の長友バッサリ切るぞ
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