★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part110
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■相談者は適切な該当板＆スレがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他スレへの誘導を心がけましょう｡
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問＆ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えましょう
※前スレ
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part109
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/ex/1523005422 付き合って2年で結婚を前提に同棲することが決まりました
自分は在宅で仕事、彼女は正社員で事務をしています。
家賃や光熱費は折半の予定なんですが
やはり自宅を仕事場として使っている自分が家事の分担を多くするべきなのでしょうか？
月収は自分＞彼女。でも彼女はボーナスがあるから年収にしたら同じくらいです。
どちらも一人暮らししてたから家事は一通りできます。
彼女は出来る方がやったらいいのでは？というスタンスの様ですが
自分としてはある程度やることを分けて出来ないときにはサポートする方が
長い目で見ていいのではと思うのですが
皆さんはパートナーとどれくらいの割合で家事分担していますか？
参考までに教えてほしいです。よろしくお願いします >>527
こういう事は二人で決めるものだけど、
あえて言うなら"家事はできる方がやる"というのは賛成で、あなたの言うようにある程度分けて実践してます。
掃除機はお互いやりたくなく、動物いるのに2週間かけないとか珍しくなかったためロボット掃除機に頼りました。
そして、比較的在宅時間の長い僕が買い出し、料理、キッチン掃除、皿洗いを担当
彼女は洗濯の担当になってます。
勿論手が空いてる時は僕も洗濯を手伝うので、ある程度の分担ということになります。 >>526
私も同じー
同棲してからの方が好きになった >>527
分担決めると
やった
やってない
がはっきりしちゃうから
人によってはトラブルになりやすいとおもう
最初はやれる方がやるシステムにしておいて
お互いの出来る出来ないのラインをある程度把握してから
分担制に移っていった方がいいとかと 連動する作業をなんとなく分担してるんだけど、公平感あってなかなか良い感じだと思ってる
ご飯作ってない方が皿洗いと片付け
洗濯物干してない方が取り込んで畳んで片付ける
ゴミ集めしてない方がゴミ出し行く >>527
うちは私はルールある程度決めようと提案したけど、彼ができる方がやればいいってスタンスで
結局何も決めないまま突入したけど、いざ同棲始めてみたら、意外ときちんと回ってる
基本的に二人とも家にいるときは、相手が家事をしてたら自分もなんかやれる家事を探して手伝って
どちらかがいない時はいる方ができる範囲でやるって感じ >>531
どうしてやったやってないでトラブルになるんだよ？
アホなのか
やってないのが悪いんだろ 分担決めないとやらない人同士の同棲はうまくいかなそう…
気づいたほうが自然にやる、やってもらったことに対して感謝を忘れない、ではだめなのかな それだと二人ともやりたくない事、気づかない事は手遅れになるまで放置されるがよろしいか？
水回り清掃とか ふたりのタイプにもよるんじゃない？
家事が嫌い・苦手な人同士や感謝するのをつい忘れてしまう人なら、気付いた方が〜は不満が出ると思う
自分ばかりやってる！なのに感謝も謝罪の一言もない！！って
「家事が出来る」のと「好き嫌い」は別物だよなぁって思うわ 床はルンバ、水回りはスクラビングバブルにほぼ頼りきりだわ
時間かけて家事してたのがいかに無駄だったかわかる
かがくの ちからって すげー！ >>535
喧嘩になるのは人間性の問題だな
あと、ルールを厳格に決めて守るようにすると
忙しくなったり、病気になったりした時に
トラブルの元になりやすい
大まかに役割分担を決めて、
手が空いたときは相手の分も手伝うくらいが丁度いい
というか、これはなぜ同棲をするのかの根本の問題でもあるんだよね
同棲の目的がコスト削減や、自分が利する事、自分が損したくない人と
パートナーを幸せにしたい、幸せに暮らしたい人では全く違う
自分や自分のパートナーは前者か後者かよく考えて
分担を決めたほうがいいね ルール決めると時間がなくて出来ない時に罪悪感あるし、
相手が出来ない時にイライラするから決めてない
時間がある方が最低限の事はやる
部屋の片付けとか掃除は週末一緒にやってる
>>541
うちも床はルンバw
スクラビングバブルってそんなに良いんだ、使ってみる！ そっか、家事の好き嫌いとかあるんだ
お互いそういうのないから気づかなかった
ならやっぱり上手く分担するしかないのかな
まあ人それぞれだよね ＞＞527です。教えてくれた皆さんありがとうございます！
とても参考になりました。
自分も彼女も得意不得意があるので二人で補えるように話をしてみたいと思います。
皆さんのレスから分担どうこうよりも相手に対する感謝の気持ちを大切に生活したいと思います。
彼女と居心地のいい場所を作れるようにがんばります。 うちの彼氏は掃除が手抜きでも部屋が多少散らかっててもご飯が手抜きでも本当に何にも文句言わないけど、
その代わり本当に自分自身何にも気にならないらしく汚れてようが置きっ放しになってようが何もやらない
「俺は気にならない」の一言で片付けられる >>547
うちは自分がそんな感じなので、完全に周期決めてやってる
可燃ごみの前日にコーナーのもの捨てるとか、トイレスタンプ2回なくなったら掃除みたいな
正直掃除なんて健康に害が出なきゃなんでもいいと思ってるけど、取り決めだからしゃーないね なんかしらんが俺はゴミ捨てだけが嫌いそれ以外ならなんでもやる あー、わかるｗ ゴミ捨て嫌い。
でも他の事も嫌いだけどｗ
でも前は洗濯物干すまではいいけど、取り込んで畳んでしまうのは嫌いだったのに
いつの間にか嫌いじゃなくなった。 明日出ていくことにしました。同棲が長すぎて愛情より家族愛単なる情になってしまった。
お互い気持ちがなくなってしまってもう1ヶ月以上口も聞いてないけどいざ本当に別れるとなるとやっぱり辛い。
別れが決まってから初めて声をあげて泣いてしまった。
もうダメだと思う度にここで相談させてもらってました。アドバイスくれた方々ありがとう。みんなは幸せになってね ここで相談するって事は遅かれ早かれそうなるんだろうね >>554
テンプレに書いてあるような事をせずに
安易に同棲すると、飽きたら離別になるよ… >>553
これからがツラいね
女性の同棲経験者はバツイチと同じ扱いだからね
これから付き合う人には早い段階で同棲経験あることを伝えておく必要があるし
離婚は法律で認められてるしバツイチが悪いこととは思わないけど
隠してるとバレたときに婚約解消の理由や原因にも普通になり得るしね まぁバツイチと同じは言い過ぎだけど
同棲経験があるってけっこうなマイナスだよね 相手も同棲経験ありとか恋愛経験豊富ならお互い様なところもあるから気にしないかもしれないけど
相手が同棲経験なしだと嫌がるのが普通の感覚だよ 同棲経験なしで嫌がるとか意味わからないな
かといって同棲解消がバツイチと同じ、という感覚も理解できない
人それぞれかーそんなん 同棲することなく結婚することになって、今更大丈夫かなって心配になってきた
だらしないところ見せても愛想つかされませんように てかだらしないところ見せても大丈夫だと確信出来ないと、同棲なんてしないほうがいいと思うけどな
事前のリサーチが足りないとすぐ解消したくなるかと だらしないのは知ってたけどまさか本当に家の中で服着ないとは思わなかった
洗濯物取り込むときとかそのままベランダ出ようとするし 裸族ってどっか根本的におかしいもんな
公言してるのはたいてい女だけど シャツ一枚で洗濯物干すことよくあるから気をつけよう… >>560
違う違う
相手側が同棲経験なしだったなら、同棲経験があることを嫌がられるのが普通だよって意味だよ >>560
同棲した事がある女は、前の男に仕込まれた匂いがするんだよ
それは日常生活でポロポロ出てくるのよ
それがダメな男は多いってことよ 彼氏とゲームしてたら下手すぎてイライラしてしまう
嫌な言い方になって自分で罪悪感うまれるんだがどうしたらいいかな あと料理する時もそう 子供と遊んでたっけ？ってなる 嫌な言い方になったら明らかに悲しそうになってわたしも嫌になってすぐ辞めるんだけどもう一緒にゲームしない方がベストな気がしてきた 相談です
初めて書き込むので失敗したらすみません
どうやら彼が倦怠期みたいです
最近喧嘩が増え、ついに先週私に対する有り難みを感じれなくなってきた、好きな気持ちが薄れてきた、このまま別れたくはないから距離を置きたい、同棲解消しようと言われてしまいました
私がガミガミ怒るのがずっとストレスだったんだと思います
私は同棲解消はしたくなく、でも彼と少しでも距離感を保とうと実家に帰ったり彼との家に戻ったりを繰り返しています
その話をして以来彼は毎日のように飲みに行く様になりました
帰ってきて顔を合わせるといつもの彼です
スキンシップもあります
実家から帰ってきた時はおかえりとも言ってくれました
彼は今どういうつもりなんでしょうか
私はどうしたらいいでしょうか
分かりにくい文章ですみません >>572
どういうつもりというか、彼が別れたくないって言ってる通りだと完全に気持ちがなくなった訳ではないから、すぐ別れるとかは考えてない
でも同棲のストレスで毎日一緒に暮らすのはキツくなってきたから同棲解消したい、でもあなた側が解消したくないから勝手に解消もできない
なるべく家にいる時間を減らすために頻繁に飲みに行ったりしてるって感じでは？ >>572
全然回答じゃないレスで申し訳ないけどまだ言葉にしてハッキリ言ってくれるだけ羨ましいな
私はもう彼氏から愛されてないのも感じててここ1年半一緒に寝たこともない
たまに話しかけても楽しくないのかすぐ何も言わず部屋に戻られて話もまともにできない
デートもしないし家でご飯食べてる間もずっと彼氏はスマホでYouTube見てる
スキンシップもおかえりもあるなんて良いなぁスキンシップなんて0だし
あなたの今の考えをきちんと伝えたら彼は応えてくれそう >>573
返事をくれてありがとうございます
そうですよね…
私の勝手な願望では、このまま一緒に暮らしながら彼も好きなだけ飲みに行ってもらって私もたまに実家に帰って、そうやって今までよりもお互い干渉しないようにしていたら彼の気持ちも戻ってくれるかなと…思ってしまっています
本当は彼の言う通り同棲解消して距離を置いてあげるのが一番と分かっているんですがどうしてもできません…
本当に愛をくれる彼で結婚の話もしていました
元に戻りたいです
私は彼のストレスだった彼に干渉し過ぎる事、ガミガミ怒ってしまう事を気を付けるようにします >>574
ありがとうございます
彼は今も飲みに行っていて不安で孤独でどうしようもなくここに書き込みをしたので返事をいただけて嬉しいです！
574さんの所の状況も辛いですね
でもそれでも彼が仕事終わりに真っ直ぐ家に帰ってきてくれて、今の私はそんな事が羨ましくて仕方ないです
私の今の考えは実家に帰る前に手紙で伝えました
手紙は読んでくれたみたいですが反応はなかったです
また元に戻りたい、ただただそれだけです… >>575
家ってさ落ち着くためのところじゃん
外に飲みに行ってまであなたと会わないようにしてるって、すでに落ち着く場所ではなくなってる段階だよ？
あなたが同棲を継続することだけにこだわり続ける限り、彼は本来安らげるはずだった時間を居酒屋で擦り減らすんだよ。
自己中すぎるよ。
どうしても同棲解消したくないなら３ヶ月まるまる実家に帰るとかしたほうがいいよ。
このままじゃ、同棲がどうとかの話じゃなく別れ話になるよ。 >>577
本当その通りです…
元々私達の喧嘩は、彼の飲みに行く頻度、帰って来る時間(3時以降や朝帰りが当たり前です)で私が怒るという喧嘩でした
それ以外はすごく気も合うし周りからも本当に仲が良いと言われる位でした
ただ先月は彼の飲みに行く頻度が上がって週に2回位同じ事で喧嘩をしていました
その限界が来たんだと思います
彼は今これまで叱られていた(縛られていた)反動で毎日の様に飲みに行っている感じがします
寂しがり屋なので私が実家に帰っていない日も飲みに行っているようです…
577さんの言う通りです
同棲解消をする勇気と覚悟がないです 同棲するなら婚約してからだな
ここを見てるとつくづくそう思う >>578
仕事の付き合いで飲みに行くのかな？
話聞いているとそれ程あなたが悪いようには思えないけどね
ガミガミってどの程度なのかは分からないけど一緒に暮らしているならそんな遅くまで結構な頻度で飲み歩くのもおかしな気がするよ
まぁ仕事上とかの付き合いなら致し方ない部分もあるかも知れないけどプライベートでそこまで飲み歩くのかなぁ…？
俺も仕事で遅くなったり休日潰れてしまったりする事あるけどその分の埋め合わせというか時間取れる余裕ある時はなるべく相手の要望に応える様にして互いにバランス取っているよ 悪い悪くないじゃなくて合わないんだよね
合わない以上は「悪くない＝正しい」ともならない >>580
コメントありがとうございます
結構ヒステリックになって言ってしまいます
飲みに行く相手は仕事の人達です
ただ上司に誘われて仕方なく…という感じではなく仲の良い同僚達です
ただ夜中に帰って来る事や朝帰りをどうしても受け入れる事ができませんでした
毎日飲みに行っている中で他に好きな人ができたらどうしようと不安でいっぱいです
そんな中で離れて私の存在が更になくなってしまうのも嫌です
冷却期間だとか距離を置くというのが一番なのは分かっています
ただ、彼の場合は離れて良くなるとは思えないです
過去の恋愛を聞いていても、自分から離れて行った人、別れた人には全く未練はないと言っていました… >>582
>毎日飲みに行っている中で他に好きな人ができたらどうしようと不安でいっぱいです
めちゃくちゃ依存してるんじゃないかなこりゃ。
彼氏自身信用されてないのが不憫でならん。
遅く帰ってきて、ガミガミ言われるなら尚更帰りたくなくなるね。
「おかえり、遅かったね」→「うん」これくらいの余裕さがいいわ。
疲れて帰ってきて怒られるとか最悪だよ。
寂しがりやだからとか自分中心に考えられるのもキツい。 なんで一々ガミガミ怒るんだよ
お前だって友達と遊びに行く度にガミガミ言われたら嫌だろ 毎晩こちらの都合も考えず遊び歩くんでしょ？そんなん有り得ないわ
疲れて帰ってきて〜って、見境もなく遊んでいる自分が悪いんじゃん
同棲するなら結婚を見据えるけど、自分を蔑ろにして、貯金もせず散財して、飲酒に時間を費やして、なんて人無理だわ
ずっと独身で好きなだけ類友と遊んでいればいいんだよ 皆さんコメントありがとうございます
昨日彼が帰ってきて話しました
この間はあんな風に言ったけど、これからも一緒に住もうと言ってくれました
あの時は好きな気持ちも減った気がしてたけど、手紙を見てやっぱり私が良いと思ってくれたみたいです
今日は真っ直ぐ帰ってきてくれるそうです
私もこれからは職場の飲み会について理解できるように寂しいという気持ちはたまに伝えつつガミガミ怒ったりしないように努力したいと思います
彼に依存し過ぎていたので自分の時間をもう少し持てるようにします
皆さんアドバイスありがとうございました >>587
申し訳ないけど今後も互いに似たような事を繰り返して遅かれ早かれダメになりそうなカップルだな…と思った >>587
よかったね
今回のことを踏まえてお互いいい方向に改善できるといいね
がんばれ >>588
そうならないように努力したいと思います
ありがとうございます >>569
やるゲーム間違えてる
もしくはゲームするな ゲームって下手な人はとことん下手だよね
逆に上手い人は初見でもそこそこ動ける
才能の差なのかなあ 最近ケンカばっかり。
ずっと無視されてたりすぐ別れるって言ったり。
なんでも私のせいにされて、さすがに疲れたよ。
出て行く事を考える時期なのかなー 仲良いしセックスレスでもないけど舌入れるタイプのキス最近してないな
普通の軽いキスならしょっちゅうしてるけど同棲し始めてから深いキス激減した 同棲2年
ＳＥＸもないしキスもない
デートすらしてない、会話もない
彼は仕事で、わたしは家事しながら仕事して
それこそ情だけで
もう別れようって思った 同棲2年
ＳＥＸもないしキスもない
デートすらしてない、会話もない
彼は仕事で、わたしは家事しながら仕事して
それこそ情だけで
もう別れようって思った 何か言った一言が気になって怒ってるみたいなんだけど、黙り込んだままで何に対して怒ってるのかわからん 無視しといていいんだろうか トイレのドア開けてウンコするのマジやめてほしい、あとパンツ脱いで顔面に屁かまされた時はマジでキンタマ潰したろかと思った うちに彼が転がりこむ形で半同棲がスタート
結婚が決まって、数ヶ月前から本格的な同棲がスタート
彼には一度も家賃・光熱費・食費を出してもらってません
共働きなのに家事もほぼ100％私がしています
家賃等生活費を入れてと言ったら、結婚式とか新婚旅行とかこれからお金がかかるから…
と言って払ってくれません
(実際に婚約&結婚指輪60万円払ってくれました)
お金を出さないのなら
せめて家事全般を彼にしてもらいたい所ですが
料理も出来ず、掃除や洗濯等いくら汚れても気にならないようです
私の仕事が激務なので、子供が出来たら専業主婦になるのもアリだね
と言ってくれてるのですが
とりあえず今、彼に生活費を出してもらうor家事をしてもらうには
どうしたら良いのでしょうか ちょっと待って
ほんとにそんな人と結婚するの…？信じられない
金銭感覚がどうとかいうレベルの話じゃなくて正直人間としておかしいと思うよ
家賃生活費一切出さないって何を考えてるんだろう >>606
えっ？今さらそんな話？？
普通お金の話とか将来の話をきちんとして決めてから一緒に住んだり婚約するなりするよね？
彼がおかしいのは勿論だけど貴女もどうかしてるとしか言いようがない
結婚を軽く考えすぎてない？おままごとじゃないんだよ？？ ヒモじゃん
60万出せばずっと養ってくれるなんて最高 >>606
子供が出来たら、結婚したら、っていつになるかわからん詐欺みたいだな。
とりあえず前金60万で契約させてあとは適当に言いくるめて労働させられるてきな。
てか60万払ったくらいで生活費払わないってヤバイと思わないのか。
あと、今どき料理出来ないやつは居ないよ。俺は一から覚えられたから「できない」じゃなく「やらない」だけ。
まぁ家事がダメで金銭面だけでもどうにかしたいなら、とりあえず結婚資金は二人で貯めるという名目にして、お前さんも60万の数割負担して相手にも生活費を払わさせるようにしたらいいのでは？
お金の話しあいもまともできない他人と結婚か。頑張ってくださいね すごいなあ
そういう金銭的なところって普通は同棲する前に話し合うもんだけど
転がり込んだにしても、その後すぐにでもできたよね
なあなあのまま婚約まで行ってしまったんだし、彼の性格的にも拗れがなく仲良くし続けるのは無理じゃない？
別れるか、喧嘩になってでも生活費払わせるしかなさそう どちらかの家に転がり込んで同棲スタートってのはそれなりにあるのかもしれないけどお金の事、今後のプランを決めないまま結婚を決めるなんてあるんだ…と衝撃
そんなママゴト遊びみたいな結婚をよく親が許したし本人達もおかしいのを気づかなかったのだろうか…… >>606
彼は何ヶ月先まで生活費出さないとか言ってる？
結婚準備金の60万分(約3ヶ月〜半年分)くらいまでとか思ってんじゃいの？
そこははっきり問いたださないと 結婚準備金って言っても婚約指輪＆結婚指輪でしょ？普通はそれらを貰ったら半返しで何かお返しするもんでしょ？
まぁ>>606のカップルは世間の常識とはズレてるからそういうのないかもしれないけどw >>606
式や旅行、指輪の費用は私も半分出すから、その分生活費は半分負担してほしい
と伝えるだけでは。
お金の意識のずれがあるまま結婚は危なすぎるから頑張ってね ちょっと言い合いになったので意見を聞きたいです。
何か情報が抜けているところがあったらすみません。
彼と同棲して半年ほど経つのですが、家にいる時間が長い私に家事をしてほしいと言ってきます。
書面に記したわけではないですが同棲当初に「自分の事（掃除、洗濯、ご飯、買い出し）は自分で」と約束しています。
彼は6時に家を出て18時前くらいに帰ってきてカレンダー通りのお休みです。
私は週2日平日に3時間くらい働きに出ています。
家賃も光熱費もしっかりと割り勘していて、なぜ私が彼の家事をしなくてはいけないのかわかりません。
彼に「思いやりがない」と言われましたが、最初に決めた事なのに思いやりとか言い出すのはおかしいし、じゃあ私にどう言ったメリットがあるのかと思っています。
正直自分ではおかしなことを言ってるとは思っていないのですが、客観的に見ておかしなことを言っているのは彼と私どちらでしょうか？
またこれらを解決する、私も彼も損をしないアイデアを教えていただけたら幸いです。 >>619
いやあなたはおかしくない
生活費完全折半なら、家事の負担が一方に寄るのはフェアじゃない
どうしても家事を多めにやってほしいと言われるのであれば、生活費の割合を彼氏が6か7になるように調整してもらったうえでが譲歩ラインだよ
思いやりがないというなら、生活費を多めに入れるなどの提案もせず、家事を押し付けてくる彼のほうがよっぽど思いやりがないと思うけどね >>619
>正直自分ではおかしなことを言ってるとは思っていないのですが、
>客観的に見ておかしなことを言っているのは彼と私どちらでしょうか？
どちらも間違っていない
彼は二人で支えあう同棲をしたいと思ってる
あなたは一人一人が自立した同棲をしたいと思っている
>これらを解決する、私も彼も損をしないアイデアを教えていただけたら幸いです。
ない
二人の同棲に対するスタンスが違うから
個人的には>>619も多少の譲歩をした方がいいと思うよ
>>619が高熱を出したとしても這ってでも役割をこなすという気構えあるならいいけどね
二人とも譲歩できないなら、早いうちに同棲を解消したほうがいいよ
同棲の醍醐味ってお互いを支えあって信頼関係を築く所にあると（個人的には）思ってるので
あなたのドライなスタンスは間違っちゃいないけど、楽しくはないと思うな >>622
いやーこれぐらいドライでいいと思うけどなー
生活費見直してちょっと俺の分も家事やってほしい！の一言も言わずに、家に長くいるんだし家事やってくれてもいいじゃん！って言う彼氏だよ？
まー私も同棲解消に一票だけど… 図々しい彼氏だし、とりあえず同棲解消した方がいい
それでわからないようなら別れも考えるべき たったそれっぽっちのバイトで折半出来るなんて相当特殊な仕事で高給だったり
不労所得で生活出来たりするのかな。
だったら別に彼の言うなりに家事をする必要もなさそうだけど。 お金の件も家事も二人で決めることだから何も言えんけど
あえて言うならお互いが思いやりに欠けてるね。
飯も含め「自分のことは自分で」ってまかり通るのは同棲だから別にいいんだけど、あまり将来を見据えた同棲ではないんだなーと。
同棲ってかルームシェアだなこりゃ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
