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VPNサービス総合10
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/12(日) 23:05:34.69
インターネット通信を暗号化するVPNサービスについて語りましょう。・
関連してTor、VPS、Seedbox、DDL、Proxy等の話題もOKです。

■前スレ
VPNサービス総合9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1673486502/
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/13(土) 23:22:41.32
環境

Whonix for VirtualBox with XFCE
Oracle VM VirtualBox 6.1.26
Kali Linux 2020.3

概要

Whonix-Gatewayを構築し、Kali Linuxの全通信をTorで匿名化したい。
結論

下記を実施する。

Whonixのovaファイルのダウンロード
Whonixのovaファイルのインポート
Whonix-Gatewayの設定
仮想マシンのネットワーク設定

詳細

WhonixとはTorによるセキュリティ保護を目的としたOSである。
WhonixはTor通信のためのゲートウェイとして機能するWhonix-Gatewayと、Whonix-Gateway経由で実際にアプリケーション等を実行するWhonix-Workstationから構成されるが、今回はWhonix-Gatewayのみを使用する。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/13(土) 23:24:36.85
VPNオーバーTor
仮想マシンとLinuxのネットワークの手動セットアップが必要です。
ネットワークの事が何も分かってない初心者にはお勧めしません
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/14(日) 01:10:18.42
最後に諸注意ですがKali Linuxで勝手に脆弱性診断をするのは犯罪ですので、自分が管理していないサーバーに対して使うことはやめましょう。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/14(日) 01:17:37.99
Whonix-GatewayはTorを経由して匿名でインターネットに接続するための関門、
任意のOSを匿名化することができます。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/14(日) 01:19:51.32
最後にVPNの設定をします。
筑波大学が管理する無料のVPNである「VPN Gate」を利用します。

まずVPN Gate公式サイトにアクセスし、任意のVPNサーバーの「OpenVPN設定ファイル」をダウンロードします。

「DDNS ホスト名が埋め込まれている .ovpn ファイル」はTorの出口ノードによっては接続できない場合があるので
「IP アドレスが埋め込まれている .ovpn ファイル」のリンクからダウンロードしてください。

また、WhonixはTorの仕様上UDPプロコトルには対応していないので必ず「TCP」と記載のあるファイルをダウンロードしてください。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/14(日) 01:21:36.09
なおOpenVPNクライアントについてはLinux Mintの場合はデフォルトでインストールされています。
後はネットワークアイコンをクリックし、「VPN接続」→「vpngate_198.51.100.334_tcp_40298」(IPアドレス及びTCPポートの番号は一例です)をクリックすることで、Tor→VPNでインターネットに接続することができます。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/14(日) 01:44:08.33
最後に

ここまで長々とWhonix環境上でVPNを構築する方法を書いてきましたが、
このスレに書いてある方法はプライバシー保護のために使うものであり、決して犯罪行為などに悪用してはいけません。

こんな駄文を最後まで読んで頂き誠にありがとうございました。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/14(日) 10:02:49.28
完全に匿名で5ｃｈに書き込むことも可能なVPNオーバーTor
仮想マシンとLinuxのネットワークの手動セットアップが必要です。
ネットワークの事が何も分かってない初心者にはお勧めしません
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/14(日) 21:52:40.430
Nordだとimgurがリクエスト大杉で見えない
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/16(火) 08:08:41.45
VPN抜け穴ないのか聞いたけどダメっぽい
なんか方法ないかなー
https://i.imgur.com/zt1SanB.jpg
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/16(火) 08:38:14.72
>>565
まじか
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/16(火) 10:22:26.23
Torでなくても
ノーログVPNと別デバイス又は使用履歴がない真っ新なブラウザでいいと思うけど
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/19(金) 02:39:09.66
5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。

じゃお
バックが右翼団体だったわけで

ここは裏掲示板でも匿名でもないぞ
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/19(金) 04:39:58.570
ハッタショガイジ
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/19(金) 19:32:43.270
あたまわるそう
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/19(金) 20:58:41.91
>>568
見てるぞ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/19(金) 21:42:08.430
あたまわるそう
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/20(土) 21:30:54.55
vpn700321974.opengw.net:1207

接続しようとするとインターネットには繋がらずにWebブラウザが起動してFGBB(ファイバーゲート)のご利用ガイドの表示される
そして利用登録ページに移動してみるとマンションの住所がモロに表示されてしまっている
良くないねえ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/20(土) 22:01:56.75
これってどういう状態?
その部屋に割り当てられたIPでVPN建てたまま退去したみたいな感じ？
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/20(土) 22:21:50.70
そもそもVPNクライアントからサーバに対してはインターネット経由で繋がる訳だから入口と出口が違うパターンだよね
出口側がFGBBのWifiに繋がってる状態
どんな意図でこんな構成になってるのやら
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/21(日) 15:46:09.37
>>583
自分とこでもなる　書けたと思ってたら生だったみたいな
怖いのでVPN二重にしてるけど筑波でつながって確認君では筑波のIPだしているのに
BBｘ規制のエラーでIPは二重化の方のIP
どうするとこういう状況になるんだろ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/21(日) 15:49:54.57
もちろんキャッシュはクリアしてます
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/21(日) 23:26:19.09
出口が生iIPになるとかVPNの仕組み的にあり得ないんだわ
単にサーバと正しくつながってなくてVPNを経由せずに通信しているだけだろう
本当に出口が生IPになるというのならそのサーバ名を教えてほしいもんだ

そもそもボランティアサーバは常時稼働していないのがほとんどで突然切れたりもするんだから
誤って生IPで通信することが無いようにファイアウォールを設定するなりちゃんと自営しなきゃダメだよ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/23(火) 03:16:23.46
接続完了のメッセージが出たからって、それでVPN経由で正常に通信出来る状態になっているとは限らないからな
VPNトンネルが繋がったからってルーティングテーブルが書き換えられていなければトンネルの中は通らない
生IPになるというのはVPNトンネルを通らずにインターネットに通信しているからだ

つないで直ぐの確認って言ってるけど、接続完了のメッセージが出てから実際にVPNトンネルの中を通って通信出来るようになるまでラグが出る事は普通にあるから、あわてて使おううと簡単に事故るよ
だからこそファイアウォール等による自衛が大事
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/23(火) 13:30:45.90
昨日からopen vpnでの接続難しくなってない？
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/23(火) 14:29:23.95
>>595
接続しにくいの意味ならそう感じた
iPhoneアプデしたからかな
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/24(水) 00:27:58.25
NordVPNってサーバーを一覧から選択ってできないのか？
Tokyoを選ぶと自動選択でTokyoのどこかに繋がるだけで選べない
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/24(水) 01:24:44.08
ノーログVPNは基本書けないのは当然
ここでバカが書けるとか言うから焼かれてしまう

たとえ書けても何も言わないことだ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/24(水) 01:52:04.30
心の隙間を5ちゃんで埋めるな

叩き煽りがデフォルトの文化になった5chの専門板が過疎るのがよくわかる典型的なスレ
3年前と比べてもこの板の平均書き込み数は3分の1近くになってる
だけど粘着キチガイだけはなかなか去らないから板の自浄能力も効かなくなってどんどんキチガイ密度が上がって更に過疎化へ
というより5chが既に終わっているんだと思う
数年前くらいからやたら政治的発言する奴が目立ち始めて
なんだかんだ同趣味の互助掲示板から独り言や便所の落書きと叩き煽りがデフォルトの文化になった
情報が無いからスキルある人間も寄りつかなくなってこの状態

そもそも金払ってまで書きたいことあるか？

書き込みしても相当な煽りカキコとか誇張ネタでもないとレスなんてなくなったし
ゴミみたいなスレに毒にも薬にもならないつぶやきなんか書いても何も得るものはない
どの板のどのスレ行っても過去スレの焼き直しリプレイみたいでスレタイ見れば中身もおおよそ想像できる
書くどころか読む価値すらもなくなってきた

質問してもスルーされたり、間違った回答、古い情報、物心共に貧しいちゃねらーバイアスのかかった意見や
上から目線で持論を展開したあげくめんどうくさそうにテンプレや他スレ誘導が関の山
だからググったほうが速く問題解決できて内容の偏りもなく中身も充実していることが多くなった。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 01:52:08.00
そこで従来の5ちゃんを軸とした生活ではなく、「5ちゃんねるは私に必要か」と問いかけてみる
つまり、主役は5ちゃんではなく「自分」
人生や日常生活に不要な5ちゃんから距離を置くことで、空間・時間・エネルギーにゆとりが出て
5ちゃんへの執着から解放されて、それが気持ちのゆとりに繋がってゆく

・大切なことに集中できるようになり、視点の低い周りの人間がいちいち気にならなくなる
・余計なことに煩わされることがなくなり、自分軸をもっと大切にする生き方ができるようになる
・これまでの悩みが俯瞰できるようになり、迷いから解放される
・ストレスが減って気持ちが楽になる
・抽象度が上がり知的レベルが一気に引き上げられる


「ネットというものは本来、自分の生活を豊かにするためにある」という考えを軸に
今の自分にとって必要かどうかを問いかけ、思い切って捨てる
全部捨てたら未来だけが見える。なぜならそれはあなたを自由にしているから
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 01:55:26.30
人間は何もしないことが一番の苦痛になります。
なぜなら、何もせずにじっとしていると、思考がどんどん活性化していき、どんどん不幸になっていくからです。

事実、多くの人は1人で家に籠ってずっと何もせずにいることができないでしょう。
これは、何もせずにじっとしてることが苦痛であるからです。

だからこそ、色々なイベントが人生にはあります。
恋愛や仕事、趣味や人間関係など、人生には色々な出来事があります。
これらは全て、死に対する気晴らしに当たるのです。

死についてできるだけ考えたくないがために、色々なイベントを作り出して、意識を死から遠ざけることで、気晴らしをしているのです。

パスカルは次のような表現をしました。
人間は生まれた瞬間から死という壁に向かっている。そして彼らはその壁を見ないように、気晴らしをしているのだ。

人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは独りでじっとしていられないのです。
人間の不幸は、現実を直視できずに逃避し、自分と1対1で向かい合うことができないことからやってくる。

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねる」なのです。
５ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。

人々は、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。

そんな５ちゃんねるのネット板を見て人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/24(水) 11:34:16.85
>>585
ステメアドでも書いてくれたら送りますよ
ちゃんと接続できる場合には高確率で5ちゃん書きこめるので
ここには書かないでおきます
それといっちゃなんですが書き込めるサーバ名(ポート番号）を1個でかまわないので
教えていただけませんか（交換的な）

おま環要素ですが
生IPとかきましたがホストPCのIP（VPN）です
仮想上でSOCKSプロキシ経由で筑波使っていますがたまに発生します
キャッシュ類削除
プロキシ起動
筑波接続マネージャで接続確認　(SOCKSプロキシ終了すると筑波切断される)
書き込み用ブラウザ起動しIP確認して筑波のものを確認
５ちゃん書き込み時にエラーでホストのIPが表示される
(ノーログVPNなんで規制エラー)
キルスイッチはホスト仮想とも実装しています
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/24(水) 11:41:24.06
>>616
生IP(ホストPCのIP)になるというのが本当なら具体的な筑波のサーバ名を書いてみてよ、こっちでも確認してみるから

そんだけ詳しけりゃ普通に考えてVPNトンネル通って生IPが出るわけないのはわかってるだろうから、トンネルを通らないケースが出る理由も確認したら分かるんじゃないの
ルーティングテーブルはどうなってる？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/24(水) 12:33:06.07
>>617
くわしくないです　見よう見まねでやってるだけでして
ホストPCのIPが出る場合のrouteは確認してなかったです
同じ筑波のサーバー切断、接続なんどか繰り返すと通ったりするもので

げせないのが確認君では筑波のIPがでるんですよ
その状態で同じブラウザで書き込もうとするとエラー表示がホストのIPなんです
おま環なんでしょうね
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/24(水) 12:48:06.16
>>620
だから確認すべきはルーティングテーブル

送信先IPによってトンネルを通る場合と通らない場合が発生するとか、ルーティングテーブルの内容次第では普通におこりえるでしょ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 12:51:42.03
事象が発生している時に確認くんと5chのIPにトレースルートしてそれぞれどういう経路で通信してるか確認してみるのもいい
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 12:55:23.93
筑波のボランティアサーバの中には特定のサイトにアクセスしようとすると変な返信をよこしたりフィルタリングで通信を遮断したり、
おかしな挙動をしてくる奴がたまにいるのは自分も確認している
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 19:43:35.51
情弱だから知らなかったけどVPN規制って全部はできないのか浪人無しでも通っちゃう事稀にあるんだな
他の匿名掲示板もそうだったけど
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 19:52:34.72
5ｃｈの筑波規制変遷

スレ立てのみ規制

特定の板では1回だけ書き込める（書き込むと同時にBBX）

全板事前BBX　←　いまここ
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 20:23:16.61
>>618-619
海外のVPNも弾いてるよ
もー面倒くせええ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/25(木) 02:37:05.38
一方、5ちゃんねるを徘徊することによって、一時的にも自分がみじめな存在だと気づかないままなら、それはそれで幸せだからいいのでは？
と反論したくなる人もいると思います。

しかし、むしろ「5ちゃんねる」は「最大のみじめさ」だというのです。
「5ちゃんねる」がみじめである理由の1つは、現実逃避するための手段である「スレッド巡回」自体が目的になってしまうことです。

例えば、多くの人は、仕事をして、終わったあとにスマホをいじることが楽しみだと思っています。
ところがいざ何もせず無職がいつでも自由に5ちゃんねるを見られるようになると、大して嬉しくはならないのです。

なぜなら、その人たちが求めているのは、自分のことを直視せずに夢中になれることだからです。
さらに、本人たちはそのことに気がついていません。
だからこそ、その人たちは、中毒になったかのように5ちゃんねるを徘徊する

また、「現実逃避」がみじめであるもう一つの理由は、
「現実逃避」は絶対的な問題解決を与えてくれないため、際限なく、「現実逃避」を求めてしまうことです。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 09:54:51.32
何でもかんでも密告削除が横行している５ちゃんねるに言論の自由はない
【おーぷん２ちゃんねる】で検索して入り口から入り、カテゴリに入れば
書きたいことが自由に書ける掲示板に辿り着きます。
まるで北　朝　鮮か中国のような言論規制のある５ちゃんねるとは違うスレ」があります。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 12:02:22.02
VPNスレで「5ちゃんねるへの書き込みは惨め」と書くって
なんか書かれて悔しいけど特定できなかったんだろうな
お前の方がよっぽど哀れだよ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 15:44:14.02
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 17:50:18.35
私の本心を言えばこのスレを去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座しつづけることは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら衰退していく5ｃｈとの関わり合の終活、ひいては人生設計の根幹的考え方を布教することで
より多くの人を惨めな老後から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもよろしくご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 17:52:19.55
インターネットは「ひとつのグローバル社会」になった

　「現実社会以上に自由にふるまえるローカルな場所」を求めて人びとはかつてネットに集まった。
実際にインターネットにはたくさんの「ローカル」が担保されていた。
ひと昔前に栄えた、無数のトピックごとに分かれた匿名掲示板2ｃｈなどはその典型だ。
だが、やがてネットは「ソーシャル・ネットワーク」の発明とその発展にともなって「つながりすぎた」がゆえに「ローカル」の余白はどんどん埋め立てられ、
ひとつの「グローバル社会」になった。
現実社会以上に他人とのつながりが構築され、他人の言動が可視化され、他人とコミュニケーションできる空間。
それは情報ネットワーク・コミュニケーション技術の進歩や進化の象徴であるとして一時は歓迎されたが、
しかし人びとが大切にしていた「不文律」「自分の価値観」がそこでは一切通用しなくなった。
人びとは少しずつ閉塞感を覚えるようになっていった。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 17:52:33.08
「むかしはネットの方が自由で、現実じゃ言えないことを言いあえるような空間だと思ってたんだけど、
最近だと『その話はネットで言うのはまずいから、オフで会ったときに話そう』ってな具合になってきて、
もうネットをやってる意味なんかないなと思うようになってきた」

そう語る彼は、ひと昔前までSNSでもそれなりに発信していた、なおかつそれなりのフォロワー数と知名度のある人物だったが、
最近では数カ月に1回程度の発信になっていた。
彼にかぎった話ではない。
「結局は現実のつながりがどれだけありがたいものなのかわかった」
「ネットのつながりは現実のつながりを代替できない」といった声が、ちかごろ私の周囲でどんどん聞こえるようになってきた。
皆さんの周囲でもそうではないだろうか。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 17:54:05.95
「全体主義社会」の疑似体験をしているようだ

端的にいえば、今日のネットの息苦しさは、ネットが人びとに対して「全体主義社会がどのようなものか」
を疑似的に体験させているからこそ生じている。

現在のインターネットは、全体主義社会がじわじわと浸透する社会での暮らしがどのようなものなのかを体感させてくれるシミュレーションゲームのような状況になりつつある。
10年前の私に言ったら信じてもらえないだろうが、これが現実だ。

「現実はクソ、ネットこそ救い」だった世界は遠くに過ぎ去り「やっぱり現実の方がいいよね」となりつつある。
人びとは、つながりすぎたがゆえに、お互いと手を取り合えなくなった。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 17:55:03.06
皆から好かれなければならない……
この強迫観念から脱却するだけで、心がずっと軽くなり、思考が冴え、行動が大胆になります。
あなたも実行してみれば？いちいち人の顔色をうかがうのを止めろということ。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 18:22:52.25
こういうコミュニティで建設的な情報を交換してるのはいいんだけど
同病相哀れみ合い過ぎて、心地よいぬるま湯で自分たちに都合のいい情報をコレクションしたり
理解されないよねみたいな不平を言い合って被害者意識を増幅させてるうちに
やたら強気になっちゃって実社会でも声高に権利主張しだすようになった人種は世間から好かれないと思うんだ
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 18:24:09.86
その書き込みに読む価値はあるか？


ここでしか読めない独自情報はあるか？
通説を覆す逆張り発想があるか？
時宜を得た内容か？
知的好奇心を刺激する内容か？
教養として必須度はあるか？
自分ごととして切迫度はあるか？
読み手目線のわかりやすい構成か？

始める覚悟
変える覚悟
やめる覚悟

攻めるか、守るか
決断に必要な情報は今の5ｃｈにはない
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 18:35:35.17
サルトルが遺した有名な言葉に「人間は自由という刑に処せられている」というものがある。

サルトルなりの皮肉を込めた言葉に感じられるこちらの名言。
社会という檻に閉じ込められると、無意識の内に人はそこに順応しようとする。

現状を打破するのは祈りでもなければ、哀願でもない。
目の前の現実に向き合うことではないだろうか。


サルトルではないが、古代の偉大な哲学者・ソクラテスは「無知の知」という有名な言葉をのこしている。
人間は不完全であるが故に知を探求することのできる生き物であると。
これは、「何よりもまず自分が無知であることに気づくべきである。
それができない人間こそ、もっとも無知な人間である」という意味だ。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 18:37:46.72
十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった
目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。

肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる


新車を乗り回したり酒やオンナに溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方である
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