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森保ジャパンpart305
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0002天才
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2022/12/15(木) 05:00:42.14ID:3XIJJYqw0
泣いても笑っても後3試合かw
ワールドカップ最高かよw
鎌田より久保w
0003あ
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2022/12/15(木) 05:01:44.43ID:qezpvHTG0
いちおつ！

ふーやれやれフットボールは罪深いね
夜更かし型の人間なのに早寝早起きで健康的人間になってしまうよ…
0004g
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2022/12/15(木) 05:01:53.83ID:d4gcUSX50
毎回吉田が全力で足引っ張ってる
0005w
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2022/12/15(木) 05:03:34.49ID:d4gcUSX50
吉田って流石にもう代表から消えてくれるんだよね？
0006あ
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2022/12/15(木) 05:03:42.96ID:+YrZeqxu0
デンベレ、エムバペのルーツが
興味深い。
デンベレ→マリ→フランスから独立
エムバペ→カメルーン→フランスから独立

半世紀以上前の政治戦略を
経て植民地政策がこんな
とこに残ってやがる。
0007天才
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2022/12/15(木) 05:04:03.03ID:3XIJJYqw0
バティストゥータマジスターだw
メッシが超えてきたなw
試合数などアルゼンチン記録更新してるw
あとは優勝するだけだなwww
松木さんバティストゥータマジスターだあげるw
鎌田より久保w
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 05:06:01.68ID:d4gcUSX50
ベスト８が目標だと公言して、ベスト１６で終わったんだから監督が責任取って退くのが当たり前なのでは？
0009あ
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2022/12/15(木) 05:06:11.20ID:B8xPjgCX0
バペはやw
0010天才
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2022/12/15(木) 05:06:13.22ID:3XIJJYqw0
ムバッペこわいってwww
鎌田より久保w
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 05:06:21.31ID:4lx6Sq3u0
日本人の感覚はW杯は4年に一度の甲子園なんたよな
お祭りみたいに楽しむためのものだから勝っても負けても行儀よく行動できる
外国人は日本人のゴミ拾いみたいなものを賞賛してるが根底にあるこの日本人のメンタルを
理解したら掌返して叩くところも出てくると思う
0014天才
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2022/12/15(木) 05:08:11.15ID:3XIJJYqw0
モロッコサポーターもゴミ拾いしてたw
俺はそういうの好きw
だからモロッコ応援したいw
鎌田より久保w
0015、
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2022/12/15(木) 05:08:23.21ID:JRloeWJ30
グリーズマン上手いわ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 05:09:39.42ID:d4gcUSX50
久保って１７歳くらいの時から全く進歩してないよね
久保は１５歳くらいがピークだったんじゃないか？
0019あ
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2022/12/15(木) 05:12:16.90ID:W2Gkss0Q0
流れがモロッコに来てるな
ここで点取らないと厳しいぞ
0021天才
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2022/12/15(木) 05:12:22.78ID:3XIJJYqw0
モロッコすげーってwww
フランス相手にここまでできるのかよw
鎌田より久保w
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 05:14:33.95ID:d4gcUSX50
モロッコ身体能力高いな
0025あ
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2022/12/15(木) 05:16:24.47ID:W2Gkss0Q0
モロッコガチで強いねフランスとがっぷり四つじゃん
0026あ
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2022/12/15(木) 05:16:33.09ID:c59HBUOr0
堂安は半魚人みたいな顔してんのに可愛い子と付き合ってんな
0028天才
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2022/12/15(木) 05:18:11.95ID:3XIJJYqw0
フランスのカウンターがこわいw
鎌田より久保w
0029あ
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2022/12/15(木) 05:18:47.82ID:W2Gkss0Q0
オフサイド遅えのほんとうぜえ
0030ｑ
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2022/12/15(木) 05:20:01.99ID:sxoH06yF0
モロッコ頑張ってるな
0031あ
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2022/12/15(木) 05:20:04.62ID:Gu2w+2jF0
モロッコは日本の完全上位互換みたいなチームだね
0032天才
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2022/12/15(木) 05:21:14.37ID:3XIJJYqw0
フランス全員引いてるw
カウンターこわいw
鎌田より久保w
0033ｑ
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2022/12/15(木) 05:22:15.41ID:sxoH06yF0
モロッコは右からの攻めに全振りか
0035あ
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2022/12/15(木) 05:22:50.64ID:W2Gkss0Q0
モロッコはハーフタイムにメンタルのとこかなり修正されてきたな多分
モロッコの監督優秀だわ
0037天才
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2022/12/15(木) 05:24:35.23ID:3XIJJYqw0
ジルーハズすのはダメだろw
チッチ監督みたいになるぞw
モロッコ頑張ってw
鎌田より久保w
0040d
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2022/12/15(木) 05:25:57.83ID:d4gcUSX50
フランスVSアルゼンチンを見たかったが、
モロッコがこんだけやってくれるんだったらアルゼンチンVSモロッコでもいいわ
面白そう
0043あ
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2022/12/15(木) 05:26:56.78ID:d4gcUSX50
モロッコ普通に上手いわｗ
日本と対戦してたら日本惨敗してただろ、これｗ
0044い
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2022/12/15(木) 05:27:15.27ID:d4gcUSX50
どっちが勝っても暴動になる
0045天才
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2022/12/15(木) 05:29:22.49ID:3XIJJYqw0
モロッコ耐えろw
鎌田より久保w
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 05:30:34.62ID:d4gcUSX50
日本のサッカーが幼稚に思えてくる
0048あ
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2022/12/15(木) 05:33:21.94ID:34+nxM/l0
グリーズマンめっちゃ効いてるな
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 05:35:53.83ID:d4gcUSX50
モロッコってイスラム国なの？
0051天才
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2022/12/15(木) 05:36:41.78ID:3XIJJYqw0
チュアメニはポグバカンテ以上なんじゃないかw
それくらい強いw
鎌田より久保w
0053あ
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2022/12/15(木) 05:37:58.68ID:34+nxM/l0
決まった
0057あ
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2022/12/15(木) 05:39:00.31ID:S5YsmZjC0
コマンどしたの？
0058天才
垢版 |
2022/12/15(木) 05:39:01.12ID:3XIJJYqw0
フランスやばいw
モロッコ頑張ってw
鎌田より久保w
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 05:39:40.45ID:d4gcUSX50
モロッコ終わった
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 05:40:13.16ID:aTN2iBFd0
エンバペうますぎるな
優勝きまったわ
0063あ
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2022/12/15(木) 05:40:23.35ID:oA8mI07c0
モロッコ9番サウジリーグかよ
選手層はまだまだなんだな
0064あ
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2022/12/15(木) 05:40:26.94ID:tIGNmRhk0
実況が言ってたけど本当に打ってなんぼだよな

モロッコはゴール前全然打たないし
日本もパスばっかだからな
0065あ
垢版 |
2022/12/15(木) 05:40:58.11ID:tIGNmRhk0
打ってなんぼは確かにすぎるよな
0066天才
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2022/12/15(木) 05:41:22.57ID:3XIJJYqw0
デシャン中々やるなw
フランスは誰が出ても強いってのもあるけど効果的な交代してきてるw
鎌田より久保w
0067あ
垢版 |
2022/12/15(木) 05:42:55.48ID:S5YsmZjC0
>>50
Yes
やや緩めらしいけどね
0068あ
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2022/12/15(木) 05:42:58.32ID:IfPx3fNO0
アルゼンチンのハイプレスが凄かったから日本もやらないと駄目だな
0069天才
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2022/12/15(木) 05:43:22.60ID:3XIJJYqw0
あの密集に混ざりたくないw
色んな意味でw
鎌田より久保w
0070あ
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2022/12/15(木) 05:45:42.74ID:Gu2w+2jF0
クロアチアもイングランドもそうだけど全然放り込みしないよな
0071あ
垢版 |
2022/12/15(木) 05:47:23.57ID:QSqpW20f0
後半開始20分くらいまで完全にモロッコの時間だったんだけどそこで点取れないと逆に必ずと言っていいほど点取られちゃうんだよなサッカーって
ほんと不思議だ
0072天才
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2022/12/15(木) 05:48:41.34ID:3XIJJYqw0
モロッコ元気なくなってきたなw
モロッコ美人多いw
鎌田より久保w
0073あ
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2022/12/15(木) 05:48:55.94ID:tIGNmRhk0
>>71
ボールキープにスタミナ使うからかな
モロッコは決定力が無さすぎるし
シュートも全然打たない
0075天才
垢版 |
2022/12/15(木) 05:51:09.07ID:3XIJJYqw0
モロッコありがとうw
エムバペに得点させないでくれてw
モロッコ良いチームだなw
鎌田より久保w
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 05:51:59.23ID:JHY7dweW0
いやあ。モロッコに決定力が無いとは思わないけど
フランスが要所要所を完璧に締めてる
決定機はあったけどパサーと受け側に各２人づつ付いてたし
0078あ
垢版 |
2022/12/15(木) 05:52:37.34ID:4sxVY6bP0
クロアチアとモロッコは日本の上位互換みたいなチームだが、このサッカー続けても優勝は無理なんだなって
やはり個の力を上げて強者のサッカー目指さないと途中までしか進めないな…
0080あ
垢版 |
2022/12/15(木) 05:53:27.58ID:34+nxM/l0
モロッコ強かったな
0081あ
垢版 |
2022/12/15(木) 05:54:34.95ID:tIGNmRhk0
>>76
他の試合見たけどモロッコマジで決定力ないよ
キーパーと1対1を7回くらいは外してたし
ペナルティエリナ内も外しまくり
0082＠
垢版 |
2022/12/15(木) 05:54:47.16ID:5ycnxdMl0
戦略や戦術だけで勝ち進むのは限界があるよ
やっぱ最後は個だよ

ただ、グループリーグだけなら相手がどこであろうと
戦略で相手を罠にはめて1位通過も可能
森保がそれを成し遂げたw
0084あ
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2022/12/15(木) 05:55:33.84ID:LyDH7wEU0
0878 あ 2022/12/15(木) 03:45:27.39
■俺様の予想かこれ

フランス 2-0 モロッコ
ID:LyDH7wEU0(1/10）


俺様の予想が的中！
0085あ
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2022/12/15(木) 05:55:36.31ID:QSqpW20f0
このフィジカルモンスター軍団の中で遜色なくやれてるグリーズマンてほんと凄いよな
グリーズマンのクレバーさは日本人は本当に見習うべき
ムバッペやデンベレにはなれないけどグリーズマンやモドリッチみたいな選手にはなれるからな日本人でも
0086天才
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2022/12/15(木) 05:55:43.82ID:3XIJJYqw0
フランスさすがっすw
俺の応援パワーも吹っ飛ばしたかw
モロッコも出しきれたなw
鎌田より久保w
0087あ
垢版 |
2022/12/15(木) 05:55:46.05ID:Z1O5V9jd0
フランスの守備危なっかしすぎる次は事故るだろ
0089あ
垢版 |
2022/12/15(木) 05:56:25.34ID:LyDH7wEU0
つーかデンベレ消えてたな
0090あ
垢版 |
2022/12/15(木) 05:57:31.22ID:tIGNmRhk0
三笘みたいのが3人いたら優勝できそう

ドリブル突破してキープ率も高いシュート積極的にする

簡単な話でパスって大して突破出来ないからな
ドリブルが1番突破できる
0091天才
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2022/12/15(木) 05:57:56.91ID:3XIJJYqw0
おまえ予想当たってるんじゃなくてコロコロIDで色々なケース言ってるだけじゃんw
当たったとこだけ言ってくる方法でw
ニワカかよw
鎌田より久保w
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 05:59:00.59ID:OYa4RjlK0
デンベレはよーやってた
フランスでは守備してるだけで偉い
反対サイドがお散歩しながら糞みたいな守備するからな
0093天才
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2022/12/15(木) 05:59:53.09ID:3XIJJYqw0
アルゼンチンvsフランスw
これは見るしかないなw
メッシに栄光あれw
鎌田より久保w
0094あ
垢版 |
2022/12/15(木) 06:01:41.94ID:cffEnqb/0
しかし今回のフランスは前回に比べると、決勝までの対戦相手にかなり恵まれたなあ
前回はアルゼンチン→ウルグアイ→ベルギーで、今回はポーランド→イングランド→モロッコだもなあ
手強いと言える相手はイングランドくらいだったからな
0095あ
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2022/12/15(木) 06:02:14.13ID:FlfraYjm0
メッシがドーピングして五分
0096あ
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2022/12/15(木) 06:03:31.01ID:t4r7Je750
>>91
詐欺師の手口だな
ユーチューバーでも全パターン予想しといて当たった奴だけ中継とかやってるし
0097あ
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2022/12/15(木) 06:03:32.10ID:FlfraYjm0
今日の試合だけ階級が違った
0098あ
垢版 |
2022/12/15(木) 06:03:35.77ID:0VE13+d10
おもんない結果に終わったな
まあフランスが優勝でしょ
一番上手く黒人を調教してる
0100天才
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2022/12/15(木) 06:05:04.86ID:3XIJJYqw0
メッシかエムバペかw
これでサッカーキングが決まるw
エムバペはここでダメでもまだチャンスあるけどw
メッシはここではっきりさせたいはずw
色々な視点で楽しめるw
鎌田より久保w
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 06:05:33.74ID:JHY7dweW0
>>81
ふむ。今日の試合見た限りでは、結構いいシュート打ってたよ
入ってもおかしくないの2本くらいあったが共にフランス守備陣がきっちりガードしとった
0103天才
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2022/12/15(木) 06:07:54.44ID:3XIJJYqw0
モロッコは強かったと思うw
少なくとも日本よりは戦えてるw
認めたくないけどw
鎌田より久保w
0104あ
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2022/12/15(木) 06:08:38.49ID:tIGNmRhk0
>>102
あと打たない事が多い
シュート打ってこぼれ玉からゴールしたフランスと
ペナルティエリナ内でも全く打たないモロッコ
0105天才
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2022/12/15(木) 06:09:17.79ID:3XIJJYqw0
クロアチアvsモロッコの3位決定戦w
モロッコはとっておきたいところw
鎌田より久保w
0107天才
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2022/12/15(木) 06:10:35.82ID:3XIJJYqw0
シュートコース切られてるからなw
うてないが正解なんじゃないかw
鎌田より久保w
0109あ
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2022/12/15(木) 06:13:52.49ID:tIGNmRhk0
>>107
トーキックでも打てば良い
モロッコはペナルティエリナ内でトラップ多すぎ

人密集してんだからワンタッチで打たないと
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 06:14:36.67ID:W140OGGD0
間抜け森保と違いデシャン監督は、足削られて本調子じゃなくてもエムバぺをしっかりサイドから真ん中に上げて残したね。
それが得点に繋がった。伊東や三苫をフルタイムで使わなかったり、守備させて能力無駄にさせるアホ監督は、こういう
試合見て勉強して欲しいね。三苫はプレミアでも数字以上に活躍している。三苫のドリブルからの崩しでアシストつかなくて
も得点に繋がってる場面は何回もあるならな。そんな選手に守備させて無駄にするのが愚将森保。

アルヘンの監督やフランスの監督みたいに能力高い選手はしっかりその役割をやらせるのがＷ杯決勝に進む監督。
モロッコも４バックで最初からやれば良いのに、弱気になっていつもと違い守り固めたせいで先制点上げられた。
森保も、守備固めたのに３試合で先制点取られてるのだから作戦は大失敗だった。クロアチア戦だけは
マグレゴールで先制したけどさ
0112天才
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2022/12/15(木) 06:17:23.19ID:3XIJJYqw0
ニワカだなw
うたないよりうった方がいいなら理解できるけど雑にうってもフランスから得点できるわけないって部分わかってないのかよw
そもそもモロッコはそこそこ惜しいシュートあったようなw
鎌田より久保w
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 06:17:55.26ID:HE2xO4PK0
エムバペのキレのある動きみていると
日本のエース三苫くんもまだまだだなって思ってしまうわけよ
0114、
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2022/12/15(木) 06:18:06.28ID:AXCsINaI0
>>110
モロッコ戦のフランスはあえてモロッコにボール持たせてる感じだったね
0115あ
垢版 |
2022/12/15(木) 06:19:36.48ID:yLTK/+uc0
フランスは98年の初優勝から24年で早くも3回目の制覇のチャンス
3回目の優勝となるとアルゼンチンとウルグアイを追い抜く
フランスは優勝するペースが早いな
0116あ
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2022/12/15(木) 06:19:58.59ID:tIGNmRhk0
>>112
いやそれはわかるけど余りに打たなすぎ
ペナルティエリナ内でパスばかりしてもゴールにはならん

パスって言い方変えれば人に任せるだからなw

要するに個人技がない
日本もそうだがペナルティエリナで任せてばかり
自分で積極的にいけばゴールに近づく


しかも今大会ペナルティエリナ内のパスからゴールになったの見た記憶がないな
0117天才
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2022/12/15(木) 06:20:00.57ID:3XIJJYqw0
デシャンの途中起用した選手は正解だけどジルーはずしたらダメw
ベンゼマいないならジルーの代わりいないからw
鎌田より久保w
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 06:20:06.47ID:amy8TD+l0
>>109
ポゼッションとか技術よりのプレーに走ると打たないで
トラップしに行きがちだよな、止めたら何とでもなる癖が出来上がってる感じ
ゴール前では通用しないのに
0119あ
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2022/12/15(木) 06:21:13.25ID:cffEnqb/0
あまり納得はしていないが
W杯優勝回数の多いブラジル、ドイツ、イタリアが決勝に行くよりかはマシなカードだわ
0120天才
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2022/12/15(木) 06:22:45.13ID:3XIJJYqw0
俺にはモロッコが消極的なパスでパス回ししてるようには見えなかったんだがw
少なくともなんとかゴールしようという姿勢にみえたw
日本はたしかに味方任せパスする時あるけどw
モロッコは出しきったと思うし良かったw
鎌田より久保w
0121あ
垢版 |
2022/12/15(木) 06:23:20.01ID:S5YsmZjC0
代表三笘はFWで使うべきだな
守備が上手いと後ろに回されるて森保板悪き前例作ると
若い上手い子が又守備サボりがちになって宇佐美仮するぞ
0122あ
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2022/12/15(木) 06:24:07.14ID:tIGNmRhk0
>>118
ゴール前でトラップすると時間かかるから
すぐにディフェンスに止められるからな
トーキックでもなんでも良いからワンタッチシュートが理想
仮に止められてもシュート打てばこぼれ玉から何かあったりする
ゴール前のトーキックなんか別に精度悪くないし
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 06:25:11.52ID:amy8TD+l0
ジルーが前半後ろのから来たボールをダイレクトで外したじゃん
トラップしてたら二枚に詰められてノーチャンスだったけど
入る確立はあれの方が高いわな、二点目もディフレクションだし
打ちに行くのと止めに行くのって体の向きとか細かい所で必要な準備が違うんだろうな
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 06:25:18.02ID:j1PlO8Kr0
この後、前の試合の後みたいにパリで火の手あがるのかな？
旧宗主国でモロッコ系も多いだろうし双方サポ入り乱れて乱闘起きそうｗ
0125天才
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2022/12/15(木) 06:26:00.63ID:3XIJJYqw0
強さだけで言ったらイングランドブラジルフランスだったけどなw
アルゼンチンポルトガルもその後くらいには強いけどw
鎌田より久保w
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 06:27:14.76ID:aUqfQec/0
アルゼンチン人がモロッコに紛れ込んでたら正当なダイブでPK取れてた
日本なんか技術がなければ浅ましい技術を磨くべき、国民性が許さんか
0127あ
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2022/12/15(木) 06:31:16.64ID:tIGNmRhk0
>>123
それなんよ
サッカーIQって選手のレベルかなり上げると思うわ

モドリッチのポジショニングにしても
日本代表は身体能力以外の頭でできる事そんな出来てない印象
0128天才
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2022/12/15(木) 06:31:31.23ID:3XIJJYqw0
日本は良くも悪くもみんなで決めたことが優先されるからなw
状況みてかえることも視野に入れるべきかと思うw
日本はたしかに強くなってるけどw
ドイツスペインに勝てたことは成長の証w
それでもまだ足りないんだけどw
世界ヤバすぎw
鎌田より久保w
0129あ
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2022/12/15(木) 06:34:16.51ID:cLvpZ/kk0
決勝はメッシがPKを決められるかが勝負の分かれ目だと思う
0130あ
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2022/12/15(木) 06:35:08.99ID:tIGNmRhk0
>>128
三笘みたいな個人技で積極的にいく奴欲しいがそうそう出てこないな
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 06:36:19.48ID:HE2xO4PK0
ポゼッションサッカーはボール保持をするための守りのサッカー

ボールを大事に繋ごうとしすぎて個で仕掛けない放り込みもしないとクロアチアやスペインみたいに自滅をする
0132あ
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2022/12/15(木) 06:40:50.00ID:tIGNmRhk0
スピードあるFWがいないと思ったら
海外でもスピード無くても点取りやいるからな

メッシなんか全盛期よりだいぶスピード無くなったけどいまだに凄いし

やっぱ三笘を攻撃で使わないフル出場させない森保無能なんじゃ？w
0133あ
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2022/12/15(木) 06:43:48.91ID:S5YsmZjC0
>>131
確かに今時のポゼッションサッカーはただ単に消極的なだけ感はある
世界選抜でも組めれば違うがどっちにしろつまらんハゲっぷ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 06:45:40.99ID:HE2xO4PK0
クロアチア然りスペイン然りパスしかできないチームは組織的な守備を崩すことができない

クロアチアは引き気味のアルゼンチンに対して早い攻撃が仕掛けられずボールを持たされ綺麗に崩そうとしすぎて自滅した

パスは回るが点が取れない弱いときの日本をみているようだったな
0135あ
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2022/12/15(木) 06:48:34.16ID:JydLyWvA0
うちにグリーズマンみたいなのが居たら三笘WBで使わなくていいんだがな
残念ながらおらねえ
0136あ
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2022/12/15(木) 06:57:01.21ID:tR1Xf7Bg0
アルゼンチン フランス

この2カ国から日本が参考にすることあるか？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 06:57:41.08ID:HE2xO4PK0
相手の攻撃を遅らせてブロックを敷き相手にスペースを与えないアルゼンチンの守備の前になんもできずに散ったクロアチア

自分たちがやってきたサッカーを逆にアルゼンチンにやられて敗退

エムバペのような個で打開できる選手がいないチームはボール保持ではなくもっと早く攻撃を仕掛けないと相手の術中にハマってしまう

ポゼッションサッカーが弱いのはボーロ保持している時間が長いと集中力がなくなり

パスだけではブロック守備を崩すことができず流動的なポジションチャンジが相手にスペースを与えカウンターで失点しやすいからだ

日本の脱ポゼッションサッカーは方向性としては正しいが

三苫に依存した攻撃ばかりで更にプラスアルファがないと世界ではなかなか勝てないということ
0138ｓｓ
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2022/12/15(木) 07:00:22.58ID:WMzSmI4b0
今大会、グループリーグ1位はないと思われた２チームが１位で通過した。
日本とモロッコである。
グループリーグ１位は、普通にベスト８に通常残る。
対戦相手が必ずグループ２位だからである。
しかし、日本のグループリーグにベスト８に残ったチームはなく、モロッコのリーグ
は２か国ともベスト８に残った。しかもグループリーグ２位のクロアチアがベスト４
まで残っている。
これは強さの偏りがあったと思うのがふつうである。
そうならないようにポット別に抽選しているわけだが、この結果を見るに
ドイツ・スペインは予想より弱くクロアチア・モロッコは予想より強かった。
果たして、日本がベルギーに代わってモロッコのグループに入っていたら
どうなっていただろうか。グループリーグ突破が運不運次第ならベスト８は程遠い。
ベスト８とは通常グループリーグ１位を示すことだから。
３位決定戦が同一グループの国で行わる。
モロッコの組が死のグループだったのである。
モロッコはアフリカの身体能力を守備に傾けたらどうなるかを示している。
それは日本の限界の上に位置しているように思えてならない。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 07:05:53.96ID:HE2xO4PK0
守備が弱い柔軟性がない頭の弱い日本人は秩序立ったサッカーでいかに勝つかを考えないといけない

そういう視点からみると森保監督は意図的かどうかは知らないが結果的に今までの監督とは違い勝つために理に適ったサッカーをやっていた

レオザや小澤のようなスペインサッカーかぶれの戦術厨たちは馬鹿は馬鹿なりのサッカーをしないと勝てないということがわかっていない
0140あ
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2022/12/15(木) 07:07:55.03ID:S5YsmZjC0
>>136
ずっと思ってたんだが
アルヘンのストライカーてサビオラアグエロテベスサラテイトゥルベで今大会アルバレス
ちびっこストライカーは学ぶべきじゃね日本
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 07:13:55.91ID:BoSULOrg0
次の４年後にはトレンドは変わってるだろうけどなｗ
世界的に人気の低迷で守備的なのを忌避する方向に進むと思うでｗ
0144あ
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2022/12/15(木) 07:20:26.77ID:JB/JnvCO0
>>141
連覇を目論む最強の相手に打ち勝ちサッカー界の神になれるかどうか、まさに物語の主人公ポジションではないか
0145あ
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2022/12/15(木) 07:20:36.83ID:tIGNmRhk0
スパイクにマイクロチップ埋め込んでファールが正確に判定されて欲しい
0146あ
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2022/12/15(木) 07:21:51.51ID:AP52qnvn0
長い目で見ると日本代表は着実にステップアップしてるから協会の方針間違ってるとも思わんがなぁ
0147あ
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2022/12/15(木) 07:26:59.62ID:x6bqXRds0
フランスとかと当たらなくて良かったな
落ち目のドイツやスペインなんか参考にならんね
0148ｑ
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2022/12/15(木) 07:27:43.82ID:sxoH06yF0
>>139
トルシエは対人戦で敵わないからスラットスリーでハメる戦術だった
岡田は4-1-4-1で、4-4ブロックの間に更に1人配置する守備的布陣だった
オシムは走れる選手を配置して運動量で勝つサッカーだった

方向性としては皆勝つためのサッカーだったよ


ジーコとザックはロマンを重視した俺たちのサッカーで攻撃重視だったな
今思えばあの時のサッカーは守備がザルかった

時代は違うが、今ではモドリッチやグリーズマンを見ても分かる通りテクニシャンタイプの選手でも
守備をしっかりするし、距離も走るからな
0149あ
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2022/12/15(木) 07:50:04.99ID:aCYRMeOP0
エムベパと同じようにやはり攻撃的なポジションで使うべきだったな三笘
0150あ
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2022/12/15(木) 07:51:38.75ID:9SNxVXno0
スラットスリーw
0151、
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2022/12/15(木) 07:54:57.32ID:AXCsINaI0
フランスは戦力がスゴイだけで監督が特別有能だとは思わないけどな
0152あ
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2022/12/15(木) 07:57:24.16ID:BSugMz280
モロッコの試合がつまんないんじゃなくて、スペインのサッカーは試合そのものをつまらなくするな。
今日の試合滅茶苦茶面白かったわ。
0153あ
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2022/12/15(木) 07:59:26.91ID:Yw1AYBs60
フランスは黒人パワー利用し過ぎ。アフリカのチームはもっと文句言ってよい。アルゼンチンって基本黒人おらんよな。
0154あ
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2022/12/15(木) 08:00:51.55ID:933C60Qa0
なんでお前らJリーグ観に行かないの？
0155あ
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2022/12/15(木) 08:01:20.62ID:d4gcUSX50
結局
個の能力＞＞＞＞戦術なんだよなぁ
0156あ
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2022/12/15(木) 08:02:49.08ID:3FBCgPld0
次のW杯から日本のベスト16入り、ベスト8入りのハードルが今までよりも上がると思うわ
出場国数が48ヶ国になることで、今までならあとちょっとの所でW杯に出られなかった実力国が出られるようになるわけだからな
もし今回から48ヶ国だったと仮定すると、例えばイタリア、スウェーデン、ウクライナ、
ナイジェリア、コートジボワール、アルジェリア、南ア、コロンビア、チリ、ペルーなんかが出てた可能性もあったわけで、
その場合ベスト32が出揃った時点で、今大会の出場32ヶ国よりもレベルは上だろうからな
0157や
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2022/12/15(木) 08:03:45.26ID:UnMRWDgF0
>>138
日本クロアチアもスペインモロッコも引き分けPKで差がないから、ここの2グループの実力差は無い
ベスト4の2チームと同等の日本スペインがなんで弱かったことになるのか
弱かったというならモロッコに負けたポルトガルのグループやクロアチアにPK負けしたブラジルのグループ(２位スイスはポルトガルにフルボッコ)
というか結果論でベスト4の2チームのいるグループを抜けれたかと言われたらフランスとアルゼンチンしか抜けれなかったということになるね
0158お
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2022/12/15(木) 08:05:45.59ID:atmBasDg0
準決勝両方ともつまんなかったな。進行勢力は長続きしないな。日本も勝ち上がってたらフルボッコだったな。
0160あ
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2022/12/15(木) 08:10:51.70ID:d4gcUSX50
フランスはもう本当に黒人チームになっちゃったな
日本もハーフの選手入れていかないと厳しいわ
下の世代はハーフばかりだから期待できるけど
木吹、磯崎とかいるしな
0161あ
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2022/12/15(木) 08:17:32.95ID:Yw1AYBs60
俺はそのうちスーパーイーグルスがW杯優勝あると思ってたけど、ヨーロッパが優秀な黒人持って行きよるからな～。セコイ
0162なかのきん
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2022/12/15(木) 08:21:37.52ID:3vzycC5y0
>>8
いつのまにか、ベスト8から新しい景色とやらにすり替えられてる
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 08:27:21.30ID:8aR8Dzjx0
モロッコ素晴らしいチームだったな
スペインは日本やモロッコを格下扱いしてるような勘違いの集まりだから上に行けなかったのだなと改めて感じた
0165あ
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2022/12/15(木) 08:27:28.69ID:Yw1AYBs60
モロッコと日本は実力普通にあるからジャイキリじゃないよな。サウジのアルゼンチン戦こそ真のジャイキリ
0166名無し
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2022/12/15(木) 08:30:37.84ID:tRWSgbPS0
アンリ ビルトール トレゼゲ マケレレ ビエイラ デサイー テュラムなんてラインナップもあった どこが勝てるんだと
0167あ
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2022/12/15(木) 08:30:43.79ID:d4gcUSX50
モロッコ
パススピード速いし
日本みたいにバックパスなんてほとんどしない
個でもほとんど負けないし
攻守の切り替えがかなり速い

その分前からプレスにはあまり行かない
行かないけど相手がミスしたら
カウンターでシュートまで持っていく

そりゃ強いわ
0168、
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2022/12/15(木) 08:34:20.43ID:AXCsINaI0
モロッコ対クロアチアはモロッコが勝ちそうな気がする
0169な
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2022/12/15(木) 08:36:11.91ID:rgKZv5t20
三笘のドリブル＋室伏の身体能力併せ持った奴がいれば違うなw
0170あ
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2022/12/15(木) 08:36:42.65ID:ml4EybXL0
ベスト4まで行くようなチームは強い国倒した勢いもあるけどまぐれじゃ無理だからね
日本よりも身体能力や全体的なスピードの部分で上回ってる
そこにちゃんとした戦術や作戦もプラスされてていいチームだったね
0171あ
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2022/12/15(木) 08:40:52.76ID:QWNKrhPG0
>>151
でもデシャンってもう10年やってんだよね
日本がザックジャパンの頃からずっと代表監督
フランスくらい戦力があれば長期政権でも粗は出ないってか
0172あ
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2022/12/15(木) 08:59:41.50ID:ExjSpzPj0
モロッコよりフランスの方がアフリカ勢やったなw
0173名無し
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2022/12/15(木) 09:01:14.34ID:tRWSgbPS0
メッシが実質監督のアルゼンチン 監督がレジェンドのフランス
日本はつまり日韓世代のレジェンドが監督になったときベスト8以上を達成する 飛び級で長谷部でもいい
0174あ
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2022/12/15(木) 09:03:30.64ID:+VP9VCjr0
つべでザックのアジアカップとかアウェーのフランス戦見てたら
長友が三苫以上のキレっキレで左サイドぶっちぎってたわ
あの時の奴が入ればクロアチアなんて普通にボコってただろうな
0175あ
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2022/12/15(木) 09:12:42.25ID:qs2MqmEG0
スペインドイツコスタリカクロアチアでスコアで負けたのがコスタリカだけという怪奇現象
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 09:14:36.04ID:s7np0tVz0
フランスはこの後ジダンだろうからデシャンにオファーしてみるのも良い
ブラジルのチッチも退任したから狙い目
ルイスエンリケはクラブ希望らしいけどパスだけつないで結果だせないポンコツだから無視
やっぱりちゃんとベスト8以上にいった経験がある監督じゃないとな
金は代表ユニフォームに楽天のロゴでもいれて三木谷にだしてもらえ
0177あ
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2022/12/15(木) 09:14:47.57ID:Yw1AYBs60
しかも枠内シュート1でなw
0178あ
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2022/12/15(木) 09:15:45.44ID:wXeVUnJ50
監督　長谷部
コーチ(オフェンス)　本田
コーチ(ディフェンス)　長友
0179わ
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2022/12/15(木) 09:19:39.14ID:4lOSa43B0
>>174
そんな昔のことでイキられてもって感じだけどなww
0180あ
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2022/12/15(木) 09:22:02.85ID:xcoiPRTy0
「正直、日本が羨ましい」韓国代表の怪物DFが“日韓の差”に言及！

ナポリに所属する韓国代表のDFキム・ミンジェが、日本代表との違いについて語った。
奇跡的に決勝トーナメント進出を果たした。ただ、ラウンド16では王国ブラジルを前に守備が崩壊。前半だけで４ゴールを奪われ、１－４の大敗を喫している。

「選手たちをたくさん連れて行ければいいが、それは簡単ではない。正直、韓国ではヨーロッパ進出が難しい。チームといろいろしなければいけないし、移籍金も高い」

「日本にはヨーロッパでプレーする選手が多く競争力がある。正直、もう比較することはできない。日本が羨ましい」

日本はドイツとスペインという強豪国を破り、小さくないインパクトを残した。
セリエAで首位を走るナポリで評価を上げている“怪物DF”は、韓国も日本のように欧州でプレーする選手を増やす必要があると感じているようだ。
0181あ
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2022/12/15(木) 09:24:02.18ID:Yw1AYBs60
兵役の有無の差が出てきそうやな。
0182あ
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2022/12/15(木) 09:29:50.81ID:PNaXaDhk0
何だかモロッコのサッカーはフットサルの様だった
パスも人も狭いところを通したり切り込んでいくし、パスコースを見つけるのもやたら早い
何日か前に日本と似てると言う書き込みを見たような気がするけど違うと思う
0183あ
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2022/12/15(木) 09:30:05.48ID:qs2MqmEG0
逆に日本からすればソンやキムみたいなずば抜けてる選手が羨ましいわやっと三笘冨安が出てきたから今後は楽しみしかもプレミアだし
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 09:31:18.21ID:ctnJ2q7u0
他にやってくれる日本人監督がいなくて
ヨーロッパの有名監督に予算をポンと使うのもアホ臭いから消去法で森保ってのは別にわからなくないし特に異論無いわ

宮本が失敗したから元人気選手の代表監督は大分遠のいてしまった
かといって監督やりもせずに外野から石投げてるだけのOBと比べれば
やろうとしただけ宮本の方が偉いが
0185あ
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2022/12/15(木) 09:33:40.43ID:xcoiPRTy0
ケガで出場逃した中山雄太、日本代表からのサプライズを報告、4年後に意気込み「進化を遂げた自分を想像するとワクワクが止まりません」

W杯中もエールを送っていた中山がインスタグラムを久々に更新。自身も戦うはずだったカタールW杯のメンバーからのプレゼントを報告。選手たちのサインが入ったコスタリカ代表戦のユニフォームを手に笑顔を見せ、多くの励ましのメッセージに感謝した。

「日本代表の皆からの最高のメッセージを頂きました！最高の贈り物をありがとうございます！」
「未だに多くのメッセージを頂きます。日々のリハビリも楽しく、これから先の進化を遂げた自分を想像するとワクワクが止まりません。日々のリハビリでの更なる活力となるお言葉をありがとうございます」
0186へ
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2022/12/15(木) 09:33:52.47ID:Z+nU4LzS0
堅守速攻の継続で良いと思うよ、実利をとるにはそれくらいしか出来ないだろう
ただ次は相手も対策してくるだろうから同じようにいかんだろうが
フリックみたいに思考停止には陥らないだろ
攻めるときにはもっと枚数かけるが出来るようになればな
守備構築のコーチ、モチベイター、メンタルケアラーとして残すのはアリだが
監督としては、試合中の判断が遅すぎて不適格
事前に約束事決めて上手くいけばドイツ、スペインのような結果を得られるが
修正は4年間いつも後手後手
0187あ
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2022/12/15(木) 09:36:57.84ID:AP52qnvn0
ベスト16から先は運もあるからな、フランスやアルゼンチンと当たってたら勝てたとも思えんし
グループリーグ突破したので大したもんよ
0188あ
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2022/12/15(木) 09:40:07.53ID:qs2MqmEG0
森保がドイツスペイン撃破でハードル上げすぎたから後任はやりづらいだろうな森保が自分でハードルを下げない限り後任はやりたがらないだろう
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 09:41:39.87ID:s7np0tVz0
コスタリカ戦とクロアチア戦、それにドイツ戦とスペイン戦の前半が森保に限らず
俺たちが知ってる日本代表の姿だった
格下に終盤一発くらう、先制したのに追いつかれて勝てず
押し込まれてPKとられる、クロスからのヘッド1発
ドイツ戦とスペイン戦の後半の日本代表は正直知らない子
0190あ
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2022/12/15(木) 09:44:28.23ID:wXeVUnJ50
起点になれるFWがいない今の日本に堅守速攻なんて無理なんだよ
現にポゼッションとハイプレスしか通用してなかっただろ今回

三笘のドリブルぐらいか？自陣からの速攻で形になってたのって
0191あ
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2022/12/15(木) 09:45:30.45ID:Yw1AYBs60
1ヶ月前の俺に日本はドイツに買ってコスタリカに負けてスペインに勝って勝ち点6でグループ1位で突破するって言っても、ナイスジョークって返されるやれなと。
0192あ
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2022/12/15(木) 09:47:06.83ID:Y9lfEQ6M0
欧州ｖｓアフリカじゃなくてアフリカｖｓアラブだったわ
エムバペみたいなパワーマシンに２点目のキラーパス出されたらお手上げだな
日本は中島翔哉がトップ下にいたらかなり面白かったと思う
0193あ
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2022/12/15(木) 09:52:46.41ID:ciw7wOMj0
最後は戦術じゃないよな
エムバペ個こじ開けてるだけやん
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 10:04:56.67ID:ugY1eXid0
>>193
アタッキングサードでプレーする選手の個の比重が大きいだけで結局全局面で個は必要になってくるからな
戦術エンバペともアタッキングサードでエンバペに前を向いてプレーさせるまでが組織づくりだとしても個が重要になってくるし　戦術の上に個が存在するというより個の上に戦術が選択としてあるって感じやな
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 10:05:19.26ID:XN35jDTA0
そうかなあ
メッシやエムバペみたいなプレーを見て
三笘でも可能だなと思ったけど
彼らはすでにスターだから一つそういうプレーを見せれば持ち上げられるけど
森保は三笘にもっと無茶なプレーを要求していた
モロッコはフランスと五分以上の試合をしていて結局最後の部分は選手のポテンシャル、精度が勝敗を分けた
アルゼンチンもそういう勝ち方をしてきている
森保は選手の個々の能力を軽視してるような気がする
0197ぽ
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2022/12/15(木) 10:08:02.07ID:9+SUtjns0
>>136
メッシをジョーカーでは無くレギュラーで使う所
0198な
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2022/12/15(木) 10:16:00.14ID:uoLmfuK80
>>190
堅守速攻にFWの起点なんかいらないけど？？
FWが起点になったらそれはもうカウンターじゃなくただの遅効じゃんw
0200あ
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2022/12/15(木) 10:18:59.71ID:Rn6PWiNj0
>>196
三笘本人はエムバペとかメッシクラスだなんて思ってないよ。てかそんなスゴイ選手なら先発で使えよって話しだけどね後半からじゃなく
0202あ
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2022/12/15(木) 10:29:03.93ID:pUnETu3U0
このスレに前、三笘はエムバペと同格と言ってる奴がいて思わず吹き出して笑ってしまった
0203な
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2022/12/15(木) 10:29:50.95ID:uoLmfuK80
>>200
三笘本人はこれからは自分がエムバペメッシクラスにならないといけないと言ってるけどな
0204あ
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2022/12/15(木) 10:33:22.48ID:MNR12Q/r0
ドイツスペインにあれだけやれるなら十分エムバペクラスじゃねえの？
0205あ
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2022/12/15(木) 10:34:42.31ID:+VP9VCjr0
あとザック時代ってめっちゃパス回ってたな
ダイレクトで何本も繋いで崩してたし
オランダ戦のゴールとか今の代表じゃ絶対ムリだわ
0207あ
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2022/12/15(木) 10:35:41.37ID:Yw1AYBs60
>>204
フィニッシュの精度がな。ここがパワーアップすれば世界トップクラス
0208あ
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2022/12/15(木) 10:36:50.68ID:pUnETu3U0
そもそも活躍してる期間年齢が全く違う
0210あ
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2022/12/15(木) 10:40:19.20ID:zuy3rBFD0
メッシに攻撃だけやらせたアルゼンチンが決勝に行き
三笘に守備やらせた日本が16敗退

皮肉なもんだな
個人的には守備頑張った方が報われてほしかったわ
0212あ
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2022/12/15(木) 10:43:01.59ID:IAYkScyM0
ポジションもちがうくね？ワールドカップで日本代表の場合だとWBだし、
アジア予選やクラブだとWGできて攻撃的になれるけど
0213あ
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2022/12/15(木) 10:46:21.33ID:Yw1AYBs60
4年後が楽しみやな。三笘にタケクボ堂安と前田の鬼プレスで敵の守備を破壊しまくるやろ。
0214あ
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2022/12/15(木) 10:46:47.50ID:e3smkJaP0
グリーズマンみたいな奴ほんと欲しいな
あと三笘はエムバペの足元にも全く及んでない
0215な
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2022/12/15(木) 10:48:18.61ID:uoLmfuK80
>>210
三笘がメッシぐらい確実に点とれる選手なら森保だって攻撃に専念させた使い方をしたわなw
残念ながら今の三笘はそこまでの選手じゃないので守備もやってもらうしかない
だから三笘もメッシのように決定力のある選手に成長してつぎの代表でリベンジしたいといってるわけで
0216あ
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2022/12/15(木) 10:50:37.76ID:GDd1rS+Y0
三笘も十分凄いけど、エムパべは次元が違うな
これは人種の壁でしょ
0217あ
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2022/12/15(木) 11:11:37.22ID:suGsQLWX0
サウジはポーランドに押してたし
二人だけでも欧州組がいればな
あんなに閉鎖的だと組織力だけでは限界ある
日本は集まっては散っての繰り返しで
組織力に問題ありだな
0218あ
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2022/12/15(木) 11:13:49.57ID:+oAy5BV60
エムバペは守備全くしないからモロッコは互角に戦えてたんだぞ
テュラム投入でテュラムは守備したらモロッコはもう攻め手無しになった
0219あ
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2022/12/15(木) 11:15:12.56ID:suGsQLWX0
エムべパより全盛期メッシの方が凄い
人種は言い訳だわ
ブラックアフリカはいつまでたっても強くならない
北アフリカに抜かれたんだぜ
0220あ
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2022/12/15(木) 11:17:07.44ID:suGsQLWX0
モロッコが先制された時点で勝ち目ほぼなかった
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 11:20:13.45ID:Ws7KBqz10
サイドで1対1とかエンバペなんかより余裕で三笘の方が上だぞ
1on1やらせたら三笘がボロ勝ちするだろうな
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 11:20:20.77ID:f5JuIymJ0
確かにテュラム入れたタイミングからモロッコの攻撃は無くなった
同時にエンバペも消えたけど
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 11:20:43.07ID:amy8TD+l0
エムバペは最高速ならハーランドと同じくらいなんだよね
その二人を前田は上回った事あるみたい
後は初速への振り方じゃないかな
100mだと小池とか序盤はボルトより速いし
0224あ
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2022/12/15(木) 11:22:19.12ID:suGsQLWX0
ザックはハーフナーマイクを入れて
ロングボール蹴れと言ってるのに
本田は無視
監督と選手に溝があのチームには明らか
0225あ
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2022/12/15(木) 11:25:55.21ID:N3ooGlt90
スピードとテクニックだけならエムバペと同等だけどフランスはこぼれ球を決めてくれるならな
0226あ
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2022/12/15(木) 11:27:04.52ID:vBH5dJe30
本田はチームの勝ち負けより自分が気持ち良くプレー出来ればOKって選手だからそら中心選手にしたら駄目よw
0227あ
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2022/12/15(木) 11:29:44.89ID:tWvC14f/0
本田の一番いい使い方は結局2010だった
0228あ
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2022/12/15(木) 11:30:23.14ID:suGsQLWX0
次回大会はグループは通過しないと話にならない
アジア予選はこの方式だと今回出てきた
5チームは落ちようがない
目標はベスト4でいいだろう
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 11:31:55.34ID:f5JuIymJ0
スピードは全然エンバペが上だろ
というかエンバペが抜く時は瞬間的なスピードで抜いてるって感じがする
三笘はそうじゃないけど
0230:
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2022/12/15(木) 11:33:22.76ID:nsIldY1Q0
森保は留任したらまた三笘をジョーカー限定で使うのかな
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 11:33:30.20ID:s7np0tVz0
川島が代表引退か
長友も続くかな
川島と長友は引退試合させてやりたいが
吉田はまだ2年くらいやるかな
0232あ
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2022/12/15(木) 11:33:38.37ID:suGsQLWX0
いや発言みてると少くとも今は
変わってるわ
ライセンス無視できんのかな
本田は戦術的なことはできそう
0233あ
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2022/12/15(木) 11:39:08.29ID:suGsQLWX0
ペップシティが成立するのは個々の能力が
凄いからだがそれでも戦術なしのレアルに負ける
それがサッカーだ
0234あ
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2022/12/15(木) 11:42:28.61ID:QWNKrhPG0
そもそも三笘って4年前はプロじゃなかったからな
いくらでも状況が変わりうる中で森保は変わらないに決まっているときめつける人間こそ頭が凝り固まってる
0235あ
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2022/12/15(木) 11:46:18.51ID:suGsQLWX0
次回はポッド1に入りたいからアジアカップも
軽視はできんな
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 11:49:54.35ID:u3u3CfQc0
名前：あ[] 投稿日：2022/12/15(木) 04:15:14.41 ID:aTN2iBFd
フランス代表、調査結果

ロリス(トッテナム)…　父がカタルーニャ
マンダンダ(レン)、ディザジ(モナコ)、コロムアニ(フランクフルト)…　コンゴ民主共和国
アレオラ(ウエストハム)…　両親がフィリピン系
ヴァラン(マンU)…　両親がマルティニーク
クンデ(バルサ)…　ベナン
サリバ(ア-セナル)…　父がレバノン、母がカメルーン
ウパメカノ(バイヤン)…　ギニアビサウ
コナテ(リバプ)、フォファナ…　マリ
リュカ(バイヤン)とテオ(ミラン)…　父がスペイン、テオは二重国籍
ゲンドゥージ(マルセイ)…　父がモロッコ
チュアメニ(レアル)…　カメルーン
カマヴィンガ(レアル)…　アンゴラ生まれ、両親がコンゴ民主共和国
ヴェレトゥ(マルセイユ)…　母がノルウェー
グリーズマン(アトレチコ)…　父方がドイツ系、母方がポルトガル
コマン(バイヤン)…　両親がグアドループ
テュラム(ボルシアMG)…　父（リリアン・テュラム）がグアドループ
デンベレ(バルサ)…　マリ、セネガル、モーリタニア
エムバペ(PSG)…　アルジェリア、カメルーン
ジルー(ミラン)…　父方、母方とも祖母がイタリア
ベンゼマ(レアル)…　アルジェリア

パヴァール(バイヤン)、ラビオ(ユベントス)…　移民のルーツなし

https://f.image.geki.jp/data/image/news/2560/215000/214623/news_214623_1.webp
何がフランスだよ
純フランスなんてたった2人 <= めっさ弱い
それ以外ただの外人部隊じゃねーか
0237あ
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2022/12/15(木) 11:52:56.30ID:0tqHQDeu0
今大会のイメージ
グループリーグ　チームの雰囲気重要
ベスト8-4 PK重要、キーパー大切
決勝進出　バロンドールクラス必要
2050見据えてどこまで日本はできるかね。
0238あ
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2022/12/15(木) 11:54:59.62ID:Y9lfEQ6M0
コスタリカ戦犯の吉田はとっとと引退しろ
クリアミス製造マシン
田嶋に言われたから現役続行って気持ち悪すぎる
田嶋・森ポ・吉田は日本代表の破壊トリオ
0239あ
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2022/12/15(木) 11:59:34.96ID:Yw1AYBs60
>>235
アジア杯で優勝してもポット1なんか無理やろ
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 12:01:16.48ID:u3u3CfQc0
現在のポッド１とガチ大会で対戦して
勝たないと、ランクは上がらない

この大会で準決まで行けば
かなり上がったハズだが
ベスト16
0242あ
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2022/12/15(木) 12:03:04.69ID:EL/zSCnL0
吉田麻也のレギュラー白紙に。シャルケ監督「全員が…」Jリーグ復帰報道

また複数のドイツメディアは、以前から吉田麻也に対して「ブンデスリーガでプレーするにはスピード不足」と指摘。『シュポルト1』はカタールW杯開幕前に「板倉滉の後釜としては、本来の役割を担っていない」
「この日本代表選手は今のところ、周囲からの大きな期待に応えることができていない。彼はリーダーでもなければディフェンダーでもない。自身のパフォーマンスから説得力が欠けているのだ」と厳しい言葉を投げかけていた。

https://football-tribe.com/japan/2022/12/10/258154/
0243あ
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2022/12/15(木) 12:03:20.27ID:sxgYDHpD0
日本はなんでミドルシュート打たない？
決まらないから？
0244あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:05:28.14ID:JinLXGB50
>>243
どの場面のこと言ってんのか知らんがシュートコース塞がれてる場面だったんじゃね
0245あ
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2022/12/15(木) 12:07:30.87ID:sxgYDHpD0
>>244
打てるシーンでも基本的に打たなくないか？
積極的に打っていくのは堂安くらい…
0246　
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2022/12/15(木) 12:07:51.53ID:b1+b2V4N0
>>242
こういうもう通用しない劣化老害の吉田や長友を
スタメン固定するのがバカ日本代表だからなw
強いと困るんだろ
電通は反日だからな
0248ら
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2022/12/15(木) 12:18:19.36ID:WgTEa2h40
>>174
その頃と比べて100mやマラソンの記録も伸びやきうなど他競技のレベルも明確に上がってるのにサッカーだけ昔の人のほうが上手かったとか無いからw
0249あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:20:05.05ID:abnKx0JW0
>>243
ミドル打てないのは日本だけじゃないんだな
今大会はどこの国も守備ガチガチ
0250あ
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2022/12/15(木) 12:25:50.57ID:Nem69XUC0
>>243
北澤のせいでミドルは無価値と日本サッカーのDNAに刻み込まれてるからと個人的には思ってる。
0251あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:27:05.34ID:H4fL6ycT0
>>248
そりゃスポーツ人口が減ってる野球ですら球のスピード上がってるからな
だからダルや坂本世代のやつのが今の若いやつより凄いんだよな
トレーニングが発達してなかったらだけで
0252あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:27:59.08ID:sxgYDHpD0
日本はミドルシュート打たないよねといえば
いやそんなことないって言われてるから
あぁまだまだ日本のサッカーレベルって低いんだなと思う
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 12:29:06.75ID:AK73yiH40
>>242
吉田をメインにするとどうしてもラインを低く設定するしかないからな
次の代表世代はスピード重視にしてほしいわ
0254う
垢版 |
2022/12/15(木) 12:29:13.44ID:WgTEa2h40
>>215
チームに一人だけ世界レベルの天才プレイヤーがはいってきたら、些細なミスを激しく罵倒して毎朝は早く登校させて掃除当番を命じるのがモリぽ世代の部活動
0255あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:29:37.42ID:WYmyXK9Y0
とりあえず吉田、長友、川島といった往年は軒並み区切りだろ
既に4年後に向けてのチーム作りは始まってるのだから、新生日本代表としての刷新は必須
菅原由勢や旗手怜央や中村敬斗などの目覚ましい若手組をちゃんと招集しないといけんわ
悪いが30オーバーにはもう基本用はない
0256あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:29:47.86ID:fyLYbFss0
前はミドル禁止だっただろ
ザックのときに
0257あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:30:05.27ID:vBH5dJe30
>>243
日本人もミサイルみたいなシュートを撃てれば撃ってるだろうな
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 12:31:08.65ID:AK73yiH40
>>215
三笘に守備やらせるのは当然としてＷＢじゃなく
不調の鎌田のとこを三笘使ったほうが良かった
三笘は何気にパスセンスも鎌田と遜色ない
0259あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:31:39.94ID:x0CimaYq0
次の代表は3バック主体で作った方がメンツ的に合ってるよな。WBは三笘伊東が使えるし、SBに限るとまだタレント不足だし。
0261あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:32:55.90ID:ml4EybXL0
スクランブルと五分五分のセカンドを拾えないからミドル打てない
他の国のアタッカーはガチャガチャしても無理くり打ってくる奴はいる
0262あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:33:09.17ID:x0CimaYq0
>>255
遠藤伊東シュミット以外はもういいな30代
東京世代中心に使って行った方が今後のためになる
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 12:33:42.46ID:AK73yiH40
個人的に三笘は突破力は当然だけどパスセンスがあるんで
普通に鎌田的な役割もできるんだよな
鎌田の上位互換と考えるとわかりやすいかも
0264あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:34:08.15ID:JinLXGB50
>>245
シュートコース塞がれてる場面もあるし
ミドルシュートも打てるけど打つよりパスしたほうが良い場面もあるし
具体的にどの場面のことかも言わずにそんなこと言われても、そんなのボヤっとした印象論にしかならない
もしも日本代表全体が一切ミドルシュート打っていないという意味なら、ミドルシュートも打ってますよとしか
0265あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:34:25.03ID:3Phezl710
あぁ長谷部監督はいいかもしれんね
今ならプレイングマネージャーもやれそうだし
0266あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:34:59.85ID:H4fL6ycT0
ほんとに今のやつらが小粒か35歳くらいになれば分かるな
レジェンド達はこの辺の世代まで活躍するからな
ロナウドやアザールら例外はあるが
0267あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:35:02.58ID:x0CimaYq0
>>260
アジアなら押し込める展開が予想されるし、WB=5トップのWGみたいなもんだから十分前目でプレーすることになると思うよ。格上の時は4-3-3の3トップで使うとかに変えるか、今大会の様な途中出場のジョーカーで使うかに切り替えれば良い。
0268あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:35:06.93ID:yLTK/+uc0
フランスはジルーの高さにエムパベの打開力にチュアメニのミドルと至れり尽くせり
ドン引きされてもこじ開ける事ができる
羨ましいね
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 12:35:40.98ID:AK73yiH40
長谷部が代表監督就任する時が代表最強だろうな
でもそれは早くて10年後だわ
まずはクラブ監督からスタートするだろうし
0270あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:37:08.47ID:ml4EybXL0
三笘はWBで使うよりウイングか1トップ2トップの片割れみたいにカウンター出来る位置に置いた方がいい
浅野なんかにカウンターで何とか繋いでも絶望しかなかったろ
0272あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:38:53.40ID:WYmyXK9Y0
シュミット、酒井、谷口あたりはアジアカップまでは使えるか
それ以降はガッツリ世代交代
GKは中村航輔ザイオン、右SBは菅原橋岡、CBは冨安板倉に伊藤瀬古町田など、十分に未来を担える役者がいるから問題ないな
0273あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:39:18.32ID:x0CimaYq0
久保は1トップで使えばええのに
前田までは出来ないけど前半スプリント、他のFWよりかは足元のボール収められるべ。
0274あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:41:19.24ID:WYmyXK9Y0
>>263
そもそも今の鎌田の適性はボランチとインハイなんだが
純粋なトップ下なんてフランクフルトでも2年ぐらいやってないし、サイドプレイヤーでもない
本人が希望してるのを鑑みてもどう見てもセントラルの選手
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 12:41:26.23ID:AK73yiH40
>>273
やって欲しいけど森保続投だとないな
森保って選手配置が短絡的でクラブでやってないポジは
やらせないからつまんないんだよな
手堅いといえば手堅いけどつまらん
0276あ
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2022/12/15(木) 12:42:00.48ID:pErReLaM0
4年後のワールドカップにまず年齢的に厳しそうな奴なんかもういらねえよ
アジアカップなんかメンバー競争と引いた相手崩す練習してゲームプラン遂行能力高めりゃ十分だろ
それで勝てなきゃそれまでだ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 12:42:59.79ID:AK73yiH40
>>274
あくまで代表での話だよ
代表だと立派な攻撃的ＭＦじゃん
鎌田と心中するんじゃなく三笘を置いた方が攻撃は活性化したよ
三笘のＷＢ起用といいあれが森保の限界だわ
0279あ
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2022/12/15(木) 12:43:22.39ID:qQ5SXEul0
アジアカップでベスト8で敗退とか普通にありそうだけど
森保続投派がその時になんて言うだろうか
0280あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:44:23.71ID:QWNKrhPG0
アジアカップ勝てなきゃそれまで、実験でいいという奴は本当に勝てなかった時に文句言うなよ
決勝まで行って取り逃したというだけで森保があれだけネチネチ言われるのもどうかと思う
森保就任前はもっと早期敗退だったし
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 12:45:11.29ID:AK73yiH40
>>276
今回スタメンで年齢的に厳しいのは吉田、長友、酒井くらいじゃね
伊東がどれくらい劣化するかだな
代表歴まだ短いし意外と長持ちしそうな感じ
0282あ
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2022/12/15(木) 12:45:31.39ID:qQ5SXEul0
三笘に鎌田の仕事はできないよ
0283あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:45:52.58ID:WYmyXK9Y0
>>276
以前西野も語ってたがアジアカップは絶対獲らなきゃダメ
アジア獲れないでアジアの覇権だのW杯で結果出すだの、ちゃんちゃらおかしい
遂行力高めるとかウォーミングアップで済ませる大会じゃねぇんだわ
イングランドやスペインがユーロ軽視するか？しねぇだろ、同じこと

カタールに煮え湯を飲まされた記憶はまだ残ってるからな
優勝カップはあるべき所に返してもらうわ
0284あ
垢版 |
2022/12/15(木) 12:45:56.14ID:pUnETu3U0
ザックは優勝したな
アギーレはベストいくつだったけな
0285あ
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2022/12/15(木) 12:45:57.80ID:pErReLaM0
アジアカップなんかただの練習だから結果なんかに拘んなくていいよ
それよりか引いた相手を崩す戦術、新メンバーの発掘、90分通しての明確なゲームプランを遂行する練習さえしてくれればベスト8でも4でも16でも全然オッケー
0286あ
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2022/12/15(木) 12:46:58.44ID:qQ5SXEul0
>>285
まあニワカはそうやって森保を擁護するんだね
0288あ
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2022/12/15(木) 12:48:00.13ID:x0CimaYq0
アジアカップは日本人監督で優勝出来たことないんだっけ？まぁ前回大会のカタールは強過ぎて、あまり参考にならんかもしれんが一応森保は決勝まで行けた。あの頃は5バックに全く通用しなかった4-2-3-1に固執したんだっけな。
0289あ
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2022/12/15(木) 12:48:03.40ID:qQ5SXEul0
そもそも森保だとサウジアラビア相手にポゼッション70%ぐらいやられたよね
0290あ
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2022/12/15(木) 12:48:37.63ID:qQ5SXEul0
>>287
残念無理です
コネクターとしては鎌田が何枚も上
0291あ
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2022/12/15(木) 12:48:41.48ID:pErReLaM0
>>283
別に予選には関係ないし練習しててもそこそこは行けるだろ
もうアジアなんか予選でもカップ戦でもワールドカップのための練習ぐらいにしかならねえよ
本番で役に立たねえなら意味ねえから
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 12:49:01.89ID:AK73yiH40
ネーションズカップ参加できるならアジア軽視でもいいけどね
でもそれが現実的じゃないならＦＩＦＡランク落とさないためにも
アジア勝利は必要
あと引いた相手をどう崩すかってミッションあるし
0293あ
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2022/12/15(木) 12:50:25.70ID:pErReLaM0
>>286
４年もあるんだから本当にダメなら変えられるのに何を言ってんだよ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 12:50:45.12ID:AK73yiH40
>>290
コネクターとしても三笘上手いよ
あの位置でしか使われてないからわからんだけだわ
同じ位置で使ってやれば鎌田より数段使える
突破力が凄すぎるからコネクター能力を見せてないだけで
0295あ
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2022/12/15(木) 12:50:46.92ID:qQ5SXEul0
いくら馬鹿がアジアカップ軽視しても監督も選手も本気なんだわ
自分の考えたプランで物事が進むと思うとか中学生かよ
0296あ
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2022/12/15(木) 12:51:13.86ID:qQ5SXEul0
>>293
本当にダメでも変えなかっただろ
0297あ
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2022/12/15(木) 12:51:43.71ID:QWNKrhPG0
>>288
W杯コスタリカ戦はなんで433で行かなかったんだ？みたいな声がちょいちょい見られた
オプションある今ならまた違う気はするけどね
0298あ
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2022/12/15(木) 12:51:52.23ID:qQ5SXEul0
>>294
フロンターレ、ユニオン、ブライトンでそのポジションでやったことはありません
0300あ
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2022/12/15(木) 12:53:06.69ID:pErReLaM0
>>296
あのグループからリーグ突破したんだから十分だろ
本番でダメならザックみたいに1勝も出来ずに敗退だわ
森保も1勝も出来ず敗退濃厚の予想だったんだから
0302あ
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2022/12/15(木) 12:53:39.26ID:pUnETu3U0
アジアカップ結果求めなくていいとかないわ
1つ1つ結果求めていかないとワールドカップでも結果はでないやろ

結果もその過程も重要や
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 12:54:40.47ID:AK73yiH40
というか今回の勝利は選手主導だからな
選手主導で3バック導入でなんとか勝てた監督ってどうなのよって話
0304あ
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2022/12/15(木) 12:54:42.57ID:qQ5SXEul0
>>300
それ以前の4年間の主要な大会全てに結果を出してませんが
0305あ
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2022/12/15(木) 12:54:52.52ID:vBH5dJe30
>>284
16
0306あ
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2022/12/15(木) 12:55:11.56ID:qQ5SXEul0
>>301
返信になってません
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 12:55:51.41ID:ugY1eXid0
森保監督は4年やって引いた相手を崩すことできなかったから次の4年も無理だと思ってる
それより次回のW杯で期待したいことは今回の成功体験によりスピードあるドリブラーの重要性は理解しただろうしそういう選手を多く呼んでくれる事を期待したい
0308あ
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2022/12/15(木) 12:56:19.81ID:pErReLaM0
>>304
一番直近の大会で結果出してるんだから関係ねえよ
オリンピックなんかワールドカップに比べりゃゴミみたいなもんだし
0309あ
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2022/12/15(木) 12:56:35.61ID:WYmyXK9Y0
アジアカップは絶対優勝しなきゃダメ
ワールドカップのための育成・試験の場にとか考えてたら絶対許さん
実は2019の時に少しそんな節あったしな森保、コパもアジア競技大会も2019年E-1も全部育成と試験に使ったからあの人はやるんだよな

アジアカップは欧州組総動員で、優勝するためだけのメンツで挑んでほしいわ
本来それが当たり前だ
0310あ
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2022/12/15(木) 12:57:13.36ID:qQ5SXEul0
>>308
じゃこれはどう言う意味？

293 あ[sage] 2022/12/15(木) 12:50:25.70 ID:pErReLaM0
>>286
４年もあるんだから本当にダメなら変えられるのに何を言ってんだよ
0311あ
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2022/12/15(木) 12:58:06.04ID:qQ5SXEul0
>>309
欧州組はシーズン終盤だから召集拒否する人多いだろうね
0312あ
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2022/12/15(木) 12:58:22.17ID:QWNKrhPG0
っていうか大陸選手権を軽んじてる強豪国なんかないだろ、普通はな
日本くらいでしょ、ファンがアジアカップどうでもいいとかいってコパアメリカ出させろだの騒いでる国って
そりゃイタリアみたいなのになられても困るけど
0313あ
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2022/12/15(木) 12:59:11.87ID:pErReLaM0
>>310
森保続投しても引いた相手を崩す戦術が無かったり新しいメンバーを発掘したりする作業があるだろ
前回大会の反省踏まえてそこがまるで改善出来ないようなら変えればいいじゃん
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 12:59:56.11ID:AK73yiH40
>>306
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=88245

五輪世代の代表がこれまで多用してきた３－４－２－１システムにおいて、
三笘の最大の強みがサイドでの突破であることを考えると、左ウイングバックでの起用も考えられる。
しかし本人は「そのポジションも視野に入れないといけない」としながらも、
「自分の特徴が活きやすいのはもっと前のポジション」だと希望を口にした。
「３バックの際にウイングバックで起用されれば上下動のところが求められるので、
自分自身としてはそこも視野に入れないといけないが、どちらかというと攻撃のところで
力を出したい。もちろんそこでもやらなければいけないですが、
どちらかというとシャドーだったり、４－２－３－１の左サイドハーフでやりたい気持ちが強いです」


本人が代表なら鎌田の位置でやりたいって言ってたんだよ
突破力が凄すぎて希望の位置で使ってもらえてないだけ
0316あ
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2022/12/15(木) 13:00:36.31ID:qQ5SXEul0
>>313
？？
ワールドカップ以外はゴミみたいな大会なんだろ
監督に明確なノルマないのにどうやって解任するのか？
0317あ
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2022/12/15(木) 13:00:43.66ID:AP52qnvn0
ネーションズカップは欧州勢から不満タラタラやん、過密日程過ぎるって
0318あ
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2022/12/15(木) 13:01:32.12ID:9eZByoXA0
アジアカップ決勝トーナメント以降の試合DAZN独占配信とか盛り上がらないだろうな
0319あ
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2022/12/15(木) 13:02:17.75ID:qQ5SXEul0
>>314
クラブ、選手との話しあいて呼ばれない人は毎回ある
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 13:03:19.76ID:5K2m8T720
直前でフランクルフト式にしようって選手に言われてちょっと練習したらスペインに勝ててしまう
結局サッカーってのは熟成させた自分たちのサッカーをやり通すより相手に合わせた付け焼刃のほうがいけるスポーツなんだろう
それを証明したのが森保の功績

もう用なし
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 13:04:36.14ID:AK73yiH40
>>321
ドイツもスペインも前半で2失点してもおかしくなかったからな
運にも恵まれたわ
前半で2失点してたらどっちにも敗退してた
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 13:06:09.19ID:AK73yiH40
モロッコみてて思ったのは日本と同じように引いてても
そっからのビルドアップが整備されてるから一方的に
押し込まれるってことがない
そこが日本と決定的に違った
日本は奇策の3バックハイプレスしか勝機なかったからな
0325あ
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2022/12/15(木) 13:06:10.92ID:vBH5dJe30
いやアジア杯は新戦力の発掘重視でいいよ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 13:08:02.56ID:ctnJ2q7u0
代表チームが出来るトーナメントなんてワールドカップとアジアカップぐらいしかないんだからアジアカップは全力だわ
0327あ
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2022/12/15(木) 13:10:05.79ID:VWQpcmbG0
ビルドアップなんて知らん！個が突破するかプレスかけてゴール前で奪うかすれば点取れる！
ずっとこれで進歩がない
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 13:11:57.82ID:ugY1eXid0
森保監督前提でいうならアジアカップは新戦力発掘重視のほうが良いとは思う
W杯までに何かを形作るスタイルの監督じゃないしそれなら1枚でも多く駒を発掘したほうが効果的だと思うから
ただ実際は発掘より既存の選手で全力だとは思うが
0330あ
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2022/12/15(木) 13:16:59.05ID:qQ5SXEul0
>>323
何人かいただろ怪我と偽ったり
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 13:17:08.46ID:s7np0tVz0
森保ほど攻撃の選手を固定しない監督はいなかったんじゃないの
伊東や三苫も鎌田も便利使いされてるしな
逆にスタメン確約されてないから守備に走りまわざるをえなくなってたから
森保は表面上の見え方と違ってかなり冷酷なタイプ
0332あ
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2022/12/15(木) 13:17:58.09ID:qQ5SXEul0
>>327
1998の変わらないよね
0333あ
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2022/12/15(木) 13:19:05.27ID:qQ5SXEul0
>>331
そう言った監督のもとでは選手は育たないよね
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 13:19:51.93ID:qcuuq7ne0
>>273
> 久保は1トップで使えばええのに
> 前田までは出来ないけど前半スプリント、他のFWよりかは足元のボール収められるべ。

お前は今すぐ死んでほしい
ＣＦで90分出ればロスト20超える
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 13:21:54.94ID:ugY1eXid0
>>330
南米の選手が親善試合で日本遠征来るときに仮病っぽいパターンはあるけど日本人が使うケースは親善試合ですらほぼないと思う
移籍関連で冨安と守田が代表の合流を延長したケースはあるけど　あとは細貝とかか
ただ毎回、何人か仮病で偽ったりして代表拒否したのは知らないから誰がしたか教えて
0337あ
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2022/12/15(木) 13:22:28.24ID:qQ5SXEul0
>>336
まずは自分で調べてみよう
0338あ
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2022/12/15(木) 13:23:01.21ID:AP52qnvn0
一回勝負のワールドカップで冷酷になれないようではな
0339名無し
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2022/12/15(木) 13:23:13.69ID:tRWSgbPS0
98はアルゼンチン クロアチア 確変ジャマイカと今回とほぼ変わらない組分けだったわけだけど明確に進化してるのが目に見えて面白いな
アルゼンチンは今決勝残ったしクロアチアは言わずもがな ジャマイカの枠はコスタリカが継承している
0340あ
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2022/12/15(木) 13:23:45.56ID:s3IGuO750
>>333
馴れ合いや派閥なんか
ザックジャパンでこりごり
まじでいつまでも代表に執着する奴
出てきて新陳代謝悪くなり
30超えばかりになる。
0342あ
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2022/12/15(木) 13:24:33.80ID:pu7jNHmZ0
ブロック対フニッシュよりは
ビルドアップ対プレスの方が100倍重要なんだよね
0344名無し
垢版 |
2022/12/15(木) 13:26:37.63ID:tRWSgbPS0
届きそうで届かないと届くでは結果が天と地ほど変わる
浅野のニア抜きも三笘のミリ残しも98年だったらオフサイドやらそもそも触れないやらで終わっていただろう
0345あ
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2022/12/15(木) 13:27:24.25ID:qQ5SXEul0
>>341
検索とかできないの？
0346あ
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2022/12/15(木) 13:28:07.46ID:qQ5SXEul0
>>343
アジアカップは取れないけどなw
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 13:29:37.20ID:Ws7KBqz10
久保1トップとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それって962分1G0Aを未だに日本のメッシだと勘違いしてるやつの発想だよね？ｗ
久保なんて体弱くてスピードも無いから裏抜け期待出来ないし1トップの数的不利で何か起こすのなんて不可能だよね
相手が4バックの時に2トップで相手と数的同数ならまぁ…って感じだけど重ねて言うけど962分1G0Aはメッシじゃないからね？
0349あ
垢版 |
2022/12/15(木) 13:31:16.52ID:yLTK/+uc0
アジアカップの辞退といえば00年大会の中田英寿
この時の中田はローマでのプレーに専念したい意向を示して辞退した
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 13:31:35.28ID:Ws7KBqz10
ペップ「メッシをゴールに近い場所でプレイさせる」←分かる

「962分1G0Aをゴールに近い場所でプレイさせる」←分からない
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 13:34:00.81ID:ByEugPTc0
>>324
狭いとこワンタッチでつないだり足もと上手かったなモロッコ
ワールドクラスの9番がいたらフランス食ってたかも
0353あ
垢版 |
2022/12/15(木) 13:34:06.30ID:yLTK/+uc0
アジアカップで結果を出してしまうとそのままメンツを固定化してワールドカップ本大会で惨敗するのが日本の伝統
02年のベスト16は自国開催だったのが大きいと見るべきだろう
0354あ
垢版 |
2022/12/15(木) 13:36:00.16ID:uDy+3H4c0
日本が今後強豪国の仲間入りをするにはW杯で時々は大勝できるようにならないとな
強豪国と言われる国はW杯でこれまで幾度となく大勝してきてるが、日本はまだ一度もないんだよな
2点差での勝利は2回あるが、3点差以上での勝利は一度もない
強豪国の何が凄いって、中堅以下の国だけじゃなく、同じ強豪国相手でも大勝したりするからな
フランス3-0ブラジル、ドイツ4-1イングランド、ドイツ7-1ブラジル、オランダ3-0ブラジル、クロアチア3-0アルゼンチン、アルゼンチン3-0クロアチア
こんなの今の日本のレベルではまず考えられないことだからな
日本は今回強豪のドイツとスペインに1点差で勝てたが、強豪国になるための道のりはまだまだ果てしなく遠い
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 13:36:22.30ID:ugY1eXid0
久保1トップってのは要は偽9番で使えって事でしょ
まあ偽9番戦術使うなら久保は候補の1人にはなるとは思うがそもそも使わない戦術だからな・・・・
0356あ
垢版 |
2022/12/15(木) 13:38:44.09ID:yLTK/+uc0
>>351
15年の時も内田が辞退してたな
0357あ
垢版 |
2022/12/15(木) 13:39:43.66ID:qQ5SXEul0
>>353
単なるこじつけだな
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 13:42:43.77ID:u3u3CfQc0
久保はＡ代表でチームの要になりたいなら

もっと体を強くすることと
スピードを上げることだな

今のままだと、「スペイン語がネイティブのエヒメッシ」（チビひ弱鈍足ドリブラー）
と同じ
0359あ
垢版 |
2022/12/15(木) 13:42:55.12ID:nlTsMKv/0
>>349
どうせローマではベンチなんだから
来ればいいのにとトルシエに嫌味言われていた
0360あ
垢版 |
2022/12/15(木) 13:43:10.13ID:5khz4uIk0
１トップは体張れりゃいいよ
日本の弱さは１トップが起点になれないことだし
0361あ
垢版 |
2022/12/15(木) 13:43:37.30ID:yLTK/+uc0
>>357
アジアカップ歴代王者のW杯での成績
04年日本→06年GL敗退　1分2敗
07年イラク→10年地区予選敗退　準優勝のサウジも地区予選敗退
11年日本→14年GL敗退 1分2敗
15年オージー→18年GL敗退 1分2敗
19年カタール→22年GL敗退　3敗


こじつけではないよ
実際近年のアジア王者のW杯での成績は悲惨
0362あ
垢版 |
2022/12/15(木) 13:44:22.77ID:nlTsMKv/0
本田ワントップというアイデアは外国人監督なら浮かばないと思う
0364あ
垢版 |
2022/12/15(木) 13:46:48.25ID:nlTsMKv/0
アジア杯も取った方がランキング上がるけどね
ポッド分けでは有利
0365あ
垢版 |
2022/12/15(木) 13:47:32.79ID:Yw1AYBs60
コンフェデがあればな。アジア杯優勝国はW杯予選免除とかニンジンが欲しいな。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 13:49:59.25ID:ugY1eXid0
今一番体張れるワントップって誰になるんだろうな
大迫、林、オナイウとかか
鈴木も体張れるとは思うがどっちかというと降りてくるタイプだよね
0367あ
垢版 |
2022/12/15(木) 13:52:47.43ID:ygxX4DEH0
さっさと高原超えるやつ出て来いよ
0368あ
垢版 |
2022/12/15(木) 13:55:46.18ID:5khz4uIk0
>>366
強いて言えば林じゃね
0369あ
垢版 |
2022/12/15(木) 14:01:42.42ID:oxPJ7XZR0
久保建英はヤヌザイになれれば成功
0370あ
垢版 |
2022/12/15(木) 14:02:10.68ID:qQ5SXEul0
>>361
データとし少なすぎるよね
0372あ
垢版 |
2022/12/15(木) 14:05:35.52ID:yLTK/+uc0
>>364
優勝してポット1に入れるなら取りたいな
>>365
それわかる
コンフェデも無くなってしまったしアジアは優勝国に旨味が無さすぎるよね
南米王者と欧州王者はフィナリッシマが設立されたというのに
0374あ
垢版 |
2022/12/15(木) 14:07:23.59ID:qQ5SXEul0
>>364
それすら分からない人がアジアカップ優勝いらないと言っている人がいるんだよねー
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 14:08:07.17ID:qcuuq7ne0
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2022/12/14(水) 20:38:24.81 ID:fXojD8we0
欧州ネーションズリーグ真似てそっちがやってる間こっちは環太平洋大陸間リーグを創り北米や南米の強豪と常時試合する
東アジアサッカー選手権はJクラブの負担もあり観客も入らない代表にE1枠を生むなど良いことないので廃止してほしい

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/12/14(水) 20:49:36.15 ID:HhQEpuI10
>>28
いいね。北米、南米、アジアの上位16チームでトーナメント
0376あ
垢版 |
2022/12/15(木) 14:18:20.79ID:WYmyXK9Y0
大陸選手権を軽視するバカ国がどこにいる
セネガルがアフリカ杯獲って死ぬほど喜んでたのを知らないか？
カタールも優勝カップを手にピッチ駆け回るほどめちゃくちゃはしゃいでた、アルゼンチンのコパ優勝もメッシにようやく悲願のタイトルとして世界に吉報が轟いただろ
大陸No. 1はそれぐらい価値があるんだよ
0377あ
垢版 |
2022/12/15(木) 14:19:03.23ID:nlTsMKv/0
>>374
オシムの時、アジア杯で惨敗したらアジア杯予選に出なくちゃなんなくなった
それこそ罰ゲームだ
ワールドカップ本戦だけでなくアジア予選もランク低いと面倒臭いグループに回されるのもある
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 14:20:09.52ID:qcuuq7ne0
育成の成果が出たから、スペインやドイツと同じ組でも実力で勝ち上がった。
今までと違うし、世界の見方も変わった
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 14:21:15.85ID:AK73yiH40
昔はアジア杯取るとコンフェデに出れるって特権あったからな
今はなくなって以前ほどの価値はなくなった
でもやっぱタイトルはタイトルだしな
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 14:24:27.53ID:Ws7KBqz10
>>369
イラク→1986年以外ワールドカップ出場なし（それ以外はアジアカップ優勝に関わらず予選敗退してる）
オーストラリア→2006、2022ベスト16。1974、2010、2014、2018でグループリーグ敗退（アジアカップ優勝に関わらずグループ敗退してる）
カタール→今回初出場でそれ以外は予選敗退

逆に優勝してない時を見れば単純にアジアが弱いから突破可能性低いだけだと言える
アジア王者かつベスト16以上になるっていう条件が足された分、両方達成した例が少ないだけ
単純な話
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 14:27:46.15ID:qcuuq7ne0
過去の流れでは、ベスト１６と敗退を繰り返すとかいう馬鹿がいるけど、もう終わった話。
韓国のＯＢや選手も、もう日本とは比較にならないと完全に地位が確立した
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 14:32:15.64ID:Ws7KBqz10
>>382
グループ突破と敗退繰り返す
日本はワールドカップで逆転したことがない

ジンクス2つ終わったね
試行数が足りないものに対して変な規則性見出してもあんま意味ないってことだな
0384あ
垢版 |
2022/12/15(木) 14:32:19.08ID:pu7jNHmZ0
正直アジアカップじゃ盛り上がらないんだよなあ
ヨーロッパでやれないの？
0385あ
垢版 |
2022/12/15(木) 14:47:34.58ID:zHRtdOnr0
>>384
そもそもアジアカップほぼDAZN独占だし盛り上がらないだろう
0388あ
垢版 |
2022/12/15(木) 14:49:57.26ID:yLTK/+uc0
>>380
>>380
改めてみると歴代アジア王者の不甲斐なさは目に余るなぁ
W杯未勝利でGL敗退or地区予選敗退には目を覆いたくなる
この流れを止められるのは日本しかいないだろう
アジア勢は日本の孤軍奮闘よ
0390あ
垢版 |
2022/12/15(木) 15:15:04.45ID:KlcNmnHd0
昔代表が弱かった頃、強豪国と親善試合を申し込んでも断られた。強豪国は強豪国でもっと強い相手と練習試合したかったからだ。今の日本はアジアの弱い国と親善試合したいか？逆に彼らは日本と練習試合して欲しいはずだが。つまり強く成れば成るほど親善試合相手も選び易い。世界に日本の強さを認識さることが大事。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 15:15:05.38ID:sTgxadSp0
大迫以上のポストがいない以上　大迫連れて行くしかないんだよ

じゃないとほんと浅野にタテポン永遠と延長まで繰り返すことになるぞｗ

浅野は30分限定ぐらいでいい
0392あ
垢版 |
2022/12/15(木) 15:16:07.66ID:HpOS/9CI0
町野にチャンスをあげるべきだった
0394あ
垢版 |
2022/12/15(木) 15:20:06.48ID:PNaXaDhk0
攻撃はとりあえずシュートを撃てる人数を増やせ　話はそれから
堂安みたいに綺麗にはそうそう決まらんだろうけど　
クロアチア戦の遠藤のミドル的なトライは必要
１０本撃てば何本かはコーナーになり、何本かはこぼれ球になる
0395あ
垢版 |
2022/12/15(木) 15:25:01.92ID:DdaFe6x50
堂安は今思うと凄すぎた。
ドイツスペインにあんな同点ミドルを2発叩き込むとか
しかもそんなにチャンスない中で
あのタイミングで入れたから逆転まで
行き着いた。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 15:25:28.75ID:at1fLP/c0
やたらグリーズマン上げ見るけどグリーズマンは最近までアトレティコで出場時間制限されてたからコンディションが良いだけだろｗ
0397あ
垢版 |
2022/12/15(木) 15:27:33.88ID:VoQAgPrV0
これからはGKの1人はPKに強い選手入れた方が良いね。それでも勝てるかは別だが最善は尽くした方が良いし
0398あ
垢版 |
2022/12/15(木) 15:28:20.24ID:AP52qnvn0
逆に出場時間制限されると試合勘鈍りそうだけどね
0399あ
垢版 |
2022/12/15(木) 15:29:39.12ID:Y9lfEQ6M0
現状アジア杯は軽視できない
軽視して格下に負けたらランキングも下がる
ｗｃ本番に向けた中間決算みたいなもの
ここで問題点・課題を洗い出して改善（監督変更も含む）していく
0400あ
垢版 |
2022/12/15(木) 15:30:16.49ID:DdaFe6x50
大迫、旗手は欲しかった。
ただ大迫いれても旗手いれても
ここまでの戦績残せたとは思わない。
なぜなら守備不安が大きい過ぎて
人数かければかけるほど
日本は危なかった。
0401あ
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2022/12/15(木) 15:30:48.29ID:te2WPU7a0
むしろアジア勢がW杯で躍進したからアジア杯の価値上がったんじゃね
0402あ
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2022/12/15(木) 15:31:55.55ID:AP52qnvn0
アジア勢の躍進がまぐれじゃないこと証明できたしな
0403あ
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2022/12/15(木) 15:45:03.56ID:MSS4yfft0
大抵海外組の在籍するクラブってクソみたいなサッカーしているところが多いけど、
今は何人かはかなり珍しいことにリーグ屈指の面白いサッカーやっているところに在籍しているし、
Jリーグも川崎横浜広島などいいサッカーやっているしそっちのほうにうまいこと流れてほしいな
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 15:45:22.44ID:ctnJ2q7u0
てか一番扱いに困るの鎌田だろ
あいつのせいで穴出来るのにクラブだとそこそこ数字残すから
外すと何で呼ばれないかわからないとか言われるし
0405あ
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2022/12/15(木) 15:50:32.97ID:5khz4uIk0
堂安ワントップはハマると思うけどね
フィジカルあるしシュート上手いし
一回やってみてほしい
0406あ
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2022/12/15(木) 15:50:52.33ID:SQdtVElk0
堂安と久保のポジは
0407あ
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2022/12/15(木) 15:55:05.52ID:zuy3rBFD0
>>391
個人的には前田60分大迫30分ぐらいの割合で使って欲しかったわ
0408あ
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2022/12/15(木) 15:56:51.48ID:qQ5SXEul0
戦術がないから森保のサッカーだと中盤の選手は活躍できない
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 15:57:40.23ID:qcuuq7ne0
日本は何をするか分からない不気味な国だという悪い予感が的中してしまった。

激しい激闘で右足を骨折したドイツ主将ノイアーが、病院の中でマスコミの取材に応じる
0410あ
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2022/12/15(木) 16:00:12.38ID:wv5ZBPNj0
>>399
軽視できないのは同意だが
中間決算と呼ぶにはちょっと時期が早すぎる気もする
0411あ
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2022/12/15(木) 16:01:21.00ID:MSS4yfft0
>>405
そこで使ってハマるなら右でとっくにハマってると思うんよなあ
預けどころとして安心できる感じじゃないし
0412あ
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2022/12/15(木) 16:01:26.00ID:yTmuWJG20
ゴミはいらない
　　　　三苫
　　　　香川
久保　鎌田　堂安　富安
0413あ
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2022/12/15(木) 16:03:45.48ID:vBH5dJe30
>>403
糞サッカーでもチームに必要とされる個の強い選手の方が日本代表には必要。
久保や香川みたいな選手がいくらいいてもチームの役には立たない
0414あ
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2022/12/15(木) 16:06:10.63ID:WYmyXK9Y0
今まで森保のベストマッチはイラン戦だと思っていたが、ドイツ戦はそれを塗り替えたね
後半終盤の浅野、南野、堂安、三笘、伊東、鎌田の布陣にはシビれた
生まれて初めて森保を見直した瞬間だったね
0416あ
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2022/12/15(木) 16:08:49.04ID:0007huq80
前田が動ける時間まで使ってその後は
三苫と伊東の２ＴＯＰでいいと思うけどな
ＣＨをＢＯＸ内まで入って来るようにしつけして

　　　　三苫　　伊東
旗手　森田　鎌田　遠藤　堂安
　　　谷口　板倉　富安

左サイドで崩せれば、鎌田・堂安が勝手に中に入ってフィニッシャーやるやろ
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 16:09:36.88ID:qcuuq7ne0
在日チョンは潰すことばかり考えてる。
工業、産業と違うんだよ。

日本が強くなれば、韓国に伸びしろが産まれる事が分かってない。
0418あ
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2022/12/15(木) 16:11:38.98ID:DdaFe6x50
>>404
だなー。狭いとこじゃ通用しない
し、かと言ってキープしたりリンクマン要素もあまり見られないから
使うならカウンター専用要員なのかなー
スペースがあればいきるんだけど
0420あ
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2022/12/15(木) 16:14:34.09ID:zuy3rBFD0
背を向けてボール受けれる奴が1人でもいればなぁ
五輪のとき林のポストがなぜかスペインに刺さってたから今後の成長に密かに期待してるんだが
0421あ
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2022/12/15(木) 16:20:45.14ID:DdaFe6x50
正直三笘、堂安は
代表の中で別格。世界相手に
正面からやり合えるのはこの2人
板倉、富安、遠藤、谷口も安定してる。
他はムラがあり過ぎて
限定的な使い方ならいけるかも程度
0422あ
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2022/12/15(木) 16:21:12.31ID:DdaFe6x50
あーあと伊東もいいか
0423あ
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2022/12/15(木) 16:21:50.34ID:8r/kAyg+0
相馬勇紀J通算128試合9G11A
0424あ
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2022/12/15(木) 16:22:58.13ID:7sEEnnNE0
前田も良い
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 16:24:00.79ID:qcuuq7ne0
本来なら足が速い下手糞の前田と浅野はＷＢで労働者。
伊東と三苫はシャドーでアシストとゴールを量産
0426あ
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2022/12/15(木) 16:24:28.98ID:VH/vKjYI0
コスタリカ戦で引かれた相手には何もできないとハッキリした
0427あ
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2022/12/15(木) 16:25:37.47ID:e3smkJaP0
>>421
三笘もクロアチアには攻略されてたがな
0428あ
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2022/12/15(木) 16:28:55.91ID:DdaFe6x50
>>427
縦へのドリブル攻略されても
相手二枚引きつけれれば
次の起点にパスしたり他がプレッシャー
低いからチャンス作りやすいんだわ
三笘いないとそれすら作り出せない
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 16:29:50.15ID:ByEugPTc0
>>403
セルティック組は可能ならもう少し強度高いリーグにステップアップして欲しいな
チャンピオンズリーグで全く通用しないの見たらあそこにいても伸びないわ
オールドファームダービー以外は一方的に押し込むゲームばかりに慣れてる弊害が出てる気がする
まあ旗手個人はそこそこやれてたけど
0430あ
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2022/12/15(木) 16:32:27.82ID:Q5k3Xq6n0
日本の戦績


◯ロシア、チュニジア、カメルーン、デンマーク、コロンビア、ドイツ、スペイン


△ベルギー、クロアチア×2、パラグアイ、ギリシャ、セネガル


×アルゼンチン、クロアチア、ジャマイカ、トルコ、オーストラリア、ブラジル、オランダ、ポーランド、ベルギー、コスタリカ
0431あ
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2022/12/15(木) 16:33:47.47ID:urKBssmB0
堂安も久保も足が速いわけじゃないし
身長があるわけでもないので、キープ力あってもそこまでボールを渡せない、FWは無理

本田がトップしたのは、あのメンバーの中でも、まだギリギリ高さがあったから。
0432あ
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2022/12/15(木) 16:34:37.81ID:ZXKMpyAw0
いやボールが収まるからだろ
0433あ
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2022/12/15(木) 16:35:08.20ID:ViHTdTa30
鎌田外して堂安トップ下
0434あ
垢版 |
2022/12/15(木) 16:35:09.23ID:WYmyXK9Y0
アジアカップ見越した新生日本代表で招集してほしいメンバー

GK
シュミット・ダニエル (30歳／シント=トロイデン)
中村航輔 (27歳／ポルティモネンセ)
谷　晃生 (22歳／湘南ベルマーレ)
DF
冨安健洋 (23歳／アーセナル)
板倉　滉 (25歳／ボルシア・メンヒェングラートバッハ)
谷口彰悟 (31歳／川崎フロンターレ)
伊藤洋輝 (23歳／シュツットガルト)
中山雄太 (25歳／ハダースフィールド・タウン)
室屋　成 (28歳／ハノーファー)
菅原由勢 (22歳／AZアルクマール)
瀬古歩夢 (22歳／グラスホッパー)
MF
遠藤　航 (29歳／シュツットガルト)
鎌田大地 (26歳／フランクフルト)
守田英正 (27歳／スポルティング)
橘田健人 (24歳／川崎フロンターレ)
旗手怜央 (25歳／セルティック)
三笘　薫 (25歳／ブライトン・ホーヴ・アルビオン)
南野拓実 (27歳／ASモナコ)
堂安　律 (24歳／フライブルク)
久保建英 (21歳／レアル・ソシエダ)
中村敬斗 (22歳／LASKリンツ)
伊東純也 (29歳／スタッドランス)
FW
古橋亨梧 (27歳／セルティック)
前田大然 (25歳／セルティック)
上田綺世 (24歳／セルクル・ブルッヘ)
浅野拓磨 (28歳／ボーフム)


若ぇ〜w 最高
鎌田はもうボランチ枠として考えるべき
0435あ
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2022/12/15(木) 16:36:24.68ID:chpo4Xrf0
だいたい今のフォーメーションにはトップ下いないやろw
1トップ2シャドーやん
0436あ
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2022/12/15(木) 16:36:32.71ID:urKBssmB0
>>432
ボール収まる中でも堂安久保と本田と比べてる話
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 16:36:34.55ID:qcuuq7ne0
三苫のドリブルが通用するとかオナニー劇場は止めてくれ

三苫がドリブルでＤＦを抜くことにこだわったために負けたんだよ
0438あ
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2022/12/15(木) 16:37:41.28ID:UMKXrEtW0
堂安のポジどうするのか
0439あ
垢版 |
2022/12/15(木) 16:39:45.60ID:MRYZfzOD0
>>436
高さは関係と思うよ
フィジカルが強くてキープできるだと思うぜ
0440あ
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2022/12/15(木) 16:40:14.38ID:MRYZfzOD0
>>436
関係ないと思う
0441あ
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2022/12/15(木) 16:40:45.41ID:GDd1rS+Y0
ワントップと言えば南アフリカの本田、ロシアの大迫はガチで頼もしかったな
堂安のワントップなんてW杯レベルじゃきついよ
0442あ
垢版 |
2022/12/15(木) 16:40:53.39ID:KbzlkklH0
>>438
堂安は右のサブでいいんじゃね
0443あ
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2022/12/15(木) 16:43:53.08ID:wXeVUnJ50
>>434
FW陣で通用しそうなの前田のハイプレスだけだな
他は何一つ世界で通用する武器を持ってない
0444あ
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2022/12/15(木) 16:43:53.16ID:DdaFe6x50
堂安はインサイドハーフから中へ
もしくはシャドー、トップ下
後半南野とセットでいれるべき
0445ｑ
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2022/12/15(木) 16:46:27.44ID:sxoH06yF0
>>419
スペインやドイツでやれてる久保と鎌田は切ったらダメだろ
DF過保護の守備的戦術で後ろに人数かけてたから、前のプレッシャーが厳しすぎて活躍できなかっただけ
前後のバランスが良いシステムにしてたら使えるよ
0446あ
垢版 |
2022/12/15(木) 16:50:07.85ID:DdaFe6x50
鎌田は自分でボランチとか言ってるが
一回トップで使ってみたら？
あかんとみんないうがやれるかもしれん
スペース見つける動きはいいし
久保はもう肉食えに肉。横にガタイ
広げるしかない。
0447あ
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2022/12/15(木) 16:50:40.93ID:KbzlkklH0
>>445
541の2シャドーなんて貧乏くじもいいところだからね
0449な
垢版 |
2022/12/15(木) 16:53:06.60ID:oV+Q7REI0
>>425
浅野はどう見ても遅かっただろ？怪我でもしてたのかな
0450あ
垢版 |
2022/12/15(木) 16:53:41.34ID:BT11x9xm0
久保建英のスペイン戦スタッツ
タッチ13
ロスト4
パス5
シュート0
ドリブル0
キーパス0
クロス0
ロングボール0
デュエル1(ウォン1)
クリア0
ブロック0
インターセプト0
タックル0
https://www.sofascore.com/japan-spain/YTbsvVb

久保建英のドイツ戦スタッツ
タッチ13
ロスト7
パス1
シュート0
ドリブル0
キーパス0
クロス0
ロングボール0
デュアル7(ウォン3)
クリア0
ブロック0
インターセプト0
タックル1
https://www.sofascore.com/japan-germany/lUbsvVb
0451あ
垢版 |
2022/12/15(木) 16:55:34.06ID:xi4mM7Ky0
コスタリカ戦のタラレバ

　　　　　上田
　相馬　　久保　　堂安

この並びで見たかったな
守り固められてるときはサイドに振ってＤF同士の距離伸ばすのがセオリーだけど
動き出しの上田を捨て駒にDF下げさせて久保堂安のコンビで狭いエリアをコチョコチョ
ワンツーや堂安のドッカン　相馬へのサイドチェンジ
0452あ
垢版 |
2022/12/15(木) 16:57:35.23ID:NiDlZXSi0
海サカ板の久保スレで世界トップと比べると身体能力まだまだ向上の余地ありやな、みたいな事言ったら精神病扱いされたわ
あそこ久保が現時点で世界トップだと思い込んでる信者達の魔境だわ
0453あ
垢版 |
2022/12/15(木) 16:58:09.75ID:chpo4Xrf0
今必要なのはポストでしょ
0454あ
垢版 |
2022/12/15(木) 16:58:26.76ID:KbzlkklH0
次アジア杯に向かうとなると5バックはやめる可能性が高い
選手からも不満があるし
おそらく4231か433に回帰するだろう
そうなると鎌田も久保も必要なピースになる
0455あ
垢版 |
2022/12/15(木) 16:58:43.18ID:Ftjpimee0
>>445
鎌田はいるが久保はどう考えてもいらない
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 16:59:08.39ID:qcuuq7ne0
ボランチの田中が1Ｇ。攻撃ＭＦの久保と鎌田はノーゴール、ノーアシストか？敵のスパイかよ？
0457あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:00:46.66ID:DdaFe6x50
>>450
久保のロストは
大体が身体当てられて
弾き飛ばされてるイメージ
ドイツ戦は特に左やってたから
あそこはまじで久保無理やって
久保いかすならトップ下かシャドーしかない。かなり限定的だ
スペイン戦も慎重になり過ぎで
ただのパスワークマンやからなぁ
0458あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:01:06.50ID:q7Bfh47v0
>>456
結果に一喜一憂するだけじゃなく、内容を見れるように成長した方がいいかもね　　　
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 17:04:22.64ID:amy8TD+l0
アジアカップ本来なら2024だったんだよな
日本が連覇なりしちゃうから準備出来ない期間にされた
中東の大会だわ、あれは
0463あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:05:52.01ID:j6nFoc5Y0
予選でフランスと当たっていたら草も生えぬほど蹂躙されてたろう
0464あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:06:01.03ID:KbzlkklH0
>>460
お前の考えも意味がない

どうせ意味がないんだから誹謗中傷にならないように好き放題書けばいいのさ
0465あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:06:08.64ID:pErReLaM0
>>316
明確なノルマってまずはアジア予選突破出来るかどうかと本番でベスト8狙えるかどうかだろ
アジアカップなんて予選にも関係ないんだからメンバー競争したり引いた相手崩す練習で十分だよ
もう日本は勝ち負けの結果に拘るのはワールドカップ本番のみでいいと結果出てるじゃん
0466あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:07:29.93ID:c59HBUOr0
堂安はサブでないと使えんよね　スタメンで使うとブレーキになる　でも自分では動けないが、来たボールをミート出来る能力だけはある
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 17:07:41.20ID:qcuuq7ne0
在日疑惑が有るのが、伊藤、堂安、久保、鎌田

その中で活躍したのは堂安だけ。後はゴミ。伊藤なんてスパイ疑惑まである。性欲モンスターだし
0469あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:10:36.73ID:yV3Bv9GH0
仮に堂安がスタメンで久保が後半に出てきても何も出来んやろ。
堂安も久保もスタッツで数字出てるんだわ。
スペインの横パスうんこサッカーでも厳しいと思うよ。
クラブでも最初だけ活躍して、対処されたらいつも通り。現にその通りになってる。
0470ｑ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:11:10.39ID:sxoH06yF0
引いた相手を崩すなんてネイマールやメッシがいるチームでも90分で1点取れれば良いレベルだから基本的に難しいよな
今回のW杯で日本は強いチームだと認識されただろうから引いてくる相手も増えて今後のアジア予選は苦戦するよ
0471あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:14:32.93ID:VH/vKjYI0
引いた相手崩せないのはアジア杯のカタール戦で証明されてる
0472あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:14:35.69ID:HpOS/9CI0
久保wwwwwww
0473あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:14:48.85ID:nlTsMKv/0
>>465
明確に勝つという目標ないと練習にも身が入らないしチームもまとまらない
負けてもいいという空気感あるなら絶対に無様に負ける
目先の事を頑張らないと成長しない
0474あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:15:23.65ID:DdaFe6x50
今のエムバペは全盛期のロナウド(ブラジル)のちょい下みたいなもんだからな。
そう考えてると今のフランスは
攻撃力だけならグリーズマンとデンベレで全盛期のブラジル並みかもね。
0475あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:16:52.09ID:nlTsMKv/0
>>471
引いた相手ならニアクロスかセットプレーだね
パスサッカーもカウンターも難しいのはわかっている
0476あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:18:27.08ID:KbzlkklH0
一応日本もポット１入りを目指してもいいんじゃね
１６位内ならそこまで非現実的でもないだろ
そのためにもアジア杯は勝ってほしいけどな
0477あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:18:59.28ID:pErReLaM0
>>473
負けてもいいと思うプロなんて監督にも選手にもいないから
結果的に負けたとしてもメンバー競争をしたり戦術やゲームプランを遂行出来るかどうかの練習をしないとワールドカップ本番でまたバタバタするだけになるんだよ
アジアなんか枠も増えるしどうでもいい
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 17:21:03.75ID:amy8TD+l0
アジアでも前出て来る上位国と下がって守る下位国はなんとかなる
中堅辺りが引くと危うくなる、上位国に引かれた事は数少ないな
昔のサウジとか北朝鮮くらいか
0479あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:22:52.65ID:nlTsMKv/0
引いた相手なら長身ターゲットマン欲しい
ボールを落としてそこからズドーン
0480あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:24:09.92ID:DdaFe6x50
>>475
ミドルレンジからのシュートが
まだあるけどなぁ、、
日本人に想像がつかねぇ期待できねぇ
0481あ
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2022/12/15(木) 17:25:03.37ID:IfPx3fNO0
メッシを抜いたアルゼンチンの闘い方が良いと思った
前線からハイプレスしてカウンター
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 17:25:07.14ID:qcuuq7ne0
鎌田なんて年間３０試合するペースで、マイペースなＢ型気まぐれプレーでダラダラとジョギングしてたんだろ
0483あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:26:55.13ID:KbzlkklH0
>>479
今海外に出てる中だと原大智かなあ
0484あ
垢版 |
2022/12/15(木) 17:29:02.42ID:VH/vKjYI0
ＦＫ蹴れる選手がいないのもね
0485あ
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2022/12/15(木) 17:29:55.08ID:wXeVUnJ50
>>474
攻撃力はあるんだろうが攻撃的なサッカーする気配は全くないな今のフランスは
デシャンの性格なのか知らんが
0486あ
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2022/12/15(木) 17:31:04.81ID:ooFLry1Y0
ハイボールは上田見てても
収まらない、トラップすらできない
大迫しかないなぁ
もう現状二年使って探しまくるしかない
後二年で形求めていけ
0487あ
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2022/12/15(木) 17:31:34.58ID:8JawYm2t0
町野
0488ｑ
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2022/12/15(木) 17:32:40.53ID:sxoH06yF0
>>484
鎌田は最近直接FK決めてたぞ
0489あ
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2022/12/15(木) 17:32:48.60ID:xi4mM7Ky0
今大会を見てＤFラインと中盤の間をえらく狭くして守る国増えるだろうな
テクノロジーでオフサイド厳格化もあるし
サウジみたいな極端なハイラインは珍しいけどライン設定を調整して小国でもやってきそう
アジアカップとか面白くなるかもよ　仮想南米中米とはならんけどそういった相手をどう崩すか
0490あ
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2022/12/15(木) 17:33:59.27ID:nlTsMKv/0
>>480
それは難しいな
PKすら入らないのにｗ
0491あ
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2022/12/15(木) 17:35:13.93ID:34+nxM/l0
VARに慣れてきてクリーンなDF増えてきてる？
思ったよりPKになりましたが少ない気がする
0492あ
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2022/12/15(木) 17:36:51.94ID:1cfe9gsm0
>>483
原は物足りなくない？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 17:36:54.07ID:qcuuq7ne0
エースの三苫と伊東がプーマ。じゃあ、アディダス切ってプーマに切り替えよう。久保と南野は邪魔
0494あ
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2022/12/15(木) 17:37:21.63ID:LyDH7wEU0
■最新移籍情報、興味を示してるクラブ

★三笘　
リバプール

★堂安
ユベントス、ACミラン、ローマ、アタランタ
アーセナル
（接触してるのがモウリーニョ率いるローマ）

★相馬
ドイツ、オランダ、ベルギー、の複数のクラブが興味示している

★守田
ラツィオ

★鎌田
トッテナム、ドルトムント、ローマ、ベンフィカ
0495あ
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2022/12/15(木) 17:37:52.05ID:2xCROf2A0
良い意味で堂安はきちんとごっつぁんゴールを決めてくれるからCFをやらしてみるのもいいと思う
ドリブルやらパスやらで崩すのは三笘とかに任せておけばいい
0496あ
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2022/12/15(木) 17:38:58.73ID:7+kfrNzw0
伊藤洋輝ローマ行かないかなぁ
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 17:40:05.56ID:amy8TD+l0
日本って中東やオーストラリア、中国韓国、ウズベキスタン
相手だと高さでは負けるよな、今の所ターゲットマンは厳しいんじゃないか
デスゴールの前田ですらアジアだとロストばっかりだったしな
本当に大迫くらい、このタイプも育成の余地がある
0498あ
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2022/12/15(木) 17:42:30.88ID:wXeVUnJ50
もうCFにゴール期待するのは諦めるべきなんじゃないか？

体張って起点作ってくれればそれ以上は求めない批判もしない点取れない試合は他の奴が悪い
っていうメンタリティがサポーターに必要なんだよきっと
0499あ
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2022/12/15(木) 17:42:35.98ID:KbzlkklH0
>>492
もちろん物足りないよ
ただ191cmの長身と、そこそこ足元が上手くてフィジカルもある
ぶっちゃけ海外だとありふれてるタイプだから埋没してるけど、日本代表に足りないピースを埋めるスペックは持ってる
0500あ
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2022/12/15(木) 17:43:28.30ID:xi4mM7Ky0
帰宅したら近所の中学生がボール蹴ってた
ボールを俺んちに蹴りこんで何食わぬ顔で回収が数度続く
W杯のおかげか仏の微笑みで黙って見守る
車にぶつけられたらどうしよう
0501あ
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2022/12/15(木) 17:44:02.92ID:IxADB4Sg0
本田と大迫って体格は似たようなもんだったんだな。ポストプレーヤーのバトンタッチみたいなもんだったんだな、本田→大迫
0502あ
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2022/12/15(木) 17:45:44.01ID:KbzlkklH0
>>494
そのリストは嘘、大げさ、紛らわしいです
三笘のリバポとか、現地メディアが興味示してるだけでしょ
0503あ
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2022/12/15(木) 17:46:18.40ID:M58KCf5K0
>>493
協会と癒着してんのにそんな事できるわけない
0504あ
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2022/12/15(木) 17:46:29.07ID:hpcFK8fC0
その2人182cmだもんな
にわかは無駄にでかいデクの棒求めるけど身長は180そこらあれば問題ないのにな
0505あ
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2022/12/15(木) 17:46:32.00ID:GDd1rS+Y0
本田みたいなメンタルお化けな選手はしばらく出てこないと思ってたけど
今大会の堂安は南アフリカの時の本田並の決定力・勝負強さがあったよな
期待されてた五輪ではノーゴールだったから驚いた
強心臓堂安ならクロアチア戦のPK戦でもしっかり決めてたんじゃないか
0506あ
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2022/12/15(木) 17:46:44.96ID:AP52qnvn0
しかしYoutuber見てると森保アレルギーの人居るんだな
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 17:48:28.97ID:NYnT4/ZF0
今考えると鈴木隆行は偉大だったな
点取れないけど体強いし前線でキープできるし、ファールもらって
FKゲットしてくれる
0508あ
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2022/12/15(木) 17:49:33.42ID:M58KCf5K0
>>474
ロナウドの凄かったのは
二の足使いが出来たから
0509あ
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2022/12/15(木) 17:50:02.65ID:IWdYkF2L0
良いDFWが欲しい
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 17:50:13.05ID:amy8TD+l0
前田浅野上田だと一番ポスト出来てたのが前田
技術じゃなく体当てて相手押さえて一度止めてから繋ぐ、基礎の基礎レベルならやれてた
浅野は貰う段階的で受けようとしない、試合感もあるが、元の状態も意識低い
上田は貰う回数は一番多かった、貰い方も良かった
ダイレで出しまくってロスト
技術や強さの前に意識の段階から足りてない
0511あ
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2022/12/15(木) 17:50:49.28ID:nlTsMKv/0
>>507
ベルギー戦の小野ロングフィード→鈴木ゴールはレジェンドだな
今見ても美しい
見た目いいのもあるｗ
0512あ
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2022/12/15(木) 17:51:30.50ID:KbzlkklH0
本田も大迫も代表だと貴重なタイプだったけど、欧州だとぶっちゃけ平凡だった
こういう選手にもっと陽の目を当てないといかん
原もラリーガ2部で定位置をつかめてないけど、一回ぐらい代表呼んでみたらいいと思う
刺激になるだろうし
0513あ
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2022/12/15(木) 17:53:45.25ID:nlTsMKv/0
>>512
長身FWからズドーンは日本の得意分野ではないが
そういうオプションも欲しいよね
特に引いた敵とやる時は
0514あ
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2022/12/15(木) 17:54:37.23ID:k8ukA4Qg0
まあ本田みたいなのは今後もいっぱい出てくるよ
とりあえず今回は堂安だったけど
日本人は全体的に大人しいから押しの強い奴が目立つし世に出やすい
0515あ
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2022/12/15(木) 17:55:23.49ID:KbzlkklH0
>>509
前田を筆頭に沢山いるじゃないか・・・

というか俊輔も憲剛も言ってるけど、日本はJリーグでも代表でもFWに守備のタスク背負わせすぎるの控えたほうがいい
やらなきゃいけないタスクが多すぎて、永遠にストライカーが育たない
0516あ
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2022/12/15(木) 17:55:36.23ID:Mhvo9MqK0
>>505
取って結果出したのは称賛だが堂安はお膳立てしてもらわないと出来ないタイプだからサイドじゃなくトップ下とかやってほしいな
左の三笘と連携取れるなら
0518あ
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2022/12/15(木) 17:55:47.51ID:JinLXGB50
>>474
運動量はブラジリアンロナウドよりエンバペのほうが上に見えるけど
得点チャンス時の落ち着きはロナウドのほうがはるかに上だと思う
0519あ
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2022/12/15(木) 17:56:38.04ID:AP52qnvn0
ドイツスペインに勝てたのは本当に良かった、割と日本サッカーの分岐点だと思う
0520あ
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2022/12/15(木) 17:58:20.45ID:xi4mM7Ky0
放り込んでカオスつくってみるとかしないよね
ロストを嫌う日本人だからフィードする側にも問題ありそう
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 17:58:31.63ID:amy8TD+l0
本田タイプは鎌田堂安
選ばれなかったけど鎌田とTwitterでラップバトルした鈴木優磨
南野はザルツ時代までは良かったし原口も守備しまくる前は強メンタルだった
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 17:58:47.27ID:2K/QF7R/0
FWに守備のタスク背負わすなっつっても
点とるのが一番前の選手って決まってるわけじゃないからな
0523あ
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2022/12/15(木) 18:00:34.80ID:KbzlkklH0
>>513
引き出しは多いに越した事ないしね

しかし町野を呼んで、原を呼ばないのは納得できない
町野はW杯で刺激を受けて海外移籍すると思ったら湘南残留するみたいだし・・・
原に代表キャップ付けてあげたほうが良かった
0524あ
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2022/12/15(木) 18:01:25.28ID:IxADB4Sg0
ただまあ堂安サイズでは本田みたいにポストプレーイヤーには足りず、サイドアタッカーにしてはスピードがイマイチ、トップ下か右シャドーとかポジション取れる範囲が狭い。
今後どう成長するか知らんが…
0525ｑ
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2022/12/15(木) 18:01:56.60ID:sxoH06yF0
>>515
ストライカーは南野や古橋がいるけど最近の代表では全然活かそうとしないよね
0526あ
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2022/12/15(木) 18:02:53.56ID:QWNKrhPG0
戦術三笘とばかりフィーチャーされるけど
むしろW杯は戦術前田と言っていいくらいだと思う
どこ相手に当たっても通用しうる明確な武器になり得たCFが前田だけ
得点力でもポストでもプレスでもなんでもいいけどあれくらい極めてはじめて使い物になるということ
0529あ
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2022/12/15(木) 18:03:06.60ID:KbzlkklH0
>>516
堂安は時々ポジショニングがおかしかったり、ゲームメイクもできないタイプってドイツでも言われてるから、トップ下は微妙
やっぱ右サイドでエゴイスティックなプレーさせるのが合ってると思う
0530あ
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2022/12/15(木) 18:06:32.19ID:Mhvo9MqK0
>>529
スピードない奴にサイドやらせたらせっかく三笘が左で縦に行けるのにもったいないよ
堂安は中カットインからズドンくらいしかパターンなくね？
伊東か伊東の後釜は中々難しいだろうけどスピードで縦狙えないと結局中で詰まって引いた相手崩せないからさ
0533ｑ
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2022/12/15(木) 18:09:34.44ID:sxoH06yF0
>>526
クロアチアはプレスを受けると簡単にロングボールを使ってきたから戦術前田が機能したとは言えないような
プレスがハマらないからWBがＤＦラインまで戻されて攻撃参加機会が奪われてたし
0535あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:10:51.02ID:xi4mM7Ky0
めざせグリーズマン
0536あ
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2022/12/15(木) 18:11:55.63ID:KbzlkklH0
　　原　久保
三笘　　　　堂安

442でこういう布陣を一度ぐらい試して欲しい
原は前線でポスト、久保はソシエダもやってるワイドに開くプレー
両翼が内にカットインシュートできるタイプ
久保堂安はコンビネーション良いし、原がどこまで使えるかだが2トップのポスト役できるとなると収穫が大きい
0537あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:11:58.88ID:LyDH7wEU0
>>506
レオザとか
0538あ
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2022/12/15(木) 18:13:01.38ID:0VC+JyXP0
相馬消えて欲しくないな
0539あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:13:32.08ID:Mhvo9MqK0
伊東に４年後までスピードとスタミナ落とさず走り倒してもらうしかないのがきついな
両方のサイドアタッカーが高い位置取ればカウンターも行けて引いた相手にもドリブルで突っ掛けていければ中が空くだろう
欲しいのはゴール前でガチャガチャ勝負出来る奴とミドルシュートやロングパスで打開出来るMFだな
0540ｑ
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2022/12/15(木) 18:14:44.85ID:sxoH06yF0
>>536
分かる
今の選手は442向いてると思うんだよな
原のところは優磨を推したい
0541あ
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2022/12/15(木) 18:15:44.24ID:LyDH7wEU0
>>529
堂安は右サイド限定
となると久保はトップ下だな
それかこれも良い

■右サイド
前半　久保
後半　堂安

堂安は先発起用だと使えないことがワールドカップで分かった
堂安は後半途中出場したほうが結果出せるし得点率が上がる
0542あ
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2022/12/15(木) 18:15:51.37ID:nlTsMKv/0
>>526
前田はいい選手だね
あまり期待してなかったけど見直した
0543あ
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2022/12/15(木) 18:16:20.38ID:7bke22LH0
フランスもアルゼンチンもクロアチアも2018のスタメンで今回もスタメンなの5人くらいだね
その方程式なら2026で今回からスタメンに残るメンバーは三笘、守田、板倉、冨安くらいか怪我なけりゃ
0544あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:16:21.00ID:Mhvo9MqK0
>>534
エンドラインまでエグりに行かないとベタで引いた相手崩すのは難しい
ドリブルで突っ掛けてファール誘えるなら話しは別なんだけど堂安ってそういうタイプじゃなさそうだし
0545あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:17:27.12ID:xi4mM7Ky0
４４２は攻略法がありすぎて守るとき難しいと思うが
0546あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:18:33.65ID:LyDH7wEU0
これかな

■4231
　　　　前田
三笘　　久保　　堂安

■433
　　　　前田
三笘　　　　　　堂安
　　？？　　久保
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 18:19:45.67ID:amy8TD+l0
ゴール前でフリーになる動き直しをしまくるFW欲しいわ
伊東の良さ引き出すのってこのタイプだし
クロスのアシスト王にクロスさせないなら
いっそFWで使った方が原点回帰で良い
0548あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:19:53.43ID:LyDH7wEU0
フライブルクの監督からは堂安は球際が弱いと指摘されている
0549あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:20:04.29ID:nlTsMKv/0
>>543
必ずしも若い順に残るとは限らないのは面白いところ
0550あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:20:04.73ID:pErReLaM0
堂安って後半からとかじゃなくてベタ引きの相手崩す選択肢が少ないだけじゃね？
コスタリカで何も出来なかったのはそこだろ
0551ああ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:22:03.42ID:RqqyC1+c0
モロッコが完全に引いたフランスの左サイドをダイレクトプレイや
ドリブル突破で簡単に攻略していたが
ああいう狭いスペースでの崩し方は選手任せで、即興的にやるものであって
練習では指導するものでは無かったが、成功したバリエーションを練習でシミュレートさせる
事で引き出しが増えて、実戦で使えるようになる
攻撃も選手任せにするのではなく教えられる人にコーチして欲しい
0552あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:22:24.75ID:LyDH7wEU0
だがしかし、前田と久保は相性が悪い
久保は前田にたいして何度もダメ出しを言っているからだ
前田が久保に合わせるのかそれとも久保が前田に合わせるのか、また前田か久保のどちらかを外すのか森保次第になる
0553あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:24:22.74ID:LyDH7wEU0
ちなみに久保と相性が良いのは上田
0554あ
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2022/12/15(木) 18:24:32.20ID:KbzlkklH0
>>550
そう、それはある。堂安は視野が狭いせいなのかプレーがワンテンポ遅かったりするから
やることが単純でわかりやすいカウンター向きの選手ではある
でも引いてる相手に左足でミドル撃てるという強味もあるから悩ましい
0555あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:27:17.19ID:LyDH7wEU0
ちなみに
久保の左サイドはクソ
堂安のトップ下はクソ
この2人の適性ポジションは右サイド
0556あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:27:23.30ID:IxADB4Sg0
久保は普通のDFに普通に当たられて吹っ飛んでる間はW杯では無理。レフェリー次第でファール取らない場合なんてザラだから
0557あ
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2022/12/15(木) 18:27:51.75ID:yV3Bv9GH0
堂安前半クロアチア戦クロスからの前田のゴール見てないのかお前らw
後半出てドイツ、スペインにゴール出来る奴が代表にいるか？
久保に関しては上にあるドイツ、スペインのスタッツ見てから書き込んでくれ。鎌田並みに酷い出来で擁護出来んぞ。
0558あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:28:08.93ID:WAl2OM450
もっと中島見たかったな
0559あ
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2022/12/15(木) 18:28:17.46ID:AP52qnvn0
>>537
ああ、彼の事は失念してたわ
0560あ
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2022/12/15(木) 18:28:54.08ID:qH/gd6Zd0
お前らは代表引退についてどう思ってるの？
個人的には反対で、それよりももっと柔軟に今シーズンは呼ばないでとか今回の代表戦は辞退しますとかもっとこうあって欲しい。
代表で主力になったら呼ばれ続け一旦外れたらずっと縁がありませんとか0か100みたいなのなんか嫌だな。
0561あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:31:07.83ID:LyDH7wEU0
適性ポジション

・久保
トップ下　b
右サイド　a　★
左サイド　c

・堂安
トップ下　c
右サイド　a　★
左サイド　c-

堂安のシュートエリアはスペイン戦でのGを決めたあの場所
トップ下、左サイドだと無理
0562あ
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2022/12/15(木) 18:32:55.11ID:Mhvo9MqK0
>>560
30オーバーで次の大会が現実的じゃないのは引退してくれた方がいいよ
ベテランなら急に呼ばれてもすぐ適応して入り込めるのが経験値なんだからそれが出来ない奴なんて論外
明らかにピークから衰えてるのに主軸で考えてるとアジアですら痛い目にあうのがわかってるから
0563あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:34:47.94ID:LyDH7wEU0
>>560
30過ぎたら代表から身を引くべき
若手に譲れ
世界はそうしている
しかしメッシとかの大物なら残っても良い
残念ながら日本は大物はいない
結論！30過ぎたらやはり代表から身を引いて若手に託せ
0564あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:35:30.94ID:qH/gd6Zd0
20代のバリバリの主力選手でも一時期代表から離れる期間があっても良いと思う。
0565あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:36:15.72ID:ZaCWgoXN0
久保建英ラリーガ通算106試合8G7A

久保居る？
0566あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:36:24.31ID:LyDH7wEU0
鎌田は4年後は29歳だから代表にいても良い
だがしかし、劣化していたらバーイ！だな
0567あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:37:27.24ID:KbzlkklH0
>>560
好き嫌いで言うなら、酒井宏樹みたいに「呼ばれなくなったらそれが終わりです」みたいなのが好き
自分から引退するのはあんま好きじゃないね
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 18:37:39.10ID:amy8TD+l0
長友は監督の方向に進んで欲しいわ
指導者ならまだまだ貢献度高いから、経験を積んで欲しい
0569あ
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2022/12/15(木) 18:37:55.37ID:wXeVUnJ50
堂安のキックは通用した
前田のプレスも通用した
三笘のドリブルも通用した

久保は残念ながら通用してなかった
こればっかりは事実なんだからしょうがない
0570あ
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2022/12/15(木) 18:39:00.53ID:LyDH7wEU0
4年後、東京五輪世代は最後
イタリア五輪世代を中心にしてベテラン東京五輪世代との融合をさせたほうがエエ
0571あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:39:42.05ID:qH/gd6Zd0
別に年齢で判断しなくても監督やコーチが一切の情や人間関係を捨て能力だけで選べば自然と平均年齢25歳くらいのチームが出来るよ。
0572あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:39:42.39ID:3AJ5sX+L0
親善試合もアジアカップも予選もメンバー競争して戦術練習しながらで問題ない
クラブでも目立った活躍したらすぐにチャンス与えた方がいい
アジア枠も増えるし予選突破なんかワールドカップ本番のことだけ考えて練習で十分
サウジとかオーストラリアとかワールドカップ出た国との対戦だけ本番と思ってやればいい
0573あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:40:13.75ID:ZaCWgoXN0
>>565
乾貴士ラリーガ通算166試合16G10A
0574あ
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2022/12/15(木) 18:41:21.79ID:KbzlkklH0
>>565
乾も166試合で16ゴールだからそう変わらないね
てか乾もそうだけど、ポイントゲッターとして評価してるわけじゃないから
0575あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:41:44.72ID:999VgIkE0
次はパリ五輪だろ
0576あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:44:44.32ID:3AJ5sX+L0
オリンピックもワールドカップに出る選手選考のための参考試合だと思えばいいよ
金メダルなんかよりワールドカップでベスト8以上の方が遥かに価値ある
OA枠も使わないで若手にガンガンやらせればいい
0577あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:48:43.62ID:m80hRMvW0
>>565
イガンイン88試合5G9A
0578あ
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2022/12/15(木) 18:49:07.47ID:KbzlkklH0
久保に改善を期待したいのは、フィジカルもそうだが、それよりもパス精度の低さ
なんてことないパスがズレる事
自分でも運べるし、周りの選手を使える視野の広さを持ってるのに、最後のパス精度が悪い時があるのが残念
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 18:50:54.61ID:FZuG9Sqb0
戦術面ですぐれたサッカーIQ高い選手は不遇が続くだろうね
監督がワーワーサッカー時代の人だから

はしるのはやい　とか　どりぶるすごい　とか　しゅーとつよい　とか
小学校低学年でもわかる「すごさ」が無いと監督のお気に入りにはなれない
0580あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:51:49.80ID:Fq7EoEWl0
＞鈴木隆行

チャンスを逃してばかりではなかったか？
柳沢といい日本のFWは決定力に問題がある
前田はQBKしなかっただけマシだな
0581あ
垢版 |
2022/12/15(木) 18:52:28.48ID:nlTsMKv/0
>>576
ブラジルでさえ五輪金メダルが悲願の一つだったのに、日本もお偉くなったもんだ
0582あ
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2022/12/15(木) 18:55:10.24ID:wXeVUnJ50
久保はなにげに危機察知能力もあんま高くない
シンプルにはたけばなんてことない場面で無理に持とうとして取られてカウンターってのが結構ある
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 18:56:36.71ID:qcuuq7ne0
欧州組が230人で、さらに倍になるのに、久保や鎌田の活かし方とか言ってる馬鹿は書き込むな。
競争で自然淘汰されるのが当然の流れ
0584あ
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2022/12/15(木) 18:56:43.15ID:V38fSaGb0
ﾜｰﾜｰサッカー久し振りに聞いたわ草
日本のサッカーも随分垢抜けたもんだ
0585あ
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2022/12/15(木) 18:58:04.12ID:KbzlkklH0
パリ五輪は東京五輪より豪華なメンバーが揃いそうだから、OAもしっかり呼んでメダル狙ってほしいぞ
ワールドカップだけが本番で、他は全部テスト、みたいなことやるより
一つ一つ実績を積み重ねていくほうが上手くい
どんな大会でも決勝の舞台に立つことだけでも選手にとってはすごい経験になるし
0586あ
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2022/12/15(木) 18:59:02.33ID:nlTsMKv/0
森保って当時でも突出した選手じゃなかったが
戦術眼を買われてオフトのお気に入りになったんだが
0587あ
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2022/12/15(木) 18:59:40.73ID:wVPhbwQe0
日本は次のW杯までにFIFAランク16位以内に入れば第1ポットじゃん、と思ったが、
アメリカとカナダが17位以下の可能性も十分考えられるから、その場合日本は14位以内に入らないといけないわけか
さらに、もしメキシコも17位以下の場合は13位以内に入らないといけない
これは結構ハードルが高いかもしれんな
ランクを上げるためにアジアカップはベスメンで全力で優勝を狙わないといけないだろうし、
親善試合も今まで以上に勝ちにこだわっていかないとな　あと、コパ・アメリカにまた招待されたら有り難い
0588あ
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2022/12/15(木) 19:01:01.67ID:3AJ5sX+L0
>>581
自国開催だからネイマール引っ張ってまで取っただけでしょ
そんなもんよりワールドカップ取る方が大事だしベスト8以上狙う方が難しいから
若い奴らのメンバー選考で見れば十分
0589あ
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2022/12/15(木) 19:01:31.78ID:999VgIkE0
メッシたネイマールは五輪金メダル獲ってるからな
エムバペもパリ五輪オーバーエイジで出るかもしれないし。
本人は東京五輪も出たかったらしい。
0590あ
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2022/12/15(木) 19:03:46.77ID:mkyp0r8T0
地元パリ五輪だからエムバペ参加も十分あり得る。オワタ
0592あ
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2022/12/15(木) 19:05:02.69ID:nlTsMKv/0
>>588
いやブラジルは毎回A代表のレギュラー級をOAに入れて金メダル狙いでもなかなか取れなかっただけだ
0593あ
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2022/12/15(木) 19:06:50.69ID:3AJ5sX+L0
出る奴らは少しでも上に行きたい勝ちたいと思って出るんだし出来たらラッキーぐらいの気持ちでいいんだよ
オリンピック戦った若手がA代表入って活躍してくれる方がワールドカップに準備できる
0594田嶋
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2022/12/15(木) 19:08:14.75ID:uIQ74oue0
日本にもエンバペは出てくるのかな？
鈴木武蔵やオナイウは年齢的に終わったが、
アフリカンとのハーフの若手でオフェンスの選手が出てくるのを期待したい。
0595あ
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2022/12/15(木) 19:08:18.66ID:lcD5peXD0
>>557
あのような動きが少なくかつプレスも甘い、止まったようなプレイなら人より多少優れているかもしれん　自分から突破はできないが、前田なり三笘、伊東なりが汗をかいて奪ったボールが廻ってきたらとりあえず蹴ることは出来る
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 19:08:39.83ID:qcuuq7ne0
ランキング　　モロッコ　+108　　　　日本　+38

モロッコは3勝　　日本は2勝　なんだよこの差は
0597あ
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2022/12/15(木) 19:10:06.94ID:KbzlkklH0
エンバペはPSGが出すかな？
東京五輪の時も反対してたよね
結局フランス資本のクラブじゃないし、また反対しそうな気がしないでもない
0598あ
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2022/12/15(木) 19:14:36.83ID:Gbaa3uEN0
三笘、堂安がプーマかぁ。。。
あんな劇的1mmでプーマのスパイクがドアップで世界中にばら撒かれてアディダスは青ざめただろうな

ま、今後4年間はプーマ欲しいアディダスいらないっていう子供たちだらけになるわ
アディダスは完全なもらい事故だけど
南野と久保のじゃ勝てない
とにかく負けな負けて大敗ですわ
0600あ
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2022/12/15(木) 19:21:56.37ID:Gbaa3uEN0
>>579
走るのが遅い
ドリブルで抜けなくなった
シュート下手でノーノーと呼ばれる
胸板ペラペラの身体でどっこいしょとどかされてボールをロストとか聞いたことないようなプレーをｗ杯でやられるw
監督じゃなくてもいらないのは分かる
0601あ
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2022/12/15(木) 19:21:57.48ID:QuI0AFRC0
アディダスの、活躍する選手の見る目の無さ、センスの無さ、先物取引の選び方のヘボさ抜群w
0602あ
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2022/12/15(木) 19:25:54.09ID:KbzlkklH0
>>599
　　　　　　細谷
三笘★　唯人？　久保
　　　チマ　松木？
藤田？板倉★　冨安★　半田？

こんな感じ？三笘板倉冨安がいいと思う
ボランチは松岡とかピピとか田中聡とかいるからOAいらんかなと
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 19:26:17.34ID:nMEgz0XP0
三苫よりエムバペのほうが凄くない？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 19:26:30.15ID:u3u3CfQc0
＞★相馬
ドイツ、オランダ、ベルギー、の複数のクラブが興味示している

これマジ？？？

まあ具体名が挙がってないので信憑性が不明だが

＞日本って中東やオーストラリア、中国韓国、ウズベキスタン
相手だと高さでは負けるよな、

んなこたーない。ＤＦライン吉田１８９ｃｍ、冨安１８８ｃｍ、板倉１８６ｃｍ、伊藤洋輝１８８ｃｍ、シュミット１９８ｃｍ、ゴリ１８５ｃｍ、中山雄１８３ｃｍ
ボランチ鎌田１８４ｃｍ、遠藤航１７８ｃｍ、田中碧１８０ｃｍ、守田１７７ｃｍ

ドイツにも高さではやられていない。
0605あ
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2022/12/15(木) 19:27:31.23ID:KbzlkklH0
まあ正直ユース世代は半年で大化け覚醒したりするから、今の時点で予想するのはあまり意味がないな
粒は揃ってるとは思うけど
0606あ
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2022/12/15(木) 19:30:51.25ID:Gbaa3uEN0
>>604
相馬は評価されてるよ
コスタリカ戦のスタッツも悪くなかった
ここで言われてるのは当てにならない
0607あ
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2022/12/15(木) 19:36:23.70ID:Z1EXUgsM0
久保はW杯でまったく結果を残せなかったからクラブで何かしらの結果を残すまでは呼ばなくていいな
いまのところ全然通用しないことが分かったから代表で試す意味ないし
0608あ
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2022/12/15(木) 19:40:18.04ID:k6B/JWsd0
久保より相馬のが結果残してる
0609あ
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2022/12/15(木) 19:40:53.54ID:Ot6BGrVA0
>>607
いや久保はクラブでの活躍関係なくいらんだろw日本代表は久保を活躍させてあげられるようなチーム力は無い。
そういうのはクラブで好きなだけやってちょうだい。信者はそれで喜ぶから
0610あ
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2022/12/15(木) 19:42:38.55ID:KbzlkklH0
そんなに相馬が良かったのならソシエダより上のクラブからオファーが来るだろうから待ってれば良い
0611あ
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2022/12/15(木) 19:45:24.50ID:Gbaa3uEN0
あ、ついでに言っておくとマーケティングマンだからしばらくはリーガで飼ってもらえるよ
30になる頃には辺境行きだけどね
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 19:46:36.06ID:u3u3CfQc0
エチャリは「相馬はこの大会の（日本代表）レベルにはない」と評してたけどな

本当にドイツ、オランダ、ベルギー、の複数のクラブからオファーがあるなら
どうなるか見てみよう
0613あ
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2022/12/15(木) 19:47:17.79ID:NEkXI4Ar0
三好康児J77試合11G8A
相馬勇紀J128試合9G12A
0614あ
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2022/12/15(木) 19:48:23.35ID:DJWbtP0r0
相馬なんてヤングボーイズにいた方の久保よりしょぼいだろw
0615あ
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2022/12/15(木) 19:49:01.50ID:bGFBIu5w0
相馬は頑張ってたと思うけど
正直彼のクオリティがもっと高ければコスタリカ戦は勝てたんじゃないかと
暴論かもしれないがとりあえずリアタイで見て直感的に感じた感想はそれ
06163 ◆FWr5F.Z97A
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2022/12/15(木) 19:49:32.40ID:9Fe/gUSs0
>>612
これからステップアップして実力付けていけば良いわけだし
堂安もアジア杯頃は微妙だった
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 19:50:56.78ID:aUqfQec/0
ハーフに期待したい気持ちはわかるが日本在留のアフリカ出身者は12,000人程度と超少ない
フランス国内の黒人500万人(総人口の7.5%)
ワシントンポストがアルゼンチン代表に多くの黒人選手がいないのかってアホなポリコレ記事書いてたけど
アルゼンチン国内の黒人約15万人(総人口の0.37%)、こんな感じで少ないから、これでも日本よりかなり多い
0618なかのきん
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2022/12/15(木) 19:51:00.47ID:3vzycC5y0
>>604
オランダ、ベルギーならやれるだろうね
0620あ
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2022/12/15(木) 19:53:38.30ID:qQ5SXEul0
>>609
久保はソシエダでもポジションはちょっとちがうけど
ただの便利屋としているだけなんだよな
本人は自信だけはあるけど
0621あ
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2022/12/15(木) 19:53:42.71ID:O+efBPiU0
代表では久保より相馬のが役に立ってる
0622な
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2022/12/15(木) 19:54:53.82ID:uoLmfuK80
>>602
三笘じゃなくてそこはバイエルン移籍きまった福井君が伸びるだろうね
タイプ的にも守備が強くて決定力があってゲームメイクもできるいうことなしのウィンガー兼ボランチ
0623あ
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2022/12/15(木) 19:55:00.21ID:QuI0AFRC0
OAは海外クラブでバリバリやってる選手は拒否されるんじゃね
0624なかのきん
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2022/12/15(木) 19:56:17.07ID:3vzycC5y0
>>569
久保のポジショニング効いてたやろ、スペイン嫌がってたん
0625あ
垢版 |
2022/12/15(木) 19:57:10.17ID:QuI0AFRC0
つう事でOAは吉田酒井長友なw
0627な
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2022/12/15(木) 19:57:48.67ID:uoLmfuK80
>>614
相馬はフィジカルもまあまあ強いし守備もできるしサイドを任せるのには便利なタイプ
なにより運動量がすごいから久保裕よりは欧州のクラブで監督が使いたくなるタイプだよ
0628あ
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2022/12/15(木) 19:58:34.77ID:3AJ5sX+L0
久保はまだ若いから様子見でいいよ
クラブで結果を残さないといけないのは久保だけじゃなくて全員同じだしな
0630あ
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2022/12/15(木) 20:01:23.88ID:nlTsMKv/0
>>628
様子見と言えば中堅も含め全員様子見なんだが
06313 ◆FWr5F.Z97A
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2022/12/15(木) 20:02:49.09ID:9Fe/gUSs0
相馬は日本のパク・チソンになれる
0632あ
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2022/12/15(木) 20:05:56.16ID:3AJ5sX+L0
>>630
今21で次が25の年なんだから様子見ってことな
別に代表呼んで競争させたっていいし経験させるのもいいし今すぐ切ってどうこうじゃない話しだろ
もちろんクラブでの出来もあるだろうし
0633あ
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2022/12/15(木) 20:06:20.64ID:wVPhbwQe0
正直日本はアジアにいる以上、W杯までに代表を強化する機会がほとんどないんだよな
欧州なんかはネーションズリーグやEUROなんかでかなりの強化が図れるけど、
アジアカップや（南米以外との）親善試合では世界と戦う上でほとんど強化にならないからなあ
そういう意味では日本は最初から不利な状況にあるわけで、よくドイツやスペインを倒したと思うわ
こうなったら南米や北中米に呼びかけて環太平洋ネーションズリーグをやるしかないと思うわ
リーグAはブラジル、アルゼンチン、メキシコ、アメリカ、日本、イランみたいな感じで、
最下位のチームはリーグBの1位チームと入れ替え戦って感じで　これなら結構な強化になると思う
まあこんな記事も出てはいるが

日本代表、欧州ネーションズリーグ"参戦案"「興味深い」　伊メディア注目「ドイツでホームマッチを行う」 | フットボールゾーン
https://www.football-zone.net/archives/406284
06343 ◆FWr5F.Z97A
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2022/12/15(木) 20:06:37.52ID:9Fe/gUSs0
>>628
久保はスピードもミドルシュートもサイズも平凡なのがどうなのかって所だよな
若いのに技術や判断は洗練されて完成されてる半面、伸びしろは余り無さそうに見える

相馬はスピードと走力、堂安は体幹の強さとパンチあるキックって絶対的な武器があるけど
0635あ
垢版 |
2022/12/15(木) 20:10:10.27ID:wXeVUnJ50
チーム力が8ぐらいなら戦力になるって選手とチーム力が3でも戦力になるって選手

久保や鎌田は前者タイプで日本代表に必要なのは後者タイプ
0636あ
垢版 |
2022/12/15(木) 20:13:01.39ID:qQ5SXEul0
鎌田は戦術次第
久保は過大評価
0637あ
垢版 |
2022/12/15(木) 20:13:03.02ID:nlTsMKv/0
>>635
レベルは段違いだけどメッシも前者
06383 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2022/12/15(木) 20:13:22.38ID:9Fe/gUSs0
今回のW杯に関しては久保と鎌田はハードワークと戦術眼で影のMVPだと思ったが
個としてより上に行けるかどうかはまた別だからな

久保は現状でほとんど伸びしろ使い切ってるように見える
0639あ
垢版 |
2022/12/15(木) 20:13:39.64ID:bGFBIu5w0
UEFAネーションズリーグ　グループB
B1 ウクライナ、スコットランド、アイルランド、アルメニア
B2 アイスランド、ロシア、イスラエル、アルバニア
B3 ボスニア・ヘルツェゴビナ、フィンランド、ルーマニア、モンテネグロ
B4 スウェーデン、ノルウェー、セルビア、スロベニア

ざっくり見てみたけどこの辺の並びを見る限り明らかに日本より強い国案外なくないか
グループAですら一部の列強以外ではそこそこ勝負になりそう、まあ妄想だけど
0640あ
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2022/12/15(木) 20:14:02.07ID:+oAy5BV60
>>601
アディダスと電通のタッグは最悪だな
電通の海外資産の減少って長友や南野等の子飼いサッカー選手の市場価値減少も入ってる
0641ぽいち
垢版 |
2022/12/15(木) 20:15:06.84ID:Nt313X110
久保はそれなりに強いチームの歯車として機能する選手
日本代表が欲しいのは中堅以下で王様やれる選手
0642あ
垢版 |
2022/12/15(木) 20:15:56.82ID:bGFBIu5w0
>>639
ちなみにグループAは
A1 フランス、デンマーク、クロアチア、オーストリア
A2 スペイン、ポルトガル、スイス、チェコ
A3 イタリア、ドイツ、イングランド、ハンガリー
A4 ベルギー、オランダ、ポーランド、ウェールズ
0643あ
垢版 |
2022/12/15(木) 20:16:29.89ID:chpo4Xrf0
イングランドがB落ちしてるから
そこに入ると面白いかも
入るとしたらロシアの代わりかな
0644な
垢版 |
2022/12/15(木) 20:16:41.43ID:uoLmfuK80
>>633
代表の強化なんてちょっと試合したぐらいで強化にならんよ
各自がレベルアップしてよりビッグでスタメンとるのが一番の強化策
代表強化策といいながらお前がただ単に日本代表の試合をみたいだけだろw
0646あ
垢版 |
2022/12/15(木) 20:18:51.78ID:E5kW3VXh0
>>585
松木、藤田、田中、ザイオン
の他も？
06473 ◆FWr5F.Z97A
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2022/12/15(木) 20:18:53.84ID:9Fe/gUSs0
>>641
つーてビッグクラブやトップリーグの優勝争いクラブはもっと個の力のある選手を使えるし
そこで久保がポジション奪うのは難しい

久保はリーガの中位下位クラブのレギュラーが限界という感じ
リーガのレベル考えればそれも十分に凄いけど
0648あ
垢版 |
2022/12/15(木) 20:22:16.91ID:x/rY94uA0
>>635
正解w
0649あ
垢版 |
2022/12/15(木) 20:23:12.00ID:nM4qIjaQ0
まあ世界のトップと比べると差は歴然
具体的に言えばフィジカルの強さ、トラップの技術、ミドルシュート、ペナルティエリア内でのシュートの正確性

この辺は歴代代表に共通する課題だと思うし一向に改善しない
今大会はかなり善戦したけど上の課題が解消できなければ良くてグループリーグ突破止まりだろう
0650あ
垢版 |
2022/12/15(木) 20:23:21.74ID:mkyp0r8T0
久保はパリ五輪で王様する気満々なんだろうな、だが果たしてそうなるかな？
0651あ
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2022/12/15(木) 20:23:51.96ID:E5kW3VXh0
>>617
勉強になりました、多いのは
イングランド、オランダ
フランスか
ドイツ、イタリア、ポルトガル、スペインですら弱冠入ってるもんな
東欧、北欧はほぼいないよな
アルゼンチンって大したもんだよな
ブラジルも黒人メチャクチャ多いし
06523 ◆FWr5F.Z97A
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2022/12/15(木) 20:25:02.46ID:9Fe/gUSs0
久保の技術とサッカー脳があって身長185cm・50メートル走6秒のスペックの選手が日本の究極目標

日本人からバロンドール受賞者が生まれるのは
そういう人材を育てられるようになってからなんだろうな
0653あ
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2022/12/15(木) 20:26:15.00ID:25DsWKPt0
見る側もアップデートしないとな
黒子に徹して損な役回りしてた選手を正当に評価しないと
そういうことやる選手いなくなるよ
0654あ
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2022/12/15(木) 20:26:20.31ID:x/rY94uA0
>>650
ハリルジャパンの香川みたいになる
06553 ◆FWr5F.Z97A
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2022/12/15(木) 20:27:00.65ID:9Fe/gUSs0
>>649
＞この辺は歴代代表に共通する課題だと思うし一向に改善しない

以前に比べたら相当改善して当たり強い選手が増えたとは思うが
W杯のトーナメントを勝ち上がれるほどではないんだよな
0657あ
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2022/12/15(木) 20:28:21.07ID:QuI0AFRC0
Y！ニュース
去就注目の日本代表MF鎌田大地、来季のドルトムント行きが濃厚に
0658あ
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2022/12/15(木) 20:30:09.06ID:nlTsMKv/0
>>652
メッシもモドリッチもチビじゃん
エムバペも三笘くらいの身長
06593 ◆FWr5F.Z97A
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2022/12/15(木) 20:30:31.50ID:9Fe/gUSs0
>>656
今大会の貢献度で言えば堂安も久保も双璧レベル

久保が先発して相手が疲れた頃に一発のある堂安って形がハマったし
堂安先発だとおそらくドイツ・スペインには勝てなかった
0661あ
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2022/12/15(木) 20:32:57.55ID:OtY8OrYf0
>>633
そういう名誉白人みたいなみみっちい日本だけこっそりと裏口入学みたいな考えはやめようぜ
そういう欧州コンプが日本の進歩を妨げていることに気づきべき

アジアが強くなりつつあるし、アフリカ、北中米もつよくなるだろ
だいたい、次から参加国が増えるから、アジアも経験値がふえる
逆にアジアネーションズリーグの創設とそこに2，3か国欧州、南米を招待するのが現実的
ロシアを入れるのもいい
0662な
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2022/12/15(木) 20:34:11.80ID:uoLmfuK80
>>653
それな
前田鎌田守田らは地味な役割だったけど相当がんばったよ
久保も最年少ながらスペイン戦よかったし
ブラジルW杯と比べても初代表組が欧州の強豪に一歩も引かずにがんばれたのが今回の成果
06633 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2022/12/15(木) 20:34:19.65ID:9Fe/gUSs0
>>658
メッシは瞬発力、エムバペはスピード、モドリッチはスタミナが化け物レベルだからな
久保には身体能力面でそういう絶対的武器が無いのはキツい
0664あ
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2022/12/15(木) 20:34:57.18ID:rSqMaFME0
カタールワールドカップ
　久保あり　0得点2失点
　久保なし　5得点2失点

久保縛りはもう見たくない
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 20:35:06.26ID:v47Ani9W0
南米勢のネーションズリーグ参加のがよっぽど近いから欧州コンプなんて言ってる場合じゃねえぞ
06663 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2022/12/15(木) 20:36:31.36ID:9Fe/gUSs0
>>662
今大会に関しては鎌田にしても久保にしてもある意味損な役回りのタスクを腐らずやってくれたのが大きかったのはあるな
0667あ
垢版 |
2022/12/15(木) 20:41:59.52ID:MSS4yfft0
五輪のOAはロンドン五輪の時の吉田のようなクラブで微妙な扱いの選手の就活代わりで呼ぶのがいい
貴重な戦力を余計なところで消耗させたくない
もし今すぐ五輪あるなら田中碧
0668あ
垢版 |
2022/12/15(木) 20:44:04.82ID:Mhvo9MqK0
久保はまだ若いのとフィジカルや試合の強度についていけなかったにしてま鎌田に関しては出来が酷すぎだったろ
森保が心中を決めてたから信じて使い続けただけで
0670あ
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2022/12/15(木) 20:47:23.00ID:Gbaa3uEN0
>>654
もうこういうペラペラフィジカルのマーケティングマンは代表にいらんよね
お腹いっぱい
0671あ
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2022/12/15(木) 20:47:32.52ID:Hu/yESAT0
ンバッペや三笘のスピードを生かすならディフェンスラインまで下げさせちゃダメだよな
0672あ
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2022/12/15(木) 20:47:43.71ID:xcoiPRTy0
この選手が日韓にいたら、あの選手が今大会にいたら…トルシエに聞く

W杯日韓大会で日本代表を率いたフィリップ・トルシエ氏が、森保ジャパンについて語りました。

日韓大会に「この選手がいたら」と思った選手はいましたか、と聞くと、三笘薫選手の名前をあげました。

https://www.asahi.com/articles/ASQDD533PQDDUTQP00H.html

居たらとっくにベスト8以上は行ってただろうな
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 20:47:48.26ID:qcuuq7ne0
>>668
> 森保が心中を決めてたから信じて使い続けただけで

久保は前半で交代して厄介払いしただけ。
戦力じゃないから、後半から攻撃スタート
0674ｑ
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2022/12/15(木) 20:47:54.59ID:sxoH06yF0
日本代表に欲しいのは、1vs1に強い選手でしょ

今の代表なら、三笘、伊東、遠藤、冨安、板倉で
酒井も良いほうかな

この6人はどんな戦い方でもとりあえず入れておけば仕事をしてくれて
それ以外の選手はチームの助けがないとなかなか輝けない
0676あ
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2022/12/15(木) 20:48:28.37ID:Mhvo9MqK0
>>673
久保じゃなくて鎌田のことな
0677あ
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2022/12/15(木) 20:48:40.21ID:nlTsMKv/0
久保はもちろん期待の選手の一人だが
久保のための久保システムを作るほどの大物じゃないから
0678:
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2022/12/15(木) 20:49:06.34ID:nsIldY1Q0
正直アンチじゃなくても久保のどこがいいのかさっぱりわからんわ
五輪の時はやっぱり特別な選手かと思ったが
A代表で全く数字出てないよね
覚醒してくれ
0679あ
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2022/12/15(木) 20:52:24.73ID:JinLXGB50
アンチじゃない自称するアンチは有名人みんないるよね
0680あ
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2022/12/15(木) 20:53:49.80ID:0yS8oBV+0
クロアチア戦浅野より町野を使うべきだった
0681-
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2022/12/15(木) 20:54:08.00ID:wgpDPyuh0
『FIFA23 W杯挑戦編:難易度レジェンド#2』
(19:21～)

tps://www.
twitch.tv
0682あ
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2022/12/15(木) 20:55:00.84ID:JydLyWvA0
仏英には10回やっても間違いなく10回負ける
同じグループじゃなくて良かったな
0683あ
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2022/12/15(木) 20:55:01.95ID:Gbaa3uEN0
酒井宏樹もあれで若い頃はもっと線が細かったからなぁ
屈強に成長してアスリート能力が開花
一気に個の力で負けない戦士になった
とんでもない無回転ミドル蹴ってたし
あんなふうになれたら強えわな
0684あ
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2022/12/15(木) 20:55:54.18ID:qQ5SXEul0
>>663
いやテクニックでも負けているから
モドリッチのアウトサイドキックとかメッシのボディフェイントとかバロンドールクラスじゃないとできない
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 20:58:51.53ID:amy8TD+l0
>>604
ごめん、攻撃の特にポスト系の話

守備はようやく負けないようになって来た、それでもまだW杯じゃ危ない場面もあったけど相手が190とか更に上だしな

アジア相手で高さで圧倒所か競り勝つ段階すらFWは守備に比べても遅れてる面がある
育成段階からブラッシュアップすべき項目だわ
0686あ
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2022/12/15(木) 20:59:41.27ID:qQ5SXEul0
久保は代表でもオリンピックでも中心になることはない
点は取れないゲームは作れない守備の要でもない
たまに局面でテクニックを見せる選手では無理
久保は乾みたいなもの
06873 ◆FWr5F.Z97A
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2022/12/15(木) 21:00:09.09ID:9Fe/gUSs0
>>678
身体を入れてボールキープ出来る安定した技術と判断が良さだな
軽いプレイでロストする香川や基本一発狙いの堂安中島にはない能力

ただ、もう少しサイズがあってパワーがあったりリーチが長ければもっとキープ力を発揮できたと思う
身体を入れてキープしてもいかんせん体格が少し足りない場面がある

モドリッチ全盛期イニエスタみたいにアジリティで翻弄するスタイルのキープじゃないから負けない程度の体格フィジカルが必要
0688あ
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2022/12/15(木) 21:03:40.13ID:Mhvo9MqK0
久保の課題はカウンターでスピード上げた時にパス出しにしろ受け手にしろ対応出来るか効果的にアタック出来るかだろうな
スピードに乗ったまま仕掛けることが出来ればフィジカルの弱みを軽減出来るし日本のベースだとここは重要
0689あ
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2022/12/15(木) 21:03:58.04ID:rSqMaFME0
>>687
過大評価や
0690あ
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2022/12/15(木) 21:04:52.13ID:qQ5SXEul0
>>688
久保のドリブルは後出しジャンケンなのでスピードに乗ったままできないんだよな
0693あ
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2022/12/15(木) 21:07:42.44ID:Gbaa3uEN0
親善試合から散々試してダメ
五輪もアジア予選も点取れずで今回のｗ杯も案の定想定通りの結果
次はアジアカップだがここでダメならもう無理だぞ
いくらマーケティングでもひどすぎる
せめて最低限中村俊輔くらいは代表引っ張る結果を出してから久保中心とか言えよアタオカ
0694あ
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2022/12/15(木) 21:10:31.61ID:Mhvo9MqK0
>>690
スペイン仕込みのハーフコートサッカーに適応出来てもカウンターに適応して素早い仕掛けも両立しないと厳しいからな
格下か同じレベル相手にポゼッション五分五分の状況以上じゃないと活きない限定選手になる
0696＠
垢版 |
2022/12/15(木) 21:17:56.66ID:5ycnxdMl0
　　 浅野
　南野堂安
三笘　　伊東
　遠藤鎌田
冨安吉田板倉
0697あ
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2022/12/15(木) 21:19:41.19ID:Mhvo9MqK0
今の時代はそんなことはないと思うがテクニシャンに多いのはフィジカルや体幹スピードや瞬発系のトレーニングに時間を裂かない奴が多い
外人はチビがガチムチに対抗するために走ってテクニックを向上させるけど当たり負けしないようなトレーニングや体作りもみっちりしてる
久保はやれているのかな？
0698あ
垢版 |
2022/12/15(木) 21:20:15.64ID:nlTsMKv/0
久保はブンデス行って対人に強くなればいいのに
0700あ
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2022/12/15(木) 21:22:10.91ID:ByEugPTc0
久保はシュートが枠行くようになれば使えるよ
0701あ
垢版 |
2022/12/15(木) 21:22:21.50ID:eYZnkWO00
ソシエダに体格的に恵まれてないけど至高だったダビドシルバがおるやん
久保はまだ若いし彼に師事すれば伸びるんじゃないかね？
0702あ
垢版 |
2022/12/15(木) 21:24:48.05ID:Gbaa3uEN0
>>700
それはいつになったら上手くなりますかね
0703＠
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2022/12/15(木) 21:27:15.81ID:5ycnxdMl0
よし、久保ワントップだ
07043 ◆FWr5F.Z97A
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2022/12/15(木) 21:27:22.90ID:9Fe/gUSs0
>>688 >>690
そういう特徴考えると本当はアタッカーじゃなくボランチが適正ポジションの選手なのかもな

スピード乗って仕掛けるよりもキープが持ち味の鹿島の小笠原も最終的にはボランチになった
0705あ
垢版 |
2022/12/15(木) 21:28:04.99ID:ByEugPTc0
冨安から左CBのポジション奪ってSBに追いやるような奴いるの？
板倉右CBは確定として左は誰？
07063 ◆FWr5F.Z97A
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2022/12/15(木) 21:29:47.58ID:9Fe/gUSs0
>>698
誰でもブンデス行けば対人強くなるって訳でもないからな

体幹の強い堂安、懐深い大迫みたいな元々対人プレイのポテンシャル素質のある選手が行くと開花するという感じ
0707あ
垢版 |
2022/12/15(木) 21:35:58.25ID:Y9lfEQ6M0
久保はテクニック以前の精神的な未熟さが問題
ｗｃ真っ最中に監督采配批判・三笘ケガ暴露あげくお熱で戦線離脱
こういうことを仕出かす幼稚な精神構造では代表などは論外
彼は一度泥にまみれて地の底から這い上がらないとダメ
ボクちゃんのために世界は存在してない
フィジカルとスピードを徹底的に鍛えなおしてから戻って来い
0708あ
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2022/12/15(木) 21:36:14.68ID:+oAy5BV60
>>705
よく知らんくてすまんがCBはアンダー世代にも有望株多いらしいぞ
個人的には協会も推してる瀬古に伸びてほしいが
0709あ
垢版 |
2022/12/15(木) 21:38:08.64ID:Gbaa3uEN0
>>707
これから書こうとしたことを言われた
0710あ
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2022/12/15(木) 21:38:50.83ID:3mDtMGaC0
1対1なら田中碧も結構強い印象
体感良さそうだな
0711あ
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2022/12/15(木) 21:39:27.24ID:6d3Bjs3u0
>>703
ファーガソンがCLレアル戦で香川ワントップにした試合を思い出した
まったく機能せずに完敗だったな
0712あ
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2022/12/15(木) 21:50:18.78ID:PNaXaDhk0
サッカーほど選手が監督を批判する競技もないよね
協会やスポンサーが絡んでいくらかのしがらみがあるとはいえ招集権限も起用権限も監督に有る筈なのに…
0713あ
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2022/12/15(木) 21:51:57.43ID:O0pSDfN50
とりあえず吉田は代表外してくれ
0714あ
垢版 |
2022/12/15(木) 21:53:49.92ID:x1nL/UA/0
久保はやっぱり身体が小さいからな。
今のままでは世界ではまだまだ厳しいわ。これからもっと身体を強くしていかんとな
0715あ
垢版 |
2022/12/15(木) 21:54:54.62ID:pk8CXLVK0
顔がまだ子供
21歳なのにな
0718あ
垢版 |
2022/12/15(木) 21:59:47.12ID:Bwrt2/dL0
南野も良くなかった。ドイツ戦1点目だけは感謝してる。
後半出てきた癖にろくにプレスしない。
現代はプレスしたかどうか数字で出てくるからな。
NHKの番組見てた奴は知ってるけど日本の強みはプレスもある。ちゃんとした機関で分析したら、ボールを奪う迄の時間がドイツ並みに高い。だからどうなるか分からないてw杯前に言ってるからな。
0719あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:00:38.81ID:rSqMaFME0
>>714
スパイク込みでも170あるように見えん
0720@
垢版 |
2022/12/15(木) 22:02:13.01ID:5ycnxdMl0
こいつら嘘ついてない？

長友　身長170cm
久保　身長173cm
0722あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:04:38.67ID:A9lsDxq70
トミはラインコントロールコーチングビルドアップフィード相手トップ選手の潰しやクロスの跳ね返しやってもらいたいからCBで体力的な負担の大きいSB、左なら中山伊藤にやってもらおう
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 22:06:02.64ID:2mzsW92C0
現実的な話するとビジネスでクラブ所有してるオーナーが多い名門クラブで
どんだけ才能あってもアジア人が攻撃的ポジションに付くのは難しいと思う
久保もボランチやサイドバックなど後ろのポジション覚えた方が良い
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 22:11:44.56ID:qcuuq7ne0
久保は自分から辞退するべきではないのか？
生きてるだけで迷惑

まともに競争原理が働いてない
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 22:16:11.05ID:qcuuq7ne0
スペインが育ててやると小学生を引き受けてサッカー人生を台無しにされた。ゴミしか量産しない。金は稼いだが
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 22:26:11.85ID:qcuuq7ne0
【サッカー】鎌田大地、来夏ドルトムント入り浮上 “移籍金ゼロ”加入に急接近と海外メディア報道 [マングース★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671105381/25

25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2022/12/15(木) 21:20:22.35 ID:UD2VCThk0
この人が少しでも活躍してくれたら日本はベスト8行けたのにな。というか、クロアチア同点ゴールの緩いプレスなんなの？
0728あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:26:41.08ID:Qg+Pwp8a0
スペインサッカーの時代も終わったしな
亡霊久保建英
0729あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:31:45.23ID:FqRquiDd0
W杯の最中で人が沢山いた頃はみんな普通に久保応援してたのに
W杯（日本の出番）が終わると、ネチネチ久保アンチの朝鮮人が工作しだすようになって草生えるよ
0730あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:37:41.71ID:x1nL/UA/0
実際、強豪国の選手は１９０近い選手が多いからな。
デカくて速い強い巧いのが当たり前だからな。
久保のサイズでは現実的にはかなり厳しいわ。
こういうと必ず、メッシは小さいのに凄いぞ！とドヤ顔で絡んでくるバカが多いのが面倒くさいわ。
久保と世界トップのメッシを一緒にすな！
0731名無し
垢版 |
2022/12/15(木) 22:38:22.30ID:ivT+2/qS0
なにこのスレ？
久保への捏造や誹謗中傷が罷り通ってるけど代表スレなの？
JFAに報告しとくね
0732名無し
垢版 |
2022/12/15(木) 22:40:54.59ID:ivT+2/qS0
0693 あ 2022/12/15(木) 21:07:42.44
親善試合から散々試してダメ
五輪もアジア予選も点取れずで今回のｗ杯も案の定想定通りの結果
次はアジアカップだがここでダメならもう無理だぞ
いくらマーケティングでもひどすぎる
せめて最低限中村俊輔くらいは代表引っ張る結果を出してから久保中心とか言えよアタオカ
ID:Gbaa3uEN0



いや五輪で1番ゴールしたの久保ですけど
えー怖い何このスレ久保に嫉妬する人生終わったジジイが鬱憤晴らすスレ？
0733あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:41:28.73ID:bGFBIu5w0
代表スレなのに久保スレ化してて草
0734あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:41:34.79ID:PNaXaDhk0
メッシやイニエスタは何十年に一人レベルの選手だからなぁ
どこの国でもそうそう出ないわ
0736あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:45:49.33ID:Mhvo9MqK0
ワールドカップで通用しなかったのは確かだけどまだ21なんだからもう少し成長するまで待ってやればいいよ
課題は自分でもわかってるだろうしな
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 22:49:22.78ID:W+spw6Fj0
久保と長友がスポンサー枠っぽいし叩かれるのはしょうがないクオリティ

ただ言えるのは走行距離のスタッツ見せて走ってるんだとか言って
守備サボり擁護はいらないくらいに各々が守備に奔走してた
守備の強度運動量は足りてない選手いようと守備をさぼってる奴なんかいなかった

個人じゃなくチームで見れば史上最高の守備を全員でやってた
0738あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:51:13.68ID:Y0nG41vw0
監督本人に言うべき不満をメディアに言うからこうなったんだよ、自業自得
0739あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:51:31.89ID:m7uIWmQy0
4年後相馬が活躍する事を願ってる
0740あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:55:02.58ID:JydLyWvA0
森保のせいで伊東三笘の一番良い時期でベスト16止まりだからな
ここから普通にジリ貧だろ
0741あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:55:34.86ID:x1nL/UA/0
久保は五輪では頑張ってたと思うよ。
けどＡ代表と五輪代表ではレベルが違うから仕方ない。
今のままではＡ代表では厳しいのは誰が見てもわかるやん。
アンチというがオレは最初から言っていたぞ。
五輪では活躍してもＡ代表ではもうひとつな選手なんか今までにいっぱいいたやろ。前園を思い出せよ
0742あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:56:04.80ID:Y0nG41vw0
誰しもフルで出たいところを圧し殺して
仲間を応援してるのにな。自分のパフォーマンスを自分で評価してメディアに不満ぶちまけたんだよ。監督が評価するところをな。
そんなのサブメンバーが全員やってみろ、それぞれにファンがついてるのに。チームばらばらだよ。
0743名無し
垢版 |
2022/12/15(木) 22:58:38.51ID:7UORkSqT0
あのテュラムの息子がフランス代表でFWとしてW杯出てるなんてちょっとエモいわね
0744あ
垢版 |
2022/12/15(木) 22:58:39.91ID:FqRquiDd0
>>735
お前も朝鮮人だろ？
国に帰れよ
0746あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:07:44.15ID:x1nL/UA/0
やっぱりあのテュラムの息子やったか！
キャプテン翼でもトラムて名前で出てたな。日向のタイガーショットをボディで受けてブロックしてたよな
0747森保よ、ちゃんと反省会してるんだろうな。
垢版 |
2022/12/15(木) 23:12:50.19ID:9JZr926H0
どうして、ノーゴールでコスタリカに負けたのか。

なぜクロアチアのペリシッチに同点ゴールされたのか。
PKで3人もセーブされたのか。
いつも先制ゴールされるのか。

全ては、森保のコンセプトとビジョンがダメだな。
あと4年、金のない日本サッカー協会と暗黒が続く。
吉田まで代表続けるマインドあるよ。
もう、いいって。
中澤とマルクス田中の方がよかった。
0748あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:18:48.06ID:NiGHj5Pm0
吉田結局まだやるの？
もういいよ吉田は
これでお疲れ様で良くない？
0749あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:18:52.12ID:pk8CXLVK0
町野と柴崎が気の毒だった
0750あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:20:35.81ID:MSS4yfft0
・上田綺世
22歳10G2A(鹿島)
23歳14G1A(鹿島)
24歳18節終了時10G2A(鹿島→夏移籍) 17節終了時7G(サークルブルージュ)

・前田大然
23歳3G(横浜FM)
24歳23G3A(横浜FM)
25歳9G9A(セルティック)

・町野修斗
21歳7G(J2北九州)
22歳4G4A(湘南)
23歳13G(湘南)

・細谷真大
20歳3G1A(柏)
21歳8G4A(柏)

・宮代大聖
20歳1G1A(川崎)
21歳7G2A(徳島)
22歳8G3A(鳥栖)
0751あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:20:52.07ID:MSS4yfft0
・浅野拓磨
21歳8G(広島)
22歳4G(広島)4G(B2シュツットガルト)
26歳18G(パルチザン)

・鈴木優磨
20歳8G(鹿島)
21歳6G1A(鹿島)
22歳11G9A(鹿島)
25歳17G3A(シントトロイデン)
26歳7G10A(鹿島)

・大迫勇也
21歳5G(鹿島)
22歳9G(鹿島)
23歳19G(鹿島)
27歳7G6A(ケルン)
30歳8G2A(ブレーメン)
32歳7G2A(神戸)
0752あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:29:47.60ID:sd37uQpx0
FIFAの大会資料だと日本は9位だったのか！
0753あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:31:16.14ID:Oian8wL00
>>740
ほんとこれ

日本サッカー史上最高の両ウイングを守備に使ったって数年後とか後々批判の対象になっていくと予想
0754あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:33:34.98ID:Oian8wL00
>>720
ダビド・シルバが170だからそんくらいだろ
一緒にプレイしてるところを見る感じ久保の方がちょいデカい
0755あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:33:45.49ID:c59HBUOr0
>>746
あんた幸せそうだなw皮肉じゃないよ
0756あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:36:07.16ID:obH3JPRk0
>>752
9位は3回目だぞ
8位になりたいんや
0757あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:38:20.80ID:ChpmG53x0
久保の伸び悩みが誤算だったな
ここから多少良くなっても知れてるだろう
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 23:42:05.70ID:amy8TD+l0
骨盤鍛えるトレーニングが体幹並みに流行ってくれないかな
海外の筋肉の違いってそこだし、権田がトレーナー付けてるやってるが
0759あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:46:26.13ID:9EjYelr90
骨盤鍛えるって骨鍛えるの？
0760あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:48:52.32ID:tR1Xf7Bg0
ベスト8に行ける気がしないわ
行けそうで行けないを繰り返す気がする
0761あ
垢版 |
2022/12/15(木) 23:54:35.48ID:Oian8wL00
次から決勝トーナメントは32チームだから2勝しないといけないからな
今大会だとトーナメント緒戦でドイツチュニジアエクアドルメキシコベルギーカメルーンウルグアイあたりにまず勝ってからクロアチアとあたるイメージ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 23:56:01.14ID:qcuuq7ne0
>>760
ベスト１６　韓国、豪州、ポーランド、アメリカ、格下ばかり。チャンスはある。
日本は15－20位と思われてる。
0763あ
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2022/12/16(金) 00:04:58.16ID:lCyAndw50
あと4年も森保とか地獄以外の何ものでもない
サッカー人気またすぐなくなるだろな
0765あ
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2022/12/16(金) 00:10:24.82ID:9fzdGjq20
>>753
森保以外の監督だったら、予選リーグで敗退してたと思うで
あんな神風吹かせられる奴いねーって

浅野のゴールなんて、高校球児が大谷からホームラン打つ確率みたいなもんだし
0766あ
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2022/12/16(金) 00:19:36.59ID:vFP19SPO0
谷口、田中蒼を広告塔にして女性ファンを増やす　あと三笘、伊東もまぁカッコいい　堂安とか鎌田は極力露出減らせ
0767あ
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2022/12/16(金) 00:21:30.83ID:Tx9s35ij0
>>765
宝くじに当たったようなもんだからな
じゃあ次も森保に宝くじを買いに行かせるのかって話

最新の相場に通暁してる投資家に運用を任せたほうがいいんじゃないのか
0769名無し
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2022/12/16(金) 00:31:00.95ID:maFELGr+0
>>752
もう9位とかいいわ
結果を出してくれよ
0771あ
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2022/12/16(金) 00:40:58.41ID:AIC5bDXF0
日本人でもこれくらいのサイドチェンジ出来る筈なんだからもっと積極的に大胆なサイドチェンジ狙って欲しいわ
https://www.youtube.com/watch?v=EpI6dLzoYDU
0772あ
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2022/12/16(金) 00:41:49.00ID:YsRlR3jc0
>>767
例えがうますぎる
0773あ
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2022/12/16(金) 00:43:38.77ID:ztuUs8Fe0
大谷翔平、ソンフンミン
・ミニマリスト、倹約家、娯楽は睡眠

なぜ杉本健勇や鈴木武蔵たち恵体ストライカーはこうなれなかったのか？
そして中島大嘉、ソロモンたちもそうなってしまうのか？

それは「クソみたいに意識低い同僚に染められてしまう」から
練習場と自宅を往復するようなサッカーのための生活を阻む意識の低い同僚たちこそ
日本サッカーを間接的に躍進阻害しているのだ

大谷翔平が日本ハム時代に中田翔と遊びに行くか？そういうことだ
日本にビッグクラブを作るならば佐渡ヶ島や沖縄のような隔離された土地に作るべきだ
0774あ
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2022/12/16(金) 00:58:40.15ID:TOVgrER00
順調に少しずつ進めるようになって行くもんだと思い込みそうだがそんな事は無いんだよな
今回のベスト8が最高成績で今後20年GL突破出来ないなんて未来も有り得るのに
次はベスト4行けると決まったようなムードが何となく有るのが怖い
07753 ◆FWr5F.Z97A
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2022/12/16(金) 01:03:46.01ID:NKRNbC+d0
>>774
20年GL突破も出来ないとなると今回のメンバーは20年英雄だな

フランスW杯で初めて予選勝ち抜いたメンバーはその後20年の日本サッカーの成長であっという間に雑魚扱いで不憫だった
0776あ
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2022/12/16(金) 01:04:05.45ID:6ZcELmNV0
>>767
ドイツにスペインまで粉砕してクロアチアにも120分間互角
とても「宝くじに当たった」程度で済ませるレベルの話ではないんだが

代表監督史上で最も指導者キャリアのあったザッケローニは何したんですか？って話
そもそも外人監督を散々就任させて当たった試しがないよな、ちゃんと結果出したのトルシエだけ
一方で日本人監督は岡田・西野・森保の全員がベスト16
これだけデータが揃えば、森保で続投という解答になるのは明白
0777あ
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2022/12/16(金) 01:06:05.31ID:DtJTYse10
次からはベスト16すら至難の業だから今回が最後のベスト8チャレンジ年だったな
マジでもったいねえ
0778あ
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2022/12/16(金) 01:10:27.78ID:JELOJNre0
>>776
同じ選手達を森保以外のザック・オシム・トルシエ・西野等、歴代監督が率いたらどういう結果になっただろう
森保より良い結果は無かった、と断言できるかい？
自分は今回の結果は森保の手腕より選手の力が大きいと思うけど
0779あ
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2022/12/16(金) 01:14:00.05ID:YsRlR3jc0
幸運なことに選手のスペックは大会毎に上がってるからね

4年間やっても直前になって約束事がないって複数の選手に言われる
ビギナーズラックで沼に嵌って勝てなくなるギャンブル中毒みたいな事態は避けたい
0780あ
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2022/12/16(金) 01:15:28.48ID:Dl7UNAdS0
身長だけなら決勝まで来たアルヘンよりデカいんじゃねーのジャパン
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 01:24:47.94ID:Lv6v7j6B0
>>773
10代で結婚して嫁とセックスするだけで。後はサッカーに集中

大谷の場合、なんかオカマっぽい印象。
女に興味がないから集中出来た
0782あ
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2022/12/16(金) 01:24:49.19ID:5+dbXvmj0
スペックか‥そうかもね　優勝は遥か遠いけど過去の優勝国選手に近い実力の選手を多く抱えることは可能かもしれない
例えば中盤付近のポジションならジダンやイニエスタは出てこないだろうけど
「（元ドイツ代表の）エジルレベルならば毎回いるんじゃね？もしかしたら複数人いるかも・・」と思えてしまう
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 01:25:34.12ID:1T5K+PBh0
>>759
骨盤回りの筋肉鍛えたり可動域広げたりするみたい
アジア人だとトレーニングしないと差が出る部分なんだと
0784あ
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2022/12/16(金) 01:27:15.00ID:O+ii8aO60
日本は残念ながらCLベスト8のチームでのスタメンは１人もいないのに
ドイツスペインはそのベスト8のチームから更に選抜されたメンバーだよ
選手個々の能力は明らかに劣っていて
選手が優れていたからという理由は当たらない
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 01:31:58.62ID:Tpi8D/UL0
スプリント能力だよねこれかの鍵は
前線の三苫伊東前田DFの冨安は既にあるけど
強化するとしたら特にボランチかな
W杯みてもフランスイングランもブラジル
ボランチのスプリント能力ドリブル力が違う

長友が体幹流行らせたけどこれからは
サッカー選手はみんなスプリントレーニンしないといけない
三苫も大学でこれやって今のスタイルなったというし
07883 ◆FWr5F.Z97A
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2022/12/16(金) 01:34:20.13ID:NKRNbC+d0
西野さん　岡ちゃん　森保さん　関塚さん

何人もの日本人監督で分かったこと
J1で上位安定orタイトル取れるような名監督は代表を率いても名監督ということ

反町　山本昌邦さん

のようなJ1で微妙な成績の監督は代表監督としても微妙

一方で

勝てるけど守備的サッカーと言われた岡ちゃんは代表でも守備的サッカー
「西野病」と言われるくらい終盤の連続失点癖の西野さんは代表でも連続失点負け
ACLで成績が芳しくなかった森保さんはアジア予選序盤であわや予選敗退の大苦戦
もう一歩でタイトルが取れない関塚さんはもう一歩でメダル獲得できず

というようにJリーグ監督時代の欠点も代表監督で露呈する

で、森保さんのもう一つの懸念点として広島監督時代4年目以降の急失速
森保ジャパンも今がピークでこれから急失速が来るんじゃないかということ

まあ現実的に森保さん以外適役がいないから仕方ないが
0789あ
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2022/12/16(金) 01:41:49.96ID:DtJTYse10
選手の良さを消す能力においてはピカ1の森保
伊東三笘はもちろん鎌田も被害者の会のメンバーじゃね
0790あ
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2022/12/16(金) 01:46:23.65ID:YsRlR3jc0
西野がガンバの時もそうだがマリノスやサンフレみたいにJ1で戦力上位のクラブを率いるより
戦力が劣るクラブを複数回J2からJ1に上げた人の方がマネジメントや指導力は高い

西野や関塚は神戸やJ2千葉では無理だったし

昔J1の監督だった人が今はJ2〜JFLの監督やってるように
今仮に森保がJ2のクラブ率いたとしてもJ1に昇格させるのは無理だと思う
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 01:52:36.10ID:6oru239p0
日本はいい加減キャプ翼のサッカー（笑）から卒業しないと
競り合わずにドリブル突破とかパス回しでゴール狙うとかファンタジーなんだから
07923 ◆FWr5F.Z97A
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2022/12/16(金) 02:04:30.22ID:NKRNbC+d0
>>790
J2からJ1に上げるのとJ1クラブを上位にするのは多分求められる能力の質が違う

大体の傾向としては弱いチームを上のカテゴリーに引き上げるのが得意な監督はアジア予選で強い
J1でタイトル獲得できる監督は本大会で強い

反町は昇格職人だがJ1では毎年ボロボロ
だから五輪代表監督としてアジア予選は突破しても本大会でGL全敗

川崎での関塚さんはJ2クラブを昇格させてさらに上位にまで引き上げたのは圧巻だった
就任前には下位～中位クラブだったガンバを長期間タイトル争いさせた西野さんは日本のベンゲルという感じだった
岡ちゃんもコンサドーレを昇格させた実績もある
この3人は弱いチームを引き上げるのと強いチームを勝たせるの両方の資質がある監督

この線で行くと下位クラブ実績や昇格実績のない森保さんはアジア予選に不安がある
実際に今回の代表ではアジア予選序盤でかなり危なかった
おそらくナショナルチームダイレクターの反町の助言やサポートで乗り切ったんではないかと
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 02:09:12.82ID:kzUheLMe0
タケの紙フィジカルは今すぐにでも改善させたほうがいいレベル
リーガでも上位相手になればドイツ戦みたいにどっこいしょってどかされてちゃってるだろ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 02:36:39.25ID:Op9kQfiD0
西野や森保見ると選手任せでもちゃんとその監督の色は出るから誰がやるかは重要だな
結局細部を選手に任せるにしても大枠の方向性を決めるのは監督だし
それでどの選手に主導権取らせるかとかどの意見を取るかも変わるからな
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 02:42:51.77ID:aPyzW2Vz0
>>776
ドイツもスペインもベスト16、グループリーグで消えたチームである事実(名前程いいチームでは無かった)
日本は過去最も欧州で活躍してる選手が多いチーム(以前の監督達とは選手層が違う)
この二つを踏まえて同じ事が言えるのか考えて欲しい
0797あ
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2022/12/16(金) 02:49:56.94ID:YsRlR3jc0
鎌田は日本代表チームで1番走ってるから責められん
フランクフルトはブンデス上位の走行距離なのにそれより走らされてる
フォーメーションの提案や味方のポジショニング指揮してバランス取るのに追われてたから

森保がダメなところはそこだと思う
選手個人のマンパワーに依存してる
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 03:03:22.85ID:tYlxxHgK0
鎌田久保はW杯最終予選で一切活躍してないからあれが実力
0799あ
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2022/12/16(金) 03:18:43.81ID:HVohXN2a0
>>780
日本代表の平均身長179.7、アルゼンチン代表の平均身長179.4だし大して変わらないぞ
ちなみにクロアチア代表の平均身長は184.4
0800あ
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2022/12/16(金) 03:42:38.93ID:ayr/KRRI0
今までアジアカップ、東京五輪とあってどっちも目標未達成
W杯も目標だったベスト8未達成なのに続投が当然みたいな風潮おかしいんだよな
0801ああ
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2022/12/16(金) 03:47:30.30ID:N35JY4RT0
>>776
GLの日本の枠内シュートは10本、4得点、決定率4割
一方で他チームの枠内シュートは15本、3得点、決定率2割
Jリーグの年間の決定率は30%に収まるので
これを当てはめると日本の総得点は3点
他チームの総得点は5点となる
得失点差-2で敗退していた可能性が高い
大数の法則により何度も施行すると決定率30％に落ち着くので
スペイン戦は1-1.6で負け
ドイツ戦は1.3-3で負け
コスタリカ戦は1-0.3で勝ち
それによりGLで敗退していたチームだった考えるべき
試合内容を無視して
たまたま良い出目が出たからと言って森保のサッカーを称賛するからおかしな流れになってる
0802あ
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2022/12/16(金) 03:52:41.22ID:ayr/KRRI0
森保も森保でここで辞めるのが今後の事を考えたら一番得なのに「まだ続けたい」とか欲出してビックリ
0803あ
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2022/12/16(金) 03:52:59.51ID:ayr/KRRI0
本当に有能なら引き際の見極めが上手い&引く決断が出来るはずなんだが
0804ああ
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2022/12/16(金) 03:56:26.38ID:N35JY4RT0
ブロック作って引かれた時の崩し方は旗手や田中や山根
と言った引かれた時の経験値の多い選手で固めればいい
引かれた時にどう攻撃を組み立てればギャップが作れるか
分かってるから、これが一番時間効率がいい解決方法
もう一つは練習でサブチームにブロック作らせて
引かれた時に行うお決まりの攻撃のバリエーションを試行して
どう動くべきか意思統一を図るった方が良い
実戦では練習の動きを再現すればいいだけなので思考リソースを使わなくて
済み、素早く的確な判断が行える
0805あ
垢版 |
2022/12/16(金) 04:03:05.04ID:ayr/KRRI0
W杯で結果が出ればそれまでの4年間はノーカン、みたいな前提がそもそもおかしい
集大成ではあるけどW杯が全てではない
0806あ
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2022/12/16(金) 04:16:16.29ID:5Ne7P3hy0
いいよな、W杯の時期だけサッカー見て騒ぐ奴は
それまでの4年間空白でも見てないから知らぬ存ぜぬで通せるから
0807あ
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2022/12/16(金) 04:22:51.87ID:e9/XFCHq0
次大会はGSは3チームで2チーム通過とはいえ出場国が増える分、格下と当たる確率も増えるしコスタリカ戦みたいに引いた相手を崩せず敗退とか全然あり得る
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:24:20.59ID:dMjuqi7k0
>>801
確実に宝くじに当たったよな
そもそも浅野のあんなゴラッソ過去に見たことないしｗ

ドイツ相手に板倉の縦パス1本でゴラッソとか高校サッカー1回戦でも見ないわ
あと三笘の1ミリゴールも奇跡だしな
本当にお見事ってゴールはドイツ戦1ゴール目くらいかなあ
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:27:43.24ID:dMjuqi7k0
とにかく俺は鎌田、三笘の使い方、時間、配置で森保は駄目だと思うわ
不調の鎌田と心中、好調三笘は常にベンチで出してもWB起用
単純に鎌田先発じゃなく三笘を鎌田の位置で先発させてればクロアチア戦も勝てた
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/16(金) 04:29:27.38ID:dMjuqi7k0
あと選手主導で3バック導入も森保無能と言ってるようなもん
3バックメインで戦うなら原口残しただろ
後半、原口をWBにして三笘を1列上げるとかそういうの見たかったわ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:33:18.21ID:bTZV7NdV0
でも浅野って持ってる男だよ

U23の決勝韓国戦も0－2からひっくり返したし
アジア最終でも2大会続けて重要なゴール決めてるし
リオ五輪でもゴールしてる

そして今回のWカップ


KSKさん波に重要なゴール決めてる選手だろ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:34:22.29ID:dMjuqi7k0
戦術三笘と言いながらその三笘すら使いこなせないからな
せめて三笘という必殺仕事人を最大限生かせる監督にしてもらいたいわ
0813あ
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2022/12/16(金) 04:35:41.92ID:uOn7O0+p0
>>599
板倉、富安、堂安、三笘
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:35:52.46ID:dMjuqi7k0
>>811
持ってるなんて不確定要素だけじゃなあ
相手のレベルを考えるとそこまで持ってるとは思わん
だったらクロアチア戦も決めて日本の歴史を変えろって
0816あ
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2022/12/16(金) 04:37:51.16ID:uOn7O0+p0
>>599
若しくは
遠藤、富安、板倉、三笘
0817あ
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2022/12/16(金) 04:39:13.30ID:6AS+II6Z0
日本代表監督に関する誤算は、監督として一番期待できそうな世界を知ってる小野（日本史上最高の天才）、中村（日本史上最高の天才レフティー）、
稲本（日本史上最高のボランチ）、高原（日本史上最高のストライカー）らがなかなか現役引退をしなかったこと
彼らがもっと早く引退して監督業を始めてたら、次の日本代表監督になっててもおかしくないくらいの実績を積んでたかもしれんのに
あと、世界で最も成功した日本人選手と言われてる中田ヒデがサッカーとは違う道に行ってしまったのも痛すぎたし、監督をやってるヒデも見たかった
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:39:38.34ID:dMjuqi7k0
>>815
いずれにしてもドイツ戦のゴールはチームとして再現性あるとは思えんし
まあ浅野起用は当たったにせよ、次の監督もそこにあやかるなら浅野を選べばいい
森保である必要はないな
浅野よりか三笘をまともに使える監督にしてほしい
クロアチア戦でＷＢ三笘が機能してないと思えば修正できる監督ね
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:43:16.77ID:dMjuqi7k0
中村は理想を追いかけすぎて監督向かない気がするな
小野とか中村みたいな天才肌って戦術より勘で勝負するタイプ
戸田みたいな泥臭い戦術家のほうが成功しそう
森保は単純に泥臭いだけだったから
0821あ
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2022/12/16(金) 04:43:57.36ID:ZMvT4Vap0
W杯がすべて過程はどうでも良いって考え好きじゃないな。だってそれだと4年に1度の五輪でしか注目されないマイナースポーツと変わらん
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:44:55.85ID:dMjuqi7k0
解説の岡田がクロアチア戦で三笘入れるときに鎌田と入れ替えるのかと思った
って言ってたけど俺もそれが最善策だったと思う
三笘をWBにして鎌田残すとか手詰まり感が半端なかった
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:45:32.63ID:bTZV7NdV0
>>818
まあ浅野はクロアチア戦で唯一PKを決めたし持ってるだろ
こういうビッグマッチにゴール出来る人はビッグマッチ期待値は高いと言っていい
KSKさんも同じで
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:47:08.40ID:dMjuqi7k0
三笘のWB起用は組リーグの3戦でクロアチアに完全に研究されてた
だから対角線に長いボール蹴って三笘を深い位置に貼り付けた
森保は無策のままだった
普通の監督なら三笘をもう一列上げる工夫をすると思うがその普通ができないからな
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:48:28.61ID:dMjuqi7k0
>>823
PK決めることが持ってるとかそんなレベルの持ってるはいらない
南野が持ってないというかチキンなだけじゃん
持ってると思うなら浅野が自分で最初に蹴るって立候補しろって話
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:50:53.59ID:dMjuqi7k0
むしろ南野を最初に蹴らせた森保自身が持ってない
浅野の持ってるを帳消しにした
ということで森保はここで終わって欲しい
0827ｈ
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2022/12/16(金) 04:51:40.46ID:tFPRllLF0
森保が早々に続けたいと表明したのは、スポ新の報道通り田嶋にカタール会談で続投要請されたからだろうな
森保みたいなタイプがフライングで発言できる理由は田嶋しかない
今回も技術委員無視して田嶋が決めてしまった
0828あ
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2022/12/16(金) 04:51:43.09ID:yU39R6cm0
>>822
そりゃ鎌田がフォーメーション決めて守備の取り決めとか選手の位置とか細かいところもやってたからな
実際鎌田下がってからはほとんどボール持てなくなった

森保が主体となって指導することができないからきつい
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:53:42.42ID:dMjuqi7k0
>>827
いや森保って意外としたたかだからな
やりますって言い出せばなし崩しに決まるかもって計算働いたかもよ
岡田も西野も森保の表面上の柔らかさに騙されちゃダメって言ってなしな
けっこうな世渡り上手だと思う
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:55:24.87ID:dMjuqi7k0
>>828
鎌田の位置に三笘を入れてWBに相馬とか使ってたらまた違ってた
原口も切るべきじゃなかった
もしくはフランス戦のモロッコみたいに試合途中で4バックに戻すとかね
とにかく森保は引き出しがなさすぎる
0831あ
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2022/12/16(金) 04:57:19.39ID:t+RYJ7dL0
>>826
所詮は結果論でしょ
浅野だって1番目のキッカーだったら外していた可能性あるし
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 04:57:32.43ID:dMjuqi7k0
田嶋森保ラインが頑強なのに即決しないのは
森保反対って根強い勢力もあるんだろうな
やっぱ協会の中にも森保無能を思ってる奴多いと思う
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 05:00:51.87ID:dMjuqi7k0
森保は監督としての采配や戦術は無能だけど
政治力とか裏取引とかそういうのは長けてると思う
一言でいえば腹黒いから表向きの柔らかさがむしろ怖い
0835あ
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2022/12/16(金) 05:03:41.15ID:uOn7O0+p0
>>834
何を根拠に？
お前通報しとくわ
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 05:03:50.25ID:dMjuqi7k0
地頭があんまよくないのもあるけど、森保が聞かれたことに
えー、や国民がを連発してまともに答えずのらりくらりは
国会の2世政治家とか官僚答弁みたいなんだよな
腹黒さがにじみ出てる
0838あ
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2022/12/16(金) 05:05:19.01ID:cJlmTNso0
久保はアジア予選ですらノーノーなんだから
ワールドカップで通用しないのは実力通りじゃん
何がおかしい？
守備でハードワークするなんてできて当たり前の時代
労働者でいいならスタミナや紙フィジカルで欠点の多い久保より使えるやつは多い

アタッカー能力無能なピッチ外スターいれる理由ないな
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 05:07:55.01ID:dMjuqi7k0
>>838
そもそも４２３１の左に久保を使うことが無能
先発じゃなくベンチから右やトップ下起用で久保の使い道はある
前半を守備に徹するなら久保より堂安だろ
ソシエダで2トップの左だから４２３１左で使いだすのが森保脳
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 05:25:03.15ID:dMjuqi7k0
浅野クロアチア戦は役立たずだったしな
ボール持てる時でも前田と浅野しか手駒がいないのがな
あそこま思い切って町野使っても面白かったかも
0842あ
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2022/12/16(金) 05:48:22.79ID:g7/2vlm10
>>829
協会が全力で擁護するから楽なんだろうな
アジアカップで早期敗退しても余裕だろうね
0843あ
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2022/12/16(金) 05:58:02.06ID:inTIZ9KO0
>>841
クロアチア戦の敗因は浅野を入れたからだしな
前田をぎりきりまで引っ張って、浅野以外の選手使っていれば勝てたよ
0844あ
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2022/12/16(金) 06:34:32.03ID:VNwVFBmW0
古橋原口旗手連れて行けばよかっただけの話

上田町野相馬柴崎とかサポからしたらこいつは役に立てないから使い道ないだろっていうような選手を何人も連れて行くからだよ
グループリーグ突破するとは想定してなかったんだろうけどワールドカップを舐めてた
本田も誰と代えたらいいの？って困ってただろ

バックアップにならない選手多すぎ
どのみちトーナメントじゃ詰んだよ
0845あ
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2022/12/16(金) 06:38:16.84ID:yU3asdiP0
>>797
ちんたら長い時間出てジョックで走行距離稼いで意味あると思ってんのか？
走っても効果的じゃないなら意味がないんだよ走行距離なんて
0846あ
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2022/12/16(金) 06:40:34.72ID:DtJTYse10
>>824
森保の戦術三笘は三笘が自分で何とかする事だからなw
0847あ
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2022/12/16(金) 06:42:11.77ID:VNwVFBmW0
ドイツメディアかなんかでも書かれてたけどドイツ戦は鎌田が遠藤と2人で狩どころ理解してる動きしてた

ブンデスでやってるから選手の特徴わかってたみたい
ブンデス公式でもスペース埋めたりカバーする走行距離のスタッツが高い
0848あ
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2022/12/16(金) 06:45:52.98ID:yU3asdiP0
鎌田はGLはほぼ全てダメでワールドカップの重圧に押し潰されたチキンメンタル
アジアの予選でもダメで親善くらい緩い試合じゃないと活躍出来ない
0849あ
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2022/12/16(金) 06:49:32.01ID:pWwA9tFi0
>>331
5人交代制を上手く利用しただけ
それがドイツ・スペインが一瞬だけ混乱して見事に嵌まった
まともに行って勝てる相手ではない
0850あ
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2022/12/16(金) 06:51:18.25ID:g7/2vlm10
>>848
バルサに勝った立役者
0851　
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2022/12/16(金) 06:52:16.80ID:3g1f+3Zt0
>>847
こういう陰の功労者ってニワカは理解できないからなw
鎌田を評価するかしないかで
頭のレベルが分かる
0852あ
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2022/12/16(金) 06:53:39.13ID:pWwA9tFi0
>>848
アジア予選やアジア杯を見下す風潮もあるけど
アジアで残念な感じの鎌田や久保はやはり本戦でも残念な感じだった
アジアでの戦いも重要
0853あ
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2022/12/16(金) 06:56:37.33ID:yU3asdiP0
>>850
クラブでは良かったけど今回のワールドカップは全然ダメだったろ
0854あ
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2022/12/16(金) 07:00:53.42ID:yU39R6cm0
サッカーのデータ全く知らないとか普段サッカー試合見てない人の評価はそんなもんだろうな
私はニワカですって言ってるようなもんだからいいんじゃね
0855あ
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2022/12/16(金) 07:01:58.62ID:sueoWspP0
ってか次のW杯から日本のサッカーファンやメディアや選手たちは
決勝T（ベスト32）進出が決まった時にどういう反応になるんだろうか？
これまでのベスト16進出が決まった時と同じように、ちょっとした祭りムードになるのか、
それともベスト32で勝利しベスト16進出が決まってようやく祭りムードになるのか
ぶっちゃけ俺らサッカーファンもメディアも、どの段階で、どのくらい喜べばいいのか現時点で誰も分かってない気がするｗ
それは選手たちですら同じかもしれん
0856あ
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2022/12/16(金) 07:05:27.91ID:viCzUyvc0
>>844
古橋は三笘の攻撃性能だけは信用していればエクアドル戦ゴール取れてW杯行けただろうな
代表のCF全員にいえるけど欲しいタイミングでボール来ないから疑心暗鬼になって動きそのものが悪くなる
0857あ
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2022/12/16(金) 07:05:44.59ID:yU3asdiP0
アタッカーが評価されるのなんてどんだけ過程の内容酷くても点に絡んでる時だけだから
守備免除されてるエムバペやメッシが走行距離なんか稼がずチンタラ歩いてもゴール付近で決定的な仕事出来るから決勝まで残ってもスタメンなの見ろよ
効果的に走れなきゃ意味がないんだよ
データだけ見て試合もまともに見れない奴にはわからないだろうけど
0858さ
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2022/12/16(金) 07:09:48.38ID:VeC1fNrt0
正直言って16は増やしすぎな気がする8ぐらいでいいよ増やすなら
0859あ
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2022/12/16(金) 07:13:59.02ID:aFEw8Y5s0
3位の上位8も突破できるのに喜ぶはないだろ
まあ良かったねくらいの空気じゃないか？
0860あ
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2022/12/16(金) 07:19:35.29ID:VNwVFBmW0
>>859
3位は突破できないと思う

48を4×12にグループ分けするんじゃない
48を3×16のグループに分ける

16に分けたグループの1位と2位が32でやる決勝Tに進む
3位の16カ国が脱落
0861あ
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2022/12/16(金) 07:20:17.28ID:yU3asdiP0
走行距離の数字だけで凄いと思う馬鹿はワールドカップなんか見てないで駅伝でも見ててくれ
とんでもないペースで凄い距離走ってるぞ
0862あ
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2022/12/16(金) 07:26:23.65ID:aFEw8Y5s0
>>860
それが不評だから4チームにする噂が結構出てるらしいよ
0863あ
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2022/12/16(金) 07:36:32.15ID:VNwVFBmW0
>>862
そうすると試合数が大幅に増えて日程的に厳しいんだよな
リーグ戦終わってワールドカップやるけど次のシーズンまでに終わらない

16×3だと今までど総試合数はかわらないみたい
0864あ
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2022/12/16(金) 07:38:28.82ID:VNwVFBmW0
>>861

主なグループリーグ3試合での日本代表のスタッツは以下の通り。
　最多ゴール：堂安律（2点）
　最多シュート：浅野拓磨（7回）
　最多パス：吉田麻也（177回）
　最多クロス：伊東純也（6回）
　合計走行距離：鎌田大地（31.83キロ）
　最多スプリント数：鎌田（144回）
　相手MFとDFの間でボールを受けた最多回数：伊東（28回）
　相手にプレッシャーをかけた最多回数：鎌田（180回）
0865あ
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2022/12/16(金) 07:39:44.43ID:VNwVFBmW0
相手MFとDFの間でボールを受けた最多回数も2戦目までは鎌田
0866:
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2022/12/16(金) 07:46:33.25ID:GjoNvsG10
鎌田くらい海外で活躍してる選手でもこれだけ貶められるのは日本が強くなった証拠だな
ドイツの時なんか三笘堂安はおらず中田ヒデも予選含めて全然点に絡めないまま寝っ転がって終わりだった
0867あ
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2022/12/16(金) 07:49:19.69ID:fpjWZ+dn0
>>804
素人はひっこんどれ
0868あ
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2022/12/16(金) 07:57:51.59ID:gmHqV9rS0
>>864
それで鎌田はどんな効果をチームにもたらしたんだ？
試合見てるならわかるだろ？
これはどんな馬鹿でも少し調べればわかるただのデータな
0869あ
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2022/12/16(金) 08:09:16.43ID:VNwVFBmW0
>>868
本田が鎌田さんが地味に効いてるんですよね〜って言ってた

数字や本田や評論家よりわかるなんて実に素晴らしい目をお持ちのようで
0870あ
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2022/12/16(金) 08:13:28.82ID:DtJTYse10
>>850
デンベレ削りはスカッとしたぜ
0871あ
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2022/12/16(金) 08:13:52.29ID:gmHqV9rS0
>>869
本田がそう言ってたからじゃなく自分の考えはないわけか
岡田や他の解説者は鎌田が酷いから交代カード切る時に鎌田じゃないんだって言ってたのはどうする？
岡田なんて代表の監督2回もやってる奴が言ってるけど
0872あ
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2022/12/16(金) 08:19:26.13ID:NCfwNTbg0
実力が無いのに出世するタイプってのは間違いなくコミュ力というか政治力高いからな
森保もそういうタイプでおそらく代表監督を続けるだろうな
0873あ
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2022/12/16(金) 08:19:59.05ID:VNwVFBmW0
そこまで気に食わないならこんなところで私に言わないで本田や鎌田本人やサッカー協会やメディアに直接聞けよｗ

日本代表は決勝トーナメント進出をかけて戦ったスペイン戦で、これまでの2試合で後半から採用していた3-4-2-1のフォーメーションを今大会初めて試合開始から採用した。その決断の裏には、かつて同じシステムでバルセロナを破った経験を持つMF鎌田大地(フランクフルト)の助言があったという。

戦術面でもチームを助ける意味でも鎌田が勝利に貢献してたのは事実なんだからｗ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/16(金) 08:20:33.47ID:1T5K+PBh0
浅野は脈絡の無いゴールは昔からだから、再現性とかと別だわ
使え無い事が多いけど味方も読めないのは相手も読めない、取り敢えず打たせる所まで作るしかない
三笘の仕掛けはチームで整備されなかったの残念
0875あ
垢版 |
2022/12/16(金) 08:23:20.99ID:4PxvfWEV0
もう森保ダメ、って言うのは聞き飽きた
誰が監督すれば今以上の結果を得られる？
大陸選手権も取れ、五輪のメダルも取れ、W杯の決勝トーナメントも勝ち抜け
別に誰が監督でもいいけど「日本が現実的に呼べる範囲」の監督でこの仕事ができる奴はそう多くねえと思う
0876あ
垢版 |
2022/12/16(金) 08:26:59.77ID:EzRXb64k0
W杯経験してる監督って全然出てこないよね
0877わ
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2022/12/16(金) 08:27:47.05ID:cAtwgsZP0
>>661
日本は文化も気質もアジアとは全然違う太平洋の島嶼国家オセアニアだから
世界に出ていく方がいい
アジアにいたらこれ以上伸びない
0878あ
垢版 |
2022/12/16(金) 08:42:54.70ID:1G8LJu8n0
潰れ役だから点に絡めないとか甘え
前田なんて久保よりハードワークして久保より小さいのに最前線でセットプレイから決めたろ
伊東も空中戦競り勝ってアシストしたボールから堂安のスーパーミドルが産まれた

普段久保ができないプレイから得点が生まれたから久保をフルタイムだしてもなにもできんかったろうな
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 08:46:04.10ID:AElbA/c60
まあ短期決戦のトーナメントで点取れるかどうかは正直運もあるけど
久保はクラブでもっと数字残してほしいわ
かといって数字残してりゃいいと思って守備サボる鎌田みたいにはなってほしくないから難しいもんだが
0880名無し
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2022/12/16(金) 09:00:02.08ID:VhN4NdGD0
>>870
あれむちゃくちゃだったよなw
でもノーファウルで削れるってことは動きについていってるわけだからポジショニングうまいんだよね
0881あ
垢版 |
2022/12/16(金) 09:07:54.19ID:jcovdwYJ0
カザフを見習ってヨーロッパ行くか
0882、
垢版 |
2022/12/16(金) 09:14:42.82ID:encUqEPo0
カザフスタンは見た目的に違和感ないけど、日本がヨーロッパとか違和感あるだろ
0883あ
垢版 |
2022/12/16(金) 09:20:11.02ID:pWwA9tFi0
ウラジオストックも欧州の一部なら一応は欧州と隣接しているぞ
ああロシアは追放かｗ
0884あ
垢版 |
2022/12/16(金) 09:20:40.24ID:nrRWnbF60
森ぽは構想力なし戦術の引き出し少なすぎ決断できない遅い変化に対応できないで代表監督向きでないのは明白
長期間選手と密着できて時間をかけて戦術を練り上げることができるクラブ監督専用人材
中島翔哉を早々にケガで失い中盤の要を失った点は同情するが、それ以降時間があるのに漂流を続けたのは彼の責任
田嶋・森ポ・吉田体制はいずれ崩壊する
願わくば崩壊するなら早めに崩壊してくれ
田嶋・森ぽが消えて２０１９年から続いた暗黒時代がようやく終わりを告げる
0885あ
垢版 |
2022/12/16(金) 09:20:47.63ID:jcovdwYJ0
日本列島をマデイラ近くに移動させるしかないなw
0887あ
垢版 |
2022/12/16(金) 09:27:17.53ID:VHQ0V9kN0
「森保が駄目ならじゃあ具体的に誰がいいんだよ」
これよく聞くけど、森保の選手任せなやり方なら別に日本人だったら誰でもいいんだよな
0888あ
垢版 |
2022/12/16(金) 09:32:32.11ID:jcovdwYJ0
ヨーロッパ行ったらEUROも出れるしな。W杯は時々出れんくなるけど。
0889あ
垢版 |
2022/12/16(金) 09:40:14.88ID:CMokXtMF0
アジアでやるかしかないんだよ
0890あ
垢版 |
2022/12/16(金) 09:45:30.19ID:pWwA9tFi0
アジア上等
個々のレベルアップは欧州移籍で十分であります
Jリーグ育ちでも三笘みたいのも出てくるし
0891な
垢版 |
2022/12/16(金) 09:52:36.19ID:4UqhINNZ0
>>887
選手任せと選手の自主性を尊重するのはまったく違うんだな
アホはこの違いが分からないから一生アホのまんまなんだよ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 09:52:48.84ID:wTm/dRHh0
スペインリーグは各上ででかくて、速くて、うまい選手いっぱいいるのに
なぜ勝てたんだろうな
0893な
垢版 |
2022/12/16(金) 10:03:00.96ID:4UqhINNZ0
組織力、連携、監督の戦術
すべて日本のほうが上だったからだろ
有名な選手がいなくても組織が整備されてれば勝てるってことだよ
0894か
垢版 |
2022/12/16(金) 10:10:54.13ID:hZBCp3010
森保に戦術なんて無いよ。スペイン戦の戦術なんて鎌田の提案だし三笘の1ミリが無ければ勝ってていたかどうかもわからない試合だった
0895あ
垢版 |
2022/12/16(金) 10:32:16.92ID:nQxRz+nu0
戦術、選手起用、交代カード　ジュニアでもジュニアユースでもユースでも文句を言う親がいるが、一番分かってるのは監督なんだよ
0896あ
垢版 |
2022/12/16(金) 10:44:20.78ID:IYWi/4jG0
森保文句言ってる奴は結果論。
後だしジャンケンのどうしようもないヘタレ。
監督業も出来ない口だけカス
なんで？って
森保以上に大舞台やJリーグで
実績ある奴なんか
ここの糞どもには絶対ないわけだから。
笑われてるわなサッカー関係者に
0897あ
垢版 |
2022/12/16(金) 10:53:24.06ID:1NuUH34P0
イカサマ判定ばっかりで覚めたわ
0898かん
垢版 |
2022/12/16(金) 10:54:06.66ID:zR8CIUcd0
日本は強豪ドイツ・スペインに勝ったのだから強いと言っている奴は間違いだよ
スペインはベスト16止まりだったし、ドイツは予選敗退した。
それなら決勝まで進んだアルゼンチンに勝ったのだから、サウジがアジアNo1と言っているようなもんだよ
0899あ
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2022/12/16(金) 10:56:37.93ID:5czFW4/v0
まあ日本代表は難しいチームだよ
監督批判は普通にするし評論家やサポーターもすぐ尻馬にのる
ハリルのときは選手投票で解任を決めた国だぜ
こんな国の監督は戦術型の外国人では無理
選手との話し合いの中で結論づけできる人じゃないと務まらない
0900あ
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2022/12/16(金) 11:02:47.07ID:0z7gh4Hc0
というかこれからの問題は何より選手の質向上以外ないんだからどうやって若い子がヨーロッパでやれる環境を沢山作って行くかでしょう。言語習得も含め
監督がどうとかPKがどうとかあんまりピンとこないし
ベスト8にそこまで大きな意味があるかはわからん
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/16(金) 11:08:04.84ID:gGfOy1/o0
予算上外国人監督は無理ってのは分かる

でもそれなら戦術指揮も気の利いたトークもできないえーえーチンパンジーじゃなくて
せめて多少見栄えがしてちゃんと喋れる人を代表監督にした方がいいんじゃないの？

所詮お飾りなんだから
0903あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:18:05.14ID:IYgNvDa00
ドイツとスペインに勝った時は4位くらいいけるんじゃねーか！と夢を見れました
0904あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:19:25.22ID:EzRXb64k0
>>901
冗談抜きで本田でよくない？
0905あ
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2022/12/16(金) 11:24:24.18ID:9YDpzrfH0
戦術戦術って言うけど今の時代戦術で差をつけるのなんて無理でしょ
ほぼリアルタイムで世界中の情報が手に入るんだから
今やどんな小国の監督だって戦術家だよ
0906あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:34:00.06ID:g7/2vlm10
>>853
クロアチア戦はよかったしそもそも森保のクソサッカーには合わないだろ
ペドリだって合わないだろ
0907あ
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2022/12/16(金) 11:34:56.98ID:g7/2vlm10
>>905
鎌田曰く戦術、監督は大事と言ってたな
0908あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:36:21.72ID:r7exbZRj0
>>905
だよ。ここの馬鹿共は
変えたら勝てると思ってる
お花畑チンパン
または変えたら新鮮さが出て
メディアの売り込みしやすいだけの
売国奴。
どちらにしても口だけ糞味噌屁理屈の
人間だから相手にしなくてよい。
0909あ
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2022/12/16(金) 11:43:41.14ID:3ge36jim0
>>908
基本的に選手8はあるわな戦術良くても選手が下手なら話にならんし
ただその選手を前半から使わない馬鹿もいるからな
0910あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:45:59.42ID:9YDpzrfH0
>>907
いや戦術はそら大事でしょ
大事じゃないと言う話じゃなく戦術で差をつけるのは難しいのでは？て話
0911　
垢版 |
2022/12/16(金) 11:46:11.13ID:ca/PPEZW0
Jですらベンチの使えない長友をスタメン全試合にしてまわりの海外トップリーグレギュラーの
有能な若手に介護させてるような監督なんて
森保しかいないよ
無能どころか日本の才能生かさずエコ贔屓して
悪意を感じる
極悪人だよ
0912あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:46:21.25ID:/Gx1iewO0
本田圭佑にやってもらうなら日本代表のアシスタントコーチから始めてほしい
0913あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:46:21.84ID:x75afMoG0
代表の試合で途中交代で入って結果を残してきたFWと言えば浅野だったんだよ。いい意味で空気読まずバンバンシュート撃つから。兎に角シュート撃てば何かが起こる。日本FWはそれが出来ずシュート撃たずじまいで終る選手多いからw
0914あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:48:59.70ID:vFP19SPO0
戦術は大事　ドイツ戦の前後半の違いが分かんないかな
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/16(金) 11:49:13.19ID:/ibbF47K0
>>904
本田は戦術観が楽観的すぎる。
解説などで言葉で聞いてりゃ良く聞こえると思うが
思い出してみてほしい。
2014年、本田がポジションをあと2.3メートル下げてたら
失点しなかったような場面があったこと。
彼が攻撃になったときに1歩2歩得するために取ってたポジショニングが失点の遠因になっていたこと。
あるいは4年前、ベルギー戦のCKで勝負したせいでロストフの14秒の引き金を引くことになった。
カペッロが怒ってたヤツ。
こういう、攻めれば、強気でいけば、きっと良い方に転ぶと思い込む傾向が強い。
で、今大会森保さんの采配見て、我慢も大事やねんなーと学んでるところ。
0916あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:52:19.99ID:pWwA9tFi0
本田監督でもいいけど、Jリーグ監督経験は必須条件な
0917あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:52:48.49ID:r7exbZRj0
極端な例えすれば
馬鹿共でもエムバペ見りゃわかんだろ
結局化け物がいりゃ戦術戦略なんて
二の次な
長友が悪い？三笘前半から？
たらればで今更言ってもしゃーないやろ
そこまで言うならテメーが監督なれば？
やれもしないこと他力本願で
押し付けてるヘタレカス
0918な
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2022/12/16(金) 11:52:57.79ID:4UqhINNZ0
>>905
戦術って試合の勝負所を見極める采配も含むけどな
試合の流れに応じて適切な選手交代、システム変更ができるかどうか
もっというなら適切な選手交代にふさわしい選手を準備できてるかどうか
そこまで見据えての組織作りができるかどうか
森保がずっと2チーム作れてどちらも同じクオリティで戦えるだけのチームを作りたいといってたのが理解できてない奴が多すぎんだよ
0919あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:53:19.11ID:x75afMoG0
日本人FWはより完璧なシュートチャンスを作ろうとコネコネし過ぎて、結果シュート撃てずじまいに終る傾向がある
0920田嶋
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2022/12/16(金) 11:53:21.69ID:aCmU3Edt0
森保云々より代わりがいる程、日本サッカー界は人材が充実していない。
という事実を認識すべきだな。
最低でも英語くらい選手のうちから話せる事。英語でのコミュニケーションを嫌がらない事。
指導者ライセンスに英語、スペイン語は必修とする事。
欧州の協会にお願いして、指導者の研修派遣を受け入れてもらう事。
その他、諸々あるが、サッカー協会としてやらなきゃならない事が一杯ある。
マルテ皇室のような黒塗り高級車で先導付きで会長がＪリーグを視察に来る前に仕事してくれ！
0921あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:54:55.41ID:4PxvfWEV0
ドーハとロストフの経験を踏まえて選手が自主的に修正できなきゃダメなんだというのが森保のチーム作りの結論だったんだと思う
選手任せなんだから誰でもいい！なんて暴論を言ってるうちは議論にならんじゃろ
0922あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:55:18.83ID:RJsBDWPo0
>>864
ブンデス組は走るな
0923あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:55:49.88ID:/Gx1iewO0
モドリッチやエンバペ、メッシ、ネイマール居なくてもGLは勝ち抜けるけど決勝トーナメントは厳しいな
そういう選手が出たときに全力で
0924あ
垢版 |
2022/12/16(金) 11:56:42.14ID:/Gx1iewO0
前田はよーやった、ファンになったよ
特にスペイン戦のプレス、岡崎以外で始めて見たかもしれん
0925あ
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2022/12/16(金) 11:57:55.69ID:pWwA9tFi0
外国人監督ってW杯出場が目標くらいの国ならちょうどいいかもしれない
さらなる高みを目指すなら選手と直接話しが出来ないのは致命的欠陥
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/16(金) 11:58:39.28ID:IUWJRNVH0
本田はまず自分が五大リーグで通用することを証明することと（もはや無理）

カンボジアを48チーム（アジア8.5）出れる次W杯予選を勝ち抜かす
監督としての実績を示すことだな

いきなり日本代表監督とか、

笑わせるにも程がある
0927あ
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2022/12/16(金) 11:59:48.87ID:4PxvfWEV0
>>925
中国ハリルホジッチとか面白そう
やらんと思うけど
0928な
垢版 |
2022/12/16(金) 12:02:41.88ID:4UqhINNZ0
>>925
モウリーニョがそういってたからな
日本はもう外国人監督に頼るようなレベルの国ではない。日本は日本人が代表監督やるべきと
0929あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:03:54.86ID:/Gx1iewO0
意思疎通の点から日本人監督が望ましいと思う
0930あ
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2022/12/16(金) 12:04:52.81ID:9YDpzrfH0
>>918
それは流石に広義すぎるわ
戦術とチームマネジメントを一緒にしてしまったら何が良くて何が足りないのか具体的な議論にすらならんだろ
0931あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:05:02.59ID:r7exbZRj0
本田はまず代表以外他で「継続的に」
監督業結果出さないと。
もう一度いうが「継続的に」だ。
勝負の世界でめちゃくちゃ難しい事やぞ
森保はJリーグから代表監督
として継続して結果残してる。
博打打ちじゃ無理。
0932あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:09:18.80ID:zGhOgaNK0
日本人の悪いところって組織や仕組みを整備せずにマンパワーでなんとかしようとするところ

鎌田が戦術教えなかったら、前田鎌田遠藤伊東なんか常人以上にスプリントして走りまくれる人間がいなかったら

たまたま良い選手やコーチが恵まれてサポートしてくれたおかげ
森保がJでよかったのはコーチのおかげもあるし今のJ1リーグじゃ通用しない
最後は通用しなくてクビだから
0933あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:09:52.21ID:pWwA9tFi0
>>931
GL突破した岡田（二度目）、西野、森保はJリーグで優勝している
岡田（一度目）はJでの監督経験なし
0934あ
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2022/12/16(金) 12:11:03.65ID:x75afMoG0
本田監督は自分の意見を強引に通す傾向があるから他から不満爆発して、いつでもハリルホジッチ監督みたいに途中解任なんて普通にあり得る
0935あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:12:32.70ID:zGhOgaNK0
森保がJリーグで良かったとか言ってるやつ絶対サンフレの試合年間通して見てねえｗ
0936あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:16:10.35ID:pWwA9tFi0
>>935
常勝軍団作る事が絶対条件なら監督のなり手が皆無になってしまう
優勝経験あれば許容範囲
スポンサーしだいのところもあるし
0937あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:18:29.39ID:QiZoaqFk0
>>928
モウリーニョは日本人監督に詳しいのかな～？
0938あ
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2022/12/16(金) 12:20:14.30ID:u/+cHcHn0
>>937
少なくともお前よりはわかってると思う
0939あ
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2022/12/16(金) 12:21:23.64ID:r7exbZRj0
>>933
岡田が中国リーグて失敗したのは
知らないのか？
だから継続的なのは
リーグ戦やクラブで最低
継続的な結果が必要なんだよ。
短期博打打ちの代表監督には
その裏付けが必要。ただのマグレに
付き合わされるのは勘弁な
0941あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:25:07.80ID:uCApyEKM0
>>937
ポルトガルもそうだし、自国に重ね合わせてみて違和感ないんじゃない。ロナウド除けば所属選手のリーグは近づいてきてるし。暗に次は俺にしろってことかもしれんけど。
0942あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:25:42.06ID:zultEy3V0
日本は強豪国入りしたわ
監督実績皆無の本田が監督やっていいようなチームじゃない
0943あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:26:58.40ID:zGhOgaNK0
JリーグはJ1からJ3までまんべんなく結構みてるがなんとなく勝ち点稼げてる監督もいるからな
強化部の誰が選手編成したのかとかコーチの存在もかなり重要だし

上位と下位のクラブの対戦でも下位のほうがめちゃくちゃボール回せてサッカーらしいサッカーしてるってのは結構見るからねえ

割とわかりやすく無能監督に多いのが守備を固くして前線は戦術○○して個人技頼みだったり放り込みでごちゃっとしたところで点を取るって感じだな
そういうチームはGKも神がかってたりする

でもそういうアンチサッカーみたいなつまらん試合ばかりのチームが上位にいって逆に良い監督がまとめてるなぁってチームが降格したりもするんだよねえ
これは大学サッカーとかにも言えるけどさ
0944あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:29:18.83ID:4PxvfWEV0
>>941
モウリーニョは自国の代表監督に興味あるっぽいよ
本当かはまだわからんが
0945'
垢版 |
2022/12/16(金) 12:30:25.85ID:4c8vMV5w0
>>942
ベスト16止まりで強豪国と言えるの？
7回も出て16の壁打ち破れてない国って少ないんじゃないの？
0946あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:33:08.96ID:QiZoaqFk0
>>938
結構現実を知ったらビックリしたりしてね～w
ポルトガルは優秀な指導者を輩出してるしさ～
日本とは状況が違うよね～
0947あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:33:42.65ID:gmHqV9rS0
>>932
前田と伊東の走りは効いてたけど鎌田のスプリントなんか全然効いてないし走りが効果的じゃない
いくら戦術を提案しようがプレーヤーとしては期待外れ
0948あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:35:19.67ID:4PxvfWEV0
上でネーションズリーグのグループA、B各国を貼ってあるけど
日本より明確に強い国はそんなにないと思うぞ
強豪国とまで言えなくても中堅上位クラス
0950あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:40:13.53ID:Rz+pKgEW0
>>904
本田はチームの勝ち負けより自分が気持ち良くプレーすることを優先する人間。監督は無理w
0951あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:41:26.17ID:zGhOgaNK0
鎌田が早くスプリントしてプレスしてボール奪ったり削るのフランクフルトのグラスナーのサッカー特徴の一つでしょ

やっぱり試合見てないし基本的なことも知らないんだな
0952あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:47:05.93ID:x75afMoG0
本田はサッカーをディフェンスから考えていない、攻め方のことばっかり。
守備はお前らで勝手にやっとけって感じw
ディフェンスの選手でも評価するのは攻撃面の事ばっかり
0953あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:50:09.70ID:gmHqV9rS0
鎌田がスプリントしてプレスからボール奪って速攻なんてワールドカップで全く無かったんだが本当に試合見てたのか
目が付いてるかも怪しいな
0954あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:51:11.31ID:x75afMoG0
守備ができてなかったら、攻撃できる時間すら削られて終るってのw
0955あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:54:17.23ID:QiZoaqFk0
>>941
外から見ればさ～
GL突破の3/4は日本人監督だし外人監督の時はホームアドバンテージも有ったしね～
結果論で日本人監督に任せるべきって考えるのが普通だよね～
でもさ～選手は海外に出て成長するけど指導者は海外で使ってもらえないのが現実だよね～
こんなのは海外には選手も指導者も優れた人が沢山いるって証左だよね～
0956な
垢版 |
2022/12/16(金) 12:55:36.21ID:4UqhINNZ0
>>930
君は何をいってるんだろう
戦術とチームマネージメント両方できて初めてよい監督と言えるんだぞ
戦術だけならコーチやそれこそAIにだってできるわな
ハリルが失敗したのもチームマネージメントができないからだろ
その国のスター軍団を統率するんだから戦術とチームマネージメントどっちもできないと監督とはいえん
0957あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:57:30.83ID:g7/2vlm10
>>909
監督の力でゼロか100にもなるだろ
森保があと少しでも三笘を出し遅れていたらアジア予選も敗退あっただろうし
0958あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:57:59.22ID:DzWLTxSG0
>>945
それなりの出場回数でベスト16止まりの国々
スコットランド　8回　出場　全部GL敗退
ナイジェリア　6回出場　ベスト16　3回
オージー　6回出場　ベスト16 2回
イラン　6回出場　全部GL敗退
チュニジア　6回出場　全部GL敗退
あとメキシコとチリは自国開催以外だとベスト16が最高
0959あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:58:08.93ID:55xdxmE40
鎌田バルサかトッテナムに行きそうだぞ
0960あ
垢版 |
2022/12/16(金) 12:59:00.24ID:g7/2vlm10
>>955
そもそも鎌田とか久保とか森保如きが俺に講釈垂れるなよと内心思っているはず
0961あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:00:51.09ID:bzCsKW0t0
監督指導者についてはドイツの指導者育成システムを学ぶべきだね
育成した結果、ドイツではすでにレジェンド選手が監督になることはなくなった
その代わりCLベスト4の監督は全てドイツ人のような状況になってるわけで
アンダークラスの監督三人制だけでも、すぐにでも出来ると思うけどなあ
0962あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:01:07.31ID:1NuUH34P0
>>927
中国とハリルホジッチなんて相性最悪だろ
中国、コネと賄賂の選手選考
ハリル、実力主義
0963あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:03:54.53ID:2scuC4GA0
リッピ監督は中国といい関係築いてたな
0964あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:04:17.89ID:r/GI5FfD0
>>957
フェロー諸島がW杯出られないのは監督のせいとか本気で思ってる人？
0965あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:04:41.36ID:g7/2vlm10
>>964
はあ？
0966あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:05:52.35ID:zGhOgaNK0
>>958
ナイジェリアは五輪優勝したりスペインをGL敗退させて首位通過したのにベスト16なんだね

コートジボワールとかもドログバやトゥーレ兄弟とかビッグネームいたのに確か3回連続GL敗退
0967な
垢版 |
2022/12/16(金) 13:09:05.36ID:4UqhINNZ0
>>961
鎌田は森保がドイツ戦で3バックの切り札を切った時「ここでそれやるかよ！すごい！やってやるわと思った」といってるからな
監督としては尊敬してるとおもうぞ
つか監督より選手キャリがあるからといって監督を見下すような民度の低い選手は代表にはいないだろw
0968な
垢版 |
2022/12/16(金) 13:09:31.71ID:4UqhINNZ0
>>960
にだったわw
0969あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:10:56.38ID:g9yzbk+x0
正直個人的にはデシャンなんかより
森保のが100倍名将だ
これだけの駒で飛車角落ちから
スタートでスペインはまぁ
ドイツに勝つなんて普通有り得ない。

本田お前は猫ひろしみたいなカンボジアにいないで日本のJ1でもいいから
優勝して説得力をくれ。今ではただの
ビジネス監督としか思わない。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/16(金) 13:11:23.18ID:/ibbF47K0
HVが敵IHを捕まえるために前に出る形の偽5バックから
5バックの前プレ陣形としての5トップ化へ直で可変させた
こんな派手なプレッシング戦術を使えたのは32カ国で森保JAPANだけだぞ。
0971あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:12:07.50ID:vf5Kx3m60
ビジネス監督本田未満の森保🤣🤣
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/16(金) 13:13:03.08ID:/ibbF47K0
スペイン戦でやった二重可変プレッシングシステムを
いつでも使えるお家芸に昇華させてJAPAN’s Wayにした方がいいぞ。
0973あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:16:07.44ID:2scuC4GA0
森保監督が体力の方の問題かな、結構代表監督に注ぎ込んだろうし
0974あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:19:33.15ID:g9yzbk+x0
>>972
ニワカは知らないだろうが
あのピッチを縦画面にしての
ハイプレスはまじで綺麗なjapanwayだ
順也にあのボール奪いに行ったのは
たまたまなのか戦略なのか聞いてみたい。
0975あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:21:43.76ID:DzWLTxSG0
ネーションズリーグ　24-25シーズン (南米勢の参加も検討されてるとか）
リーグA
フランス、スペイン、イタリア、ベルギー
ポルトガル、オランダ、デンマーク、ドイツ
ポーランド、スイス、クロアチア　ハンガリー
スコットランド　イスラエル　セルビア　ボスニア（この四カ国は昇格組）

リーグB
オーストリア、チェコ、イングランド、ウェールズ（リーグAからの降格組4カ国）
ウクライナ、アイスランド フィンランド、ノルウェー、
アイルランド スロベニア、モンテネグロ、アルバニア
トルコ、ギリシャ、ジョージア、カザフスタン（リーグCからの昇格組4カ国）

スウェーデン　ルーマニア　アルメニアリーグCに降格　ロシアは除外
リーグCの主な中堅国　
スロバキア　ブルガリア　北アイルランド　スウェーデン　ルーマニア等々

仮に日本だったらどこから参加させてもらえるのだろうか
リーグBでもジョージアやカザフスタンがいたりする
0976あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:24:53.28ID:sbGr6Wzp0
ついにバルサ鎌田爆誕か？
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/16(金) 13:27:29.93ID:/ibbF47K0
>>974
俺は33分40秒台が好きだな。
あれが全ての始まり。

前田がGKウナイ・シモンに寄せて
長友がSBアスピリクエタに寄せて
ガビ捕まえるためにAサードまで上がってた谷口が
長友が捨てたWGウィリアムズを拾うためにダッシュで戻る
あぁいうのやらせたら日本人は凄いんだなと学んだ。
0978あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:28:30.60ID:5s3xFBm90
カザフはDから昇格してきたんだよな
その試合見てたけど実況スレが熱く盛り上がってたの覚えてる
0979あ
垢版 |
2022/12/16(金) 13:51:40.81ID:aFEw8Y5s0
日本てワールドカップ終わるとfifaランク18位？
19位？わかる人いる？
0981。
垢版 |
2022/12/16(金) 14:02:13.75ID:aTL87OMC0
日本代表がまるで偉業を達成したかのような扱い受けてることに違和感を感じるわ。
前回と同じでベスト16敗退なのに
0982あ
垢版 |
2022/12/16(金) 14:02:34.49ID:aFEw8Y5s0
おーサンクス
クロアチア戦では獲得ポイントないんだっけ？
引き分け扱いじゃないの？
0983ハゲ頭
垢版 |
2022/12/16(金) 14:04:26.45ID:Sm7jXfWG0
デヨングより鎌田の方がシャビは好きだろうな。スペインと試合できたの大きいわ。
0984あ
垢版 |
2022/12/16(金) 14:04:48.65ID:sbGr6Wzp0
日韓戦とか要らんよ、同じグループにも入りたくない、関わらないねが一番
0985あ
垢版 |
2022/12/16(金) 14:08:43.78ID:9JFqOwES0
ゆーてデ・ヨングの凄いとこは怪我しないことだからな
クラブの練習では足りないと練習後に自主練してたぐらい
0986あ
垢版 |
2022/12/16(金) 14:10:39.53ID:pkCT7yq+0
2大会連続決勝トーナメント進出はアジア勢史上初めての快挙だぞ。
しかもワールドカップ優勝国ドイツとスペインの組で首位通過。
日本サッカーとアジアサッカーからしたら快挙で間違いない。
0987あ
垢版 |
2022/12/16(金) 14:12:36.67ID:PxAuTZkK0
ベラジョン吉田、暴かれたな
09893 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2022/12/16(金) 14:13:53.26ID:NKRNbC+d0
>>943
＞割とわかりやすく無能監督に多いのが守備を固くして前線は戦術○○して個人技頼みだったり放り込みでごちゃっとしたところで点を取るって感じだな

ブラジル人FWを前線に3人並べたせこいカウンターでJ1残留させてた新潟時代の反町の悪口はやめろよ
「攻撃的ないいサッカー」と言われながら降格した大木監督の甲府の末路を考えると
あれはあれで自分たちの戦力を考えての現実派の戦術ではある
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/16(金) 14:13:58.42ID:N5XLvAZI0
バルサなんてフリーで獲得してちょろっと試合に使ってから売る気でしかないだろ
オバメヤンパターン
関わらん方がいい
0991な
垢版 |
2022/12/16(金) 14:15:11.27ID:4UqhINNZ0
>>981
前回はなあ3戦目のポーランド戦が情けない試合でイメージ悪い
今回は試合内容がすごすぎる
W杯のGLで逆転勝利が2試合ってめったにないよw
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/16(金) 14:16:28.14ID:gGfOy1/o0
>>981
ベスト16って良い言い方してるけど
興味ない奴からしたらただの1回戦負けだからな
0994あ
垢版 |
2022/12/16(金) 14:17:05.25ID:Vncp2eL30
>>980
61位から20位まで引き上げたのか
森保凄すぎるだろ
0995あ
垢版 |
2022/12/16(金) 14:17:38.81ID:g7/2vlm10
>>991
前回はベルギーあったし
今回はコスタリカ戦みたいな酷い試合もあったから変わらない
0996・
垢版 |
2022/12/16(金) 14:18:06.42ID:EpE7/l2r0
ベラジョン吉田 終わったなw
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/16(金) 14:18:09.47ID:/ibbF47K0
>>981
テレビとかの事を言ってるのなら
単にメディアの持ち上げパターンが偉業達成パターンしかないから、演出上そうなってるだけ。
そこは放送作家の問題。
0998あ
垢版 |
2022/12/16(金) 14:21:56.57ID:5W4B5t3G0
相馬や町野
0999あ
垢版 |
2022/12/16(金) 14:23:44.56ID:5W4B5t3G0
ベルギーやオランダ移籍はもういいわ
1000あ
垢版 |
2022/12/16(金) 14:24:02.30ID:5W4B5t3G0
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