★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part108
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■相談者は適切な該当板＆スレがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他スレへの誘導を心がけましょう｡
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問＆ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えましょう
※前スレ
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part107
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1504255696/ 私の彼は料理人で私は彼の小さなビストロを手伝ってるけど、彼の包丁には絶対に手を触れない
彼から何か言われたわけじゃないけど、包丁って料理人の命というか魂というか
生きるために一番必要な道具だから、素人が安易に手を触れちゃいけないものだと思ってる
料理人に対するリスペクトが少しでもあれば、絶対に手を触れてはいけないってわかるはず
悪いけど、>>595さんは彼女のことを軽く見てると思う いつまでこの話題続けるの
真相どころか環境や性格も当人らにしかわからないのにあれこれ邪推して適当なこと言い過ぎだろう
ということで、人と人が長く付き合っていくのに大切なのはお互いを理解し歩み寄ろうとすることなんだから、憶測で片付けたりあやふやに済ませずきちんと話し合いなされ お恥ずかしい話ですが、二人の収入合わせて30万と少しくらいで同棲されてる方はいますか？
結婚を前提とした同棲なのですが彼氏の転勤きっかけで、私は仕事を辞めてついて行くことになり、当面はアルバイトでの収入になると思います
生活費(家賃・光熱費・上下水・食費)など参考にしたいので教えて頂けると助かります 情報不足
額面なのか、手取りなのか
都道府県が不明。エリア毎に必要経費の内訳と額が変わる
車が要る要らないとかね >>615
金銭よりも大事なのは、結婚を前提なら最低でも両家に挨拶すること
可能なら婚約までして結婚式や入籍のタイミングなど
具体的なスケジュールを決めた方が良い
家計も結婚後と同じ扱いにした方がいい
いざ結婚となって自由に使える金が激減することを目の当たりにすると結婚を渋る男は多いよ
最後に、30万で生活できるかの質問は甘いよ
同棲するなら30万でやらなきゃいけない
結婚前提なら尚更でしょ
都会に住むな満員電車に長時間揺られて
駅から遠い安アパートに住まなきゃダメかも知れない
地方に住むならボロい中古の軽自動車に乗らなきゃいけないかも知れない
そういう事を２人できちんと話し合って落とし所を見つける事ができるカップルが同棲を続けられるんだよ
もう一度テンプレ読んで、住むところの情報を集めて
具体的になったら相談した方がいいよ いくらでやってけるかはその人次第じゃね
多いに越したことはない程度の話 >>615
ついて行って万が一別れた時に自分の生活がどうなるかは考えた？
一人で生活は立て直せる？
実家は頼れる？
そのための貯蓄はある？（同棲で全部吐き出しちゃダメだよ）
ここも現実として考えておいてね >>615
月収30万ではないけど23区内住みで生活費こんな感じです
昼は毎日弁当作ってます
節約は全くしてません
家賃 10万
電気代 2万
水道代 0.5万
通信費 2.4万
食費 4-5万くらい？数えてない ネットで調べれば収入ごとの家計簿みたいなやついっぱい出てくるからそれ見た方が早い >>616
すみません
手取りで都内に電車で1時間以内の地域です
車は元々あります
>>617>>619
すみませんでした
両親への挨拶は両家済ませてあります
貯蓄に関しては大丈夫です
>>620>>621
ありがとうございます 私のマンションで彼氏と同棲中。
家賃は1万くらい、ガス、水道は会社が払ってる、電気は自分持ち。
家事全て私負担、給料は私の方が低いけどお金には困ってない。
食事と電気代、諸々の生活費(洗面用具とか掃除用具、ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰとか)くらいは折半したいのだけど、
これを言うとデートの車代、etcとかは全て俺(彼氏)持ちだからそれでお互い様でしょって言われる。
家のこと自分が全てやってるだけに、もやーっとするのだけど、
私が望みすぎなんでしょうか？ デートってどんなもんなの
お金を折半出来ないなら、家事を分担したら >>624
そこを話し合えないなら同棲する意味ないと思うけどね
相手に感謝や敬意を持てない相手と同棲したくない >>624
食事は6割彼、4割私くらいの負担。
映画とか遊園地とか遊びに行くのはワリカン。
駐車代、ガソリン等車にかかる経費は全部だしてくれるけど、
しょっちゅう出かけるわけでもないから、月1万もしてないと思います。
(保険代とかは抜きにして)
私がケチなのか。
でも、家事全部やってるのに！
という被害者意識になってしまいます。
このままでは同棲もしんどいので話し合わないといけないと思いつつ、自分がケチなだけかとも思って、どうしたらいいか悩んでます。 >>628
どんな車に乗ってるのか知らないけど
車ってお金かかるよ
>駐車代、ガソリン等車にかかる経費は全部だしてくれるけど、
>しょっちゅう出かけるわけでもないから、月1万もしてないと思います。
>(保険代とかは抜きにして)
思いこみだけじゃなく、車でかかってるお金を把握したほうがいいよ
で、保険代を抜きにするのは何で？（車検代もかかるよね）
高速に乗れば高速代もかかるよ
>>628は彼氏が車を出す（運転する）ことに感謝しているのかな？
彼氏が運転で疲れているときは交代しようとしたり、何らかのケアをしようとしてるのかな？
そのあたりをもう一度振り返って、
車にかかっているお金も理解した上で話を切り出したら？ お似合いだと思うけどなあ
話し合いは必要だと思うけど >>630
同棲で相手の車の保険料まで考えないといけないの？
自分も運転するから年齢条件変えてもらった、とかなら解るけど
維持が負担なら手放せばいいだけじゃん ズレてるのは>>630だね
家事分担にするとか話し合ってみれば？ 家事って結構な負担だよ
家賃食事代電気代で車にかかる経費と釣り合いが取れてるとしたら家事を分担にしようよ
もし家事やりたくなさに逆ギレするような彼だったら同棲や結婚しても一生苦労する 車代の代わりに家賃、生活費、食事代、電気代を負担してるのか
車ってそんな金かかるの？ 彼氏は家事を全くしようとしない、できない人だから、家事分担は考えていないです。
私も仕事あるし残業して帰ったら家事ばっかりで自分の時間がなく、
彼はご飯を食べて、ゲームするだけです。
だからこそ、いくら車代を出してもらっていても不公平感をもってしまうのですが、
根本的にお金の問題でもないように感じてきました…。 >>637
それ他人と共同生活出来ない男と同棲したのが、
そもそもの間違いでは？
同棲は２人の生活をより良くするにはどうしたらいいか？
ってのを２人で考えたりこなしたりするのが楽しいと思うんだけど…？
自分のメリットしか考えない人間と同棲しても疲れるだけだよ 話に具体性が無いとただ愚痴いいに来ただけなんだなと思う。
駐車場代って場所によるけど高いところは一月何万か掛かるし他にも自賠責保険と任意保険と道路税とガソリン代と車検代があるけど
要は彼は車に月と年単位でいくら払ってるのか、彼女側は生活費にいくら払ってるかを話し合わないとずっと釣り合い取れないままだよ。
てか彼女側がもし任意保険加入してないなら実質彼氏しか自由に車乗れないよな？そんな彼氏が勝手に専有してる物にお互い様と言いくるめられてんのか。デートは交通機関にするから車イラネって言ってみれば？ 確かに彼は生活にかかるお金は出してもらって家事も全部してもらえてデート代はほぼ割り勘かー
車は彼が必要で持ってるだけってならそれもう糞男じゃん 彼 29歳
私 24歳
来月から結婚前提で生活共にするので相手のご両親に挨拶に行ったけどお父様がちょっと独特な感じの人で不安になってしまっている…
彼から父親は少し変人だからとは聞いていたけどお互い良い大人なんだから一緒に住もうが籍入れようがそんな事は自由だし好きにしたらいいがこの先何が起きてもこちらの親は頼るな的な事を言われ無駄な家族ごっこは嫌いだから極力顔も出さなくて良い的な事も言われた…
勿論自立した生活云々は当たり前だし言われなくても理解してるけど何か言い方がとても冷たいというのか私歓迎されてないみたいな感じがして…
式も親として最後の義務だから出席はするが私の方の両親含め親類縁者と付き合う気はないからご両親にそう伝えとか… 彼氏は元々あんな感じだし誰に対してもそうだからとは言ってくれてるけどなんかモヤモヤしてしまって…
お母様は優しく接してはくれたけどウチの両親と気が合わなさそうで顔合わせとかの時が不安です…
彼から言わせたら親父は坊ちゃん育ちな上に若い頃かなり激しく政治活動とかしていて親戚からも変わり者扱いされてるから気にしないでとは言われたんだけど…
その政治活動っていうのも想像していたのとは違って若い頃逮捕されて短い期間だけど刑務所とかに入っていた事も初めて聞かされて…
幾ら親は親でもやはりこの先何らかのお付き合いは発生するから凄く気掛かりで楽しみにしていた同棲も不安で本当にこれでいいのかなぁって悩んでる… 親父さんの言葉を自分の親に言ってごらん…
坊っちゃん育ち、政治活動で刑務所入りも忘れずに…
きっと親は相手の家の事を調べる……… >>642
えー本当に関わらないでいられるなら私はラッキーと思ってしまうかも。楽観的すぎ？
介護も同居の心配もしなくていい
正月やお盆に顔出したり仕送りしたり事あるごとに気を使う必要もない
関わりないなら歓迎される必要ないし
そこまでキッパリ言われたらこちらも潔く無関係でいられる
悪いけどこちらも何かあっても将来彼の親の面倒は見ないけどそれでもいいかと確認しておきたいところ >>644
それが一番の気がかりなんだよね
両親と彼は何度か会ったことがありとても気に入ってくれているから
>>645
あっその点についても言われた
あなたが自分の親御さんの心配をする分には構わないけど自分達(彼の御両親)の心配は一切しなくていいからって >>642
＞式も親として最後の義務だから出席はするが
これって「式だけ出る」って事で顔合わせは考えてないんじゃないか？
あなたの親とは付き合う気無し宣言しちゃってるし
彼がどこまで助け船出せるかね
それに彼の親戚は出席するのか？親戚から変わり者扱いなのに
両家両親とあなた方の６人で顔合わせ＝式になりそう >>642
民青？全学連？中核派？革マル？その辺に入っててデモか抗議活動の時に警官や機動隊と
小競り合いになって公務執行妨害か暴行傷害あたりで引っ張られたんでしょうね
たぶん当時は【公安の監視対象者リスト入り】してただろうし今も交友関係を洗われてるかも？
そんな状態だと就職や昇進で不利益を被ったこともあったでしょうし上手くいかないことがあれば
全部その経歴のせいにして歪んでやさぐれていた時期もあるでしょうから周囲の変わり者の評価は妥当？
おのずと自己評価も低くなるでしょうから「放っておいてくれ」「関わらないでくれ」もまあアリかと
さらにこんな経歴の親を持つと彼の昇進や昇給に影響が出て迷惑がかかる可能性も！？
さすがに責任を取れないからせめて影響を最小限に留めようと向こうから一線引いてくれてるのかな？
彼の呑気な話ぶりからは「親のせいで不利益を被ったこと」はいまのところ無さそうだからそこはひと安心かな
まぁお父さんのキャラや性格は今更変わらないと思うので結婚するならあなたが普通と思って
漠然と思い描いている義両親との関わり方は諦めて全部リセットするしかなさそうですね >>640>>641
確かに愚痴になってしまいました、すみません。
これで最後にします。
車は彼のもの、保険も彼しかもってないので、私が自由に使えるわけではないです。
後だしになりますが、彼氏が私の家事中に他の女の子と連絡取り合ったりするのもストレス、
つい最近はわざわざ遠く住んでる女の子に会いに行って、
そこには２，３万も使ってることが発覚しました。
他の女に使う金あるなら私の生活費に立てるきはないの？とも思います。
今後のつきあい方も含め話し合ってみます。 >>649
でかいなw
その方がでっかい問題じゃないんかいw
自分ならそれで一発アウトだわ 便利な女コキ使って安く生活できるから遠方まで女の子に会いに行けるとも言えるｗ >>651
従順な女をキープして他の女に粉かけるのか… >>649
話し合うも何ももう結果出てるじゃんw
貴女に使う金はないがよその女には使ってる。それが全てでしょう？
彼にとって貴女は「同棲してる彼女」ではなくてただの同居人、便利な存在ってだけだよ 正常な判断ができてれば愚痴る前にとっくに別れを切り出してる
他の女のところに遊びに行く時点でなぜ気づかないんだろう 「遠くに住んでる子にわざわざ会いに行って数万円使ってるのに私には金を使わない」と愚痴ってるけどそれより先に考えるべき事があるのでは？
彼氏、確実に浮気してるよ。しかも遠方に住む子と知り合ったって事は出会い系？浮気する奴は何回も繰り返す。金遣いがどうこうよりもそっちを心配して話し合うべきなんじゃないの？ 車で遠出して女に２〜３万使うって援交かね？
まあ何にしろ相談者はここに来て良かったな JK生外F無で2諭吉ゴ有で苺が相場だからそんなものかな 彼女と一緒にいる時に他の女の子と連絡取り合ってるって事は隠す気がなくてもう別れたい(別れてもいい)と思ってるんだろうね 食費折半の人に聴きたいんだけどお菓子とか昼食の買い食いとかはどうしてる？ あ、でも昼食は食費から出してお弁当を作ってるから、作れなかった時のお昼ご飯代は食費から。 エッチ以外のスキンシップってどのくらいとってる？
彼氏に撫でてもらったり、抱きしめてもらったりとか 一人で買い物行ったときは食費から高いアイスとか買って腹いせしてる。 >>664
エッチ以外でもほぼスキンシップとってる。
手はほぼ繋いでる >>664
最近キスもないし手も繋がない
寂しいから自分からしてみようかな >>664
いってきますのキスハグとおやすみのキスは日課
洗い物中に後ろから抱きついて邪魔って言われるのも日課w あんまり強い結び付きが無いからやがて別れることになる
女性は同棲のままで良いのかね 女だけど、エロ漫画読んでいたの見られた死にたい
男ならまだしも。 同棲すると、女のク リ ト リ スは「ちっちゃい ち ん ち ん の形」をしてるって分かるよ。 近々同棲予定のものです。
直前まで色々な予定を教えてもらえず、メールできつく問いただしたら彼から音信不通にされました。
連絡は来ましたが、どうも不機嫌のようです。
これからのことが物凄く不安になりました。
先輩方、アドバイス下さい。 暫く延期するしかないのでは？
不安を抱えたまま同棲するなんて変だよ
互いに自分を見つめる時間は必要 >>677
同棲は二人の生活をお互いに頑張ってより良くしようとしないと無理
どんな問いただしかたしたのか知らんが
不機嫌になる彼もガキだが
そうならないように転がせない>>677も下手
お互いがお互いに感謝、尊敬できないと同棲なんてするだけ無駄 とりあえず会って謝りなよ
双方謝れないタイプなら同棲即解消になっちゃうよ >>677
そのまま終わりにする。
不機嫌になって連絡とだせばいいなりになるって学習してる人でしょ。
でもそうやって過去にあきれられてみんな去って行ったんだよ。
ほっといて連絡が来たら途絶えたから同棲する気がなくなったと思ったわｗｗｗｗって
言えばいい。ご機嫌伺いはご法度。 >>677
オレは男だけど少しでも不安や変に感じればやめる、少なくとも考え直す
>>色々な予定を教えてもらえず
>>問いただしたら彼から音信不通にされました
彼のワガママと思う、あなたを愛しているのかね？続ける事を前提に考えるとこちらが弱くなる
冷却期間をおかないと返っておかしくなると思う 問いただしたぐらいで音信不通になる彼なら同棲を始めて何か嫌な事があったら自分の気が済むまで家出()をして家に帰らないなんてザラにあるだろうね
そんな人と同棲してもストレスがたまるし苦労するのが目に見えてるよねw 同棲相手の親がよかったら使ってと言って渡されて微妙になったもの
・コンビニの割りばし
・中古のシリコン製調理器具
・微妙なセンスのテーブルクロス
他に役に立つものもあったんだけど、こっそり処理しようと検討中 677です。
アドバイス下さった皆様ありがとうございます。
引っ越しの日程と自分の仕事と、色々焦ってパニクってしまいました。
冷却期間は、同棲を決める前にかなりの期間とったのですが、結局合わないという事かと思います。
私自身、彼に捨てられたくない一心で意見言ったりも控えたり我慢してました。
でも、そんなんじゃ一緒に暮らせませんよね。
自分も冷静に考え直してみます。
本当にありがとうございました！ 我慢するか言い返すか
それ自体はシンプルなんだけどね
自分の場合は彼女に伸び伸びしてて欲しいな
主導権なんて上の子の彼みたいな事しなくても勝手に来るのに >>685
どうせあなたの親もこっそり似たようなことするか言うからｗ
っていうか別にたいしたことないじゃんね。
テーブルクロスの素材により再利用法は変わるけど。
割りばしなんかぶっちゃけ可愛いもん。 来月同棲するんだけど、彼氏の事どの程度把握してる？
職業とざっくりした場所は知ってるけど、職場の名前とか電話番号は知る必要ある？ >>689
えっ？彼氏の職場すら知らないの？？
そんなに浅い付き合いなのに同棲するって事に驚き >>689
嘘松の可能性もあるし名刺くらい貰ったら
実家には挨拶行くでしょ？ >>691
結婚するわけじゃないし、職場名まではいーかなって。
やっぱきくべきだよね >>692
名刺かー。
みんな職場名聞く時なんてきいたの？ >>692
あ、親はガンで入院中で私も入院中で、今は会えないけど
落ち着いたら会いに行こうかなって >>693
えっ！？
結婚とか関係無しに生活共にするのに相手の職場名知らなくてもいいの？ 職場聞いたけど忘れちゃったな
何かあった時困るかもしれないし把握しておいたほうがいいね 結婚考えてない、相手の素性も分からないで同棲するって凄いね
ノリで同棲しちゃう感じ？頭弱そうw >>689
お互いの名刺交換したし、両家に挨拶に行ったよ
私とは大分と価値観が違うみたいだから参考になるかはわからないけどね 男なら性欲だけで同棲に至ることがある
見切り発車とか
でも女性にも同じ事あるのかね？
勤め先も知らず、どんな経歴かも判らずなんて まぁ自分の勤め先を明かさないで同棲を始めようとしてる時点で>>689の彼も689の事を大切に思っている訳ではないし当然結婚だって考えてないと思う
同棲するなら互いに筋を通すのが当たり前だよね よく知らない男の家に転がり込んで事件に巻き込まれるなんて話よくあるよね まぁ生活費折半できれば、いつでもセックスできればって感じで同棲しても別に良いと思うけどな
親も末期とかならもう完全に自分だけの人生でしょ とりあえず同棲ほんとに始めるなら中絶費用+αの20万程度は残しておきなよ。 >>706
スレチだと思うけど被害者側にも非があるケースもあると思う
まぁ何か企んでる奴ほど一見普通人っぽいんから信用するんだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
