★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part110
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■相談者は適切な該当板＆スレがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他スレへの誘導を心がけましょう｡
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問＆ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えましょう
※前スレ
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part109
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/ex/1523005422 完璧な同棲渋ってるの相談者なのに彼氏が中途半端っておかしくね？ 彼氏自分勝手すぎるでしょ
常識か>>16に対する思いやりか、どっちか片方でも持ち合わせてたらそんなことしない >>22
でも同棲を渋っているのだから彼氏が住み着くのは違うんじゃ？ >>21の言うように同棲が嫌なら彼氏にちゃんと帰ってもらうしかないでしょ
うちでくつろぎたいなら家賃半分出すか光熱費食費出して！とか不満点ちゃんと伝えてさ 帰ってもらいたくはないけどケンカした時のために2万の部屋は解約させてないんでしょ？
なら今の支払い状況で問題ないでしょ みなさんレスありがとうございます
正直お金も出さないならもうくんなと思っております
ただ逆を言えば家賃もちゃんと負担してくれるなら今まで通りきてくれても問題ないので、
一応最終勧告する前にもう一度金額を提示して話し合ってみようと思ってます
その提示する金額がどの程度なら常識的にみて妥当か知りたかったのですが、
請求する方がおかしいと思う方もいるんですね、、、
いまのところ同棲して家賃半分と考えたときの三万マイナス彼の家賃二万で、光熱費とは別に最低一万は入れて欲しいと思ってます
別に変じゃないよね？
彼氏が本当に出し渋るひとなので、たまに自分の方が図々しいような気がしてきて不安になります、、 >>28
＞別に変じゃないよね？
急に馴れ馴れしいんだよ糞尼が >>28
変だよ
あんたが彼氏の家賃2万出してやんなよ
あんたのせいでちゃんとした同棲じゃないんだから家賃払ってくれないのを理解すべき 彼氏は今の状況をどう認識しているんだろう？
自分の自宅があるから同棲しているというより泊まりに来ている感覚なのかなぁと思った
それだと出し渋るというより家賃を払う意味がわからない…みたいな
まぁ何にせよ彼氏がこのまま家賃を払わず居座られるのが嫌なら納得行く金額を提示してダメなら帰ってもらう
それしかない 質問です。
お互い実家で、今年中に籍を入れるのですが、実際に一緒に住むのは、彼女の事情から、来年くらいになりそうです。
8月か9月あたりに賃貸マンションを借りて、来年までは、1人で住む予定なのですが、この場合、家賃とか光熱費等の費用は、自分持ちなのでしょうか？
もちろん彼女と相談はしますが、その前に、一般的な意見を伺えればと思っています。 入籍のタイミングでも同居のタイミングでもなくマンション借りる理由がよく分からないけど、1人で住むなら1人で払うものだと思う 一般的にというか常識的に考えるなら、住んでるのが自分一人なら払うのは当然自分一人だわな >>34
住んでない人から家賃光熱費取るのはおかしい
自分の事情で先に1人で住んでもらうのに高い家賃全額払わせるのは気がひける
両方の立場からして普通話し合いになって2人で落とし所決めると思う 同居してないのに家賃光熱費を払えってか？
彼女、今のうちに全力で逃げてほしい 賃貸マンションなら家賃高めだよね
私なら自分の都合で来年まで一緒に住めないなら公共料金はいいとして家賃は少し負担するかなぁ 先に住んでほしいというのは、彼女の希望でもあります。
今年いっぱいは、彼女は、土日のみ泊まりに来て、平日は実家という形になります。
入籍も、お互いの両親の顔合わせが終われば、特に日程等のこだわりはないので、マンションを借りる前か同時期ぐらいになるかと思います。
何にせよ、彼女にそこらへん相談してみます。 住んでないのに払えってか？なんていうけど、
単身赴任みたいな感じだから払ってもらえばいい。
彼女の希望でしかも土日泊まりにくるんだから。
つっても光熱費は少な目で。 二人で決める事としかいえんな
一般的な意見なんて最も宛にならん 今日私の誕生日
一昨年の11月から付き合っているから、1年7ヶ月になる
歳も歳だし、今日プロポーズしてくれないかなあ
でも同じ会社に勤めていて周りには内緒にしているし、その時点で今はないのかな
しかし結婚して子供がほしい 同じ会社で周りに内緒で同棲ってなんかすごいね…
普通にバレてそう いつから同棲してんのかによらね？
一年くらい同棲してるんだったらプロポーズありそうなもんだけど、付き合って1年7ヶ月だったら同棲期間短そうだし 誕生日にプロポーズってそうそうないよ
女性はなぜかそうされると思い込んでるのが多いけど >>48
何でですか？
2人の記念日じゃないから？ たしかに結婚記念日と違ってプロポーズ記念日なんかしてる夫婦は聞いたことがないからｗ
別に誕生日だっていいのかもしれないねｗ
入籍の日は2人で決めればいい。
気にしたこともなかったけど。
一方的に結婚したいって思いがつのってる場合は誕生日プレゼントになるから、
もうすぐ誕生日だけどプロポーズしてくれるかな？って思うのかもね。 諸事情あり、彼がうちに転がり込む形で同棲中。
不動産屋とかには話したからOKなんだけど、正直同棲したくない
事情も事情だから、仕方ないとは思いつつも一人の空間がなくなってしまったことに不満が募りまくり
しかしそんなことを行く宛もない彼に言うのは酷だと思うから言えずにズルズルきている
誰かと同じ布団に入ると眠れない質なので、彼が来てからソファで寝ていて、しんどくなってきた…
働いてるんだし、部屋借りろと言おうと思ってるけど、次借りるなら結婚して2人で暮らすためのところ！って話してたし、言いづらい
でもそれまで私の狭いワンルームマンションに居るつもりだろうか…脳内がﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃになっている何が正解か分からない 布団買えば？
もしくはちゃんとしたところに引っ越すか その諸事情はいつ解消されるの？
期限付きなら布団買ってやり過ごせばって思うけど同棲したくないって答え出てるんだからちゃんと伝えないとストレスになるだけだと思うよ >>52
今の事態を前向きに捉えられないなら
彼はあなたの結婚相手として向かないんだと思うよ
これはどちらが悪いとかじゃなくてね レスありがとう
実は前に同棲して失敗してる
その時の賃貸は、1LDKだったんだけど、私がもう1つの部屋を使うと彼が不機嫌になるから、結局ワンルームのように過ごしてて、他にも変な詮索とかあって嫌になり、解消した。ただ、別れはしなかった
結婚はお金とか仕事とか諸々の都合で、来年中には、という感じなので、それまでは一人で過ごしたいのが本音
結婚したらどうせ同棲する訳だし。。(今度は失敗しないようにその時の対策は一応話し合ってはいる、いちおう…)
というか、やっぱり答え出てるよね
ワンルームでは同棲できないこととストレスになることを正直に伝えようと思う
多分布団別にしても、イビキがうるさいから寝られない…
申し訳なくて言えなかったから、後押し欲しかったんだと思う
ありがとう 今後続けるのも無理そうだね
早めに決心した方がいいよ
お互いのために 付き合って3年、同棲して2年で結婚願望強い彼女の貯金が1桁なんだけど…… >>58
つうか将来結婚考えてる男が事情は知らないが彼女の家に転がり込む事自体おかしいよ 一桁？一桁万とかじゃなくて？
どっちにしてもやばいけど ワンルームで同棲なんて大変だな
うちは一軒家だからまだましか
俺の部屋は1階、彼女の部屋は3階で、2階はリビングと共同スペース
喧嘩したときとか顔見たくないときは適度に距離置けるから本当にいいよ
まあ普段からそれぞれ自分の時間作れているせいか喧嘩なんてめったにしないけどな 確かにワンルームはキツいな
でも彼氏がずっとくっついてたいタイプってのがキツさを助長させてる気がする
家にいるときの距離感が違うと大変そう >>45ですが結婚することになりました！
もうすぐでこことお別れ
今までありがとう！ 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かりますよ！
http://9ch.net/1f
ブラック企業判別（2018年最新版）
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難か？
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/Yb >>58
なんとなく気持ちわかる
好きな人とずっと一緒に居るの大丈夫と思い込んでたけど相手の性格によるな
疲れた
どうしてずっと一緒に居て構ってやらなあかんのや
同棲やめたいと言うと別れるって言うし…
こんななるとは思わなかったわ >>58
彼が不機嫌になるから嫌々いいなり、それでまだ結婚しようって思うのか。
結婚さえしてしまえば彼といつでも一緒で楽しく過ごせる人に変身するんならいいけどｗ
変身すると思ったらしなかったってオチが多いんじゃないかな。
私はいつでも同じ部屋で全然平気なんだけどさ。
同棲ってほどでもなくても1人暮らしだと相手はしょちゅう来るから、
いつも一緒で何となく嫌になる人は早々に別れちゃう。 居眠りしてる彼女のスマホから、
「場所どうする？家でいい？ホテル行く？」
って見えちゃった 彼氏の抜け毛に毎日何回もウンザリしてる
髪の抜け毛もすごいしちん毛なのかすね毛なのか脇毛なのか知らないけどちり毛も(髪の毛の比じゃないにしろ)大量に落ちてる
もう足跡みたいにコロコロした直後の場所を彼氏が通ると毛が落ちてる
風呂の排水溝も3日目には毛が詰まるから髪の毛キャッチャーを掃除しなきゃいけない
私は明るい髪色で彼氏は真っ黒なんだけどその毛がほぼ彼氏の毛と分かる
毎回コロコロコロコロしてる
彼氏のことは大好きだけどこれだけは本当にしんどい
一ヶ月掃除しなかったら床が真っ黒になるんじゃないか >>75
風呂の排水溝はネット被せて毎日捨てろよ… 抜け毛は私自身も結構ある。
彼氏も似たような物だったからむしろ親近感が湧いたわｗ
自分の髪の毛のついでだし毎日か2日に一回はコロコロか掃除機かけてるよ。
まぁ彼氏の頭部はまだ20半ばだけど将来ツルピカは逃れられない感じ。
まぁそれすらも愛おしいんだけど、多分本人が1番分かってるコンプレックスだからあえて口には出さないかな。 うちの彼氏も、も〜毛という毛撒き散らしていくけど（笑）、元から1日2回ぐらい掃除機かけるからあんまり気にならない
マキタのコードレスおススメだよ
安いし場所とらないしコードないからめちゃ気軽に掃除機かけられる コードレスいいね
ボーナスで中華のロボット掃除機買おうと思ってたけど迷うな マキタのいいところはゴミ捨てがパック取り替えるだけなんだよね
古臭い方式だけど、サイクロン方式とかロボット系だと万一虫とか吸っちゃった後にゴミ捨てるのが怖すぎて…
あと食器洗浄機さえゲットできれば快適完璧だわ 彼女が掃除苦手と言って整理整頓や掃除を全くしてくれない
苦手とは言っても、掃除機でゴミ吸ったり拭き掃除くらいは誰でも出来ると思うのだけど、そういうもんなの？ >>83
苦手と公言する人は掃除が嫌いでもあるので基本的に掃除しない
更に掃除が苦手な人は出来る人に対して「きっとこだわりがあるに違いない」と思い込んでる
で「こだわりに従ったやり方や仕上がりでないと文句を言われるに違いない」と思い込んでる
何より苦手なのだから仕上がりが水準以下である自信だけはあるw
やって文句を言われるくらいならやらずに文句言われた方がマシと考えるのでやらない
その上で「あなたがやってくれるからアタシはやらなくて良い（シメシメ」と思ってるかどうかは分からない >>83
苦手って掃除を単純にやりたくないし必要性を感じてないだけだよ
だからできることはできるけどなんでやらないといけないんだって気持ちの方が強いだけでしょ チラ裏です。
彼女の母が毎週のように泊まりにきて、正直かなり迷惑……。
外食いけば金かかるし。ごはん作ってくれることもあるけど、テーブルに載らないほど大量だし（材料費は折半）。俺が床に寝るはめになるし。
「このまま三人で暮らしたいわ〜」って本気で言ってて彼女と頭を抱えてる。 >>88
随分と図々しい母親だねw
せめて月一くらいにしてもらうとか彼女に言ってもらえないの？
そのうち家具とか私物が運ばれてくるかもよw >>88
同居狙い？w
変な母親だね
彼女さん、ガツンと言えばいいのに言ってくんないの？
彼女さんもそんな母親見せるの恥ずかしいと思うんだけど >>89 >>90
ありがとう。
彼女母は旦那と死に別れて、同棲中の彼氏とうまくいってなくて行くところがない、と彼女に泣きつくらしく、彼女も強く言えないんだって。
俺としては、まだ小さい彼女を家に放置して男と遊びに行ったり、彼女が病気で働けなくなったときも「お金がないからうちじゃ面倒見れない」って追い返すような母親なんかどうなろうと知ったことじゃないんだけどな。 皆さんはどのくらいの頻度でエッチしていますか？
うちらは週3です。 >>88
彼女と頭抱えてる？騙されてるよ。
彼女はお母さんを仲良くしていたいから受け入れている。
もう、お母さんたら〜(^^♪ いやーねーって程度。
あなたがうまくやってくれればOk
そこだけはしっかりと認識しないと。
別に彼女はたいして困ってないよ。今の所あなたも受け入れているんだから。
このまま結婚したらあなたもそういうお母さんと彼女を受け入れたということ。 >>88
完全に毒親だね
彼女、親だから無碍にできないんだろうな
きちんと話し合ったほうがいいよ
自分の意見を押し付けずに彼女が本当はどう思ってるのか聞いたほうがいい >>96
母親が来るたびに胃を壊したり蕁麻疹出したりしてるからそれはない（それすらも「私が一緒に住んで看病しなきゃ♪」って理由にされるけど。そのたび「何を今さら」って思うわ。一日中ひたすら自分の話を聞かせるのは看病とは言わねえし）
なんやかんや言い訳したり先延ばししたりで結果受け入れてるのは否定しないけどね
>>97
話し合いは何度もしていて、「お母さんとは離れたい。でもかわいそう」。
昔からびっくりするほど母親に従順なところがあるんだけど、大事に育てられないと逆にそうなっちゃうのかな？ 素人の想像だけど
……
彼女母には同棲中の相手とは別に二股かけてる相手がいるので、なんとかしてそいつに押し付けようとしてる。
男ができると子供よりそっちを選ぶことは明らかなので。
いろいろありがとう。これで消えます。 母親に内緒で引っ越してドロンしちゃえば？
携帯でも変えてもらって連絡先絶てばいいような
絶縁みたいな感じになるけど 最悪だね
依存心が強くて自分勝手で気分屋、恋愛体質で男が居ないと駄目なタイプって感じ
母親に直接言っても分かって貰えないようなら引っ越して居場所教えないくらいしないとずーっと死ぬまで取り憑かれるよ
あと彼女の今後の為にもカウンセリングに行くのも手だと思う。子どもの頃の傷はなかなか癒えないから その彼女と一緒にいる限りもれなく母親がセットでついてくるよ これまで彼氏と結婚について全く話しないまま、
最悪時間を無駄にする覚悟で同棲を始めてた
それが今日の昼、まだパジャマでのんびりお互いの作業をしながら雑談してると、
どうやら彼氏は、周りには結婚前提の同棲って言ってるし、そのつもりだってことを知った
本当に唐突だし、そんなの聞いてないわってかんじだけど、
今になって少しずつ嬉しくなってきた 5月初めに彼がFXで稼ぐ！と退職した
それと同時期に私の仕事が繁忙期に差し掛かり連日終電帰り
掃除洗濯はしてくれるけど食事は作ってくれないので、たまの22時前後に帰宅できる日は私が作る羽目になるしそれより遅いとコンビニ弁当の日々
今週はもうヘトヘトすぎて定時退社日も外食にし、休日も寝すぎて買い物に行けなかったからコンビニで済まそうと言ったら
「本当に何もしなくなったな」と言われて、思いやりも何もないなと思ってしまった
たまに「疲れた」などの弱音や愚痴を吐けば「若いんだから働け働け」とか「仕事は忙しいくらいでちょうど良い」とか「そんなに疲れるのは体力なさすぎ。運動しなよ」としか言わないし
家計費も案の定事前相談もなく約束の期日に遅れた上に金額も足りない癖になんでこんなに偉そうにできるのか理解できない >>104
因みに彼の方はFXで多少なりとも稼げているの？？ >>105
退職前の貯金がどんだけあるのかによるけど、車ないと生活できないのに早々に売り払ってるから稼げてても数万程度だと思う >>98
騙さされてるじゃんｗ
離れたいより可哀想のほうが先であり大きいから。
まあ騙されるような人じゃなければちゃんとした人としか同棲しないしなあ。
>>104
彼が退職する前ってどうだったの？
彼が食事の用意が出来ないのなら、そもそもＦＸで退職うんぬんの問題ではないし。
例えＦＸで生活すると言って退職して実際にやってるのなら、専業主婦みたいに
あれもこれもやるのも違うだろうし。
生活費払えないっぽい？のも含め一度話し合わないといけないのでは？
同棲解消も視野にいれて。
5月にやめたのならまだ蓄えあるよね、と思ったけどＦＸの資金がそれなりに必要か。 帰ったら昨日のお弁当箱が流しに置いたまま
リビングのコップは一昨日から置いてあるし
多分新調したのであろう服の袋のゴミはゴミ箱の横に落ちてる
都度注意しても鬱陶しいかなと思ってたまににしてるけど、疲れて帰って汚れた部屋見るとほんともうぐったりする‥ 私の彼氏も先日今の仕事は無理！と転職したばかりの職場をやめて無職になった。
ご飯も洗濯も掃除も私よりやってくれてるし、就職活動もしてるからいいんだけど、また仕事始めて、またやめるのかなと思うと少し不安だ…
両家の親とも顔合わせしてるし、結婚はできるだろうけど、この人と結婚するというより彼が仕事を続けるビジョンが見えない… >>106
いやもうそれダメだと思う
そもそもFXや株で食ってくなら仕事続けながら並行して資金増やしある程度の自信と金銭的な余裕が出来てからやるのが普通
それでも失敗する奴の方が多いのに仕事に対する考えとか金銭感覚がおかしいと思う
しかもまともに働いている彼女に暴言ともとれる発言して俺も男だけどなんだか聞いていて頭きたw >>108
無茶苦茶わかる。
折角こっちが片付けても後から後から汚されるし、せめて自分が使った食器類だけでも洗っておいて欲しいよね。 言うには言うけど、ガキじゃないんだから言わなくてもやってほしいわな やらない人はそれで良いと言う価値観だからやらない訳で話し合いをせずに自分の価値観に従わせるのは無理でしょ
自分の価値観が世間一般的に良しとされるものであってもそれだけを材料に説得される人はまず居ないし
親子や上司部下の明確な上下関係があるなら業務指示的に「いいから言われた通りにしろ！」も有りだと思うけど
そうでは無いのだから何回も自分の価値観を説明し説得するしかないでしょ
まあイライラげんなりした気持ちをグッと堪えて冷静な話し合いを出来る聖人君子もそうそう居ないだろうけどね >>114
ガキじゃないんだから、言わなくても察してくれて伝わるなんて思わないでほしいわな うちもどちらかというと彼氏の方が散らかすタイプ
ゴミはゴミ箱に入れるだけだし、洗い物も自分の洗い物が出たときについでに洗うけど、服が落ちてると洗濯機行きなのかクローゼット行きなのか分からないから困る
300均で箱かカゴ買ってきて入れるようにしようかなと考え中… >>116
いや、「記念日祝ってほしい」とは訳が違うだろ
自分の身の回りのことなんだから
「歯を磨いてほしい」とかと一緒じゃね？
そんなん言う方がつらいわ 108です。レスくれた人ありがとう
>>118さんの言うように、私からすると当たり前のことなのにどうして出来ないんだろう？って思ってしまって何度も言うのも疲れてしまう
一度言うとそこから数日は頑張ってくれてるんだけど
またすぐ元通りというか‥
今日も帰ってきたら靴下が脱ぎ散らかされてるし、エアコンは付けっぱなし
最近時間が合わないから、休みの日にもう一度ゆっくり話してみるよ 驚くほど家事を手伝ってくれない
今日休みだったんだけど、掃除機かけたり布団干したり洗濯したり大汗かきながら動き回ってる横で携帯いじりつつテレビ見ながら「あ〜暇だわ〜」って言われた瞬間絶句
ガミガミ言いたくないんだけどどうしたら自主的に動いたり「手伝おうか？」の一言でも言えるようになってくれるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
