森保ジャパンpart298
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>>1乙
モドリッチ（37歳）のブラジル戦スタッツ
ボールタッチ数 386(ワールドカップ記録)
パス成功数 301(ワールドカップ記録)
走行距離 18キロ(両チームの中で1位) 海外組
川島永嗣 ストラスブール リーグアン19位
シュミットダニエル シントト ベルギー10位
伊藤洋輝 シュツット ブンデス16位
板倉滉 ボルシアmg ブンデス8位
吉田麻也 シャルケ 最下位
冨安健洋 アーセナル 1位
柴崎岳 レガネス 2部
遠藤航 シュツット 16位
田中碧 デュッセルドルフ 2部
守田英正 スポルティング ポルトガル4位
浅野拓磨 ボーフム 17位
伊東純也 スタッドランス リーグアン11位
南野拓実 モナコ リーグアン6位
鎌田大地 フランクフルト 4位
三笘薫 ブライトン プレミア7位
前田大然 セルティック 1位
上田綺世 サークルブルージュ ベルギー9位
堂安律 フライブルク ブンデス2位
久保建英 ソシエダ リーガ3位
世界とはまだ差がある 前田
鎌田 堂安
長友 富安
守田 遠藤
谷口 吉田 板倉
https://i.imgur.com/idCGPHe.gif
板倉が累積貯まってなきゃこれで伊東が守備の穴になってるとこ狙われて1失点目のようなシーンも起きなかっただろうし
1-0堅守90分で勝ちきれただろうな
やっぱGS2戦目のコスタリカ戦でターンオーバーして負けて
3戦目で主力を休ませてベスメンでクロアチア戦挑めなかったのが全てな気がする
やっぱポイチのGS戦い抜く上での采配が悪かったな 1乙
ブラジルは勝てなかっただろうが戦って見たかったな
親善試合からどれだけ詰めれたか離されたか
ヨーロッパ相手はもう大丈夫でしょ この四年間は松木を育てよう
もうa代表のキャプテンでもいいんじゃないかな？ 世界との差はまだあるけど世界の舞台で互角に戦える国に日本はなった 日本にもスーパースター選手がいる大谷だ、ああいった人材がサッカーに来てくれることが重要
久保なんか他のスポーツで活躍とか想像できる？できても卓球くらいじゃないの >>7
A代表デビューすらしてない選手をキャプテンとかバカかよ？ww 日本とスペインだけだったらスペインでも負けるで流されそうだったけど今日の2試合見た後だと日本は負けて当然だったな
結果論とか言ってた奴いたよなぁ酷いわ なんか浅野さ、クロアチア戦だかキーパーがボールホルダーになったとに、キーパーの死角にこっそり隠れようとしてた時なかった？ クロアチアが勝つ→日本強い
ダサ過ぎる
恥を知れよ >>4
Jベンチで無職になる低レベルの長友が
全試合スタメンなのが問題なんだよ 相撲みたいにモンゴルから弟子をとって強化しよう
GK白鵬 CF朝青龍みたいな 現フランス代表監督デシャンやパパン等が親善試合で
日本に来た当時は全く歯も立たず、軽～く捻られたのを
覚えてるが、今なら何とかなるか？って妄想したりしてな >>16
中山が怪我してたんだから仕方ないだろ
控えが伊藤しかいないんだよ >>18
五輪世代上がってくるんで苦手意識は無いと思うで
モンゴルはチョイ敏捷性が足らん セルビアとかポーランドにもモドリッチがおったら強そう >>12
松木はパリで主将が確定してるから
次のワールドカップでキャプテンやっててもおかしくないよ まずは前線に大きい選手を入れることから始めよう
いい加減チビだらけすぎる2列目とかどうにかしてくれ フランスみたいに黒人は入れるべきだな
フランスは黒人多過ぎて卑怯 クロアチア優勝は嫌だなあ
守備ｶﾞﾁｶﾞﾁサッカーが主流になられてもな >>18
フランスホームでザックジャパンが親善試合して勝ってんじゃん
ガチのドイツ相手でも勝てたんからフランスにもまったく歯が立たないってことはないっしょ
二軍とはいえ東京五輪でもフランスに勝ってるし 日本親善試合とはいえブラジルをよく1失点に抑えたとはいうけど
ファウルが多くブラジル人記者が記者が汚いという印象持つくらいだったし
そのファウルも意図してというよりボールを奪おうとしても
テクニックで避けられて奪えず後ろから当たってしまったという内容の
ファウルがほとんどだろうしそういう意味ではやはり点差以上の差はある
ボールをクリーンに奪う技術も日本サッカーの課題の一つだしな >>10
相変らず、高身長は野球行っちゃうのかなー？
テニスも高身長が有利だが、そんな奴いないよね？ >>23
リオのキャプテン遠藤、（OAがくるまで）東京のキャプテン中山がいるので松木キャプテンは8年後ぐらいです ルカ・モドリッチ（1985年9月9日～）
6歳でクロアチア紛争とボスニア・ヘルツェゴビナ紛争の泥沼化に巻き込まれ、18歳まで難民ホテルで生活をしていた。父はクロアチア軍の車の整備士、母は織物労働者であった。
地元クラブであるNKザダルのユース出身で、2002年に国内の強豪クラブであるNKディナモ・ザグレブへの移籍が転機となる。入団後すぐにクオリティーの高さを見せつけ、クラブはすぐに契約を10年延長。クラブ職員によって多くの成長補助食品も与えられ、コンプレックスであった身長もゆっくりと成長していった。
その後、HŠKズリニスキ・モスタル、NKインテル・ザプレシッチへのレンタル移籍を経て2005年にディナモ・ザグレブのトップチームデビューした。
2008年からはプレミアリーグに活躍の場を移し、トッテナム・ホットスパーFCではスコット・パーカーやガレス・ベイルらとチームを牽引した。2012年にレアル・マドリードへ移籍、UEFAチャンピオンズリーグ優勝などのタイトルを獲得した。
2018 FIFAワールドカップではクロアチアを初の準優勝に導き、大会MVPにあたるゴールデンボールを受賞した。 >>10
日本人で大谷みたいなのって100年に1人出れば良い方じゃねえの
ハーフとか帰化に期待した方が良い >>4
ここで指してる世界との差はトップ10との差であって、10～20位の国家と見比べると遜色ない >>31
6月の親善試合は遠藤ワンボランチのテストだったから遠藤狩り場になってファールが多かっただけだよ
あの試合で森保はダブルボランチや3バック決めたというから今の代表ならブラジル相手でもいい試合できるでしょ オナイウ阿道はなぜ呼ばれなくなったのかね
いらん選手いっぱいおったわ モドリッチJのクラブと接触してるんだろ
イニエスタと組むのも対決するのも良い >>29
守備重視の野球じゃつまらないのと同じだな。
でも昔っから攻撃重視より守備重視に傾くんだよ日本も。 日本はでもポッド2も視野に入ったな
まあ次回から別の仕組みだが モドリッチぐらいのフィジカルなら日本人でもいけそうだがサッカー脳とスキルが日本人では無理だな
レアルに長年在籍できるのは異次元だけ
日本最高傑作の久保が1試合も出ずお払い箱だからな >>17
サッカーやらせるんならラグビーだろモンゴル人は オナイウもフランス一部に上がったら全然点とれなくなったからな >>29
クロアチアはガチガチというよりサッカーIQの高さと技術の高さとフィジカルの強さと球際の強さで勝負してる感ある
試合内容的にもブラジルとほぼ互角だったし 日本はクロアチアのサッカーに似てるから
走りまくって
次の大会も5枚交代できるなら
守備から入ってしっかりカウンターで繋げるサッカーすれば良い
俺達のサッカーとか言い出して守備がザルになって
アッサリ負けるより良いと思うわ
まあ守備が良い人材育ってきてるから
自然と守備のサッカーになりそうだが
欲を言えばムバッペみたいに突破してくれる選手も欲しい
三苫が成長してくれるかどうか 大きい人は日本で希少だから指導者がＤＦに育てちゃうんだろね。
マジな話、富安はＦＷでも世界的プレイヤーになれると思う。 日本人と他の人種は骨格からして違うらしいからな
肩甲骨の付き方とか
野球の話で申し訳ないがマイナーリーグでもタフなモンスターぞろいだそうな
日本人だと長時間のバス移動だけで参ってしまうそうな
むしろ貧弱な体力と体格と身体能力で良くやってる方なんじゃないかな 松井稼頭央なんかもサッカーに来てほしかったな戦えそうだし運動能力じゃ鎌田なんか
比べ物にもならんだろ >>50
単純に日本よりレベルが2枚も3枚も格上なんだよな
そこと前半だけでも互角以上の試合出来た事が奇跡的だった 富安は強豪でも抜けるヤツいないとか規格外だな
サッカーの大谷 >>57
そんな感じの選手がゴロゴロいるのがクロアチアって感じ
もう基礎の部分からして違うんだわ >>52
旗手は監督が嫌いでも呼ばざるを得なくなる。
井手口はセルティックでレギュラー取れないと話にならない。 クロアチアは得点力は微妙だろ
だから引き分けが多い
ウインガーでは日本が勝ってる気がする 三苫遠藤伊東とかいい線行ってると思うけどなあ
日本は次回も余りメンツ変わらないのでクロアチアの世代交代がどうなるかだな >>40
オナイウをもっと使って育てるべきだった。
少なくとも浅野よりはスピードがあった。
なので、クロスを放り込むことも出来ると思う。
日本のサッカー界と海外のそれとの関係は、
日本代表で活躍する→海外の所属チームで活躍の場が与えられる
海外のチームで活躍する→日本代表に呼ばれる
っていう、にっちもさっちもいかない拘束し合う関係っぽいからな。
海外で活躍の場が与えられてないと、代表にも呼ばれないって言う。 今のまま前田FWでプレッシング一辺倒じゃさすがにこれ以上は上にいけん
誰かポストできる奴でてこい！オナイウ急成長しろ！ 日本のレスポンスと連動は海外にも通用する
とにかく足の速い選手を育てよう >>61
ウィンガーって言うか三笘だけかな
他は高さのある日本代表って感じ >>56
お前の好きなサッカーから日本のサッカーが外れているだけで、日本は献身性とスタミナを含めればクロアチアと大差ないよ
ようはお前の好きなサッカーは攻撃的なサッカー
日本は守備的なサッカー
両者は単純に比較できてない
それをいつになったらお前は学ぶんだよ
今大会何回もそれで番狂わせあっただろ すぴーどのあるウィングが居るとこは強いね
両ウィングに三笘、IJが揃ったのも奇跡的だったのかも >>66
そんな全体的に強けりゃ普通にボコられてるだろ
内容的には互角だったからな クロアチアのGK、クロアチアの国内リーグ所属か
今後はいろいろなクラブから声かかるだろうなあ >>50
>サッカーIQの高さな
メンタルの強さと相まってっこれがなかなかねぇ・・・
プレスかけ始める高さがまちまちで攻守においてめっちゃボールサイドに寄るときと
チンタラやってるときがある
あとはCFとGKか >>67
単純な守備の粘りって部分でもクロアチアの方が上だと思うよ
ブラジル戦で本当に凄いと思ったのはブラジルのパスが要所要所で確実にクロアチアの守備陣に引っ掛かる所
マジで冨安バリに凄い守備を何度もやってた 冨安と板倉がブラジルのような不動のCBになればよくなるんだが怪我が多すぎるんだよな クロアチアと日本はまあ
似てるチームだと思うよ
クロアチアが日本を圧倒してた訳ないわ
ラッキーだがむしろ日本が先制して焦ってただろ
日本は守備から走るカウンターサッカーしてたから
クロアチアが余裕だったなんて事は無いでしょ
内容見ればほぼ互角の戦いできてた
スタイルの違いで、センターサークル付近から正確なロングパス通して
両サイドにパスしたり、直接ゴール前に入れて来るのは有ったが
日本は逆に走りまくって細かいパス繋げてシュートまで行くシーンも有った
まあPKの差は有ったよ、あとクロアチアが意外とタフだった >>74
クロアチアと日本が互角にやれてたのは兎にも角にも鎌田がモドリッチを封じ込めたって所に尽きるよ
鎌田戦犯扱いされてるけどあの試合でこそ鎌田が一番良かった そういえばビニシウスに対してクロアチア2人ないし3人がかりで止めに行ってたな
日本戦の三笘を見てるようだった
逆サイドは逆に特にアントニーが入ってからはブラジルが起点作り始めてた >>62
前スレ958に同感で
＞958
＞最終予選は攻撃は伊東と三笘の個に依存してただけだろ
＞本戦は前田や伊東の守備や鎌田の走力に依存して三笘は攻守において頑張った
他にも遠藤や板倉など、明らかに昔よりはレベルが上がってると思うので、
戦術もあるが、基本的には個のレベルアップがあると思う。
反論来るかもだが、史上最強侍ブルーじゃ？
なので、次回以降も期待できる。
但し、今回は伊東を活かせられなかったのが残念ではある。 スタミナ配分とかクロスとかはミキッチに聞いたのかなあって感じだったな 旗手呼んでもポジション無いけどな
4-3-3やるならワンチャンあるけど 三笘や伊東がきりさいても中がしょぼいんだよ
強いシュートうてる堂安が1番FWらしかった 伊東は４年後無理だろうけどまだ呼ぶのかな？
堂安や久保がいるし呼ばなくてもいい気もするが クロアチア戦は前半は互角だったけど後半は相手の得点力不足に助けられてただけで全然互角じゃなかったぞ
まぁ主に浅野のせいだけど >>63
代表で育てるにしても限度があるだろ
クラブでベンチ漬けの選手を育てるほど代表はあまくない
オナイウがまず試合に出て活躍しないと話にもならんわ
オナイウは下手糞すぎる >>81
堂安や久保もいるけど、選ばれてないやつで他にドリブラーいるだろ 10番は間違いなく三笘だろｗ
三笘以外だったらスポンサー枠扱いされちゃうぞｗ 浅野は完全に抑えられてたからな
ただクロスは以前なら入れられてたと思う >>54
長年にわたって、肉食を禁じられてきた弊害。 >>75
封じ込めてはないんじゃないかな
ポジション的に被らなくて鎌田が行くの？堂安が行くの？前田が行くの？ってなっちゃって遅れてたかな
個人的には4-3-3で完璧に鎌田はモドリッチにして欲しかったけど >>75
ガゼッタデロスポルトとかなら
100％失点シーン絡むクロスを安々と上げさせた鎌田は
悪い評価されてると思う
それとは別に、モドリッチをしっかり仕事させなかった事は評価されるべきだね
ただし、戦犯とか変な言葉で括り付けるのではなくて
客観的に見て、海外紙なら失点につながる緩慢なプレーは
評価悪くなるよ、どの国でもね >>88
個人的には三笘は7番付けてるイメージなんだよなあ
王様やらせると途端に駄目になるタイプだと思う 森保だと久保も三笘も使い方がわからないみたいだし呼ぶかわからないよ >>81
伊東は４年後も大丈夫だろ。そもそも久保が代わりになるとかってｗ >>75
前半のチャンスで決めきれればヒーローになれたんだけどな。 森安続投を必須に書き込んでる奴らは電通の人間かな？土曜なのにご苦労なこったw 三苫は森保の胸で泣いてただろ
久保くんは戦術の弊害になる場合があれば切ると思う >>87
いるだろって言われても浮かばないな
家長や仲川は年齢的にだったら伊東呼ぶわって感じだし >>88
10番はアディダスの選手って決まってんだよ
高いかね払ってんだからそれぐらいは当然
それに三笘の一番好きな番号は9番だからこの先10年代表の9番は三笘だよ >>80
よその国だと、上げられたクロスに間に合ってちゃんとシュートするのに、
日本は大抵遅れるんだよな。
なので、今度っからクロス上げるサイドの選手は、「あそこだ！」って思う所
より１ｍぐらい後ろにクロス出せば良いんだよ。それならドンピシャだからｗ 悲報、次のW杯は48か国なので
北朝鮮に勝てるレベルで簡単にW杯出られる模様
うん、だからアジアの雑魚相手なら
三苫も久保も堂安も無双しまくりで
電通が盛り上げて俺たちのサッカーウヲオオオオみたいな空気感になる模様
本当は強豪相手にしっかり守備から繋げるサッカーの哲学を
継承して欲しいんだけど >>72
クロアチアの守備ってギリギリまでライン崩さず迎え討つ守り方じゃなかった？
中盤との間にスペースがけっこうあるから前半日本は鎌田らがボール持てた
日本でいろいろ言われるディレイしてプレスバックやカバーを待つような感じ
GKに自信があるから多少押し込まれてもOKなのかな
ボール奪った後プレスバック行った中盤がターンしてカウンター討つパターン
攻めてるほうがプレスバック行った選手をマークするバカいないから比較的フリー
長いボール出せて他も何でもできる中盤がいればトランジションで有利
ときどき間延びしてるように見えるのはそのせい さらに強豪国になるにはフリーになりやすいポイントゲッターが必要
こういった候補が叩かれやすくなったのは日本が強くなってきた証拠か 中島試しに呼んでくれねえかな
中盤に上手い奴欲しいわ
早く代表の試合見たいわ
新しい選手森保頼むから呼んで下さいよ
旗手と中村敬斗、菅原、瀬古は最低でも >>74
＞ あとクロアチアが意外とタフだった
ユーゴスラビアからの独立でテロ・紛争を続け、１９９０年代はユーゴ分解で内戦・テロも経験し、
２０１２年のＥＵ加盟まで政情は落ち着かなった
そういう国で生まれ育って、少年・青年時代にはテロに加わった経験もあるかもしれない奴らだぞ 日本サウジOZ韓国イランカタール
＋
オマーンウズベキUAE
これだけですでに9枠だけど？？
北朝鮮なんて入る余地もないわな >>113
カタールは置いてきた
はっきり言ってこの戦いには付いて来れそうもない 伊東は出てくるのが遅かったな
若手を使いたかったと言ってたハリルホジッチならロシアで使ってたのかな >>116
ハリルが使いたかったのは杉本とか井手口とか倉田秋とかだぞ >>104
倍に増えるんだっけか？
中東以外だと、ベトナムとか中国とか出そう。
中国とか、Ｗ杯出場は日本より遅いのに、
日本より先に優勝しちゃったりしてな。
そういうことを考えると、先達として何としても日本が先に優勝しなきゃならん。 日本とオージーがほぼ互角だからね
ガチのクロアチアに簡単に勝てるわけがない 以前の伊東はぶっちゃけ下手だった
でも急成長したからな
オナイウも急成長しろ！上田も！ 東欧系に負けてるのは体格じゃなくて
技術や知識や環境なんだよねｗ
科学的にスポーツしてる期間が全然違うんやでｗ クロアチアはどんな相手にもトーナメント入ったら塩試合できそうな強さはあるな >>55
野球でかいの多いしな
身体能力なら
糸井、柳田、新庄、佐々木、青木
山田、福留とかきりないわ オナイウってもう遅いだろ
次のW杯で30歳超えてるし
そもそもJでもそんなに点とってない 三苫と田中碧、富安と鎌田って区別がつかないレベルで似てるよな。
海外の人には見分けがつかないと思う。 日系ブラジル人育てるしかないかな
群馬や愛知などにもに結構いるやろ？ トゥールーズの試合何試合とベールスホットの試合何試合見てるけどオナイウより鈴木武蔵のほうが上かな
武蔵はCF寄りだけどオナイウはシャドー
シュート技術とか足技は武蔵上手い
オナイウはパススピードが速い >>24
やっぱりあったよね
ほんとこいつは…ってね、、思ったよね… >>129
鈴木武蔵さんや室屋成さんの事もたまには思い出して上げてください >>62
次回は伊東も33でタイプ的にきつそう
三笘もタイプ的に保証薄いな
富安も怪我多すぎて計算不能
ほぼいけそうなのは
堂安、板倉、守田、遠藤、前田くらいか？
長友、ゴリ、川島、吉田は間違いなくお疲れさま
大分面子変わると思うわ ファン・ハール20戦無敗で
引退か
オランダは最後の方かなり押し込まれてたから
まあアルゼンチン勝ち抜けが妥当だったよ >>128
武蔵ってその昔代表選で何試合か使われたけど、良いとこ無しだったよな。
なんつーか、黒人とのハーフのくせに、クロスに対する反応が遅かったｗ アジアカップまででいいから今の代表をビエルサが率いたらどうなるか見たかったな >>121
いや、体格も負けてるね
モドリッチの太腿知らないだろ
足の筋肉が異常に太く発達してる
戦う為の脚。画像調べてみ フランスもイングランドもどんどん新しい黒人系選手が誕生するのがすごいよな
まあ移民問題の裏返しではあるが 武蔵もﾍﾞﾙｷﾞｰで全く通用しなかった
あたりまえだが身体能力があればいいってもんでもないなｗ オナイウは一部で活躍してから行ってくれよｗ
上田以下やろｗ >>137
残念ながらあれは完全に遺伝子の問題なんよなあ
日本人があれやろうと思ったらザキオカさんみたいに何年も継続して頑張って太くするしかない ワールド・カップ出場国中の外国人監督で
メキシコ（アルゼンチン）、コスタリカ（アルゼンチン）、エクアドル（アルゼンチン）、カナダ（英国）はそれぞれスペイン語、英語で直接意思疎通できる
ベルギーもスペイン人のロベルト・マルティネスだがプレミアで監督してたので英語でコミュニケーションとれると思う
通訳が必要なのはアジアの外国人監督だけと思うが
カタール（フェリックス・サンチェス・バス、スペイン）
イラン（カルロス・ケイロス、ポルトガル）
サウジアラビア（エルヴェ・ルナール、フランス）
韓国（パウロ・ベント、ポルトガル）
カタールやサウジは報酬の桁が違うと言われてるからイランや韓国の外国人監督クラスが現実的な選択肢だろうな
あれポルトガル人？ Ｗ杯ＧＳでクロアチアｖｓセルビアになったらちょっと怖いな
Ｗ杯きっかけに戦争勃発からの第三次世界大戦とかかんべんして欲しい なでしこみたいな鈍足揃いでチマチマしたパスサッカーになるくらいなら
三笘、伊東というワールドクラスのWGを生かすカウンターサッカーの方が見てても面白いかも
ただこのレベルの選手が今後もちゃんと出てくるのかは問題だけど ぷっくりお腹の相馬舐めんな。次回Ｗ杯のヘソになるぞ。 ブラジルvsクロアチアのPK見たけど運じゃなくて実力だな
誰だPKは運だといったやつ 日本は遅咲きが糞伸びるのは何なんだろうな
今名前上がってる若手も半分くらいは20代後半で遅咲きに入れ替わられそう >>142
だから筋トレと食事管理やらな
あかんのやで。
モドリッチはキモいくらいの
足の太さは努力の賜物やろな
凄いわ その相手は努力してない幻想はどっから来るんだろうなｗ >>153
基本的に若い頃は上手い奴の方が試合を支配出来るからかな
布さん程ではないけど、必然的にちっちゃい奴が先に出てくる感じで、本田とか伊東純也とかはそう言う所の勝負ではどうしても弾かれるんですわ
まあ平山みたいな例外もいるっちゃいるけど >>154
ボディビルダーとか見てればわかるけど、あっちの連中は一瞬で成長するんですわ
日本人は本当に中々筋肉増えない >>153
天才タイプは育成段階から守備免除とか甘やかしすぎるから。クラブでは活かされる立場でも代表で実力の拮抗する相手には守備もやらないといけないから普通に使えない 489 名無しに人種はない＠実況OK sage 2022/12/10(土) 12:18:23.27 ID:5l6AMHiI
サカダイ情報
鈴木唯 アンデルレヒト、セルティック
川崎颯太 マジョルカ
相馬 フランクフルト
細谷 欧州クラブ
らしいです
川崎はクラブに問い合わせもあったみたいマジョルカから
日本代表のも含めると楽しみはあるな >>159
何だかんだ4年後は細谷になりそうな感じもするんだよな >>149
ただ、なでしこが優れてるのは、フェイントっていうかアイデア。
あれは男子より優れてると思う。
男子の場合、この類のものっつったら今回もそうだけど、やらなくても良い所でやるスル―パス。
ああいうアドリブは基本意思疎通が取れてない状態ではやるべきではないと思うんだが、
大事に行くべき所でやったり、自分がボール受けてシュートすれば良いのに、これやって
仲間に渡して結果得点入れられなかったりすることが結構あるよな。
ポゼッションで支配されてて、久々にボール持った状況下で、すぐスルーパスすんなっつーの。 >>161
ことサッカーに関する限り、日本の場合、男より女の方が策士が多いよなｗ 昔のドイツと一緒だってのｗ
デカくてごつくて堅いけど遅い
白人との差なんて方向性の問題だけど黒人は全部上だから
おかしいのは黒人だけだぞｗ >>164
もっと単純な話だよ
黒人>>越えられない壁>>白人>>越えられない壁>>黄人 豊田真奈美みたいに速くてジャンプ力あって頑丈なのがどっかで使い道ねーかな >>160
鈴木唯人が凄くない？あれは期待しちゃうな
てかすぐに呼んでほしい
細谷もスピードあるしガッツあるし足下もそこそこあるしな
鈴木、細谷、中村は呼んで欲しいな
上田、町野落として でもアフリカそんな強く無いからな
だから先進国に混じった黒人が強いんであって
ただ移民は組織力が落ちると思う
身体能力勝負ならいいけどね クロアチアはW杯のPK戦4連勝達成
キッカーもGKも全員PK職人だね
日本は120分以内に決着をつけなければならなかった 日本は外人監督連れてきても選手が下手くそなくせに監督の文句ばかり言うし日本のスポンサーやサポーターはそれで良しとするからまともな監督は来てくれんわな
ハリルとか理不尽すぎる切られ方されたし結局日本には選手に好き勝手させてくれる西野や森保みたいな形だけの監督しか合わない >>140
最初はまあまあよかったぞ
ベールスホット前半戦首位だからな
モロッコ代表のエースノティソウダリがいた
ブライトンのカイセドもいたからな
ライバルもかなり強力 >>157
筋肉の特性が違うんやろな
アジリティの
筋力と持久性の筋力はまた違うのに
どちらも兼ね備えてる筋力が
あるらしいし鍛え方あるのか
どうかプロならやらざる得ないが
人口の何%かの割合でいる
鍛え方と栄養学からやらないかんな
持久の心肺機能もやっぱ遺伝子なのか
意思なのかどちらにしろ
モドリッチ化け物やな 日本人監督で結果出るならそれでいいだろ
外国人監督のジンクスはまだ続くと思うわ
個性の強い選手がいる時は特に
造反騒ぎの時はトルシエだったっけ？ 伊東は次の33だからな
恐らく無理だろ
伊東の代わりとか見つかるのかね
三笘も4年もこのレベル維持出来るとは思いたくないが思えない >>167
良いのはメチャクチャ良いんだけどもっと爆発力が欲しいんだよね
伊東純也や三笘になれそうなのって兎にも角にも爆発力だと思うんだ
その視点から見るとどうなのかなって
あと松木は8年後くらいにブンデスでデュエル王やってそう 富安がシュート打たないと非難するけど、あれは初めから決めてた戦術
長友のアホみたいな縦パスは改善しろよ。 オージーがアジア枠に来たから
パワープレー対策が磨けたんだよな日本 >>159
よかった細谷が欧州クラブに行けるみたいで
日本も安泰だな >>165
3人種しかいないわけないだろ
世の中大陸は混ざりに混ざってる。
お前が考えてるのは単一民族の
日本だから。 >>167
鈴木唯人はもうちょっとスピードが欲しいんだが
なんやかんやで令和の宇佐美になりそう コスタリカはコロンビア人監督だった>>144訂正
それでもスペイン語なのは変わりなし
現実的に日本に欧州の第一線の監督連れてくるのは難しいだろうな
若手の指導者たちを協会の金で留学させたほうが早いかもしれん
ある程度以上の国はだいたい自国監督だし あなたが持っている戦術は、戦術三笘、戦術伊東、それとも戦術浅野ですか？
と勝負の泉の神に問われ人格者森保は正直に「戦術浅野です」と答えたのがクロアチア戦 日本代表の試合もっと見てみたいな
次日本代表の試合を見れるカップなどいつぐらいになるんでしょうか？ 2連勝して、ターンオーバーして、モロッコに勝つのがベストだった。 >>175
4年後は誰か出てくるでしょ
4年前に伊東や三笘が次のW杯メンバーに入ってくることを予想してた奴なんていたか？ >>177
長友はもう選ばれることはないから心配する必要はない 伊東はロシアワールドカップの前くらいにデュッセルドルフが正式オファーしてた てかみんな小川航喜をわすれてるだろ
堂安より期待されてた逸材だぞ 小川は大怪我してなければね
あのとき選手生命終わったと思ったわ 2連勝してもグループリーグ通過が決まらない
展開もありえた
モロッコも守備強いしPＫも強い
クロアチアのメンタルが本物の戦争経験してるから
強すぎるだけ 日本人の平均サイズ上、スピードと持久力を武器にシステム戦術を構築すべきだわな
それプラス技術と当たり強さ、所々日本人規格外サイズの選手を配置して あの頃の伊東の立ち位置って今で言えば誰だろうな
中島たいがもかなり違う感じするし >>194
磐田行ってチャラ男になって駄目になる選手が多すぎるんよね 身体能力が高い奴を欲しがる前にまずPKの対策くらいしろよ
シュートがまともに打てる奴を育てるほうが先だろ >>199
わかる気もするけど本間至恩が伊東になれる可能性は0だよなあ 日本の組織力なら複数戦術行けるだろ
益々マンガみたいになるな それにサッカーは日本のスポーツの中じゃ2番目に人材にも環境にも恵まれてるからな
そのくせ他のスポーツより結果が出てないだけで サッカーの実力差ならクロアチアがブラジルに
勝ったことで紙一重なのは証明された
次回は優勝狙え
グループリーグまで楽勝なんだから
後は精神力だ >>198
小川にしてもそうだけど日本人CFは海外に行ってやっと出発点って感じだと思う
上田がダメダメだったのは兎にも角にも海外基準での自分の立ち位置が見えてなかったって所に尽きるよ
大自然はそこそこ早めに海外行った事でそれがわかってた 交代が5人枠になったから
足に太っとい筋肉の重り付けて走るより
前田みたいに試合出て45分間猛烈に走り続けて交代する人間と
やっぱメッシやネイマールみたいに
前線には違いが産み出せる選手欲しいよな
献身性と、やっぱり技術面で両方必要だよな
技術と言うか突破力＆決定力で
三苫は突破力は有るんだけど >>201
ないな
スタッドランスの試合でダバディが中田ヒデみたいって言ってたけど中身黒人なんじゃないかってくらい押されたり掴まれたりしながら突き進んでた
フィジカル的に日本人史上最高のウインガーだと思う
スタッツ的にもここ3年欧州全体で15位以内に入ってる
あれはもう出てくる気がしない 戦争経験国でもセルビアみたいに悪者だと
ダメだが
モロッコは微妙に内戦あったかな ところで、
何で今回、日本の男子審判員が居ないんですかね？
知らべたら、アジア系は「マー」とかいう、名前からすると中国系みたいな人ぐらいで、
後は韓国系も東南アジア系も居ないっぽいんだけど。
他はアラブだ、南米だ、欧州だっている中で、アジアだけ居ないんじゃ差別だろ、と。
中でも日本と韓国はサッカーの実力からして居て当然だと思うんだが。
日本人審判は誤審が多い？それとも逆に強豪国とかにも贔屓しない公正な判定するんで、嫌われてる？
それとも、単にイエローの男の判断に従うのは我慢ならない？
どれっすかね？
女はご存知の通り山下とかいう人がやってるけど、でも主審はやらせてもらえないんだろうな。
俺が見た限りでは、ＶＡＲの部屋にも日本人の男は居ないよね。
ＶＡＲ室に日本人が居ないのは、女子のＷ杯でも確か同じ。おかしいよね。 >>193
仮に日本が2勝 スペインが1勝1分け これで決定 >>203
結果が出てるスポーツは本気で取り組んでる国が少ないからじゃない？ >>204
能力の低さをスピードとスタミナでカバーしてる。1か月に7試合は難しい 斉藤光毅のほうが伊東ないし三笘になれる可能性あると思う トルシエが、戦力はサウジの方が上だって？ベスト8に行けるのは日本だけなのに アルゼンチンのPK煽りといいタトゥーといいどんどんサッカーが汚くなって行っているな 光毅はU21で呼んでるけど最初に交代させられたりあんまよくなかったな >>213
斉藤はパリ世代の中でも厳しいくらいだよ 日本が連勝していたらドイツがスペインに
勝ったかもしれない
試合時間の運がなかった 日本人は無邪気にもPK戦は運と信じて何も対策をしてこなかったんだからな
戦術がどうこうってレベルじゃねえ モロッコはワシが育てた ハリルホジッチ
日本もワシが育てた ハリルホジッチ >>206
前線で体張れるFWがいりゃあ三笘なんていくらでも点取れるし決定機も作れるよ >>219
これよ
サイズはマジで重要
久保がでかけりゃ去年のマジョの残留争いでも使われてたはず >>212
だから同じくらいの戦力をもったチームを2つ作れるぐらいの選手層にしないとダメなんだよね
4大リーグのレギュラークラスを20人以上揃えられればベスト8も見えてくる >>209
ＦＩＦＡのＨＰ行って調べてみ？
ここまでの全試合調べたけど、日本人男子審判員一人もおらず。韓国系も。
ちなみにＶＡＲの審判員については載ってない。 >>187
全く予想してない誰かがか
守田、三苫、冨安、板倉、前田、谷口とか予想出来てないわな まぁまだまだタレントが足らないって話だろ
それが理由ならいくらでも対処はできる クロアチアにＰＫで勝つのは無理じゃね
戦争経験せん限り
こんな球蹴なんか本物の戦争と比べれば
遊びだとあいつら思ってやがる 本当のフィジカルエリートがバケモンになって現れた時に
未来は開ける SHだとパリ世代なら佐藤
東京世代だとSBもSHもやれる毎熊に期待してる ブラジルの足つったダニーロだっけ？右サイドをカバーしてないのはホントにサッカー王国なのって思ったわ、森保は交代枠余らしたからね怖くて凄いわ >>176
鈴木は可能性あるよね
上田、古橋よりは期待出来るだろ
>>179
いや決まるのかね
>>181
それは嫌だな >>232
とりあえず中島たいがはフィジカルエリートだとは思うけど
あれが4年後に使い物になってるとはとても思えんよ ただクロアチア相手に前半ボール保持でフットボール出来て先制したのはかなり自信にしないとね ブラジルvsクロアチアの試合くそおもしろかったｗ
ネイマール魂のゴールで折れないクロアチアｗ
試合終了目前でPKまでもっていく底力ｗ
ブラジル沈黙からの案の定一人目失敗し勝負ありｗ 国際審判員返上したりしてるしね
佐藤隆治
飯田淳平
山本雄大
笠原寛貴
こいつらヤバすぎるだろ
Jリーグの主審えぐいレベルで能力低い
誤審製造機 パリ世代は使いもんにならなさそうだから次回は東京五輪世代主体になりそう クロアチアはあと２回引き分けてPK勝ちすればワールドカップを穫るのか
無敗優勝だし 感動だな あんまり未来は暗くない
後ベスト8ベスト8とかいう必要もないよ
海外選手増えてCLに沢山選手が出場する方がよりいい
GLはずっと突破したいが >>211
体操 卓球 スケート スキージャンプくらいか
錦織や大阪のテニスは地盤が海外だしなぁ >>219
欧州チームの試合だと、アナウンサーは選手個々の身長にやたら言及するのに、
ブラジル相手だと一転、誰も身長に言及しない不思議。 >>242
ベスト8意識し過ぎ問題は本当にあると思う
日本人が熱狂出来るくらいの立ち位置さえキープしてれば良いんだよね >>219
モドリッチは172センチだがやはり日本人とは筋肉の質が違うのかな >>246
それ言うならメッシもだし
まあメッシは薬込みだけど >>231
W杯でPK戦4連勝だからね
延長に入ってもとりあえずPKまで持ち込めば何とかなると思ってるから決して慌てない マラドーナ、リトバルスキー、スナイデルとかは身長低いんで本物は余り関係無いと思うわ
DFは高い方が良いが 伊東も三笘もフィジカルで勝てるからな
そこらの早熟ちびっ子ドリブラーとは全然違う >>239
じゃ差別とかじゃないってこと？
ちなみに韓国も同じような理由？ >>226
そうだよな
コスタリカ戦の相馬なんて緊張もあるだろうが2軍レベルの出来だったからなぁ 三苫はドリブルでオナニーできないと分かると諦めてバックパス。
30分と限定してるんだから全力で走れよ >>219
こいつどうよ
日体大柏のオウイエ・ウィリアム
190cmで元川崎ユース出身で柏に内定している
この前千葉県大会で市船に勝って選手権決めた
https://youtu.be/atpW--krle4 モドリッチの事しか言わないけど、コバチッチ、ブロゾヴィッチもやばいぞ、日本にはでかくて上手い選手が少ない 次回はラウンド32なんだからグループリーグまで
アジア予選と同じ
そこで力抜いて3位になるならそれまでだ
言語体型で言葉の壁があるから
日本人はビッグクラブでレギュラー定着してない
だけかもしれん PK強化しろ
各国がサッカー極めすぎて実力が拮抗してる
PKの重要性は次回さらに上がるぞ
ファッキン >>219
え？中田、小野、香川、堂安、前田、内田、玉田、森島、中島
岡崎、柴崎、松井、大久保、伊東
中島は突っ込まれそうだけどこれらで大成出来てないわきつくないか？
確かに177,8は
遠藤航、遠藤保仁、中村俊輔
長谷部、今野、守田、三苫
とか名選手多いが >>200
ほんそれ
攻撃担う選手なら練習ＰＫで左右上下の４隅をズドンと確実に決めるくらいならないとダメと思う
ＰＫ練習の環境で枠に飛ばないようじゃフィールドから点取れる筈もないし、本番ＰＫでも外す
プロなら自宅に練習用ゴールおいてキック練習するぐらいでもいいと思うわ アルゼンチン、ポルトガル見てたら
身長が全てではない >>244
欧州は体の大きさ、強さが重要。
ブラジルはテクニックが売り。それでも欧州に20年間負け続ける負け犬ですから >>5
ターンオーバーしても勝てる試合だったし
ターンオーバーしなくても負ける試合だった >>249
監督業ほぼ廃業だぞあれ
もうどこも雇わないだろ
雇ってくれるとしてもJFLとかじゃない？
20億近い予算があって予算3億とか2億のクラブに負けるんすよ
去年J2で誤審勝ちの北九州除いて15試合くらい未勝利で得失点差順位共に最下位で降格
今年もJ3残留
戦術皆無
ほとんどアマチュアのYSや讃岐のほうがかなりいいサッカーしてたわｗ やっぱり180くらいのCFだったら今時スピードでブチ抜けるくらいじゃないと本当の意味で勝負とかは出来ないんだよな
凄い時代になったもんだわ 三笘に関しては森保が監督のうちはビッグクラブやらブライトンでスタメン固定もないと思う
三笘＝スーパーサブのイメージが強烈 >>256
黒人ＦＷが育った実績が無いからね。
１９０ｃｍの選手は、ＣＦとＣＢ、両方掛け持ちで育てるのがいいと思う。
大学生で一人いたと思う 日本に184もある鎌田みたいな中盤のテクニシャンいなかっただけに期待したけど残念だったな
大体175から178だったからな
守りの選手がレベル上がりまくりなだけに
バランス悪いよな >>253
韓国は知らんけど今のJリーグの主審出したらやらかすだろうし並大抵の炎上じゃ済まないと思う
この間韓国代表の親善試合で吹いてたけどちょっと酷かったね
PK見逃したり笑えない 四隅の上なんて延長戦ったらクロアチアでも
無理なのに
キーパーの強化が必須だ フィジカルも大事だが頭の良さも大事ってクロアチア見てると思うわ
あのサッカーはバカには無理 >>275
さすがに内戦経験した人達の真似は出来ませんわ だってクロアチア代表なんて文字通り「生き残った」人達なんですもん
ウクライナもそうなってるけど >>280
生き残った人達はそれこそ「死ぬ気」でプレーするよな 上田はメンタル弱々しい感じがするのがな
ポテンシャルは浅野くらいは有りそうなんだけど ドイツとスペインに全く同じパターンで勝ってる、マグレではない。今はハリルの戦術。パスサッカーには戻らない >>272
昨日今日Ｊリーグ始まった訳じゃあるまいし、なんでそんなに未熟なのよ？
サッカーの審判ってそんなに難しいか？４人も居るだろ。
ちょっと前までＷ杯でも出てたよな？国際審判員の資格返上しちゃったわけか。 >>146
鎌田は、香川岡野柱谷を混ぜると出来上がる 上田はシュートのパンチ力はある
しかしかなり足遅いのがどうしようもなくきついと思う
鹿島でデュエルで勝ててたところも外国人相手だと勝ててないし >>279
モドリッチがそうとは言わないし、負け犬の遠吠えみたいで恥かしいが、
旧共産圏諸国というのは、スポーツ選手へのドーピングがあってだな。 >>293
俺は身体の使い方だと思うんだよね
そこら辺徹底して意識すれば前線でキープは出来ると思うんよ ゴミ袋が浮かんでると思ったらｸﾎﾟﾎﾟだった。こいつまだ代表に居るのかよ >>286
メッシですらこんな事やってんだな
南米だから仕方ないけど >>292
スペイン戦の１Ｇはハイプレスから。ハリルがﾃﾞｭｴﾙと言ってるプレー
遠藤もハリルの体現者 上田はベルギーで一時スタメン落ちしてたけどスタメンに復帰してから点取りまくってるぞ 養殖でチヤホヤして育てても大成しないんだ
本人の意志がないと Jリーグ見てて1番育成が必要だなと感じるのは実は選手よりも審判と指導者
J2はVARないけど見逃し多いし笛の基準がよくわからんとか空気に流されたジャッジ多い
オフサイドのゴールとかハンド見逃しとか結構な頻度で勝敗に直結する判定多い
審判団見てまたこいつかよ最悪…、ってのはサポならあるあるだと思う >>298
ハリルがいつハイプレスなんてやったんだよ スペイン、ドイツには負けてるから３４２１で攻撃
クロアチアには1点勝ってるから、４３３で守りを固める
後半45分からＤＦを追加で投入する
失敗だろうが むしろハリルはクラブチーム向きな気がする
育成からトップまで携われば傑物の1人や2人は出て来るだろ
Jリーグにも1チームくらいフィジカルプレス無双するチームがあってもいいよな >>283
そういや、クロアチアって９０年代内戦あったっけかな？
内戦あったのはセルビアだぞ確か。セルビアは今回ＧＳで去ってっただろ？
内戦が激しかったのは確か、セルビア、ボスニア・ヘルツェゴビナ、セルビアと隣接してる南のコソボ
とかじゃなかったかと思うんだが。 >>299
いやそこの話は割としてないんだわ
ベルギーなら普通にボール持たせて貰えそうだし、何なら原大智でも何事もなく通用するレベルだからね >>304
全然違うわアホ
それにハリルはサイド以外の攻撃は全て排除してただろ 薬物検査でシロアチアなの証明済み
モドリッチを薬中呼ばわりは無礼 メッシがカード多くて主審にキレてるけどアルゼンチンの後半終了間際の行動酷かったぞといいたくなるな
相手のベンチに思っ切りシュートしたり争い始めたりw セルビアは周辺諸国を出し抜くことが多いので万遍なく嫌われてる
大セルビア主義だな >>301
＞空気に流されたジャッジ多い
はっきり言って日本人らしくないね。空気ってどうせホームチームに有利な判定とかだろ？
サッカーは審判まで向こう流の文化に染まっちゃってるのかな。
野球なんか「俺がルールブックだ」っつってビクともしないからなー。 >>297
南米っつか海外の人種差別はガチだからな
天皇制で単一民族国家として長くやってきた日本人には理解できない問題 中南米とか南米の混合人種はマジで民度が低い
サッカー無かったら薬物と犯罪だしな 上田が問題なのはそこそこ点を取ってることだよ
代表のコスタリカ戦のように割と多くの試合あんな感じなんだ
味方のおかげで数字は上げてるけど1人では何もできなくてあまりチームの役には立てない
代表での古橋みたいにボールに全く触れないってのが普段からクラブでも多い >>316
だから早くブンデスとかに行くしかないんよな >>279
あのポジションって走行距離出せるんだよ
日本で言ったらヤットが日本で1番って試合よくあったでしょ
スプリント回数少ないポジションだからスタミナ案外持つんだよ
俺も同じポジションだったけどサイドだけは絶対やりたくないと思ってたよ フィジカル重視か、技術志向か、大きく二つに分けただけ。細かい事にケチ付けるな馬鹿アホ >>319
意味不明過ぎる
ハリル信者ってマジで脳みそ溶けてるな クロアチア代表 W杯6回出場（初出場1998年）通算成績、準優勝、3位 人口390万人
韓国代表 W杯11回出場（初出場1954年）通算成績、4位、ベスト16（2回） 人口5200万人
日本代表 W杯7回出場（初出場1998年）通算成績、ベスト16（4回） 人口1億2千万人
日韓戦通算成績 16勝23分42敗 モロッコ人の顔マジでブラジル人にそっくりだった
最低でも20%ネグロイドらしいからな >>316
でもたぶんこのペースでいくと加入1年目で二けたゴールだろうな
なのでブンデスに行くのも来年くらいだろうな
ただ代表で活躍できるかは別問題 >>321
日本人口多いわりには雑魚だな
もう人種がスポーツに向いてないと言える アルゼンチン対オランダでアルゼンチン選手やメッシの態度が話題になってるが、ドイツDFの挑発プレーに対しては文句言わずに擁護するヤツが多くて腹立つな。
日本人選手がコケにされてるのになんで日本人が勝手に擁護してるんや？バカか、悔しくないんか！
まぁ日本人じゃないヤツらが擁護してるんか なんか結局伸びしろの部分でも技術系よりフィジカルあるやつの方が期待値は高いんだな
アンダーカテの代表で三好とか使ってる場合じゃなかったんだわ
フィジカル系もっとがんがん使っていかないと >>326
ボクシッチ、スーケル、ボバン、ヤルニの時代ね
ボクシッチが怪我して無けりゃマジで優勝まであり得た >>324
日本はサッカー人口436万人だよ
ちなみに野球は384万人 クロアチアはサッカー協会の登録人数がおよそ9万6000人、加盟チームは1466
対して日本は約90万人、2万8000チーム クロアチアもルカクがあの何度もあった決定機を逃してなかったらGL敗退だったんだけどな >>332
そもそもモロッコとベルギーが最強クラスに強いから仕方ない
グループFはグループE以上の死のグループだった クロアチアを舐めていた日本。ブラジルにさえPKで勝つ強豪。クロアチア戦で日本先制。
が、後半早々お返しの同点ゴール、後はPKに持っていく腹でいた。ブラジル戦が待っているので
ミスを犯したくない。攻撃は止めた。PKに持ち込めばクロアチアは勝つと言われていた。
それを知らなかった日本の監督は後半何も術がなく。ブラジル戦で分かった。日本に
勝ったのは「運」ではなく、実力で勝ったということが。体力的に欧州、中南米、アフリカ
は強い。 >>178
ＯＧとイランがアジアに居て
デカクて強い人種と、アジア杯やW杯予選で
真剣勝負ができるのは
地味に欧州対策になってるな
>>186
モロッコ分からんゾ
スペイン戦見る限り、普通に強い
ポルトガル食う可能性あるよ 国が分裂しても組織力と献身性は上がるからな
面白いもんだ >>336
ちゃんと分断してくれないとオシムさんみたいな人が出てくるしかないんだけどな どうせならベルギーとやりたかったな
クロアチアに負けたから言ってるだけなんだけどさw EとFがおなじくらい死の組だったな
ベスト8はどっちもPKで決着ついただけだし
モロッコはｸﾛｱﾁｱより上位で突破してる
ポルトガルも相当強いけどモロッコが勝つ可能性もあるな クロアチアはモドリッチとコバチッチの中盤は結構なレベルだけど
そんな強そうじゃないのになんでだろ もう世界の強豪は日本を舐めてかかる事は無くなりそうやな。 もう一人くらい名選手が出てきてもいい頃だろ
冨安がスペじゃなきゃな >>333
そんな無意味なタラレバ話はいらんから。
○○だったら勝っていた！、そんなん当たり前やん。
わざわざドヤ顔で言うなよ >>341
試合を見るとブラジルと同じくらい足元うまくてフィジカルはブラジル以上だった >>341
モドリッチが引退したら一気に並みのチームになるよ
粘りはあるけど攻撃の怖さはないからな 今大会クロアチアや日本が強くなったというより
他が弱くなったよな クロアチア 1-1（PK3-1） フランス
優勝 クロアチア
今大会通算成績 1勝6分 クロアチアはモドリッチのサッカーIQがとにかく異常
なんでそこに居るんだよって1試合10回思うぐらい毎回いいとこに必ずいる 元バルサのハリロビッチも期待されてたのに今はレディングかい 対クロアチアのブラジル選手をみても三笘は遜色無かったな。 >>341
ブロゾビッチペリシッチクラマリッチも含め他の選手もクオリティ高いわ
ブラジルにくらべ名前が出てないだけで
ボール持って引かれても放り込みできるしサイドの動きから崩せるし
チームとしては何より試合巧者ぶりが 忘れたやつもおるかもしれんけど2006ドイツではクラニチャルのほうが注目されてて
実際うまいのはクラニチャルだった
モドリッチはなんかおかしい
人間じゃない >>353
シュートアウトはMLS自身が否定して廃止したんじゃなかったっけ？ >>342
どうやろね
たとえばまたおなじような組み分けになったら「日本はノーチャンス」ってさんざ言われるのは間違いないし数回のアップセットだけでは評価は変わらないよ
日本がたとえばオランダを破っても大ニュースにならないくらいでようやく1ステップあがったことになるんや ブラジルが負けるとは思ってなかったからショック大きいけど
これもまた日本と同じで「決めるときに決めないとそうなるわ」だな
サッカーで幸せな時間は90分続かない https://i.imgur.com/2UcsH32.jpg
ルカ・モドリッチ(37)さんのブラジル戦のパフォーマンス
ボールタッチ数 386(ワールドカップ記録)
パス成功数 301(ワールドカップ記録)
走行距離 18キロ(両チームの中で1位)
あたおか マンジュキッチやラキティッチいなくてアレだしな
今回ミサイルヘッド決めたペリシッチなんて両利きだし、前回の決勝フランス戦でもの凄いゴール決めてたw 日本人監督でベスト8の壁超えてさらに上のレベルに行けるとは思えないんだが >>360
サッカーの神になりつつあるよな
外見が >>359
でもセレソンも決めるべき時に決めるべき人が決めてるのよ、ちゃんと
それを粘りついてくるクロアチアには仰天したw クロアチアと別競技のスロベニアにはお隣の国からドーピン技術が流れてんじゃないのと思ってしまう スタッツみてもよくクロアチア勝ったなこれ枠内１て
まあブラジルがやらかしたって感じだが、それにしてもPKの強さ凄いな ボバン＞ストイコビッチ
スーケル＞ミヤトビッチ
プロシネツキ＜サビチェビッチ 駒野は攻めた良いPK蹴ってたよ。南野は置きに行ったな。 >>349
ベスト８のメンツ見たら順当に強豪国が勝ち上がってるやん。
ＧＬで波乱なんか毎回起きてるやろ。
それを言ったら０２年なんか波乱だらけやぞ。
日本が勝ったことにケチばっかりつけてそんなに楽しいか 各国見ていても徴兵制度がある国は強い
日本代表も自衛隊で訓練してもらうべき 日本も2018から比べたら世代交代上手くいってはない
元々堂安や鎌田や伊藤純也のポジションは不足してないしな
全盛期大迫がいないのもでかい そこそこ以上の外国人監督なら間違いなく戦術は森保より上だけど
戦術が並み以上でマネジメント能力高いなら森保退任でいいよ
その変わりマネジメント能力で上回る有能監督はいないよ
外国人監督は年俸の問題もあるし クロアチアがブラジルに5-0とか3-0で負けてたら
日本代表は大した事なかったんだなってなってたから、良かった。 有名監督は年俸の問題が一番大きいやん。
特に人気落ちてる今のＪＦＡで高額年俸はかなり厳しいやろな。 モロッコよりも技量がないコスタリカやパラグアがベスト8イ行けた理由わかる？
正直日本の現有戦力じゃ名将・森保でもベスト8は難しい
ただ名将・森保より能力が少しでも下回ったらまたGS敗退だよ >>377
2010パラグアイはGLから最後まで一貫してどんびき引きこもりだった 別に外国人監督でもいいけどその場合はJ経験者にしたほうがいい
まず日本人を理解するのに数年要するから 今回のコスタリカが森保のような有能監督だったらベスト4行ってもおかしくないかと
ベスト8はまあ普通だろう
ブライアン・ルイスがじいいさんになってなければ、ベスト4はおかしくないじゃなく普通に順当だろう
それぐらい森保はずば抜けているね そういえばビラスボアスが色気だしてたよな
反対だけど >>381
何一つ目標達成してない森保有能とかお前森保アンチやろ >>377
2010パラグアイって
モロッコやコスタリカより
普通にうまかったやろ ドイツ、スペイン、クロアチア戦見て森保が無能とか試合みてから評価しろ、見てないのばれてるぞ ビラスボアスは正直監督向いてない
監督の指揮下に入る戦術コーチ、Aコーチなら普通に有能だと思う
元々がそうだろう。だからマネジメント能力低い
ミシャがコーチとして優れているけど、マネジメント能力が低くマネージャーとしてダメだから広島で優勝できなかった
みたいなタイプと一緒 今回の選手の質じゃ世界の超一流監督でもベスト16止まりだったな
森保はよくやったと思う ４年トータルでみたらとてもね
W杯の数試合がすべてじゃないし人選やコスタリカ戦みてもね
エースを後半からだして俺の手腕で活躍したぞーってことになってるのかもしれんが
エムバペだって後半からだしたら活躍するよ >>301
審判はVARあっても誤審するからサッカーつまらなくなる 試合後メッシが倒れてるオランダ選手に近付いて、慰めてたように見えたんだが、まさか煽ってた事は無いよな？ アシストコーチが適任なのに監督やってる奴多すぎ
ドイツのフリックもそうで
ドイツの指揮系統がフリックがAコーチで森保が監督だったらまあ優勝は順当かと
つまらなく強いドイツ代表の復権だね >>10
バレーボーラーとかどうかな？
高身長でバネがあるぞ >>388
一流監督ほど、ドイツやスペインと同組で諦めモードに入っていたかもしれない
森保の鈍感がいい方に出た まあビラスボアスは平時の監督ならいいんじゃね
血が流れる戦時の監督なら圧倒的に森保のほうが優れてるけど 久保は嫌いだけどああいう使われ方は酷いと思うな
あれなら使われないほうがいいだろ 身体能力だけじゃダメなんだよ
ウサイン・ボルトとかデカいしバネの塊だけど足下へたくそでオーストラリアリーグですら使い物にならんかったし
子供の頃からボールと友達になってないと >>398
甘いなあ
50m走をみんなで手をつないで仲良くゴールみたいなヌルい考えの人はサッカーみないほうがいいとおもうよ
サッカーは残酷なスポーツだから >>398
スポンサーからの圧力だろアレ。ワールドカップで１試合は絶対使えって契約があったとしか思えん >>400
マシンを使ってるわけではないので人心は大事です バレーボーラーだったらちびっ子（186cm）の西田有志だな
大谷より本田より努力できて才能ある
https://www.youtube.com/watch?v=YKIn_TJropk コスタリカ戦で変なの出さずにスタメンから三苫伊東前田久保鎌田で攻め続けたら勝ってスペイン戦は主力休めて相馬上田町野でよかったw
そしたらクロアチア戦勝ててる。
エースを後半途中から出すチームなんて一つもないわ馬鹿らしい！ 西田はクリロナと同じくらいでバレーボーラーとしてはちびっ子だけど
クリロナより身体能力、ジャンプ力上だからな >>369
ブラジル対クロアチアのPK見ると日本のキッカーは責められんわ。
キーパーがうますぎ。 コスタリカ戦やクロアチア戦見ると本当に森保のままで良いのか疑問 久保は使われ方というか実力不足やったね。
後半、三苫や堂安の代わりに出しても活躍出来ると思えん。
香川みたいに化けてくれると良いんだけど。 バレーで小さくても186㎝なら大型CFとか本格派CBって言われるサイズだなw
クリロナより跳べるなら空中戦制圧できると思う >>407
対ブラジル戦であれだけ躍動したモドリッチを抑え込んで活躍させなかったのは凄いと思うけど？ 前回のベルギー
ベスト16で日本に勝つ ベスト8でブラジルに勝つ
今回のクロアチア
ベスト16で日本に勝つ ベスト8でブラジルに勝つ
流れが同じ
これは何かの偶然なのか >>412
ストロングポイントがスポンサー力だけじゃどうしょうもない JFAはザックジャパンの人気が忘れられず
また外人連れてきたいんだろうな まあザックJAPANが一番おもろかったからな
本番失敗しただけで 日本もようやく10位台に上がれるだろ
トルコ3位
ベルギー当時最強で3位
クロアチア前回準優勝、ブラジル撃破の話題国で4位以上
渋い国ばかりに負けたがその国が活躍してくれて評価上がる
悔しいのは全部勝てたことだな
ドイツみたいなボコられされてなかったし ハイインテンシティの試合の中でシュートとかキック技術に長けた選手がもっと欲しいね
堂安以外にここで目立った選手が一人もいなかった
久保とか練習中のキック技術はすごいが試合になるとショボショボシュートになる >>404
休養十分のブラジルがクロアチアに負けたんだが 日本人のシュートはショボいからな。香川とか女子選手も撃たないようなへなちょこシュート撃ってたしw ポゼッションなんて雑魚相手にしか通用しないからな
またザックジャパンの頃のサッカーやりだしたら逆戻りだわ >>407
岡田は代表監督2回経験してて
2回目の方が成績良かった
海外でも同じ監督が複数回代表監督を務めるのはザラ
今回のドイツやスペインの選手と日本代表の選手を
比べてどっちが使える手駒を持ってたか考えると
森保は手駒の使い方が上手かったと思えるけどね
今回の経験を経て監督として更に伸びしろがあるか
不明ではあるけど、2年契約延長で森保のまま様子を見るか
新たな監督で2年契約してダメなら森保復帰路線かな >>416
ランキングの算出方法みればアジアである限り上にはいけないし意味がない
ランキング上げるためには強い相手と公式戦で戦う必要がある
その機会自体がW杯しかないんだからどうしようもない
これから４年公式戦はアジア相手しかいないし大陸係数もアジアで割り引かれるから上になんていけん
大陸間の同一カテゴリーの中での強さの目安にしかならん 正直ランクはどうでもいい
ポット2になれば楽な組に入るというけどベスト8に行くならどのみち強い国に勝たないといけないのは同じなんだし ザックジャパンって別にザックだから人気あったわけじゃなくて本田や香川がいたからでしょ？ ザックジャパンはやってるサッカーは面白かったよ
アルゼンチンフランスベルギーに勝ったしオランダに引き分けたしイタリア相手のコンフェデも惜しかった
それを攻撃サッカーでやってたからな
本番の年に主力がベンチ落ちしたり怪我したりで劣化したのが残念だった JFAはポゼッション志向の外人監督ばかり声掛けてるからな
ポステコ、レーブ、ビエルサ
外人監督でポゼッションサッカーすれば人気が回復すると思ってる >>415
ザッケローニ監督の前掛かり作戦は、日本の選手たちの実力が日本国民にはっきりと分かってとてもためになった。 ランキング上げるのコパ・アメリカしかないじゃん
呼んでもらえればだけど 日本の特徴は、献身的な守備と走力。
監督の「俺のサッカー」のゴリ押しじゃなくて、この特徴をベースにした戦術が良い。 >>429
あれはザッケローニの作戦じゃなくて本田の作戦や >>430
ネーションズリーグに招待してもらえないかね。 クロアチアのGKリヴァコビッチのPK阻止率３５％って凄まじいな >>415
ザッケローニ監督によって神掛かってくる選手たちが大勢出れば良かったが。 ザックジャパンは親善試合で良い試合して勘違いする典型的な駄目なパターンだったな
岡田の遺産が尽きた13年からは失点が増えて本番に向けて不安しか感じなかった >>404
と思うやんかー
似たようなNZやチュニジア相手にもコスタリカ戦よりガチメンでいって
何もできず勝てなかったし森保の手にかかるとそうはならんのよ >>433
本田が伊藤選手にもっとパスを出してやれと言った意味は分かるが、同時に本田２世、３世は消えて行ってしまうのが残念。 W杯しかみないニワカはそれを絶対視するけど実際大事なのは４年間代表のサッカーを見ていて面白いかどうかなんだよね >>440
本気でもない相手に交代枠バンバン使って強引に勝ち切る無意味なことを本番直前までやってたのには呆れた >>442
欧州リーグ組だけでチーム組めるだろ。
スタッフ陣は大変だけどな。
>>439
あとSBね。 仲野太賀マネージャー@tnakanomg
ナレーションを担当しました。
#NHKスペシャル 「戦禍の国のキックオフ ～サッカーが映すウクライナのいま～」今夜22:00放送です！
お時間ある方は是非
#仲野太賀
#Nスペ #戦禍の国のキックオフ 久保君は16歳で身長止まったでしょ。早熟だから今後の伸びは期待できんかな。
三笘は大学でも身長伸びたらしいし、身体的には久保より三笘の方が若いんだよな。 伊藤はマジで糞やったわ。
こいつが超一流になろうが人間性が嫌いやから呼ばんでいい。
こういう選手が居ると内部の雰囲気が悪くなる。吉田や長友は代表にとって支えになってたと思うよ。 久保は前田にパスして戻ってこなかったから怒ってるんだろ。一人で俺たちのパスサッカーしてろ 今回のＷＣは大迫がいればなというシーンが多かったね
ボールを前線でキープデキればもっと攻撃のオプション増えたのに コスタリカはスペイン戦の7失点のせいで弱く見られてしまうのが話をややこしくしてるな
ドイツ相手に一時は逆転してたし本来はもっと強い ４８に拡大して1番困ってるのは南米でしょ？
他の大陸はオセアニアはともかくさらに盛り上がると思う。
日本基準で考えすぎ。
これでアジアのレベルも上がるよ。 >>453
前田や浅野の代わりに大迫だったら、前線からのプレスかからなくて惨敗してたんじゃ？ >>444
本当それだよな
外人監督で興味繋いで最後の本番は日本人でもいいしね
ハリル方式 本田圭佑や堂安はポゼッションに戻して欲しい。久保もそういうと思う。だけどクラブでも2人3人抜き切れないし
こぼれ球しかゴール決められないからな。ELレベルの日本代表がやることじゃない。
なにより引かれたギリシャ相手に何もできなかった2014の反省をしてない本田圭佑の本心。
やっぱりカンボジアで監督を終わりにした方がいいと思った。
ポゼッション信者は時代遅れ。
【本田圭佑】クロアチア戦のPK戦についての正直な感想。PKは運なのか実力なのか、プロ目線でガチ解説!!【カタールW杯/ベスト16/日本代表/切り抜き/決勝/解説/堂安律 /三苫薫】 >>454
あれはスペインに対する脅しでわざと逆転させたんじゃないかと思ってる 俺にはわかる
森保は平気で大迫や原口を再招集する人間だ >>461
エンリケにギャラ払えるんですかね・・・ 今回のW杯で代表人気少し回復したと思うが塩サッカーしてたら
ここ４年のどん底の人気に逆戻りするからな 森保正直変えたほうがいいと思うよ
西野ときだって盛り上がったんだから >>458
ポゼッションでもカウンターでも出来るようにならなきゃいけないのにポゼッションって言ったらポゼッションだけでチンタラパス回しだけやるサッカーだと思ってんの？ >>458
森保のアンチポゼッションサッカーもコスタリカやベトナムを切り崩せなかったのに
何言ってんだ アジア最終予選グループB
1位 サウジ→アルゼンチンに逆転勝ち
2位 日本→ドイツとスペインに逆転勝ちでベスト16進出
3位 オージー→南米のペルーを破る フランスから先制点を奪う チュニジアとデンマークを破ってベスト16進出
4位 オマーン→アウェーで日本に勝つ ドイツ相手に後半35分まで0-0
次回から48カ国に増えたのは正直助かる
W杯本番でベスト16に進出したチームが2カ国もいてアルゼンチンに勝った国が1カ国
オマーンも本番直前のテストマッチでサネが出てたドイツ相手に良い勝負してた
アジア地区予選の中でも歴代最高レベルと言っても過言ではないだろう
32カ国のまま毎回この予選をやるのはしんどい
ベスト16に2カ国送り込むのは南米と同じというのがやばい
しかもオージーに至ってはペルーに勝ってるしな >>458
そういう考え方自体が時代おくれじゃね？
強豪になりたいならポゼッションして点とらなきゃいけないが絶対増えてくるんだし
その部分の打開策をだせなければ進歩なんかない 森保が就任してからほぼほぼコロナだったからそこは差し引いた方が良い。 ザックジャパンは岡田が本番中に世代交代しちゃったおかげで
就任半年で完成しちゃったのが逆によくなかったな
そこから本田たちは増長するしザックはザックで監督キャリア10年以上失敗続きでわかるように
たいした引き出しを持っているわけではないので停滞という退化した状態で本番までいってしまった 枠が増えれば日本は確実にポット２には入れるだろうな >>420
格下のザコ相手しかパスワークで崩せないって
やってる本人は気持ちいいから気付かないらしい。
本田圭佑は今でも2014年を反省してない。本気で固めた格上の相手を崩せない。
自分たちがブンデスリーガ2部レベルの集まりって気付かせることが大事。 クロップやペップやナーゲルスマンが日本率いてドイツスペインに勝ちクロアチアに引き分けるのは絶対無理
森保はある意味天才w >>37
大谷いい選手だと思うけどまだホームラン王も最多勝も取ってない
MVP去年だけ取ったけど、強いて言うなら凄い色物 >>426
しょせん親善試合じゃん
ザックは親善試合やアジアカップで勝っても本番のW杯が台無しなら何の意味もないわ
森保だって最初の親善試合のNMDやコパアメリカはザック以上に夢があって楽しいサッカーだったぞ
ザックの頃がおもしろかったといってるのは君の人生がザックの頃で終わってるからだろ
年をとると人は過去を美化する >>464
塩サッカー？
対ドイツや対スペイン、対クロアチア戦は塩サッカーには見えなかったけど？
>>472
ヨーロッパの強豪国の落選が無くなるから、結構あぶないんじゃない？ >>473
本番では２点しか獲れなかったからなあんだけ大口を叩いといてw２点だぞw失点はその３倍だw 点差や状況に応じて戦術を変える相手が嫌がることをするのが当たり前なのにポゼッションはーカウンターはーってのがバカ過ぎ
1-0や2-0で勝ってるのにハイリスクな前プレやハイラインをやる必要はねえしチンタラ時間稼いでパス回すなりして相手が前がかりになったら一気にカウンターとか変えるもんだからな 南野や久保のスポンサーがらみの選手を優遇せず、
三苫を攻撃的なポジションでせめて後半スタートから使えば
結果は違ったかもしれない。 ４年後も森保なら同じ間違いをするだろう。
三苫を中心にしつつ、三苫が囲まれたときにその分相手の守備が手薄に
なったところを狙う戦い方ができるかどうか。 >>437
Aマッチ扱いにならないからどうせベストメンバー組めない
国内組の腕試しだな JFAが声掛けたポステコとかビエルサとかレーブとかヤバ過ぎる
本当にただ外人監督が派手なポゼッションして見栄えいいサッカーして
人気回復したいだけにしか思えん
ザックジャパンの二の舞 ザックはコンフェデで3戦全敗した時に解任するべきだったな
あの時全敗したのになぜ解任の話が出なかったのが不思議でならない
素人が観ていても守備陣が崩壊してたしあれで本番を迎えようとしていて不安しか募らなかったのを覚えてる >>406
相手キーパーが当たってるかどうか、かなり重要やからな。クロアチアのキーパーは良かったよ。 この4年は川崎の進化のおかげで日本代表もうまくいったけど次の4年はさすがの川崎も
代表や欧州に絡まれすぎていい加減疲弊していて厳しそうだ
横浜は川崎ほど個人戦術バリバリ止めて蹴る最強って感じではないので
アドリブ力というかアドリブしか求められない現体制においてはあまり代表には還元されなそう ザックはコパアメリカ前に主力疲弊させたりしてマネジメント下手だったし選手交代もフリーズしてたから監督としてはダメだったでしょ
本番直前で自信無くしたのか大久保招集したり起用もおかしくなってた
センターバックが弱かったのと柿谷トップでパスワーク上手くいってのにそれでいかなかったのが悔やまれた 大体強豪になったら絶対もたされるようになるからな
その部分なんとかしないとどのみちダメなんよ
森保はマジでその点アイディアがなかったよな なんせ最終予選で２敗もしてるし >>481
三笘は怪我だったんだろ
それであれだけやれるのは怪物 >>482
新戦力の発掘はどしどしやるべきやで。本来練習試合とはそうあるべきだ。無理に勝ちにいく必要はない >>468
次回から枠増えてアジア予選が楽になるから
逆に今回みたいなサウジ、オージーと同じ組の真剣勝負の試合がほぼ無くなって日本代表が強くなるチャンスが無くなる
格下が多くなって簡単になった組で予選通過しても
全く強化できなくてワールドカップの本番を迎える
次回のワールドカップはむしろ結果出せない確率が高い >>360
パスの数は間違ってる、ブラジル戦じゃなくて通算だろそれ
115 passes attempted.
105 passes completed 今回の大会でカウンターできるのはわかったけど
結局それだけじゃダメってこともわかった大会だろ
コスタリカやクロアチア戦みたら その部分森保がどうにかできんの？ >>489
そうなると前田、浅野みたいなDFWだけじゃ無理なんよね
強力なストライカーが要る
日本は昔から2列目はアイデアあるタレント豊富なんだけど ザックの時は前半殆ど負け無しでコンフェデ前後が最悪だったな
負けが込んできた頃にオランダベルギー戦から復調しW杯前まで良かったので油断した 久保とか旗手を入れたら、その切り替えが出来なくなるわけ。
だから外されたんだよ旗手がいくらチャンピオンズリーグに出ていたとしても。
守田遠藤で固めた森保監督とスタッフは英断だった。
前園真聖 zono23
ブラジルvsクロアチアの試合は前半0-0。
クロアチアが前半から攻守の切り替えが速く、押し込まれたらブロックを作り、奪ったらカウンター、行けなかったらポゼッションと多彩だ。
ただブラジルは少しのスペースを見逃さない、個の技術で局面を剥がせる力がある。 引きこもりカウンターは体力と引き換えに通用するのは見せた
今度大事なのは相手も引きこもりした時に崩すことだろ
そんときはパス回しで崩すのか放り込みクロスゲーで崩すのかドリブルでサイド攻撃やミドルで崩すのかが問われてるだけだ
何でカウンターだったらカウンターしかやりませんとかポゼッションならチンタラしますみたいな２通りしかねえんだよw そもそも昔からヨーロッパ勢にはフランス以外には大敗しない >>484
協会の押しさえ使ってりゃ結果が悪かろうが文句は言われない。逆に結果を出しても押しを優遇しなきゃ発狂するのが協会の体質 >>468
今までW杯に出場できなかったアジアの準強豪国にとっては大チャンスだし、
アジア全体のレベルを上げる上でも出場国数が48ヶ国になったのはアジアにとってプラスだろうな
W杯で経験を積むことでレベルも上がっていくだろうし
例えばUAE、ウズベキスタン、イラク、オマーン、シリア、ヨルダン、バーレーン、クウェート、中国、北朝鮮、タイ、ベトナムあたり 体力サッカーはしょせん弱者のサッカーだから限界ある
格上相手にしか通用しない
ポゼッションは誰相手でも安定して効率よく勝つために必要 >>2
こんなの相手に守備的に戦い相手を疲れさせれば勝てるとかいってたのが森保信者だよな。実際は９０分で
勝つ戦いをすべきだった。PKも強いし ポゼッションかカウンターか
なぜか二択になっちゃうんだよな
日本にはどっちも必要なのに
あと3バックか4バックかも相手によって変わるのでどっちも必要 >>506
なんで格上相手に90分で勝てると思ってるのかがわからん >>494
フリックが日本代表指揮してコスタリカやクロアチアに「確実に」勝てんのかよ
監督より選手個人がレベルアップしないとこれ以上はどうにもならんよ
DFだってまだまだ弱いし中盤だって鎌田や守田が守備に追われると攻撃力は一気に落ちる
FWだってあいてDFに潰されたら浅野のようになんもできん >>509
WカップでGL突破したら問題点もすべて肯定されるのかな？
それともお前が見てなくて問題点があることもしらないのかな？ >>473
だからスペイン一部でポゼッションサッカーやってる久保が貴重なのよ。
久保を中央で、久保中心のチーム作ればそこそこやれるはず。
まあ、今回の堅守、たまにハイプレスはたしかに強いよな。クロ戦の判断遅れが悔やまれるが、今後中堅チームで流行るヨカーン コスタリカ戦ではポゼッションメインでいったのにポゼッションが誰相手でも効率よく勝てるなんて妄想してるアホがいて大草原 >>510
ゲームのやり過ぎだろうなw今回戦った相手で日本ごときが確実に勝てるチームなんぞ１つもない >>512
その問題はWカップでは解消されてたんだろ？
何か問題あるのか？ 本田はハリルが縦に速いカウンターを入れ出したら反抗しだした。
フィジカルが弱く、ボールキープ力もない、パススピードも遅い
日本がポゼッションでは結局安全に行き過ぎて攻撃が遅くなりシュートまでいかない。
浅野や田中のゴールは今までにはなかった新しいスタイル。 >>505
２択ではないよな。森保みたいにコスタリカやクロアチア相手まで弱者のサッカー始めたのが問題であってさ。
４２３１や４３３で戦うべきだったね。２０１８年にはベルギー相手にも２対０までやれるのを見せたのだし
森保のように思考停止して、ドイツの後半から同じ形とか柔軟性がないよな
スペインはしょーがないとしても、コスタリカやクロアチア相手には攻めの布陣でやれたね。 >>511
意味のない仮定に確実性を求めて自分の理屈を通そうとするのは詭弁もいいとこだな >>516
結局１６止まりだから解消なんてされてないだろ
過去３回あった結果と同じだぞ ブラジル人も次の監督のことしか興味なさそう
さすがに決勝まではW杯みる？ >>504
例えばブラジル、モロッコ、中国なんてグループもあり得るんだよね～？
それで上位2抜けって面白いのかな～？
工夫して面白いシステムにしてほしいね～ >>520
つまりお前はWカップで日本は塩サッカーをやって敗退したと言いたいんだな？
スペインやドイツにポゼッションで圧倒して勝てないとまんぞかできないと。 >>513
く、く、久保！？あのゲームで久保がいたらどうにかなったと本気で思うなら君は眼科に行くべきだw >>522
あれ？予選は三チームなの？
てっきり四チームかと。 >>523
お前ホントアホだな>>494だよ
人の言う事一ミリも理解してないくせにレッテル貼るな >>518
コスタリカやクロアチアにも攻めのサッカーやっただろ
その結果がクロアチア相手に前半で得点
森保のプラン通りじゃん
アホなのかよ
さらにいうならドイツ相手だって最初から守るサッカーやろうとしたわけじゃないぞ ポゼッションサッカーかカウンターサッカーかどちらかでしか考えられない思考停止が多すぎじゃね？ 今回も前回ロシア大会も、ワールドカップ前の試合データは見てられない低レベル。
まさに「死んだふり」炸裂だけど、狙ってやったとは思えない。特にクロ戦みて、森保の交代采配がマグレであったことはよくわかった。 >>530
お前が見る目のない馬鹿だと言う証明にしかなっとらんよ？ >>525
俺が読んだ記事では3チーム16グループ2抜けで32チームのトーナメントになってたよ～
3チームだと最終節同時開催もできないし変更する可能性もあるんじゃないかな～ >>454
コスタリカはW杯直前の強化試合が流れた影響が大きかった
調整試合ができないまま初戦がいきなりスペインとかそりゃ無理よｗ >>456
なんでどっちかで考えるんだよ
プレスかけたい時に前田型入れればいいだけだろ大迫型に代えて
両方やればいいんだよ
というか両方やれないとプレッシング一辺倒じゃチーム全体のスタミナが持たん
クロアチア戦の後半はそれでスタミナ切れて防戦一方になったんだろ >>524
お前こそ眼科にいけ
本人が言うようにスペイン戦前半、一番スペインに嫌がられてたのは久保。 森保もポゼッションのケースも考えていたと思うよ
でもそのための人選があまりにもクソでつかえなかったんだわ
なんかスペインとドイツに勝ったことで全肯定しちゃってる人いるけど冷静に見た方がいい >>535
クボシンは違う世界のサッカーを見てるようだなw ブラジルも時にはプライド捨てて5バックで守備固めたりすればいいのにね。 ジョー・ディアン
4日前
戦術的な理由で。浅野と堂安がベンチから得点しました。最初の11人は単なる餌と言えるかもしれ
ませんね。このトリオは本物です。日本は何度もやっているので、これは意図的にやったということです。
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レオジアメリカンフットボール
12 時間前（編集済み）
日本の前半は、特にドイツやスペインのような強いチームに対しては、常に守備的だからです。
三苫を最初から使うのは、彼のスタミナを浪費するだけです。
だから、森保監督は三苫の代わりに、より守備的な久保を使ったのです。
.
シャラコ・ロレンソ
7 日前
ルイス・エンリケの分析は良かった。日本がもっとゴールを必要とするならば、
そのダイナミズムを継続し、ノックアウトされたスペインに反応させないようにするつもりだった。
.
アンヘル・コルテス
7 日前
最悪なのは、2-1以降、あまりゲームを求めて来なくなったことだ。
カウンターで3点目を取られることをより恐れているように見えた。
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スペイン人の書き込み >>535
この試合に誰より勝ちたい監督が
勝つ為には後半いらんと判断された
外野がどうこう言おうとそれが事実 >>537
お前が馬鹿なだけだと思うんだよな
別にサッカー見る目がうんたらかんたらとかどうでも良いけど、せめて目の前で起こってる事象くらいは正確に理解しないと >>417
堂安のシュートは凄かったが、１本目は三苫南野ありきのごっつぁんゴール、２本目は三苫前田伊東あってのゴラッソだな
まあ、チーム力が上がれば最後に仕留める役として貴重な存在です ４年追ってる人場合によってはその前から森保を追ってる人と
W杯だけ見てる人じゃ感想が違って当たり前か >>534
逆なんだよ、前線からブレスしてボール持ったほうが消耗が少ない。
だから強豪国はボール持ちに行く。 - P R I S M A T I C ー
6 日前
ドイツがオウンゴールでコスタリカを勝たせ、スペインを追い出すと想像してください。
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Trym
6 日前
@O V X いや、スペインは必死だったし、勝ちたかったんだ。
日本の2点目の後、彼らは狂ったようにプレーしていた :)
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RubyLovesRocket
2 日前
正直、コスタリカと日本が勝ち進むことをずっと祈っていたよ。
2010年と2014年にドイツを応援していたけれど、今はもうゴミだからね。
スペインはもう勝ったし。グループステージで大逆転してほしかった。
Akeemz
6 日前
日本代表は、不利な状況でも常に110％の力を発揮する。
彼らは決してペダルを踏まないように見える。リスペクト
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ボリス・ジョンソン
6 日前
日本のサッカーのレベルは、ここ数年で間違いなく向上している。
日本がドイツやスペインに勝つなんて、誰も予想していなかったと思うが、
実際にやってのけたのだ。なんて素晴らしいチームなんだ。次の試合では
クロアチアを倒してくれることを願っている。
.
SYHR66_Ojas_Todkar
7 日前
MC RYAN YAMADA サウジアラビアは純粋に運が良かった。
日本はそうではない。日本が勝ったのは単純に強いから。
SYHR66_Ojas_Todkarさん
7日前
ドイツもスペインが復讐してくれると思っていた。しかし、代わりに破壊された。
実際、日本も頑張ればもっとゴールを奪えたはずだ。
スペインは110％の力を発揮したが、日本はまだましだった。 久保あり ０得点２失点
久保無し ５得点２失点
クボシンよ、これが現実だ 堂安はフィニッシャーとしては有能だけど、サイドで突破できる選手じゃなからな
今回のW杯で市場価値は上がってもビッグクラブが欲しがる人材とは言えない
ビッグクラブだともっと上位互換がいるからな >>544
１－０ならＤＦを入れて固めないといけないのに放置。
ＦＷ伊東の守備が甘いとか言う。ふざけるなと 本番でポゼッションしたいけどまだそれが出来るほどの力が無い
森保も選手達もこれを理解してた
これが正しい >>494
ファギーみたいにコーチ人の入れ替えで対応しようってことみたいだよね～
もはや神輿がポイチである必要があるのか疑問だけどさ～
それをやるならポイチはスピーチの特訓でも受けたほうがいい気がするね～ 後半の反撃でゴールしてｋーポーズしたかったけど、交代させられたニダ クロアチアのような異常なメンタルは
適度な戦争経験しないと手に入らない
セルビアみたいに全世界敵に回しても
ボスニアみたいに国が破壊されてもダメ
クロアチアがユーゴ紛争ではジェノサイドしながら
上手く立ち回った
スロベニアみたいにあっさり独立しても無理だ
ウクライナはアフガンみたいになりそう >>495
前田は縁の下の力持ち引き受けてるだけで、Jリーグに歴代10人しかいない得点王だからな？
しかも高原に次ぐ若さで
守備放棄したらもっと取るよw >>556
何？親善試合でさんざん外したのに
大迫と前田の共通点は守備の貢献。
純粋なＣＦなんて日本に居ないから仕方がない
上田と浅野は献身性が無い >>556
古橋にしてもそうだけど日本ではCFやってた訳じゃないから得点ランキングあまり関係ないと思うけどな
そう言うのをやりたかったら前で身体貼れる奴がいないと無理よ 久保がメッシ並みの選手ならともかく
そうでないなら特定個人への依存はありえない >>545
えぇ…？
90分間ずっとプレスかけ続けるチームなんてどこにあんだよ
ブラジルですら引いてる場面結構あったぞ >>556
それはそうなんだろうけど、ポステコグルーの序列は古橋＞前田なんだよな
古橋はCFで使われてるけど前田はWGやらされてる ポゼッションで列強相手に主導権握りたいなら中盤よりＧＫとＣＢの足元技術だよなあ
ウナイシモンレベルでさえ前田にやられかけてたし
前からハメられても安定してポカしないＧＫとＣＢ 引いた相手に崩すやり方と点差が付いた時のプランやフォーメーションの配置ラインの設定を浸透させればいいだけでポゼッションになるカウンターになるは試合の流れもあるんだからな
カウンターだけしたいならカウンター失敗したら敵陣でわざとスローインにしてボール相手に渡すぐらいやるのか？って話しだ ドイツがプレスかけ過ぎで日本にやられたな
気候が良ければシティみたいにプレスかけ
続けるのはありだが
次回は米国とメキシコは暑い
ハイプレスは無理だろ >>559
チームには大黒柱がいる。
メッシいたら逆にいらないけど。
今回は遠藤と伊東が柱で、これに合う選手で人選されるわけ。
それに久保はあんまりフィットしてなかったが、ポゼッションサッカーするなら久保は外せない。 >>562
やらされてるってw
俺もそっちの方が向いてると思う
つうか、ピンポイントクロスがどんどん入って来るチームじゃないと古橋みたいな役は成立しないしW杯ではそれは難しい >>562
そこらへんはどうなんだろうな
古橋もギアクマが入るとWGやらされてるし
前田とギアクマの2トップもあったしポステコの考えはそこまで厳密じゃないでしょ
単純に練習で調子いい選手を使ってるだけのような気がする 実際、クリアを敵陣奥深くでサイドアウトする
のは岡田ジャパンの戦術だった
カウンターとロングスロー含めセットプレーに
全てをかけるのはあり 前がかりになるカウンターがあれば
後ろに下がって後ろからパスを回すポゼッションもあるんだがな
今回の日本代表はGKもDFも簡単にクリアしていて後ろからつなげる意識は無かったように思える >>560
当たり前だ。プレスかけてボール持ったら休めるだろ。
夏休みの宿題は前半で済ませろよw 久保がビッグクラブでレギュラー取ってからの
話だわ
低身長が一人いるだけでセットプレーで
大ピンチになりかねない サッカーって結局こじ開けなければ結果が手に入らない場面って出てくるわけですよ
それは強くなればなるほど増えてくる それはやりたいサッカーがどうであれ出てくるわけ
その場面で解決策を容易できなければ成功できないんだわ
強くなるためには避けて通れない道だから
今回カウンターはうまくハマりました それはそれで成果だしOK
じゃあ持たされたときどうすんの？それを解決するためのアイディアを森保はもたらすことはできるの？って話 >>565
今回はカタール開催だったけど空調が完璧でピッチの状態は凄く快適だった
次のW杯はここまで快適な試合環境にはならないからね >>574
それは選手の成長待ちだろ
プレミアのビッグ6やバイエルンやレアルでスタメンとれる日本人アタッカーが出てきたらの話
なんでもかんでも森保が解決できるわけないだろアホか 実際トップレベルでもデータ的に
コーナーキックよりロングスローの方がチャンス >>572
日本は今回パスつなぎはうまくないのでコスタリカにやられた。
クロアチアはブラジルに攻め込まれてるときにパス繋いでた。 >>571
は？プレスって守備時の話だろ
ブラジルですら守備の場面で引くこと結構あったぞって言ってんの
で？90分プレスかけ続けるチームってどこのこと言ってんだよ 久保は三苫や伊藤や前田ぐらいやれたらいいけど
絶対的に必要な選手じゃないからな
日本のこの3人でなりたってる
伊藤は年齢的につぎはきびしいだろうが
久保では伊藤のかわりはできないだろう >>576
監督の手腕だけで解決はできるなんて考えてないよ
でもプラスの方向にもっていける 可能性を見つけることができる監督なのかって話 >>575
次は最高気温50℃近くいったカナダかw 次の次のアジアカップは結構盛り上がるかもな
何しろW杯に出場した8、9ヶ国が参加する中で行われるわけだからな
多分アジアカップのレベルも毎回上がっていくだろうな >>579
プレミアの上位はそんな感じやな。ただプレス交わされて戻る時は戻る。ぼーっと引きこもるのはシティ、リバプール、アーセナルあたりはないな。リーズとかもずっとプレスかけるよ もたされたらひたすら長身ＦＷにロングボール
放り込みでこぼれ球をミドルシュートが
定石
それ以外なら強引なドリブルでPKか
ゴール近くのＦＫゲット W杯の決勝Tって、たとえ実力的に勝つのがちょっと難しいと思われる相手でも、
今回のクロアチアみたいな戦い方なら勝ち上がれるわけですよ
だから日本も120分を0-0もしくは1-1くらいで凌いでPK戦で勝つっていう戦い方を確立してもらいたいわ
そうすれば少なくともベスト4は狙えるようになる クロアチア相手にＣＫからよく点取った
コロンビア戦もそうだったし
困ったらセットプレーで何とかするのが基本だ ベスト8国のＧＫは欧州主要リーグのレギュラーばかり クロアチア戦みてたらわかったでしょ
なんで浅野なんだよって スピードが取り柄なのに２０番を全くが振り切れず足元も収まんない
なんの役にもたってない姿 あれ明らかに失敗してるよね
本当はあそこでポストプレーヤーいれて時間つくってもらいたかったよね
でもそのための人選してない 本当はしてるんだけど信用がないから出せない
出せないならなんで選んだんだよ森保ってことになる そういう監督なんだよ >>573
＞久保がビッグクラブでレギュラー取ってからの話だわ
どんだけハードル高いんだよw
でもJリーガーはE１選手権（笑）で活躍したら出してくれるけどね >>579
ブラジルはどこからでもハメ手を持ってる。
日本が強豪国相手に引いてるのとはわけが違う。
日本は前半消耗するのを覚悟して後ろに引いた。
５人交代枠があるからできた。
ボール持たない側は消耗するのよ。 運よくカナダ会場引けば別だが
基本的には東京五輪みたいな消耗戦になる
ますますＰＫが増えそう 冨安が実現してるんだから久保も不可能では
ないだろう
バルサには戻れんから最も可能性高いのは
バイエルンか
プレミアだとあれだけ低身長は厳しい クロアチア相手に前線で孤立しながらポストプレーできる日本人がどこにいんだよ
そんなのがいるなら誰も苦労しないわ
つかそんなハイレベルな選手がいるならいまごろバイエルンのFWで活躍してるわw ブラジルのハメ手も守備力もクロアチアの
メンタルの前では無力だった
サッカーは日本くらいのレベルに行ったら
それ以上はメンタルがものを言う 確かに久保も不可能ではないだろうが・・
三笘・前田・旗手あたりはできそうな気がする
あと、次の世代のピッピやくりゅう >>592
あのさぁ…
プレスかけんのも引くのもどっちもボール持ってない状態だろw
お前が言ってるのはボール奪い返した後の話だろ
ボール持ってない状態の時にディレイするのと奪いに行くのどっちが消耗しますか？話の意味わかってますか？ 大迫全盛期ならゴールはあんまり期待できんでも
ポストはできたな
後は本田1トップの時か >>596
全盛期の大迫ならポストだけはやれたかもね
クリバリやコンパニやゴディン相手にも問題なかった しかし日本はベスト16でも失敗と言われるほど成長したんだな
強豪国でもベスト16やGLで敗退することはよくあるのに >>602
ハードル上がり過ぎだよなw
最初はドイツスペインと同じグループになっただけでGS敗退確定だと嘆いてた人ばかりだったのに ブラジルの最後にPK外した奴の崩れ落ちるの見て日本とは熱が違うって思えたな当たり前だな重圧が違い過ぎる
しかし泣き過ぎだろ？昔ドゥンガがブラジル大会でボロ負けしたセレソンに泣くんじゃねーよ！泣く暇あったら次の大会の事考えろよ！って怒ってたからな
ドゥンガって日本人みたいだよな日本でやってた時も凄かったらしいからなw レアルの分けわからん戦術なしのカウンター
サッカーとも久保は合わんな
やっぱレアルでなくバルサに戻るべきだった >>601
ポストができる大迫なんて4年前にしんでる
もう終わった選手にいつまでもこだわってたら前には進めんよ 日本人選手は欧州の有力選手に比べて
ほぼほぼ強さ高さ上手さで勝てない
ただ唯一スピードだけは勝てそうな選手もいる
だから基本後ろで守って相手をおびき寄せておいて
ボールを奪ったら直ぐに相手ライン裏にパスを出し
大然、古橋、伊東、三笘みたいな選手を走らす
こういう戦術を基本にするしかない 相手に長友みたいなのいたらそいつに持たせて前線に誘い出して適当クロス奪ってカウンターでいい クロアチアのクバルディオルはCLでもマドリー相手に堂々とプレーして抑え込んでたしゴールも決めてる
20歳にして既に完成度が高くクロアチア史上最高のDFと評される逸材
これほどの相手にキープできるFWは世界でも見てもそうはいない
森保や浅野が悪いのではなく相手が悪すぎた ブラジル五輪で強くなったらワールドカップで
結果出ないな
メキシコも金メダル取ったけどベスト16のまま
だったしカメルーンやナイジェリアも
五輪止まりだったし
パリ五輪も出ればいいんじゃね >>609
足の遅い鎌田、堂安、久保らが俺たちのサッカー（）で速攻を潰そうとしてるからな
次の監督が肝が座ってないとまた遅効で全敗まっしぐらだ 森保は世界トップクラスの監督だけどなぜかここだけ叩かれてるのかわからん
どんだけ過小評価しても今大会1番の監督 日本代表は監督が120点
選手が80点って感じで選手たちも素晴らしかった クロアチアは人口400万人位の国なのにこんなに優秀な選手が沢山いるのは育成が上手いからなのかな？
同じ旧ユーゴ勢でもセルビアやボスニアはあまりパッとしないのにクロアチアだけが好成績を収め続けてる 結果出してるから森保が叩かれるのはおかしいわ
過去一番のチームじゃね？ 森保はミシャ式しか攻撃の戦術がない
ワールドカップまで隠していたのは事実だけど 三笘をまともに使えばベスト8いってたのになーってことで残念がってるんだよ。みんな。三笘の評価だけは謎。 >>609
スピード、スタミナ、スプリントを得意としない鎌田や久保は俺たち２０１４をやりたいと申してる 少なくとも無能とだけは思わないわ
一部の戦術クラスタの言っているような >>613
また鈍亀たちの俺たちのサッカー始めたら悪夢だわ
今回は明らかにハイプレス＆ショートカウンターがハマって格上倒せたのに
勘違いしてポゼッションでも戦えると思ってる
スペインでさえ最後の部分で崩しきれなくて敗退してるのに クロアチアというかチトーが永久の指導者だったらユーゴスラビアはもう複数回優勝してるな
監督が森保なら連覇も可能
というかクロアチアの監督が森保なら優勝させるられるが今回も優勝は難しい クロアチアは引き分けばかりで勝ち進んで
インチキくさいといえばそう >>616
2004アジアカップ優勝 → 2006W杯GS敗退
2007アジアカップ4位 → 2010W杯ベスト16
2011アジアカップ優勝 → 2014W杯GS敗退
2015アジアカップベスト8 → 2018W杯ベスト16
2019アジアカップ準優勝 → 2022W杯ベスト16
アジアカップで優勝逃した方が次のW杯で良い成績を収める説 >>625
自分たちの強みを完全に理解して戦術的に勝ち進んでるんだよ
前回のロシアW杯でもそうだったし、クロアチアは再現性のあるサッカーをしてるから素晴らしい
日本は今回のやり方で次回のW杯も同じようにできるかは怪しいからな クロアチアはモドリッチが引退したらどうなるかだな
急激に弱くなることはないと思うけどやはりモドリッチの存在はでかい 結局オフサイドになったけど
ドイツ戦の前半8分ぐらいに大然が決めたゴール(未遂)
ああいう感じのカウンターが理想 三笘のカウンターが決まってればなと今でも思う
他に決定機ないし 点はカウンターが入れやすいのに
時間かけてゆるゆる攻めても点とれねえよ
あえて改善点を上げるなら前や中でボールを収めてテンポを変えられるようになればいいなってだけ 日本、最下位に
W杯のPK勝率
ドイツ(西ドイツ)4勝0敗
クロアチア4勝0敗
アルゼンチン5勝1敗
ブラジル3勝2敗
フランス2勝1敗
オランダ1勝3敗
イングランド1勝3敗
イタリア1勝3敗
スペイン1勝4敗
日本0勝2敗 ジダンと森保なら後者のほうが一段階有能だな
どっちも戦術、コーチング能力がしょぼいけど、マネジメント能力・マネージャーとしてずば抜けている
まあ森保ほうが賢明だけどね クロアチアは少子化の波でいずれ滅びるだろう
元の人口が少ないし 勝った相手がカメルーンとかデンマークの
中堅国だった2010よりは
ドイツ、スペインに勝ったんだから
進歩はしてる
強豪国でも今の方式になってから
グループリーグ敗退なんてブラジル以外は
普通にあるんだから日本人がハードル上げすぎ
なんだ 本物のハゲとして言わせてもらうと、ネイマールは過小評価されてるしブラジル代表は過大評価されてる。 >>422
2019以来20位台から落ちてなく
今回で10位台は間違いないなとりあえずは
ネーションズリーグは上がらないかもか ブラジルは強いよ
日本人の精神力組織に忠実さがあれば普通に勝てた 課題である東欧と練習試合を組みたいね
クロアチア、セルビア、ポーランド、ギリシャetc >>626
W杯GL敗退したのはジーコとザッケローニという糞監督のせい モドリッチが引退したらいずれクロアチアの代表監督になるだろうな
超有能うらやま～ 森保がブラジルの監督ならサクっと優勝だな
あいつらのスタンドプレーすぎるからな
サンバリズム的なことから来てるだろうけど
森保なら極力そういう減らして実直で強くて固いサッカーで優勝だね >>630
中3日で試合すると伊東の鋭さが無くなる。前田は例外 後半の立ち上がりに鎌田にチャンスあったな
同点になってからは三笘のミドル以外なかったな
いくら枠にいってもGK正面では厳しい
もう少し左右にずれてればこぼれ球であるいは
が出てくるが 日本人監督でええわな
森保はもうやることやったから変えていい
外人は年俸高い割に効果があまりない
ザッケローニも攻めだるまやってボコボコにされたし ブラジルはやっぱなんだかんだネイマールが頭一つ抜けてるなとは思った
ちょっと前の日本との親善試合でもネイマールがボール持った時だけ嫌だったし
それ以外はそれなりに対応出来る感じだった 東欧に負けたのは悔しい
これからは東欧と練習試合を組み、東欧の監督を呼ぼう
ミシャ、オシム、ハリルなどなど東欧の監督にハズレは無い >>641
ブラジルは昔より守備するようになったとはいえ、どこかやっぱ緩いとこあるよねｗ
たぶんブラジルは欧州の戦術ある監督が代表率いたら断然強くなると思う
でも、ブラジル的にそれは絶対許されないからブラジル人監督で行く以上は限界がある Croatia in the pens; OMAE WA MOU...SHINDEIRU
(PK戦に突入した時のクロアチア：「お前はもう死んでいる」)
HikiNoKami (ファン)
Nani !? アジアカップを勝つと日本はグループリーグ敗退
するジンクスあるし
正直8強ならどうでもいいわ 今の日本で特別な選手と言えるのは三笘遠藤冨安板倉の４人のみ
他は一から価値を証明しなよ >>652
ネーションズリーグを何とかしないと試合すら組めない ブラジルは何で勝ってんのにあんなきれいな
カウンター浴びてるのか分けわからん >>653
あいつらが勝利のためにマシーンみたいにプレーすれば普通に勝てるのにな
まあお国柄なんだろう >>634
鬼木チルドレン縛りでGK以外全ポジション準代表級以上で埋まるからな >>647
ブラジルの選手たちが森保の言うこと聞くとは思えない
こんなつまらないサッカーやりたくないから監督変えてくれと全員に反対されて解任 >>651
フランスもそんな感じよね
ジルー、デンベレ、グリーズマンだけなら日本でもなんとかなるやろって思うけど
そこにエムバペが入ったら無理って思うｗ アジアカップはWCの翌年クソみたいな大会。つまり新しいチームを構築してる時にやる大会。
そんなもんにピーキング持っていくのはアホ
あんなもん演習程度でいい。血が流れる戦であるWCに備えればよい
いくらなんでもカタールは酷すぎた >>647
無理無理ｗ
組織サッカーを持ち込もうとしたレジェンドのドゥンガですら反発されたのに
森保の言う事なんて聞く訳が無いｗ >>660
昔の強かったドイツがそれだったよね
頭一つ抜けてるエースはいないけど、全員が高レベルでマシーンになれるから安定して強い
移民が増えたせいで個は強くなってもゲルマン魂はなくなって弱くなった エンバペをイエロー覚悟で負傷退場に
追い込めばいいんじゃね >>659
失点シーンはクロアチアの選手が6人ぐらい攻め上がってきてるのに守るブラジルの選手が4人ぐらいしかいなかったw
もう勝ったと思って油断してたんだろうな ・この試合は日本のプレスがいかに特別だったかを証明するものだ。
クロアチアは組織的でない前線が相手だと全く違うチームになる。
＜バングラデシュ＞
・ブラジルがクロアチアに苦戦する姿を見て日本への尊敬の念が増したよ
＜アメリカ＞
・日本はどうやってクロアチアからゴールを奪ったんだ？ブラジルは70分まで無得点なのに
・日本がブラジルよりも上なのが確定
・日本戦のクロアチアは疲れているように見えて、ブラジルが悠々と負かすと思っていたが、
クロアチアはとてもよく訓練されて組織されており、ブラジルが全く平凡なチームに見えるわ。
＜アフリカ＞
・このブラジルの踊り子たちよりも日本の方がクロアチアを苦しめたぞ
・日本に謝罪するわ、GKリヴァコヴィッチが凄かっただけだ
＜アルゼンチン＞
・そしてブラジルを過大評価してた。この試合の前にブラジルはまだ試練に
直面してないと俺は言っていたんだ。真の逆境や困難な瞬間に直面することなく、
踊りながら勝ち上がってきたんだ。 >>650
ジーコは監督素人でザックはとうの昔にフェードアウトした人だし
まともな監督でいうとトルシエ、オシム、アギーレ、ハリルしかいないんだけどね
オシムとアギーレは別の理由で途中辞退
最後までいけたのはトルシエしかいない
能力不足で失敗と言えるのはハリルだけだろう イタリアはまだ分からんよな
グループリーグか予選敗退の常連だが
トーナメントになればこれ程強い国はない
次回予選さえ突破できれば
最も復活しそう 強いチームが勝つわけじゃないんだよな
日本に勝ったのがコスタリカだけというのがまさにそう 森保は戦術選手任せだからブラジルの調子乗りのアホはまんまと乗せられる
ドゥンガって口うるさいストリクトなおじさんの典型じゃん
森保はなんならシステムですら選手との合議制で決めちゃうし
鎌田がフランクフルトで5-4-1でやったら勝った。森保「じゃあそれで」 日本人監督は3人ともベスト16まで連れて行っている事を考えると監督が日本人なのは悪くないんだろう
日本人と気質が似てるドイツ人監督なら合いそう >>612
五輪は、（オーバーエイジの規定があるとは言え）基本的に年代別代表の大会だから、そこでの好成績はA代表の勢力図には直結しないということなんだろうと思う。
96年、2000年にナイジェリア、カメル―ンが優勝して、これからはブラックアフリカの時代かなんて言われたが、全くそんなことにはならなかったもんな。 トルシエの時はホーム開催だったから組分けが優遇されてポット1に日本が入れて
強豪国のいない中での突破だから
特例中の特例で全く参考にならない ジーコ ザック ハリルの遺産で食ってるからなあ
トルシエ オシム アギーレってどうみても欠陥戦術で理にかなってないし
現代では全く通用しない オシムも守備組織に不安ある監督だった
ユーゴでもグループリーグ5失点だったから
アジアカップ同様あのまま続けてうまく
いったとも思えんよな >>647
そういうサッカーしたらしたで
避難されるんだぜｗあの国では
米国W杯で優勝した時もパレイラ監督のサッカーは
ブラジルらしくないと文句言われて
ドイツW杯で攻撃的な布陣にして優勝出来なかった時に
国民が望むサッカーして負けて嘆いていたな スペイン戦とクロアチア戦は全く同じ形で失点してるのな
ああいう失点の分析とかJAPANはしてるの？ オシムは人選が変だったな
何であそこまで山岸や羽生に固執してたのか
選ばれた選手達でさえ下駄を履かせてもらってたと言う始末だし ザッケローニにしようぜ
あいつもう日本人みたいなもんだろ トルシエのフラット3の進化バージョンが
可変3バックだぞ >>632
もちろん速攻出来るなら行くに越したことはないけど押し込んでからでも得点する方法はいっぱいあるわけだ
毎回カウンターがジャストで決まるわけじゃないからな コミュニケーション面を考えると監督は自国の人間が一番良い
戦術や采配で監督に的確なアドバイスができる外国人コーチを付けてみるのも面白いと思う >>680
高さないのにブロック低すぎやねん。もうちょい高い位置でブロック作らんと。 サッカーはロースコアゲームなんだから2点とられたら終戦
この理解がない監督とかいらないわ
欧州クラブは下から強奪するから攻めだるまで勝てる >>677
逆だろ
ジーコはトルシエでザックは岡田の遺産の選手でやってただけ >>677
アギーレは今リーガの監督やってるのに現代で通用してないってｗ >>681
あれはオシムのサッカーを代表に浸透させるため
それを理解してるクラブ選手を選ぶ必要があったからだったはず 三苫は改めて試合振り替えると守備の覚醒は見せたけど攻撃では何のインパクトも残せなかったな南野は気の利いたプレー見せたけど
あのドリブルシュートも騒ぐ程もない実際誰でも出きる平凡なプレーだし 森保が世界的名監督とは思わないけど
日本人を束ねるなら日本人指揮官が最適なんだよ ２－０から追いつかれたアルゼンチンと、舐めプして追いつかれたブラジル見て
南米はアホやと思ったわ
あいつらは本当にお調子者や 釣男と中澤は高さがあっったけど足が遅いからすぐ裏取られるので深く守るしかなかったんだよねｗ
今のCB吉田板倉はどうかなあ？ 冨安は大丈夫そうですけどｗ >>692
森保以外に日本の戦力でドイツスペインに勝てる監督がいるのか？って話だからな
結果が出てる以上は日本人監督を批判して外国人監督呼べっていうのは筋が通らない スペイン戦の失点はペナルティエリア付近の
クロスだからＤＦは守りにくい
クロアチア戦のあんなアーリークロスに
やられるのは鎌田の寄せが甘いのも
あるけど基本的にはマーカーの責任 >>687
だから点差や状況による戦術やシステムの変更とプランは大事なんだよ
カードは強くても弱くてもいっぱい持つことに意味がある >>692
Jリーグでも優勝してるし
代表でも好成績だから
名将だろう 自国開催以外本番直前でいろいろいじった方が結果出てるからね
本番までの3年はザックジャパン方式のエンタメや人気優先戦略でいいんだよ >>690
オフトジャパンにおける森保一や吉田光範みたいな存在かな？ >>693
国民性とか気質ってのは出るものだよな
でも、あのお調子者の気質だからこそ結果が出てる部分もあるだろうし一概に言えない アルゼンチンは高さ勝負に弱いから
オランダの放り込みにやられただけ
論理的には仕方ない >>688
トルシエの遺産なんてゼロだぞ
ザックも岡田の遺産というよりジーコの遺産だぞ >>686
>>696
ああいうシーンでマーカーがズレたりするのを修正できないのかなと
日本は高さがないからどうしても狙われやすいでしょ？ 今回は森保の采配はビハインドの時と0-0の時は対策してプランがあったけど足りなかったのは日本から攻めるパターンと先制したあとのプランだろ
ここだけ煮詰めて色んな引き出し増やしゃ次もベスト16は狙えるよ 2点とられても高さとセットプレーがあれば
分からない >>703
トルシエはワールドユース時代からの若手抜擢して戦った
その世代が中核になったのがジーコの時
本田にしろ岡崎にしろ長友も岡田が選んで選手 森保はペドロの遺産だろ
岡田森保は優秀だけどまだまだ欧州南米の足りない血を取り入れて
それを日本型に進化さす必要がある
アギーレみたいなやつはいらないけどなｗ トルシエの遺産はジーコで使用
ここで一旦リセット
オシムの遺産が岡田
ここでリセット
ザックの遺産がハリルと西野
ここでリセット
森保の遺産が次期の日本代表
こんな感じじゃね メッシとファンハールのマジギレを、あの闘犬ダーヴィッツがなだめるという、朝から笑える光景が観れたw
PKってあれは言葉悪いけど生きるか死ぬかの殺し合いだし、日本に足りなかったものの一つは、こういう殺気だったかも ジーコジャパン 人気、本番結果出ず
オシム岡田ジャパン 人気下落、ベスト16
ザックジャパン 人気、本番結果出ず
ハリルジャパン 不人気、西野に変えてベスト16
森保ジャパン 不人気、ベスト16
アマチュアじゃないんだから今までの事ふまえて過程の興行も本番も上手くいく戦略練れや協会 先制した後のプランは五輪ではしっかり
やってたんだけどな >>707
遠藤大久保松井中澤駒野長谷部みんなジーコ時代に招集されてるのよ
CSKAに本田を推薦したのもジーコｗ オシムの遺産なんてあるわけないだろ
へんな選手ばっか呼んで殆ど消えた 阿部ぐらいかなｗ >>707
トルシエほど若手を抜擢した監督もいないよな
高校サッカーにも衝撃受けてたみたいだし、どこかにいい人材いないか必死に探してたんだよね
鈴木啓太と山本昌邦のYouTube対談でトルシエのこと色々語ってたね サッカーの指揮官って戦術、コーチング能力よりマネジメント能力、マネージャーのほうが大事
森保はマネジメント能力が抜群すぎる
これの逆がミシャでJでは優れたコーチング能力を発揮するが優勝できてない
森保は軍隊のトータルコントロールに優れているのは広島、日本代表で証明済み
石田三成と豊臣秀吉の関係みたいなもんだな。どっちも優れてるんだよ
ただサッカーの監督ってアシストコーチレベルの人間に監督に出しゃばらせてるのが間違い >>710
あれはワロタ
中山雄太は服部年宏目指せば良い 森保ジャパン人気なかったか
アジアカップも五輪もそれなりの数字取ってたぞ >>681
森保も広島から呼んだろ、浸透させるまでは必要なんだわな 今までは親善のクソみたいな試合とアジア予選の結果に必死過ぎてメンバーの競争と試合のプランが曖昧だったんだからそこをやれば強くなるだろ
特に親善の結果なんかワールドカップに何の意味もねえのがもうわかってきたろさすがにw ミシャ、ビラスボアス、グアルディオラこの辺全部アシストコーチ向き >>720
それが分かって親善の視聴率も取りにくくなっている ミシャは守備戦術が薄すぎる
ハリルも同じなんだがそれでも人数はそろえるから
マシではある >>723
視聴率とかそんなクソみたいなの気にして何の意味があるんだよw
若い奴らはテレビなんか見ねえぞ アシスタントに片野坂追加すれば
まあ今更監督業やめられないと思うが 日本人監督より外人の監督のほうがいいぞ
最終的に日本人が率いる事になってもね 3バックに関してみれば調べてみると加茂？の頃からしてたよな
トルシエは基本3バック
ジーコは4バックだけどトルシエで慣れてるから選手は3バックに戻してくれとジーコに直訴
アジア杯は3バックでバトルする
wcは4バックに戻したけど
オシムは基本4バック
引き継いだ岡田は今度は4バック
ザックも基本4バック
アギーレ、ハリル、西野も4バック
森保も基本4バック
wcでは4バックと3バックを使い分けた
次期日本も森保のように4バックと3バックを使い分けるかと
何せwcで結果的に成功したようなもんだから まあ公式戦のアジアカップと年代別では
ヨーロッパ以外では最高の大会の五輪で
視聴率は取れればいいんじゃね
親善試合はホームでもアウェーでも調整にすぎん >>726
エンタメ商売である以上、古臭くとも地上波でやってスポンサー貰って視聴率稼ぐのはまああるよ
全部ネットで賄えるのか不明だし >>728
外人監督ならワールドカップ優勝くらいの奴じゃないと
日本人監督のが良いわ >>720
本番はW杯のみで答えはそこでしか得られない
アジア杯は獲りたいが必須というほどでもない前例を作った
常に批判はあるべきだだがつまらないサッカーに耐性ができるんじゃないかと思う
最近は戦術的に批判するＯＢや評論家が出てきたからどうなるか
個人的にはコパに呼ばれてガチでいってほしい 森保のマネジメントが優れてるっていうか日本代表選手達が優れてるんだろうな
意識高くて頭良くて真面目な人達が多いから
任せておけば意見出し合ってまとまってくれる
外国の代表だったら森保じゃまとめられないだろうなｗ 2022wcを見てると3バックにしてる国が多くなったよな
攻撃時は3バックにして守備時は5バックで守る手法過去に戻った感がある >>720
親善試合と予選は選手の育成と査定に重要
Ｗ杯でも結果出す選手は親善でも活躍してきた選手だろ
「その場限り」の希望的観測に頼ってはいけない 現状の力を集約して最大限に発揮するのは日本人監督がいいけど
新しい何かを得るためには外国人監督のほうがいい
歴代の外国人監督はほとんどが何かしら与えてくれたよ サーアレックスもジダンのようにマネジメント能力が抜群だったが森保のほうが格上だね 若い奴もABEMAでは見てたんじゃねーの
時間帯さえよければワールドカップが最強なのは
コスタリカ戦で証明された
あっさり五輪決勝野球の視聴率超えてる >>734
森保が選手たちに丸投げしてたと言われるけど、言いやすい雰囲気作りもしてたわけだしね
あと基本的に監督は選手からの戦術提言なんて採用しないが、森保は柔軟に採用した
ちゃんとチームマネジメントできてるし言うほど無能じゃないよ
外国じゃ絶対無理なのはその通りだけどｗ 3バックはここで封印して
4バックでの俺たちのサッカーやって
本番直前に3バック変更だろうな >>732日本に必要なレベルでいいんだよ
WCで優勝してるとかはいらないよ
一気に進化なんてないんだよ ジーコが日本に来てレオナルドとかいろいろ来たのは奇跡だったｗ >>731
そんなもんあったって強くならねえし逆に調子悪くてもスポンサーの枠ねじこんだりされたらマイナスだろ
ネットで十分賄えるし出来ねえならサッカー人気がねえってだけでそれは需要の問題だからどうしようもねえよ >>740
全部ABEMA観てるわ
テレビはもう何年も観てないな
今もyoutubeで4万人集めてる配信者いるし若い世代はテレビを見ない アンチェロッティもマネジメント能力高いが何故かバイエルンの時はベテラン勢から「練習強度が低い」とか珍しく上手くいかなかったな 3バックでも守備時にウイングバックが
戻らなければまんまミシャ式で
めちゃめちゃ攻撃的ではある >>737
だから内容を見るって言ってるんだろ
俺が意味ねえって言ってるのは勝った負けたの結果のことだけだからしっかり見ろ 1998岡田はwcは532だけど基本は352
そこまで代わりがない >>740
それは無料だから
無料じゃなければABEMAでそこまでは見ないと思うよ >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。た >>744
日本のレベルに合うサッカーなら日本人監督のがあってる
優勝狙ったブラジルがベスト8止まりだから優勝を狙うくらいじゃないとベスト8には行けんでしょ >>720
昔なら「(たかが)親善試合は海外組のあの選手らが出ますよー」でホームて超満員かつ高視聴率、そんな代表戦バブルな時代があった
協会もメディアもスポンサーも、いつまでもその時代が忘れられない連中がまだ上にいるんですよ >>738
確かに新しい刺激と必要なものを教えてくれるのは外国人監督の方がいいね
外からじゃないと見えてこないものもあるだろうし 森保の343は2002韓国と似たような343
森保のは2002韓国よりも更に攻撃型だけど 外国人監督だとサッカー以外の部分でトラブルになったりして消耗するんだよな アンチェロッティも攻撃の戦術はない
レアルは守備時すらしこまずに
マネージメントに徹している >>741
きついこと言うようだけどベスト8に進出出来なかったんだから
森保やスタッフ陣や田嶋会長は反省すべきだと思う
それをスペインドイツに勝ったのを自分の手柄みたいに…
勝てたのは選手が優秀だからだよ >>754
最近は海外クラブ所属というだけで特別な引きないもんな >>745
まあ既存と新規スポンサーがネットに広告出せばいいだけだが、オールドメディア幹部は野球ラグビー大好きだしなあ
流行というより政治のレベル >>741
そりゃ普通はプレイヤーよりいい案持ってなきゃいけないのが監督だからな
日本代表選手が有能すぎる >>761
カタールW杯で日本企業の広告見なくなった
日本の国力も本当に落ちたなあ >>753
魔法なんてないよ 中国にアンチェロッティが来たって優勝するわけないだろ
そーいうことだｗ >>759
アジア予選勝ち抜けたのも本戦でグループリーグ突破出来たのも三笘伊東の両WGのおかげだよな >>417
子供の時は神童
大人になったら凡人
よくある話だよね 徳川家康、豊臣秀吉（←実はこの2人戦術クソレベル）＝森保、サーアレックス、ジダン、アンチェロッティ
織田信長＝ドゥンガ←部活のキャプテンタイプ
石田三成＝ミシャ他多数というかサッカーの優秀と言われる監督はこんなばっか（非常に優れた人材なんだけどね）
ちょっとおバカにした武田信玄＝モウリーニョ
目の戦場に特化しすぎた上杉謙信＝グアルディオラ
今川氏真＝晩年のバカなザッケローニ >>765
予選やばかったの完全に忘れてるよね森保さん 森保は家康、秀吉に＋して持久戦の達人・北条氏康入ってる 日本はもう4バックするの無理があるな
中山 吉田 冨安 酒井の4バックでも危なっかしい
両サイドをオーバーラップさせて攻撃参加させるのは日本は向いていない
アジアにはそこそこ通用するがwcでは自殺行為
もしwcで4バックにしたければ守備が出来る選手を増やさないとならない
4バックにするのなら2010岡田のように守備的な選手や守備が出来るサイドの選手を使うことになる >GS敗退ドイツ代表GKノイアーにさらなる悪夢…スキー中に骨折、手術で今季終了に
こんな記事が・・・ 森保推しはD通と協会が契約してるSNS炎上対策会社の奴だろ まあ森保さん続投で森保バージョンの俺たちのサッカーやってくれるだろ 今後の日本は343を更に高めて強化していくほうが良さげ
もう4バックはヤメておけ
日本は4バックは向いてない
アジアでは通用するかもしれんがガチのwcでは通用しない
2022wcで結論が出た
これは実に興味深い資料となった 鎌田は戦術の提案は良かったが
あれほどCLでやれてワールドカップではダメか
クロアチア戦は久保が風邪だったのが痛すぎた >>771
ゆっくり休めと思ったけど
昔カニサレスがワールドカップ直前に足に香水の瓶落として骨折
その後すっかりカシージャスにポジション奪われたからなあ >>771
ならクロアチアのキーパー買うしかないな 俺たちのサッカーでまずアジアカップとれないとWCまで完成しないだろ
超攻撃的にやっとくのはいいんじゃね？
４バックでオーバーラップしたってかまわんし、３バックでもいいじゃん
キング加地超える右サイド出てないやん 酒井のほうがクラブ的には上かもしれんけど
代表での活躍はどうかな？ ５バック気味の３バックにするなら前３人がゴールゲッターでないとダメだ
４バックなら前田のようなプレス要員のFWでもOK。 代表監督は１年くらい不在でも問題ない
拙速で決める必然性は皆無
不在期間中は協会主導で選手評価・基本戦略などを粛々と詰めて行けばよい
次のアジアカップなぞは協会指名の臨時監督でなんら問題なし
ＷＣで戦うリソースを協会で準備し、それを次期代表監督に託せばよい
１年経過すればいろいろな色々なことが判明してくるから、最適解も自ずと明らかになる
拙速で無能監督を選んでまた４年を棒に振る愚は避けるべし 親善だと自分の手柄だけ考えて好き勝手ミドルを吹かしてた
ＷＣだから負担が重いＷＢでも我慢してやった
いつもベストのプレーではない 3-4-3はWBをどうするかなんだよなあ
攻守で中途半端になりやすい 鎌田のトップ下はFWとの連携が薄いんだよね
前田が森保の指示にてチェイシングするから鎌田との関係が薄くなるのは分かるがそうで無い時でも関係が薄い
大迫がいた頃は大迫がポストしてくれたので鎌田は大迫との関わりが少しあった
となると大迫がいない時点で鎌田はボランチで使う必要があったぜ
たがら鎌田トップ下は影が薄かった
ポスト出来るとされる上田をコスタリカ戦で使ったけどやはりトップ下鎌田の存在が薄いし鎌田鎌田いたの？くらいにしか思えなかった 3.4.3の弱点は相手カウンター時にサイドハーフが
戻りきれないとサイドに簡単にスペース与えて
サイド攻撃され放題になる 4バックとか3バックとか決めつけず
相手に合わせて両方出来るようにすればいいだけ 吉田は自分から代表引退しなくても、もう外すべきだと思う。
谷口も年だし、アジア杯に向けて、CBは冨安、板倉を軸に、瀬古、町田辺りに経験を積ませてほしい。
次の最終予選の時期になってもまだ吉田が必要と判断されれば、三顧の礼で呼び戻せばいいのでは。 田島「次期監督については今ペップと…あっ言っちゃったw」 >>778
加地のスプリントも前田並みに異常なんだよ
ドイツ大会もあれ全然間に合ってないのにクロアチア戦あの出来だし 民衆とかおまえらはアホだからナポレオンと小ピットどっちがすごいって聞かれたら
ナポレオンって答えちゃうタイプだろうな（いやナポレオンはすごいよ）
だからナポレオンだけはやたら有名
ただあの時代のイギリス人も我がままで小ピットが最強のナポレオンに勝ったくらいでは許してくれなかった(笑) 衰えても大舞台でやって来たベテランって対応力見せてくれるよな
長友なんてベンチだぞ、山根のがスタメン所か国内でも順位上で活躍もしてる
だがカナダ戦、コスタリカ戦とあのダメさ
やり方を知ってるってのも重要だわ CBは背が高い奴欲しいよね
高さが弱点の日本は絶対条件
クロアチアみたいに若くて優秀なのいないの？
１０年ぐらい任せれそうなやつ？ 結論も何も
所詮ベスト１６で今までと比べてよくなった訳ではないんだがｗ >>786
毎度のW杯終戦後のＪリーグ推しからMVPの岩田も試されそう まあ、GLは相手の調子含めても過去最高難易度だったよ
凄い運引いたり、相手が纏まってなかったりしてたからな 板倉と冨安で良くね
ＣＢよりＰＫキーパーが欲しい
エクアドル戦のストップ考えたら
シュミットでいって欲しかった 冨安188
板倉186
だからそこまで低くはないよ
身体の厚みが足りないから大きく見えないのでは？ まあ勝った相手がコロンビアだけで
ポーランドとベルギーに負けよりは
内容は良かった >>785
それがフォーメーション無きフォーメーション、トータルフットボールなんだけど
森保みたいな選手任せなら頭良いってか柔軟なのを10人近く揃えないとでクソ難しい >>791
日本の方が高いよ
グヴァルディオル 185
ロヴレン 188
吉田 189
冨安 188 CBはパリ五輪世代の西尾や馬場も間違いなく食い込んでくるから特に心配してないし、伊藤だってまだ23だから伸び代あるよ 実際レアルは最強だ
変に戦術落とし込むよりあそこまで
個人能力があるなら勝手にやらした方が良い 4バックにするのならこうするしかねえのよ
2022wcメンバーだとこう
伊藤 吉田 板倉 冨安
冨安 吉田 板倉 酒井
クロアチアのように基本両SBはあまりオーバーラップさせない
伊藤はオーバーラップしない選手
ロングの精度がいい
冨安はバランスよくオーバーラップしたりクロス、シュートも出来る
しかし冨安にオーバーラップするなと指示すれは攻守バランスのよい動きをしてくれる
となるとディフェンスラインは統率される
またボランチも守田、遠藤の2枚看板
アンカー遠藤とインサイドハーフの田中と守田によって4バックであるディフェンスへのカバーも出来る
まさに守備型なんだよ
こうしないと日本はwcでは4バック通用しない
だがしかし、サッカーは点を取るスポーツ
点を取る為にはリスクを犯さないと点が取れないし勝てない
守備型にしてもいづれ失点してまう 日本はやっと180後半揃えられて走れてビルド出来るの揃ったが
大きい所は190超えてるからな高さではきつい いつかは失点するにしてもクリーンシートを
本番で2試合に1試合は達成する守備力は欲しい
そのためにはアジア予選は失点2だな GKもクロアチアはサイトによって違うけど186～189だから権田の187と変わらない 高さが180後半ならジャンプ力で何とでもなる
相手が2mあるなら別だが >>801
伊藤は今回やらかしてボロクソに非難されたが、能力的に現状で冨安、板倉に次ぐ存在なので期待している。
あと、大分若いが、チェイス・アンリがどこまで伸びてくるか。 チェースアンリが入ってきたら板倉と富安と３人でとりあえずいける。
WBは右は菅原、左はこれから。旗手ができるなら旗手でもいいかと。
伊藤は４バックでの左SBは明らかに合わない。ましてWBはまず無理。 4年後のベスト11予想
前田
久保 堂安
三笘 チマ 守田 伊東
冨安 板倉 アンリ
彩艶 クロアチアの20番のCBは凄かったな
高くて強くて浅野よりも速かった
冨安とどっちが凄いかな 結局森保続投で行くのか新監督なのか
森保的にはここで勇退しといた方がお得だと思うがなぁ >>814
日本代表的には続投の方がメチャクチャ助かるんよねえ >>810
チュニジア戦、パラグアイ戦でやらかし。伊藤さん 4年後ベスト11 4バック
4-2-3-1
前田
三笘 久保 堂安
チマ 守田
伊藤 アンリ 板倉 冨安
彩艶
4-3-3
三笘 前田 堂安
松木 チマ 守田
伊藤 アンリ 板倉 冨安
彩艶 そういえばチッチ監督も辞めるだろう恐らく
ファン・ハールは勘弁だが A代表スレで言うことではないかもしれないが、CBは身長のある奴をうまく育成して欲しい。
それと個人的には、FWはやはりCFタイプの長身ストライカーが一人は欲しい。
韓国嫌いだが、チョ・ギュソンが頭角を現したのは少し羨ましい。 >>821
今の若手で身長ある奴ってチェイスアンリと藤井陽也くらいかな？ 森保体制は一旦終了して新監督にてスタートし
上手くいけばそのまま2026年は任せて
仮に途中で上手く行かなければ、森保復活でもいいかもね
その方が森保監督にとっても一旦戦術面などを色々探る時間も出来るし
森保監督はどっちにしても近い将来
再度代表を指揮する日がくる可能性大だし CFで身長ある奴って言うと原大智くらいしかいないと思う
さすがに中島たいがは無理 FC東京の熊田って奴は今後期待のCFやな
まだ18だけど、ドラゴン久保みたいなプレーする カタール組は次大会にはかなり研究されるだろうから
研究されても通用する人か、プレースタイルちょっと変えるか
違うポジションも出来るようになるとかじゃないと難しいと思う >>823
その手のあれはぶっちゃけどうでも良いよ
森保と関わって来た選手が個々でチームにどう向き合うかを考えるべきだと思う
どうしても戦術的に無理ってんならコーチにそれに長けた人間を入れれば済む事だしね >>812
4年後の三笘は29歳、伊東は33歳だけど、サイドの若手は出て来ないと予想してるんですか？ >>825
あれくらいの身長で良いなら田川亨介で良いよ >>828
三笘以上のは確実に出てこんでしょ
右は山根以外だと橋岡大樹菅原由勢半田陸辺りかなあ ジェズスみたいなヤツなら低身長でもいいよ
日本人の高身長FWはとにかくトロいしヘタクソしか出てこないから アルゼンチンもGKは195だけど3バックは185､183､178と高くない しかし今回の鎌田なんでこんな総じてゴミだったんだろなあ
リーグでの覚醒からしてこんなの予想出来なかったぞ
こいつは代表では輝けないマンなんかね クロアチアのブラジル撃破から学ぶべき事はW杯ベスト4以上3回準優勝1回でも
過小評価が続くという現実。仮に次回大会で日本がベスト8に進んだとしても
アジアの雑魚が奇跡的に勝ち上がったという扱いにしかならないだろうな。控えめに
言って世界は差別的だわ。 田川は次の浅野ポジだろうな
ワンチャン背丈もあるから、ポストとか上手くなればファーストチョイスもあり。前田大然は選択肢として魅力的な走力なんで、次の大会も余裕でいると思うが、やる事限定されるし、格上専用機だろう >>834
鎌田がモドリッチ抑えてたっていくら言ってもわからんのよね
この手の基地外って >>828
右サイドは菅原に期待したいね
SBかWGかはわからんが順調に成長してるはず
左は中村敬斗がどこまできてるか 中堅の立ち位置なんだから攻撃的、守備的両方必要
守備的戦いは今回出来ることを示せた
攻撃的な戦いは個々が成長した先にしかないと思う
個々が成長すれば支配率も上がるだろうしね
ここをもう少し成長させてPK戦強くなればクロアチアだな >>834
元々好不調の波がある選手だが、今季ブンデスリーガで絶好調で期待したが、ワールドカップ開幕とともにまた下降局面に入ったのかなと思った。 CFは熊田
WBはバングーナガンデと半田
ボランチは藤田譲瑠チマ
パリ五輪世代はここら辺が台頭してきて欲しいな 三笘と伊東がサイドバックなんていらないことをW杯で証明しちゃったからこれからサイドバック冬の時代くるよ 鎌田はワールドカップに完全に飲み込まれてたな。
日本シリーズにいる逆シリーズ男やろ。リーグ戦では大活躍したのに日本シリーズで三振ばっかりのヤツ。
緊張やプレッシャーで身体が動かんかったんやろな >>844
鎌田はあんだけ余裕こいてビッグマウスだった割には全然だったな
まったく使えなくてびっくりしたわ >>843
細谷は体が浅野より強くなりそうだしMF気質なパスセンスも
あるし浅野よりは大成すると思ってるけど 基地外はマグロが泳いでないと死ぬのと同様に誰かを叩いてないと死んじゃうんだろうなとここを見てて思う そもそも鎌田はドイツとスペインにかなり警戒されていてマークも厳しかったからな 上田綺世 182cm
田川亨介 182cm
小川航基 186cm
林大地 178cm
原大智 191cm
前田大然 173cm
一応東京世代の主要CFはこんな感じ >>837
鎌田がいる時にドイツ、スペイン、クロアチア戦で点が入ってるから
分かりにくいけど効いてたのは間違いない 鎌田が中心になり始めたのは6月からだからなぁ
完全に中心でやったのは9月のアメリカ戦1試合といってもいい
そのアメリカ戦は本番では絵に描いた餅みたいになったし 2014大迫と、2022上田って同い年だけど、どっちの方が期待出来る存在だったん？ >>836
田川に期待するなら上田の成長に期待するほうがはるかに可能性高いだろ
すべてにおいて上田＞田川なのに 有名選手やエース選手は厳しいマークにあうのは当然やろ。 >>856
そうか？
単純な速さとか突破力だけなら田川の方が有りそうだけど >>854
好き嫌いでしか見てないからそう思うんだよ 現実的に上田なのは間違いないけど上田は代表じゃ活躍できるイメージがないなぁ 間違ってたら悪いけど鎌田は将棋でいうと銀みたいなものかなと
三苫みたいな飛車と組み合わせると棒銀みたいになり、それが逆転に繋がったと思う
なぜかクロアチア戦だと三苫入れて鎌田下げちゃったんだよね 20前に欧州行って、失敗だったらJに行けばいい
Jでは、Jが変わらない限り成長が厳しい >>860
けどシント・トロイデンから
冨安、遠藤、鎌田と大成功
サンジロワーズから三苫と
いずれも主力 >>859
いや別に嫌いじゃないんだけど今現在唯一海外にいないからなあ
ましてJ2のDF相手にシャドーでゴール量産とか代表のCFやろうって選手が居ていい立ち位置じゃないと思うけど
せめてシント行けてればね 上田はまだこれからだろ
ヨーロッパで結果を出し続ければ成長もする >>866
その考えでは遅咲きを見つけられない。伊東だって25歳までJにいたんだ >>858
上田はもともとウラ抜けタイプでチャンスをつくれるタイプだぞ
身体能力はドラゴン久保みたいにあるし
田川は縦へのスピードしかない五輪代表にもはずれポルトガルでも伸び悩んでんだよ
田川はとにかく得点力がなさすぎるわ そもそもJの強度が低いのは審判のせいというか
レフェリング基準を欧州にすべきではなかろうか >>866
正直J1とJ2のレベルの違いがよくわからない >>868
そうだとして今まさに25歳なんだから最速で海外移籍してそこである程度無双しなきゃ駄目じゃん >>872
選手個々のレベルもあるけど個人的にイメージとして強いのはJ2はベタ引きしてるチームが多いって感じかな >>868
遅咲きだろうがJ1で一番になれば代表によばれるだろ
FWなら町野以上に点とらないと話にならんというだけ >>874
だとしたらベタ引きの相手に26ゴールは凄いだろ アペルカンプってのはどうなの？
まったく見たことないけど期待できる人？ J1トップの町野があのくらいだからな
絶望感がある >>877
いや、そもそもの問題がそこじゃないんだ
問題はJ2ですら戦術的に1トップ出来ないって事と海外を経験してないからガチの海外DF相手に何が通用して何が通用しないのか今現在全くわかってないって事なんだわ
俺がじゃなくて小川本人がね
そりゃ今のまんま代表にぶっ込んでゴール量産出来るってんなら話は別だけど絶対にそうはならんと思うよ ビッグクラブ富安しかいないのにまあベスト16でも良くやった方なのかもな
プレミアに移籍する選手増えて欲しいけどなかなか難しいね >>629
スーケルいなくなっても強いし
次のスターが別ポジで出てくるだろうな
日本と同時期に初出場してんのに
もう3位と準優勝で今回はベスト4以上だからな
サッカー教育と人材が良いんだろう DFWとしては前田林の2択だろ
上田小川あたりは戦えない系譜の選手
他はプレー見たことないので知らん 日本がワントップ続けるとして
デカくてキープ力あって得点力もある選手
なんてものを望む必要無いだろ
速さとスタミナと献身力を一番求めるべきだろ まさか“20年”もW杯決勝Tで欧州勢に勝てないとは ブラジルと欧州勢の間にある見えない差
https://www.theworldmagazine.jp/20221210/05feature/369581
こういう記事読むと結局自国のリーグのレベルアップを怠ってはならんと思うわ
有望選手を次々欧州に放り込んどけばいずれ勝てる日が来るとか馬鹿丸出し J2の目的はプレーを極めることではなく、とにかくJ1に上がることになっているね。 >>886
そりゃそうだけどJのDFのレベル考えたらCFを育てようとしたら海外に出す以外の選択肢がないんだよね
現実的に考えてJのDFのレベルを上げていこうとしても4年後までに欧州レベルに上げる事はおろか近づく事すら難しいと思うよ >>883
でも初出場のあとずっと低迷してたじゃん
クロアチア強くなったの近年じゃん
そんな安定した強豪国ではないよ
あきらかにモドリッチが引っぱってる 権田がJリーグのプレーはぬるすぎるって言ってたじゃん
結局そういうことなんだよ >>888
良いFWがいないと良いDFも育たない。
結局はU-12から体系的に強化していくしかない。 Jオタはブンデスリーガ中堅よりレベル高いとか
オランダやベルギーはレベル低いとか上から多いからな クラブチームのヨーロッパ一強状態を打破するしかないだろうね。
これ実はサッカー界全体にとっても衰退に繋がるからどうにかしないと。
だからこそ日本人としてはJリーグをもっとより良くすることは大事。 優秀な外国人指導者や強力な助っ人外国人を沢山Jリーグに引っ張ってこれれば国内組のレベルアップにも繋がるけど現状は厳しいからね
若くて優秀な選手を早めに欧州に送り込んで向こうで鍛えてもらうしかない https://www.youtube.com/watch?v=ggmUDsbqBIg
権田めちゃくちゃ喋り上手い
頭いいわ
ビックリした
森保が正GKに決めたのはこれだったんだな
結果も出したし更に納得
もう解説も出来るだろ
松木とかの老害は排除してちゃんと「解説」出来る人呼んでくれよ >>892
強度のレベルを度外視して技術語る人が多すぎるんだよね
プレス強度や球際強度が低ければ技術発揮できる選手はJリーグにもたくさんいる
問題はその技術がフィジカル強度の高いリーグで同じことができるのかって話だから >>892
Jとベルギーの違いは守備にガツガツ行くかどうかだな Jリーグといえども上澄みはレベル高いやろ
谷口権田でもやれてたしな Ｊリーグで無双したエメルソンとかバレー、マルキーニョスでもブラジル代表に入れないレベルだしな
Ｊリーグがセンターフォワードを外国人に頼ってたら日本人FWは追いつけない 次期キャプテン遠藤は流石すぎた
守備陣のレベルは過去一凄かったと思う クロアチアてサッカー以外やとなにが強いんかな？
日本はサッカー、野球以外にもいろんな競技でメダル取ってるからな。
夏、冬の五輪でここまでメダル取ってる国はそんなにないやろ。
特に近年のＸゲーム系では日本はかなり強いぞ。サーフィン、スノボ、スケボーで世界とここまで戦えるとは思ってもみなかった。ダンスでも世界大会で何回も優勝してる。
むしろ人口を考えたらよくやってる 堂安ワントップハマると思うけどな
フィジカルあるしシュート上手いし一回やってみてほしいわ 日本人の評価が低いまま海外に輸出しても良いオファーなんてこないし
底辺をさまようだけだよ
海外の選手がどういうルートをたどってステップアップしてるかよく見たらいい
前評判がものすごく大事だってね
下位クラブでプレーする選手はなかなか上にいけない
Ｊリーグより海外の下でプレーすることがそんなに大事なことかって 堂安はシャドーじゃろ
トップは出来んし良さが消えるよ >>899
Jリーグベストイレブンぐらいになれる選手やタイトルとれる選手は代表に呼ばれる資格はあるし
海外でてもそこそこのクラブなら即スタメンになれるでしょ
だから小川とか推すならJ1で活躍してからねといってる
ここで不評の上田や町野でさえJ1では点とったからな 上田は実は代表クラスのDF相手だと空気化してたというのがミソやな
今回のW杯でダメだったのも当然とも言える >>599
遅れすですまんが
プレスかけなきゃボール取れないんだぜ？
散々振り回されてからマイボールにするより、早くブレスして取ってマイボールの時間が増えたら消耗が少ないんだよ。それがゲーゲンプレスの考え方だろ。
前から行くと消耗するのがFW、ひいてるとMFという違いはあるけどね。 森保が3バックでやり始めて4年後はオワコンになってそう 今からベスト4が決まる
クロアチアもアルヘンも大方の下馬評を覆した
何が起こるか分からん戦いをしっかり見ておくやで～ 兎に角SBが弱いし層が薄薄だよ
SBを何とかしてくれ
若い子はやりたくないんか？
上田はホントフィットせんよな
もう何試合出してもらってるんや？
介護やん
実力じゃなくて若いってだけで出してもらってるだけ
ええ加減結果出してや
何がアカンのや？？？
1トップじゃなくて2トップの方がええんか？ 考えて見りゃ前回が黄金期のベルギー、今回がベスト4以上確定のクロアチア
GL16戦での対戦相手に本当運が無いけど、後々を思えば貴重な経験だろうなあ >>915
あのクソトラップじゃチャンスでボール来てもシュートできないわなｗ
クラブでどうやって点決めてんのか不思議だが 国内の選手で代表のCFでそこそこやれそうなの
個人的には西村小柏細谷優磨町野ぐらい モロッコvsポルトガル楽しみ～
ついでに今日犯した罪を告白する
屁をした張本人だがキョロキョロしてなんか臭くない？って誤魔化した…
すまんかった反省してる…腹が冷えてな… >>915
それでも古橋よりはフィットしたからなw
FWはものになるのに時間かかるし心配してないけどな
前田や浅野上田古橋田川原、それから若い世代
だれか１人ぐらいは4年後ものになってるでしょw >>917
技術以前に必死さが感じられん
コスタリカ戦ノーシュートやぞ
どういう事やねん
前田なんか足千切れるほど走ってる
心配なるくらいや
前田を見習ってくれ >>888>>891
谷口はJリーグだけどそつなくこなしたでしょ
Jリーグでも良い選手は良い 上田のどこがフィットしてるねん
13試合で0点やぞ
古橋は16試合で3点
結果も全く出てない。前田みたいに味方を生かすことも出来ない
何枠で呼ばれてるんや？？？ アルゼンチンとオランダ見てたら日本とはまだまだ桁違いの上手さだと感じた
一番はやはりトラップ。
足元でしっかり収める。バタバタしない。
日本と強豪国の一番の差はトラップ。 原
中村 佐藤 伊東
遠藤 中井
小川 町田 板倉 冨安
谷 PK戦におけるGrobbelaar's Wobbly Kneeの使い手
ブルース・グロベラー
イェジー・ドゥデク
ヤシン・ブヌ
日本のGKも取り入れるべき。フェイントのセンスが必要だけど。 日本人はもっとトリッキーなフェイント増やせないと
守備ブロック剥がせないよ でもクロアチア戦もそうだったけどヘディングを決められるときって高さで負けてるというよりポジショニングが悪いんだよな とりあえずパリ五輪代表はこんな感じかな
OAは三笘、冨安、中山で
4-3-3
三笘 細谷 久保
チマ 松木 中井
中山 冨安 アンリ 半田
彩艶
4-2-3-1
細谷
三笘 久保 斉藤
チマ 松木
中山 冨安 アンリ 半田
彩艶
4-4-2
斉藤 細谷
三笘 チマ 松木 久保
中山 冨安 アンリ 半田
彩艶
3-4-3
斉藤 細谷 久保
三笘 チマ 松木 半田
中山 冨安 アンリ
彩艶 ラモス5試合目でハットトリックかよヤベーな
上田はもうFWの才能ないわ
SBやれよ ハリルを直前に解任するとチームはいい成績納めるな
相当な足枷なんだろなw >>928
9月のアメリカ戦エクアドル戦をみてその感想なら相手する意味ないっすね
あの2試合での連携をみて森保は前田と上田を選んで古橋は外すという決断したんだろうから 伊東はむしろ本格的にサイドバックやったほうが代表では生き残れるかもな >>942
ハリルが外そうとした選手がW杯で活躍するという逆の結果がでてるからなw 浅野とか前田もセカンドポジションでSB覚えて欲しいわ
やっぱスプリンター多いと結果出るよな
伊東もそうだし いつ見てもサッカー選手はスキンフェードばっかりやな。
明日はオレもいつも通りのスキンフェードや。ラインも入れるで ポルトガルみたいなチームだと日本いい勝負出来るだろうな モロッコ、スタメン
GK セビージャ🇪🇸 CB ウエストハム🏴、ベシクタシュ🇹🇷 LB バイエルンミュンヘン🇩🇪 RB パリサンジェルマン🇫🇷 CM アンジェ🇫🇷、フィオレンティーナ🇮🇹、スタンダールリエージュ🇧🇪 LW アンジェ🇫🇷 RW チェルシー🏴 CF セビージャ🇪🇸
こう見ると日本ってショボいな >>950
1415年にアヴィシュ朝ポルトガルのエンリケ航海王子がジブラルタルの対岸のセウタを攻略した際のモロッコは、マリーン朝である。
セウタ攻略によって大航海時代が始まった。豆知識。 モロッコはポルトガル相手にここまで持ててやれるってことは引き切ったスペイン戦を考えるとスペインは相当強かったんだな
モロッコ強いね
日本はモロッコ相手の方がやはり嫌だったな >>955
しかもスタメンで結果も残してるしな
試合してたらボッコボコにされたやろうな まだ毎日のようにやってるけどベスト16なのに良くやった感動したキャンペーンやってるうちは強豪にはなれんだろな >>955
とある年の日本
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾙ🇧🇪 ｻｳｻﾝﾌﾟﾄﾝ🏴 ｶﾞﾝﾊﾞ大阪🇯🇵 ｼｬﾙｹ🇩🇪 ｲﾝﾃﾙ🇮🇹 ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸ🇩🇪 ｾﾚｯｿ大阪🇯🇵 ﾏﾝU🏴 ACﾐﾗﾝ🇮🇹 ﾏｲﾝﾂ🇩🇪 TSV🇩🇪
強そう >>955
モロッコが強いの必然だよなぁ
結局個だよ 強度と1人1人がボール持てる上手さは日本よりも上じゃろうな モロッコむっちゃ統率とれてるやん
ハリルのおかげやろ ロナウド出せアホ
ノーチャンスじゃねえか
役者が違うんだよ 日本やスペインが弱いんじゃなくてクロアチアとモロッコが強かったんだな モロッコのベースはハリルサッカー
ハリルのサッカーを味付けした感じ
日本もハリルのサッカーをベースにして西野が味付けをしてベスト16に行った 日本vsモロッコだと日本中途半端にボール持てるからカウンターでやられそう やっぱりモロッコ強いわ
放り込みされるだけで日本対応出来んわ メッシとロナウドの決勝が見たいから頑張れポルトガル ロナウドという足かせなくしてるのに
ポルトガルがこの展開だから
モロッコ強いね モロッコは日本の上位互換
対人守備が強いから前線から走り回る必要無し エンネシリみたいな選手が日本にいたらな
てか大迫はブレーメンで長らく活躍したし
大迫と変わらないか
でも、前田浅野はないわ >>967
今野がCB入ってて個が揃ってるって言えるのか？ｗ 後半のレオンとロナウド投入で流れ変えないとねポルトガルは このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12時間 14分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
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