男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う？４
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ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。
今の時代デート代は男女「割り勘」or「個別会計」が基本中の基本。デファクトスタンダード。
バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。
真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。
男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う？３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1527629068/l50 親権に関する男性差別の実態を取り上げたシーンは相当にショッキングだ。
性被害を受けても警察に信じてもらえなかった男性。
息子の健康に気を配り、熱心に育児をしていたにもかかわらず、
家庭裁判所が息子の親権を「女性である」という理由で妻に渡し、離婚後ほとんど息子と会えなくなってしまった男性。
男女平等とは何なのだろうか。
女性差別をなくすときだけに男女平等をうたい、男性差別に対しては無視するのだろうか。
男性活動家のフレッド・ヘイワードはこう言う。「これらが起こり、放置されるのは、社会が男性を人間として見ていないからさ」
男性差別の実態は様々だ。
DVや性被害、親権における不利以外にも、教育の男女格差、就労中の死亡・負傷率の男女差、兵役、自殺率、平均寿命、ホームレスにおける男女差など。 多くの男性は、差別を訴えても社会的には無視されてきた。
ひどい場合は攻撃すらされた。
女性監督が男性差別の現実を撮ったドキュメンタリー映画
「ザ・レッドピル」(2016年、米国)が日本でも公開されます。
この機会に考えてみてほしい。
「この世は男が常に社会的加害者。女性差別はあっても男性差別はない」という
既存のジェンダーの主張を信じるならブルーピルを。
男性の人権に関心がある人、
女性差別と共に男性差別もなくさなければ男女平等ではないと思う人、そして
男性差別はあるのではないかと少しでも考えたことがある人はレッドピルを。
あなたはどちらだろうか。 人の稼ぎにケチをつけてくる彼女
彼女がやたらとお金の使い方にケチをつけてきます。
僕は自分が稼いだお金で、服やゲームやギターなど好きなものを買って好きな事に使ってますが
彼女にはそれが気に食わないらしく、そんなものに使う程余裕があるんだったら私に奢れとかプレゼントしろとか言うのです。
正直驚きました。こんな歪んだ人間がいるなんて。
僕が稼いだ金を僕が何に使おうと僕の自由です。僕の物なのですから。当たり前のことです。
当然女に奢ったりなんかしません。
なのに彼女はそれに一々ケチをつけ、しかもそれを自分のために用いろと、指示までしてくるのです。
なんて欲張りで、みすぼらしい感性の卑しい人なのでしょうか。
人の財布の中身を気にして僻む前に、自分の財布の中身を気にして努力するという気にならないのでしょうか。
自分が付き合ってる人がこんなに堕落していて、協調性も社会性もない暗い性格の人間であることにショックを受けました。
彼女のような女と付き合うと何かにつけてケチをつけられ、私に貢げと要求されそうです。
貧乏神にとりつかれるようで、自由も財産も奪い取られせっかくの人生が台無しになります。
最近彼女のようないわゆる寄生虫女というのが増えているようですが
こういった女は人を不幸にするだけで何も楽しみを生み出すことのない、何一つ福をもたらす事のない害虫のような人種です。
どういった卑しい環境で卑しい親から育てられたらこのような腐敗した人間が育つのか甚だ疑問ですが
二度とこういった人間とは関わりたくないのですが、上手い見分け方を教えてください。 【2018年最新版】年収予想
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甘えんな
これに反論できる奴おるん？ 女が寄生虫ってのは間違ってないぞ。甘えたい、頼りたい、助けてほしい、おんぶに抱っこしてほしいって本能が必ずあるのが女だからな
精神的に成長する事がないってな、40超えたババアでもあるくらいだからな。むしろ歳を重ねれば強くなる
女が自立なんてペンギンが空を飛ぶようなもんだ 人それぞれ派の粘着メンヘラ糖質おばさんがいないだけで勢い激減だね
やっぱりID変えまくって自演してたんやね… >>11
人それぞれ派の糖質粘着おばさんがこのレスを見つけたら大発狂するぞ～笑 >>13
これに関しては旦那がアホと言わざるを得ないな
どう論理的にかつ現実的に考えても専業主婦なんて
家庭の金を食い潰すだけの疫病神、ごくつぶし以外の何者でもないんだけど
それを正しく理解できず女を養うという誤った判断をした結果なわけだし
頭が悪い人間は女を養い、失敗し、不幸になるという典型例だな もうスレ立てるなよ
完璧に専門板の名物クソスレみたいになってる ご飯食べに行ったら毎回割り勘。。
付き合い当初からずっとです。
それも一けたまで計算してくる。
デートは決まって割り勘。。
おごられたことは一度もありません。
これ普通ですかね？？
私は女性32歳 相手は男性32歳
付き合って3年くらいです。
https://mikle.jp/threadres/2667830/ そんなに不満なら女がデートを仕切って請求すればいいのに
移動や手配を担当してる女なんて少ないだろ 女性が反論出来ないくらい男性達に論破されてるからスレの勢いが伸びてないね 日本のお偉いさん達がこのスレ誰か見てるなら働き方法案考えた方が良いぞ？ 日本の制度が徐々に時代に対応し良い風に変わって行けば私の役割は半分終わったのですよ なぜ男性の意見が国から無視されやすいか今一度おさらいしてみましょうか？どなたかご意見が有ればどうぞ >>20
これまたひどい男性差別掲示板だな
奢らなきゃ意味がわからんって書いただけで削除されてアク禁食らったぞ
どうやら女様に逆らうような書き込みはアウトらしい 普通に別会計がいいわ
恋人に奢ってもらって喜ぶ人ってプライドないのかね >>27
一品ならいいけど4品5品頼んだらどうするの？
パルメジャーノは私でスカロピーネは彼でトルテリーニは私でリングイネは彼で
パンナコッタは私でピッツアも私でって会計するときに言うの？ >>29
アスペかよw
そんなのざっくりで決めなよ >>29
この食材の例えだけでこいつが痛いことがわかる >>34
どちらかに負担が偏りすぎないってのが話の主旨なんだよ
本当に頭わりいなぁ お互いお酒好きで居酒屋デートだけど、やっぱり男性なので彼の方が飲み食いする量は多い分、支払いは多目に出してもらっちゃってるなぁ 皿を数枚頼んだ場合に、一皿を1/3と2/3食べた場合どうするの？ >>38
1/3を食べた方が1/3
2/3を食べた方が2/3払えばいいじゃん
どう吠えても、「男が奢るしかない」または「男が多めに払うしかない」という結論にはならないよ 可哀想な人達
無償の愛を知らないのねw
本当に愛してる女なら奢りたくて仕方ないハズだけど >>41
その分私は癒しを与えてるしw
ちゃんとエッチも応じてるわよ >>42
ATM君と認めてるんだね(笑)
奢って貰った対価としてエッチをしている。まるで娼婦。 性的魅力が低い方が、高い方に貢ぐ行為は生物学的にも証明されているよ
ちなみに俺も彼女にスーツとか靴とかよく買ってもらってるし
イケメン最高！！！ダサダサ男は、割り勘でどうぞw >>45
寝言は寝て言えよ不細工。
キモメンがどうやったらスーツとか買って貰えると思うのか説明してみろカス。
少し考えれば分かるだろうが低脳不細工。 >>46
キモメンがホントに買ってもらえるのか？？証拠見せろや！ >>49
君、低次元過ぎるよw
本当に恋人いるの？ >>47
何でそうなるの？
無償の愛を知りなさい
愛おしくて仕方ない女には貢ぐのが男なんだけど？それは歴史も証明してるわけ >>53
何も貢いでもらわなかったらエッチしないんでしょ？男はエッチがしたいから貢いでる。ただそれだけでしょ(笑)そこに愛はあるなかな？？ >>54
何言ってるの？そんなの売女じゃない
愛があるから体を許すのよ 生物学的にはオスがメスに貢ぐ(アピールする)ってのはよくある話だ
貢ぐものは餌、巣、縄張り、安全等多岐に渡る
貢ぐ理由は「自分の子孫を孕んでくれるメスを残すため」、要は子孫を残す本能のため
特に人間含む霊長類は一度に産める子どもの数が少なく、育児期間も長い
だからこそより強いオス、要は安定して子どもを育てるだけの安心感を与えられるオスをメスは求める
そしてオスは自身こそがそれを叶えられるとアピールする必要がある
(脱線だけど、新しいボス猿を擁立した群れで旧ボス猿の子を５６される話は有名。自分以外の遺伝子は邪魔だからね。
ちなみによくある血の繋がらない父親からの虐待もこれと同じ)
なので人間の女性も安定を約束できる相手をより求めるし、男性も他社に勝てない部分を金等で補おうとする
本能である
人間だから理性云々言いたいかもしれんけどな、セックスしたい時点で本能に逆らえてないんだからしゃあない
上記に文句言えるのは結婚はおろか、セックスの欲求すら封じ込められる賢者だけやで ま、なんだ
付き合ってて子どももいなけりゃ無理に払わないでええんちゃう？
カップルごとにお好きにどうぞ
ただ子どもができたらパパは頑張るんやぞ
野生丸出しの他の動物ですら妊娠～授乳期まで子どもとメスの面倒見るんやから >>55
貢いでもらえるから体を許すのか？それとも愛があるから貢いで貰わなくても体を許しちゃう？
どっちなんだよ？？ >>58
横やけど両方やない？
びた一文譲る気のない男として万が一できちゃったらそら嫌やろ
常にでなくとも状況に応じて金出してくれる人と、どんな状況でもなんやかんや屁理屈捏ねて金出さん人、どっちの方が不慮の事態にちゃんと対処してくれるかって考えたらそら前者よ
奢れってことでも貢げってことでもないけど、後者みたいに「女相手に損したら死ぬ」みたいな奴とは不確定要素の多い行為なんてできへんて
何でもほどほどやぞ 男側の視点でしか語れないアホ、動物のレベルで語り始めるアホ
とにかく頭が悪すぎて呆れるわ 本能とか関西弁で語るとか女って本当に馬鹿だな・・・ これだけ女の都合だけで語って
男の視点とか思考がゼロなのにそれはないよ 本能やら関西弁やらはアレとしても>>59の言い分は分かる
お猿さんな年の頃ならまだしも大人になればなるほどその辺りちゃんと考えると思うわ でも男からすれば金払ってほしいなんて女は泥棒と同じだし損にしかならない害虫だからね >>57
＞野生丸出しの他の動物ですら妊娠～授乳期まで子どもとメスの面倒見るんやから
これ何度も指摘されてるけど、メスの面倒をみる動物は存在しないよ
試しに例えば何の動物か言ってごらん？
少なくとも、ネコも犬も熊も馬もトラもライオンもカバも象も、わざわざメスの面倒をみるなんてことはないねぇ
自分の小さい狭い思想を他に押し付けようとしても無駄だよ
君の生き方と考え方がまちがってるんだから
悔しかったら君が神様になってこの世界を作り変えるしかない
男は女に金を払うために生きろとね
どちらかというと、君や女の方が血を流して殺される方だろうけども >>13
15万イイネも集めてるじゃん
寄生虫の敵多すぎでしょ >>59
＞常にでなくとも状況に応じて金出してくれる人と、どんな状況でもなんやかんや屁理屈捏ねて金出さん人、どっちの方が不慮の事態にちゃんと対処してくれるかって考えたらそら前者よ
これって男からしても同じ事が言えるよな
そりゃ「奢ってほしい」なんていうような、不慮の事態に対応するどころか逆に不慮の事態を招きかねない寄生虫を
賢い男が避けるのは当然と言えるわけだな 俺の金は俺の物。俺は1000稼いだら1000俺のものなの。
1000稼いだのは俺だから、1000俺が全部好きにしたいの。女になんか払いたくないの。俺は嫌だ。
俺はそんなことやりたくない。
男だからとか、そんなの知らないよ。俺は男だけど嫌なものは嫌なの。やりたくないの。寄生虫なんていらないし寄生虫に金払うのなんて嫌なの。
寄生虫を養うために働くなんて絶対に嫌なの 奢らない男性に因縁をつける女は多いけど、どうしようもないよね >>56
不定期にそのお前の脳内生物論を力説するけども
これだけ世の中に奢りたくないっつー男が多いんだから実はそんな本能ないんだろうな。
そんな本能が濃くあるのであれば、今頃全国各地で男達が「女に奢りたくてたまらない！」「奢らせてくれない割り勘女うざい！」「奢れるように割り勘禁止しろ！」ってデモが起こってるだろうし
しかも生物の生態なんて色んな形態があってその種によって異なるから、何の種かはわからないがそんな話をされても従いようがないだろう
あと本能だからってしょうがなくないぞ。人間社会にはちゃんとルールがある。
そのルールの1つに女に奢る必要がない、自分の債務は自分で払えというルールがある。
これを「本能だから女が男性に集るのは当たり前。男性が払うべきで男性は素直に従え。女が男性に金を要求するのは恐喝にならない」といくら言ったところで、裁判所でそれを認められることはないぞ。
社会に適合するために素直に自分の考えは改めた方がいい。 いくら男のふりをしようと似非関西弁を用いても、女の書き込みって一発でわかるよな
ID:LoVJX2xJ0もそうだけど、女って私は～してほしいと思ってるっていうお願いを書くのな
あと10億年休まず訴えてきたところで、そんな害虫のようなお願いなんて端から聞くつもりなんてないのにね それにしてもこの乞食女ってなんで早く死なないのかな？
これだけ皆に嫌われてて、うざがれてて、気持ち悪がられてるのに
しかも自分の分を自分で払うっていうルールがそんなに嫌だったら早く死ねばいいだけだと思うんだけど
こういう人間って一体何のために生まれてくるんだろう？こいつの親とか、何が目的でこんなダメな娘を作ったんだろうね >>66
奢り派とか割り勘派とか抜きにして事実だけ答えるぞ
妊娠中メスの面倒見る動物はいる
まずイヌ科、狼とか割と甲斐甲斐しく番の面倒を見る
あと先々週だったか、ダーウィンが来たでも放送されたがフクロウ…というか鳥類
ネコ科はバリエーション豊富だから自分で調べてくれ、書ききれん
これらの場合、「面倒」ってのが妊娠中や授乳期のメスに対して餌を運ぶ役割だけどな(鳥類は卵や体温調節ができないヒナがいる時期)
流石に無知にもほどがある 付け足し
群れを作るタイプのサル科は番ではなく群れで面倒を見る
基本的に一夫一妻制、番が分かりやすい動物はメスの面倒見る奴多いぞ
ついでに言えばメスの気を引くために貢ぐ生物もこの類が圧倒的多数を占める >>74
あれ？もう関西弁はやめたのかい？
生物の当然のような話をしておきながら、出てきた例が「オオカミ」だけか
175万種いる中でたった１種類かい？
女に奢り養うべき根拠として持ち出すには浅いなぁ
オオカミの真似をして生きろ、と言われても「お断りします」で論破だねぇ 昔は自演も頑張って、女叩きもちゃんと支払いの陰に隠れてたんだけど最近雑になってるな
一回に2スレ、夜中に集中、ほぼ等間隔、叩くスレ・内容はほぼ丸かぶり、書き方同じ
ワッチョイ付けられんこの板だと楽しかろうなぁ
しかし、そんなに正しいと思うならリアルで周囲の人間にも話せばいいのに
ツイッターとかはフェミとか湧いて面倒だろうけど、パパママ兄弟姉妹、学校や職場のさまざまな人種に、彼女にも協力してもらって啓蒙活動
このスレの女よりもっとまともな人が沢山いるだろうし手っ取り早くね？ >>76
横からごめんねぇ？
流石に文章読めないのが過ぎるのでは？ >>76
びっくりして途中で送っちゃったよ
普通に読んでも
・「メスの面倒を見る動物はいない」だからいくつか実例を挙げた
・「オオカミだけ」ではなく「イヌ科(特に狼)」「鳥類」などの「一夫一妻制の種類」
なんだが…
いや、まじか…
ちょっとここまで言語認識能力ないのはちょっと… マジでもうちょっと文章読んでから書き込んだ方がいいんじゃない？
「都合の悪いところは読めません」ってアピールすると後から困るぞ… なんか伸びてると思って覗いたら流し読みでもどん引きするレベルの文盲がいて草も生えんわ
わざと読み飛ばしてるのかもしれんけど、それはそれでおたくらの嫌いな「都合の悪い内容は認めません」女と同じだって宣言になるからなあ… >>77
それは逆に君の方だよ
現状では、女に金を払わなきゃいけない規則などどこにもないのだから、女に奢れ派のお前の考えが間違いで、女に奢らない派の考えが完全に正解なんだからね
>>78
別に謝らなくていいよ
だってお前本人じゃん >>79
＞・「オオカミだけ」ではなく「イヌ科(特に狼)」「鳥類」などの「一夫一妻制の種類」
なんだが…
だってこれ嘘じゃん
まさにイヌ科の代表である犬はそんなことしないわけだし
例えば鳥類である有名なオシドリなんか、一切メスを養ったりなんてしないよ？
それどころか浮気したりもするし
そんなことしない生き物まで大まかに含めて、まるで多種がそんなことをしてるかのように印象操作しないで具体的に答えてもらわないとなぁ
でさ、問題はそれを生物として当然の行動だと根拠にするに値するかどうかなんだけど
多分そんなことしてるの、半分もいないよね？
何しろ哺乳類で一夫一妻なんて5％もいないって言われてるからねぇ さらに一夫一妻の中でも、共に餌を運ぶもの、逆にメスが餌を運ぶもの、自分の食料は各自で得るもの、ただ交尾相手が一匹限りというだけで交尾相手のエサ事情に一切干渉しないもの
と、オスがメスに飯を運んで食わせる種なんて相当限られるんだけど
その極めてまれな生態を一々真似しなきゃいけない理由なんて何があるんだろうか
そもそも人間自体そうだしな
夫婦共働き、別産制、ヒモ、母子家庭、父子家庭
わざわざ女に飯を運んで食わせるなんていう寄生虫系が一般的と言えるほどの根拠って何かあるの？
まあ100歩譲ってそれが一般的だったとしてもやっぱり「お断りします」で終わりなんだけどさ >>83
家犬についてはそうだね
でも野生だと養うことあるよ
とはいえ大抵が群れで子を育てる形式だから
取りについても鳥類全般とは書いてない
例でフクロウ取り上げたのは見えないふりかぁ…
あと少し違うけどコウテイペンギンのオスもかね？
>>84
一夫一妻制について前半色々書いてるけどそらバリエーションはありますわ
だいたい「オスがメスの面倒を見る種もいる」ってだけなのに話飛躍させすぎ
「人間のオスが人間のメスを養うべき」なんて一言も書いてないのに被害妄想が過ぎましてよ 奢るけどそれが当たり前だと勘違いする雌豚がたまに居るからムカつくんだよね。会計時も財布すら出さずに人の顔チラ見して奢ってねオーラをプンプンさせてよ。調子のってんじゃねーよ！雌豚の分際で(*｀Д´*) 彼女が小遣いで毎月15万くれるんだが当たりなのか？
愛されててサーセンw
ブ男はセコセコ貢いでな？w >>89
いいなあ
ヒモだろうが寄生虫だろうがそれで生きていけるのも一種の才能だから羨ましいわ
実際ブであっても何らかの魅力さえあれば貢ぐ必要なし、というかむしろ貢がれる側になれるしね
自分に貢いでくれる相手を見つける才能も必要だと思うわ 多くの女は寄生虫で仕事すらしない、口から金を入れてケツの穴から糞を出すただのウンコ製造機だからな >>91
初心を忘れないで！
「女叩きじゃなくて、俺は支払いの不公平さに文句があるんだ」ってあくまでも女叩きではないと主張してた頃を忘れないで！
今まで以上に恋人いない臭立ち上っちゃってるよ！ マジレスすると、そのウンコ製造気がウンコ出すすぐ隣の穴からお前は生まれたわけだし、
その穴に出し入れする妄想だけでげんきっきボッキッキしちゃうんだから世話ないわ
え？女にたたない？
それならなんでカップル板にいるんだ？？？
おじいちゃんかな？ >>90
いや、普通にサラリーマンしてるよw
年収もそこそこある >>94
無職みたいな書き方してごめんｗ
でも生活に困窮するでもない給料あるのに貢がれるってすごいな >>95
彼女がいわゆるお嬢様で、自由になる金が腐るほどあるのよ
本当はもっとくれるって言ってたけど、流石に悪いと思って妥協点を探した結果が15万w このスレの住民って3つの派閥に別れている気がする。
割勘派
個々のカップルで考えればいいじゃん派
死んでも奢りたくない人
そして死んでも奢りたくない人には狂気すら感じる。
相手より金銭の負担することをこんなに嫌がる感覚が信じられない。
一方でこんな人と付き合いを続ける恋人の女性はどんな人なのか是非とも教えてほしい。 >>96
妥協でお小遣い15万とか女でも探すの珍しいわそんなんwww カッコつけたいプライドが高い人が奢る派
無理しない相手と円満に付き合ってるのが割り勘派
死んでもお金出さないヒモ派 カップル全体としては
・片方がせびってもう片方が無理して奢ってるカップル
・特に言われていないけど片方が勝手に無理して奢ってるカップル
・片方がせびって無理ない程度でもう片方が多めに支払うカップル
・特に何も言われていないけど片方が多めに支払うカップル
・交互に支払うカップル(細かい勘定はしていない)(気が向いたら奢り合う)
・完全割り勘のカップル
こんな感じか
それぞれが自分の身の丈に合った相手と付き合えばいいだけの話ですねぇ >>97
個々のカップルで考えればいいじゃん派のほとんどは奢ってもらってる女という事実
だからおかしいんだよな
反論する割り勘強制派は極論だけど、
奢ってもらってることを正当化しようとしてるとしか思えないのはわかる 少し奢ってやったからって勘違いする雌豚、毎度毎度金出す気がないのに遊びには着いてくる雌豚。俺は雌豚のATMじゃねーよ！！たまにはエッチさせてくれよーー もう奢ってやらねーよ？！ >>102
奢ったり奢られたりの人まで奢ってもらってる女に加算してる？
一方的に奢ってもらってたり多めに出してもらってるそれぞれ派の書き込みなんて単発ばっかだったけど
スレのアイドル粘着おばさんも割り勘って言ってたしｗ 女が貧乏なのは怠け者で働かないからなんだよ。もしくは働いてもパートとかバイトみたいな学や責任を問われない安い仕事ばかり。
なのに自分に奢ってくれない男に因縁をつけて自分がまともに生きられないのは助けてくれない男のせいだとか言うから寄生虫には困ったものだね。 >>105
C欄大卒だけど自分の周りにそんな女(男もだが)いないなぁ
職種によって収入に差はあるけど奨学金以外の借金もなくみんな恙無く過ごしてるわ
どこの底辺集団の話なんだろうか 女って「自分」とか「身の回り」のごく狭い範囲を見て全てを語りたがるのってどんな心理たのだろう 結婚したいほど好きで信用できる女なら全部出すかな
俺はどうせ結婚したら財布も貯金も渡すし、どっちがどれだけ出しても2人分の金の動きは変わらない
結婚考えられない女は完全割勘ww >>102
個々の派だけど>>89みたいのもアリだと思うけよ
ちなみに私はちょーざっくり割勘会計です。彼の方が収入多いのと歳上なのと飲み食いの量で多めに負担してるかなーって感じかな >>108
その行為はやめた方がいいよ
あんたのそのクズ行為によって日本の男女平等が阻害されている事を自覚しろ、タコ >>107
え、お前この世の女とリアルで知り合って話して金銭事情まで知ってるの？
普通の人はそこまで知らないから身近な人に限定されると思うけどなぁ >>108
こういうこと言うやつがいるから奢られたら嬉しいとか奢ってもらえないと疑心暗鬼になる女が増える
絶対奢らない派の本当の敵は誰なのかよくよく考えることだ >>110
自覚しろって言われてもなぁww
この考えで4年付き合ってた彼女と9月に結婚式だし、付き合い最初のころは多く払う程度だったけど、
結婚するって思ってから何の抵抗もなく払ってるww
ちなみに当然貯金額は彼女の方が圧倒的に多いが、全部マンションの頭金にする >>111
これが女の考え方なの？もしかしてw
それともこいつだけ？w
それならわかるw 全く結婚する気がないなら別だけど結婚して子供まで考えるなら>>108の考えでいいと思うわ
男が全く面倒見る気がない女に無駄金払う必要はない
逆に女だって好きでもない男の子を9ヶ月孕んで血肉与える気もないし、命の危険犯してまで出産しよう、キャリアが遅れてもいいとは思わないだろ 結局「平等」なんて耳触りのいい言葉にかこつけて自分よりうまい汁吸ってる人全般が憎いだけだろ
だからいい思いしてる人やいい思いさせてる人に「差別だ」と騒ぎ立てる
だが諦めろ、日本は資本主義だ
恋愛とビジネスは同じだぞ
金すら払いたくないような商品があるように、大枚をはたいてでも欲しい商品がある
等価交換になる取引もあれば、どちらかが涙をのむような取引もある
恋愛市場でも同じようなことがあるだけだよ
資本主義国家である以上この手の「差別」はなくならんよ >>108
これから死ぬまで奴隷のような人生だろうが、めげずに頑張ってくれよ
お前の金は女のものだ
俺は自分の人生が大事だし、そのやり方をバカだと思うからそんな間抜けな事はやらないが 逆に俺は奢ってほしいなんて女とは結婚は考えられんな
俺は結婚しても財布も貯金も渡すつもりは全くない
ＡＴＭになってまで結婚なんてごめんだからな ちょっと～割り勘派～
男女平等を謳うんじゃなかったの～？
なんで結婚考えてる男性叩いてるの～？
どうしちゃったの～？ 素直に
「金払わないとこっちに見向きもしない女が憎い」
「俺は誰にも何ももらえないのになんで女ばっかり色々もらえるんだ」
って書けばいいのに >>117
お前の考えは否定せんよ
そもそも俺の意見はおごられるのが当たり前だと思う女に対して
結婚を考えてる男ならおごるようになるんじゃないかってことだから、
お互い結婚を意識して付き合ってたら奢る奢らないなんてどうでもいいような気がするけど 男の金は男の物という権利が与えられている以上、女に奢らない男がいるのは仕方がないことだし
それに反対したり対抗する人間がいるとその権利まで崩れてしまう恐れがあるのだから敵対するのも仕方がない
権利は人間にとって最大の財産だからな 稼いだ金は稼いだ人のもの
そうだな、その通りだ
そして稼いだ金をどう使うかは稼いだ人の自由でもある
他人から見たら酷く馬鹿げた使い方だろうと本人が選んだならそれまで
詐欺に引っ掛かって金を支払ったとしても、支払う手続きをした時点で本人の選択でしかない
だから第三者がごちゃごちゃ口出す権利もないんだよなぁ 割り勘派にとってはID:+/ROORyp0みたいな男は敵なのかもね
こういう自己犠牲を払うドＭが男には割と多いから差別される流れができてるわけで
そして>>110が怒る
今は男が稼いだ金は男の物ってなってるかもだけど、この流れが強くなれば本当に男が女性に奢るのは義務って法律ができるかもよ
結局男がバカだから自分の首を自分でしめてるだけなんだよ
多分この差別とやらはこれからますます強力になっていくだろうし無くなる事はないと思う
男に生まれた時点で負けと思うべきだね >>124
男が女に奢る法律ねぇ…
我々の上の世代、つまり今以上に「男が女に奢って当たり前」の時代ですらそんな法律なかったのに？
むしろ今は割り勘が大分増えてるのに？
いったい何を根拠に被害妄想に陥ってるのかな？
お医者さん紹介した方がいい？ 俺はやらないな
バカな人間だとは思うが
やるなとは言わない
ただ俺はバカで損しかない行動だと思うので死んでもやる事はない
俺は自分の権利を決して捨てることはしないし、わざわざせっかくある権利を捨てて権利がある時より損する人生を過ごすのは大変愚かだと思うが
それでもいいのならどうぞご自由に自己責任でどうぞと
ただそれを選択した人間は、ほぼ全員が不幸とストレスを自らに招き、寿命を減らし自由をなくしてる結果に終わってるようだけどね 奢ったり奢られたりしてる男女を見てぎゃんすか騒いでる人たち、想像してみてほしい
二次元が好きな人は漫画を買い、ゲームを買い、安くはないフィギュアや限定品を買う
アイドルが好きな人は大枚をはたいて大量のCDを買う
読書が好きな人は何冊も何冊も本を買い居住スペースも圧迫する
音楽が好きな人はCDを集めたり楽器を集めたりする
骨董収集が好きな人は家族から白い目で見られながらもあれこれ集める
ホストやキャバにアホほど貢ぐ人もいます
自分の好きな相手にプレゼントをしたり食事を奢ったりする人がいる
全て同じことです
それを好きではない人からすれば「何を無価値なことに金使ってんだこのバカ」としか思われません
でもいいのです
自分で稼いだ金だから、それを何に使おうが誰もとがめる権利なんてありません
もちろん犯罪に関わることはNGですし、借金して身を滅ぼしていたり、脛かじりなのにいきって支出ばっかするのも人としてダメでしょう
でもそれ以外は何処までも自由 自分が稼いだ金は自分のためにしか使いたくないって奴は男女問わず自分より稼ぎが悪い相手と結婚したり、同等以上の稼ぎがある相手と結婚しても絶対子供は作ったらアカンで
恋人に奢らなければならない法律が出来る事はまずないだろうけど、配偶者や子供には自分と同等の生活レベルを保証する義務があるし婚姻後の稼ぎも夫婦の共有財産とみなされることがほとんどだから 特に相手が女の場合、出産前後で様々な要因で離職に追い込まれるリスクはまだまだ高い
そうでなくとも産休育休中の収入は下がるし、復帰しても時短勤務なら産休以前の収入は見込めないし出世街道に乗れないか乗り遅れる
その間自分は育休も時短もせず出世街道に乗ってしまえばもうそこから先は年々妻との収入格差は開くばかりとなる
そうして自分ばかり悠々自適に暮らし、妻には妻の稼ぎで出来る範囲の生活しかさせず妻に訴えられたら経済DV認定待ったなし
慰謝料などという超無駄金払う羽目になる >>128
女が男に奢ってんのはレアケースだけどな
目下の人間の分は普通に出すし、デートの負担を結婚後の生活に当てはめるのは的外れ >>130
確かにデートと結婚後の生活は別物だから「デートでは割り勘」ってのは何も悪いことじゃない
問題は「自分のものは何一つとして誰にも譲らない」という思考じゃない？
「その思考を持ち続けた上で結婚はするな」ってことだと思うけど 女は男と結婚するんじゃない。立場、金と結婚する。
女は好きな男と結婚するんじゃない。嫌いじゃない男と結婚する。
女が結婚したがるのは結婚が勝敗だから。
子供も同じ。子供がいるいないが勝敗になる。
こういう女の思考を知らない男が結婚してバカを見るんだよ。 >>132
男も同じようなものだろ
性欲を解消するために恋人を作る
社会的地位・信頼を得るために結婚する
母親以外で自分の世話をしてくれる人を求めて結婚する
(古いけど)後継を作るために結婚する
いいんだよ、打算的でも
愛だけで一緒にいる方が愛がなくなった瞬間に全ての意味を失うんだから、むしろ多少打算的な方がいい 近年良くも悪くも男女の就労率や収入の差が小さくなってきた
だから高収入捕まえた一部の勝ち組女以外は結婚後も男性からの金銭的恩恵を昔より得にくくなっている
そして男性は男性で、共働きしてる以上昔のように「掃除洗濯食事全てを妻がやるから家に帰ったら何もしない」なんてできない
「男だから奢るべき」「女だから家事は得意であるべき」は今はもう通用しない
殆どの若い人はもう理解している
それでも憧れとして「多少でもお金を多めに出してくれる旦那さんが欲しい」「共働きでも毎日出来立てのご飯作って子育てもほとんどやってくれる奥さんが欲しい」と思ってしまうことは悪いことではない
想像するだけ、願うだけはタダだからね >>131
男に対して金を払ってもらいたがる女よりはいくらかマシだけどな
というか女性の方がそういう考えの人多いんじゃないか >>134
いや悪でしかないわ
そう願ってる奴が実際甘えてんだろ
向こうがやってくれるから～とか言ってな >>133
ちょっとズレてるね。
それにそんな女性を批判している訳ではない。
むしろ男を批判している。
もっとあなたの言う通り打算的になれと言っている。 >>137
そういうことだったか、ごめん
昔のお見合い時代から今の婚活も含めて打算的でない恋愛の方が少ないよね
自由恋愛で結婚できるようになった今でも「ハズレ夫」「ハズレ嫁」なんて言葉があるわけだし
まだ社会を知らない中高生の恋愛は惚れた腫れただけで語ってられるけど >>136
世の中打算で溢れまくってるのに、出会ってせいぜい数年の異性に何を求めてるの？
無償の愛なんてのをくれるのはせいぜいパパママぐらいだよ
小学生の友人関係だってよく見れば打算で動いてるし、みんなのお眼鏡に適わなければ爪弾きでしょ
ピュアッピュアな厨房ならまだ可愛げもあるけどいい年した大人なら少し夢の世界から距離置いたら？
これまでの人生で何を見てきたの？ 奢ったり奢られたりとか言ってるカップルで結局トータル男が多く払ってる率100%説 >>137
お前が打算は大事とか言っちゃうから
>>139が乗っかって中学生のポエムみたいになっただろ
人生でメンツとかロマンとか漫画的な役割を楽しむことは大切なのに
煽っちゃってるだろ >>141
メンツとかロマンとか漫画的な役割を楽しむなら奢ることで悦に入るのも大切なことにならますねぇ…
大人になったらね、バランスが大事なんだよ
夢を見ながらそろばんを弾く
出た利益を殺さない程度に夢を見る
社会に出ればきっと分かるよ
今は彼女と世の中のこと気にせずチュッチュイチャイチャしときなさい >>128
婚前契約を利用すればその限りではないけどね >>131
それがいえるなら、自分の金を稼げない人間も結婚するなと言えるな
そういう人間は相手に金を払う以前の問題だからな 打算でいいと言っておきながら
自分が稼いだ金は自分のためにしか使いたくないはよくないとはこれいかに >>145
付き合ってる段階では問題ない
自分に金を払わせない相手を選ぶもよし、打算的に金で相手を釣るのもよし
「よくない」のは結婚後、特に子どもができてからもそのスタンスを崩さないこと >>144
あなたが相手の稼ぎのみを「甲斐性」と定義づけるならそれでいいと思うよ >>143
一般的に言われてる婚前契約は法的効力ない
法的効力を持たせるには夫婦財産契約を婚姻前に締結し登記が必要
尚且それを持ってしても扶助の義務は免れられない
【夫婦財産契約（婚前契約）で決めることができる内容（条項）と有効性】 | 夫婦財産契約（婚前契約） | 東京・埼玉の理系弁護士 https://www.mc-law.jp/rikon/26245/
https://i.imgur.com/DZu8RgT.jpg >>148
なるほど。
つまり「俺の金は俺のもの」という条件はオッケーってわけだな。
しかも著しく男女不平等を是認する条項は無効だから、
夫が妻に一方的に飯を食わせ養うという条項も無効だな。 >>149
えっと、一応今の社会だと「(一定額以上の稼ぎがあるのに)全く家に金を入れないで家族に貧困を強いると経済DV」となり、しょっぴかれはしないけど離婚時に慰謝料請求されえ傷が付くのはやった側だからお気を付けて
「男が女に」じゃないからね
「夫婦間で」「一定以上の稼ぎがあり」「わざと金銭的な苦労を強いる」ことね
専業主夫でも妻に同じことやられたら経済DVで訴えることができる 日本の女は本当にだらしがないよな
家も車も貯金も生活費も全部男に用意してもらわないと手にすることもできない
ただ化粧して服に散財するだけ
男がいなかったらマイホームもてる女なんて一人もいないんじゃないか。 >>150
じゃあ自分も無職になればお得だな
誰が稼ぐんだろうな？
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求人内容ではブラック企業判断は困難か？
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http://9ch.net/Yb >>152
好きにすればいいと思います、としか
ただ何の宣言もなく病気でもない自分本位や理由で急に仕事辞めて無収入になるのも有責事項になり得るのでこちらもお気を付けて
補足すると、世の専業主婦(夫)は伴侶の同意を得て(あるいは求められて)専業になってるから無責ね
大事なのは「同意の有無」と「仕事を辞めた理由」だから せっかくだから過去スレのデートDVについての書き込み探してきたわ
みんな読もうな
0843 恋人は名無しさん 2018/05/18 12:12:36
>>842
おたくらが全くソース出さないから調べてやったわ感謝しろ
https://www.gov-onli...rticle/201411/1.html
（政府広報オンライン）
この中でデートDVの中の経済項目は以下のもの
・生活費をわたさない
・デート費用など、いつもパートナーにお金を払わせる
・お金を借りたまま返さない
・パートナーに無理やり物を買わせる
で、お前らが言ってるのは多分二番目だな
そこまでは理解できる
ただ、これに限らず全てのデートDVに言えることだが、前提として「相手が嫌がっているのに」というものが必要になる
つまり、「払いたくない」と言っている相手に払わせるのはデートDVになるけれど、「嫌だ」という意思表示を全くしていない場合は微妙なラインになってくる
ついでに言えば進んで払うような場合は全く当てはまらない
(暴力や恐喝は別件として)性行為でとんでもないプレイをやったとしてもそれに嫌なそぶりを見せなければデートDVには該当しない
それと同じ しかもそれは逆に言えば、相手の生活に合わせればいいだけだからな
自分ばかり贅沢するな私にも贅沢させろっていう寄生虫のひがみによって生まれた観念のようだから、
裏では好き勝手生きて、寄生虫の前では貧困生活してるように見せればいい
領収書がなければその証拠もない
実は俺は無職で仕事がないと嘘をつく >>154
＞ただ何の宣言もなく病気でもない自分本位や理由で急に仕事辞めて無収入になるのも有責事項になり得るので
そんな責任あるの？
だったら夫の同意なしに仕事やめた妻にも責任発生しちゃうけど大丈夫か？ もっとも、仕事をやめて無収入なったという相手に責任とやらを問い詰めたところで何なの？っていう
無い袖はふれなーい
全部使い果たすか隠してしまえば、寄生虫の手元には１円も金が渡らなーい >>140
結局これが真理
人それぞれだーとか考え押し付けるなーとか言ってる奴に限って男に多く出させてる奴 全くこの寄生虫というのはつくづく疫病神同然だな
自分の金を自分で稼ぎ自分で払う、これをやらないがためにこんな金の奪い合いの戦争をしなきゃいけなくなるんだ
人の邪魔をし害悪を与えるために生まれたような存在のせいで、皆が面倒な思いをし迷惑するんだよ
欲張りで、嫉妬深く、卑しい
ただトラブルをまねくだけで何のために生まれてくるのかつくづく理解しかねる存在だな
死んでもお前には１円もやらねーから心配するなよ 乞食が金をくれない夫を訴える！慰謝料よこせ！となると弁護士を雇う金が必要になる。
無職の妻はその間夫から１円ももらえないために、弁護士に払う金と生活費のために貯金を崩すかどの道働いて稼ぐ必要がある。
働き始めてしまったら稼ぎのある妻にも分担義務が生じるので、その分得られる金が少なくなる。
その時点で結局素直に働いて自分で払った方がましなので、諦める乞食は多い。
それでも粘ってくる強欲な乞食に対しては、とにかく長引かせればいい。
同じくこちらも弁護士を使い粘りひたすら長引かせ、足を引っ張り、邪魔をし、何年も時間をかけた上で結局最後はどんな判決が出ようと逃げて無視して払わない。無駄に時間がかかり弁護士に払う金ばかりがかかって結局乞食は最後は何も得られない。
強欲な乞食に対してはとにかく乞食が嫌がる事（金をかけさせること）を仕向け、最終的に大損させるのが好ましい。 >>142
本物の基地害じゃん
これが噂の糖質おばさん？ おっさん相変わらず質より量の勝負するな
自演バレてますよ
職場でも正論()とか言いながらめっちゃ早口で持論まくし立てて煙たがられてそう 言ってるそばから妄想垂れ流してて笑う
自覚ないんかね >>157
ごめん、見逃してたわ
あるよ
っていうか、話し合うこともなく突然マイナスに転びかねないことを起こす時点で有責ね
黙って借金、黙って引っ越しする、黙って大金の買い物とかね
詳しいことは目の前の箱でどうぞ
それに妻でもその手の責任は発生する
ってかちゃんと「伴侶の同意を得ればOK」って書いてあるんだから行間読むくらいしてよ
そこまでお膳立てしないとまともに会話もできないの？？？ いいじゃん、勝手にやってくれ
そうやって拗らせたアホが一定数いてくれる方がたまに奢る人間の株が上がりやすくなる
世の中うまくできている
こういうアホがいてくれるから特に自分磨きしなくても評価が相対的に上がってくる >>167
その通り
ケチケチした貧乏男が増えれば増えるほど、気前のいい高収入な俺の地位が高まる
飲み会で出会った女なんかも、少しいい店に連れて行けば簡単にヤレる
もっとケチケチ男、増えろ！w >>168
あんたの事が好きな訳ではなく、あんたの「金」に寄ってくるだけじゃん >>168
自分は入社二年目、高収入でも気前がいい訳でもないから金バラまけないし彼女にたまに奢る程度だわ
今のところ彼女に満足してるから他の女に手を出す気はないけど
あと隣の課にスレ民みたいな課長(40代後半未婚、キモ面)がいて、結果たまに奢るレベルの先輩(20代後半、顔中の下？)の評価が爆上がりで笑うわ
奢らないだけなら好きにすりゃいいんだが、スレ民みたいな事を口に出すから余計キモがられてるんだよ >>169
金で釣ったとしても夜まで持ちこめてる時点である程度顔面とコミュ力は担保されてるぞ
そこに金が加わったらさらに強固になるだけ
まさか本当に『金』の一点だけで女がバカスカ釣れると思ってるのか？
女だってそれ以外の要素みて体明け渡すだろ 自分で稼いだ金なのに自分で使えないなんて信じられない
自分が100稼いだんだよ？100稼いだのは自分なんだよ？
なのになんで100のうち50以上女にとられてor払わなきゃいけなくて、自分は50以下しか使えないの？
100稼いだのに。
100稼いだのに、なんで100全部好きにできないの？
もうどう見ても負け組じゃん >>169
ID:02FM5GGq0もID:pWRFf0C00も糖質おばさんの書き込みだよ
言い返せなくなったり、価値観押し付けて男が言う事を聞いてくれなくて悔しい思いをすると
自分が理想とする男になりすまして書き込むんだよね
毎度おなじみの手口 余計なお世話かもしれないけど
ちょっとはパターン変えた方がいいと思うよ
男に奢るように説教する・奢らない男にリベンジしようとする
→いう事を聞いてもらえないどころか余計に反発を食らう＆返り射ちにあいリベンジに失敗
→急にどこからともなく女の味方をする正義のヒーロー男が出現
って毎回毎回気味悪いくらいに同じ流れだからさ
>>167の発言とかもう悔しさが見え見えだもん
なんとしても女に奢らない男に雪辱をあわせたいかのようなね
あまり無理しない方がいいよ、女に奢らない男ってガチで頭いいし、強敵だから。 ちんこついてるだけで金払わされたり
まんこついてるだけでタダ飯食えたり
そんなしょうもない事考えんで割り勘にしとけ >>172
勘違い？
10万も20万も払うならまだしも、ちょっといい晩飯くらいで股開くのかオマエは？
違うだろ？
171の言う通り、俺には顔もコミュ力もあるって証拠やんけwww
そうじゃなきゃ晩飯くらいでヤレねえよ、阿保
反論あるならロジカルによろしく 笑 >>181
それ以外のところに自信があるならなんで割り勘にしないの？
それだけ自信があるなら割り勘にしても女抱けるだろ？
割り勘にしない理由は「ケチだと思われて今日抱けなかったらどうしよう」
という自信の無さの現れなんですけどw おばさんは自己愛コンプレックスっていう闇が深い人格障害を抱えてる
自己愛おばさんにとっては他人など自分の価値を確認するための道具でしかない
自分はお姫様（になりたい）。だから皆は自分をお姫様として扱うべきでそのために努力をすべきっていう超厄病神的な思考回路。
それを認められないとひどく傷つき、怒ったり相手に対し因縁をつけ攻撃する。
割り勘派の男は自分に貢いでくれない＝それに該当する悪人であって、その逆恨みの対象となる。
で復讐しようとはするけど、残念なことに割り勘する男には何のダメージも何の損失を与えることもできないので、まさに完全敗北してるような気分になって余計に腹が立つ。
>>181
奢ることで女抱いてるんなら奢りがなくなったら女抱けないってことだろ
所詮その程度の人間性ｗｗｗ >>166
この分かりにくい回りくどい文章…
小学生並みの煽り…
まさかお前糖質おばさんだな！！ >>185
ひさに来たけど糖質おばさんとうとう男のフリして自演するようになったのか…
前は自分の言いたいこと纏まってないのに長文でID真っ赤になる程発狂しまくってたのにな >>182
まあ5%でも10%でも可能性をあげるためと言えば分かるかな？お姫様扱いされたい女って多いしw
別に俺は百発百中の国民的アイドルって訳でもねえから、少しでも可能性を上げる作業は大切なのよ
>>184
奢っても抱けない男がごまんと居る中で、その煽りは効果ないよw
そもそも、割り勘だと全く抱けないって訳でもないしw 自分で稼いだ金だからこそどう使おうが勝手なんだろ？
ならその一部を誰かに使ったとしてもそれは俺の自由だろ
俺が俺の金使う相手だって親か彼女か後輩かでお前らに何の関係もないんだが
それとも女に利益をもたらす男の存在すら許せないのか？ あと俺を糖質おばさんとか言うやつ、勘違いしてるぞ
俺は奢り男が減ればいいと思ってる
その分俺の価値が上がるのだからなw
何だかんだ、奢られたい女って多いのよ
私、奢られるだけの価値があるんだ！って良い気分にさせてあげるの大事w >>189
おばさん、その「愛に訴える」のは逆効果だぞ
女に奢らない男って本当に女に奢る事を敗北で損としか思ってないからな
それよりも女に奢らない事でこんな罰金が発生するとかって方が効果的だと思う
自己愛に強いコンプレックスを抱えてるおばさんと違って、女に奢らない男はおばさんからの愛に全く興味がないからな いくら男のふりしても、結局自己愛にコンプを抱えてるっていう自分の障害は隠せないからな
女に奢らない派は「権利」や「利益」を重視してるわけだよ
女に奢るという行為はその全てをただ失うだけから、彼らにとってはただの敗北・大損害であって負け組なんだよね
それをおばさんの場合、「女性に愛される」「女性からの評価」と「愛」を重視して攻撃しようとするから、なかなか奢らない男を倒すことができないんだよ >>191
何言ってんだお前
自分で稼いだ金を自分で好きに使うのは当たり前、なら俺が何に・誰に金を使おうが俺の自由だろって書いたんだが
>女に奢らない事でこんな罰金が発生するとかって方が効果的だと思う
お前らと違って現実に起こり得ないことで論破()させるほど落ちぶれてない
そもそも奢る側なのにそんな法律できたら困るわ まーんの書き込みって大体わかりやすい
自分がやってほしい事を軸に話すから
共感を求める感情脳の癖が出ちゃってんだろ >>190
そんなバカ女の気分上げて何が楽しいの？ 多数の奢りたくないという男に対し、女１人で立ち向かい
誰も味方してくれるやつがいないので自分で男になりすまし自分で自分を擁護とかかわいそう… 最近マジで女叩きの様相隠さなくなってマジでウケるwww
結局モテない男が被害妄想拗らせてるだけじゃんwww
残念ながら割り勘でも恋人いる男なんて腐るほどいますけどwww >>196
楽しいというか、身体目当てw
ちょっと奢って素人抱けるなら安いもんよ
彼女だけじゃ、飽きるし… ひどいよここの男達・・・・
男が私達を養ってくれないと私達は生活できないんだよ？
私達は働けないんだよ・・・？
私達の気持ちわかってるの・・・？ >>200
あんたのお腹に子どもがいるなら分からんでもないけどそうじゃないなら一人でどうとでも生きていけるじゃんwww
現に普通に働いてる女性腐るほどいるしwww
女のフリして煽ろうとしてるのか、本当に頭腐ってる女なのか知らないけどそんな奴の気持ちわかる人いるわけないじゃんwww
てかたまに奢ってくれるからいいんじゃん、その時のプレミア感がついて 結論を言う。全て男が悪い。
大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね？
昔なんか、２０過ぎた男なんか人生捨ててた。
一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
大の男が私らがするようなことしていいの？それ自体がおかしい。
大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも、女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。そんな人権ねーんだよ。
それから、女性が職を奪ってるのに主夫になれないと言う意見。これ、論外ね。
男は女性をどれだけ幸せにするかと言うのが性役割。
女性は男にどれだけ幸せにしてもらうかが性役割。
だから、男による保護と言う保険を持ちながら、社会進出にも挑戦でき、
その時一切女性差別なく採用され、気軽にいつやめても大丈夫なように
夫は常に総合職で働いてるのは当たり前のこと。
男が働いてないと、女性が仕事嫌になったときやめられなくなるでしょうが。
大体、男の癖に主夫なんかになれると思ってるその神経が終わってる。
男にそんな権利ねーんだよ。お前金玉ついてんの？
お前の運命はその金玉ぶら下げてる時点で確定してる。
女性のように幸せになる権利なんかねーんだよ。
２１世紀レベルの女性の幸せとは「働きたくなければ働かなくてもよく、
働きたければ働いてもよく、辛くなったらいつでもやめていい。
主婦と言っても、料理が出来ないといけない、裁縫が出来ないといけないなどと言う
女性差別を言われない」これ。その要求水準に男があわせないといけないだけのこと。
そんなことも分からんのかね。グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。
働かない「男だけ」徴兵しろよ。女性は子供生む性だもんね。死ぬのは野郎だけでいい。
男の中にも女に味方するまともな奴もいるから、共闘できて助かる >>202
長文でwww発狂www
長文警察はよwww www >>205
こんなコピペあんの？www
そんでこんな内容で「女は全部こんな感じ」って道程は思い込むの？www
ウケるwwwwww
>>206
仕事終わったしそら暇よw
でも流し読みだから細部分かんないわ 自分の稼いだ金は自分のためだけに使いたい人って普段ストレス溜まりまくりなの？
例えば同僚の結婚式の招待状なんて届いたなんてことがあったらどんな顔するんだろう >>202
長すぎ。
全く読んでないけど
絶対に正論を言ってないことだけはわかる 俺は女の幸せより俺の幸せの方が大事だから、やっぱり女には奢らない 私は男の幸せより私の幸せの方が大事だから、やっぱり奢ろうとしてくれる男からは奢ってもらう
彼氏もそれでも幸せって言ってるから何も問題ないよね 世の中には
・自分以外の人間が幸せだと不幸を感じる人間・誰かに幸せにしてもらわないと不幸と思う人間
・自分の身近な人が幸せだと自分も幸せになる人間
がいるからね
それぞれがいい具合に相性のいい人と一緒にいればいいよ 女性は女としての価値は年を重ねるごと にどんどん低下していきます。
逆に男はリストラでもされない限り年収はだんだん上がっていきます。
もしも結婚という法的制度がなければ男はどんどん豊かになりますが、女はどんどん劣化していきます。
そうすると、年をとった女はみんな男に切られ生活していけません。
そこで女が年をとって女性としての価値がなくなっても男に生活を保障してもらう、また、男が他の女と浮気をしないように結婚という制度ができたのだと思います。
そもそも男からしたらわざわざ結婚という手続きをしなくても仲の良い間だけ一緒にいたらいいのです。しかし、女からすると老後の生活がかかっているのでそれだと困ります。 >>215
女も子どもや結婚でキャリア切られさえしなけりゃ男と条件変わらんぞ
多少体力は劣るが自分一人食ってくだけの収入や、ちょいちょいの贅沢するくらいの蓄えは持てるよ 私は割り勘がいいけど彼氏が頑なに出させてくれないのはどうしたらいいの？ >>217
俺の彼女は帰り際に車にお金置いて行ったり、
お店で俺が受け取らないと出したお金をお店の席に置いて帰る、結局それを俺がもらって帰る。
俺も奢って上げたいけど、今の所それで割り勘になってるよ >>219
どこをどう切り取って性格悪いと捉えたのかしらないけど
めっちゃ良い子なんだよなーそれがw
勿論付き合い始めの頃の話で今では割り勘が普通になってる 現金がダメならプレゼントやその他私生活部分で金銭のつり合い持たせるのがいいかもね
誕生日のプレゼントで奮発するとか(もちろん相手が欲しいもので >>220
店の机に置いたら否が応でも受け取るしかないじゃん
それに万が一受け取らなかったら店に迷惑やろ
もっと別のアプローチ方法あるやろ？ ホテル代も男が全て払うのおかしいよ！女だってアンアン言って気持ちよくなってるのによ。半分までとは言わないが、すこし出しても罰当たらんだろ!? >>209
なんでスレチかな？
周りにはいない絶対に奢りたくないマンの考え方が知りたいんだよ 理由があれば他人のために使うんじゃないの
彼女や友達に一方的に奢る筋合いなんてないからね ちょうど財布が潤ってたから、相手を振り向かせるため、気分、年上としての義務感、何かのお礼、逆に恩を着せるため、金銭的余裕をアピールしてマウントを取りたい、誰かに見てもらいたい
奢る理由なんて探し始めたらキリがない >>223
あなたは全部払ってるの？
ワンナイとか長続きしない関係ばっかりだからじゃない？ >>224
凄くシンプルだよ
金を払いたくないから払わない
払うと損だから払わない
払う義務がないから払わない
義務があったとしても払いたくないから払わない
そしてそれはすべて「自由意志」だよ
逆に払う必要がないのに、払うメリットもないのになんで一々払うなんていうまぬけな行動をしなきゃいけないのか聞きたいね
説明できるかい？
無理だろうね～ >>226
ちょうど財布が潤ってたから → 金があるから払うのであれば、１円も貯金しないってこと？
相手を振り向かせるため → 自分を犠牲にしてまで好かれたくはないかな
気分 → 犠牲になって金づるになりたい気分ってあるの？
年上としての義務感 → 年上だったら金を払わなきゃいけないなんて義務あったっけ？
何かのお礼 逆に恩を着せるため → それもう取引でよくない？
金銭的余裕をアピールしてマウントを取りたい → それ別に金払わなくても自分が持ってる資産額言えばよくない？
誰かに見てもらいたい → youtubeでいいじゃん
って思っちゃうから、奢らないかな >>228
>>226で奢る理由の例をいくつか挙げさせてもらってる
確かに短期的な目線で見れば、財布の中身が一時的であれ減るのは損に見えるだろう
だが恋人関係に限らず「奢る」という行為で出来上がる人脈、関係性、将来性があることも事実
いわゆる「先行投資」
一時的に財布は痛むが、結果としてそれが利益を生む可能性は十二分にある(博打なのは否定できない)
払う側の理由を長々書くとこんな感じかな？ 払う払わないは自由にすればいい
奢る人間を「損を選ぶバカだ」と指差し笑うのも好きにすればいいし、奢らない人間を「浅慮なガキだ」も鼻で笑うのも好きにすればいい
お互いいい具合に距離保ってバカにし合うのが一番平和なんじゃないかな >>230
君がそういう考えならそれでいいんだよ
ただ「世の中にはそういう考えの人もいるんですよ」ってだけの話だから
私自身は「自分から誘って相手の時間をもらったから感謝料」ということで奢ったりする
勿論後先考えずに金をばらまくのはアホだと思うけれどね >>231
それを恋人同士でやるのがバカらしいって話だろ
厨二臭いことわざわざ書いて気持ち悪いんだよ >>234
君にあてたものではないしバカらしいならしなければいいって書いてるよ
メリットであろうことを書いただけだよ、何が気に入らなかったのかな？ 雌豚に金出して貰うご主人様がどこに居るって言うのだ？
恥を知れ！ お金使わない人ってそもそもセコく見えるんだよね。友達居ないよね。 だよな、選考投資だよな
乞食女に奢れば、今後も乞食女に金をたかられ続け死ぬまで寄生されるっていう素晴らしい人脈と将来性が得られるからな >>231
先行投資とか頭おかしいのかね
こいつが噂の糖質おばさん？ >>231
先行投資だなんて考えを持って奢るとかキモすぎるんだけど。物じゃないんだから。。 そりゃ金はいくらあっても腐らないしあればあるに越した事はないから、使わなくて済むなら使わないだろ
殆どの人は同じ考えだから、それで仲良くなれないのは乞食女くらいとで他とは別に問題なく仲良くなれるよ 金を払いたくないなら払わなきゃいいだけなのに…
他人にその理由を押し付けてお膳立てしてもらわないと奢らない勇気すら出せないの？
情け無いwww とか言いつつこのバカはなんでこのスレで自分の主張を晒してんだろうな
人それぞれっていうお前の考えに則ってさっさと消えたらいいよ >>243
私はスレの観察して茶々入れるって目的があるからね
あんたらみたいに理由お膳立てされないと何も決められない訳じゃないんだわー しかし「奢ることにメリットがあるか」の質問に公平な答えただけなのにこの盛り上がりですよ
よっぽど「奢ることで何か得る人がいる」ってことに目を背けたいんだね
ま、何か得る人は「周りがやってるから」って理由で奢る訳じゃないけどね
あとはどうにも「人付き合いは取引」ってのを信じたくないピュアな人達が多過ぎるってことかな
大人になったらそれくらい認めればいいのに いやいや、例えば仕事で同じプロジェクトの後輩に奢るとかは先行投資と言えるだろ。
ニーツには分からん感覚か？ >>246
男女だって、恋人になることを重要視してる以上金で返ってこなくても別の価値で返ってくる点では先行投資だしね
多分世の中の酸いも甘いも知らないピュアなお子ちゃまばっかだから、愛に別の欲が絡むのが耐えられないんだろうよ 先行投資(ｷﾘｯとか厨二すぎて見てて恥ずかしいわw
糖質おばさんの次は厨二おばさんかぁ 先行投資レベルの言葉が厨二とかやばくない？会社で普通に使うぞ
ガキなのか？高校生？w >>248
先行投資って言葉難しかったかなー？
ごめんねー
当たる確率が高めの宝くじだと思ってねー 男女の関係において先行投資とか本当に恥ずかしいな
厨二おばさんと煽られるのも納得 >>251
そんなに男女の仲に金は関係ないって思いたいの？ 先行投資って言葉が正しいかはさておいても、人間関係の構築に多少の金が動くのは当たり前だと思うんだけどな
意図的に狙ったか意識してなかったけど結果そうなったか分からないけど、「誰かに奢ったら別の形でリターンが来た」なんてアホほどあるでしょ
完全に人との関係を断って生きるならいいけど普通そうもいかないし 異性との接点を作ることをメリットと思う人と、そうと思わない人とで奢るか奢らないかがどういう位置付けになるかは変わる
こうなるともうメリットの基準が違うから話がまとまるわけも無い
アニメグッズ買い込むオタクが女に奢る男を「無駄金使ってwww」、女に奢る男がアニメグッズ買い込むオタクに「あんなのに金使ってなんの意味が…」と馬鹿にし合うのと同じくらい不毛な戦いだね あ、別に男が奢るべきとは思ってないからね
「相手に振り向いて欲しい」って側が奢るなり何か(ものでなくても)提供すべきだと思ってるから 投資だメリットだというよりモラルの問題かな
自分は上下関係があるわけでもないのに、一方的に金を払わせるなんて図々しいこと出来ないわ >>251
ねーねー、高校生？w
先行投資が厨二なんだよね？何才？ 恋愛で投資だなんだと喚くとか恥ずかしすぎんだろww >>259
言葉通りにしか受け取れないと苦労するで？www 恋もいいけど、日本は大丈夫なんでしょうか？
【あ～あ、連載中止】 漫画家、アニメーター、急死
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1530765185/l50
世界教師マイトＬーヤは死刑廃止を求めています！ 安倍が、放射能によって、国民を死刑にしてます！ >>259
「投資」
《名・ス自》利益を得る目的で事業などに資金を出すこと。比喩的に、将来の利益のために多額の金銭を投入すること。
これが元の意味ね
そして「利益」の部分を色んなものに変えて使うんだよ
恋愛だけじゃなくて自分が楽しむもののために予めお金を注ぎ込むのも投資って言ったりするし、日本語は難しいね 投資はメリットがなきゃする意味がないから。100円払ったら101円以上で返ってこないと。
しかも100%101円で返ってくるなら100に対し期待値101でかける意味があるけど、10%の確率で101円だと期待値10.1で89.9の損だからね。
寄生虫女なんか専業主婦になりたいとかいう無職ニートの貧乏人と怠け者ばっかりでまず返ってこないどころか死ぬまで人の財産を食い潰すばっかりなのに、こんなのに投資する意味がどこにあるんだよ。 >>260
性的サービス
神待ち女とか聞いたことない人？ 投資投資喚く厨二おばさんまで沸いてんのなw
乞食が自分の考えを正当化したいだけだろうけど 男と別れた女は無職貧困ナマポ自殺がお決まりのコース
それだけ寄生虫女は経済力がなく自立できる能さえもない証拠
これに投資？損するために投資しろと言っとるのかい？ 女叩きのためのスレであることを隠さなくなった時点でカップル板にある意味なくなったな >>267
投資に反応してるの君だけやん
童貞やろ君w 何言ってんだこの基地害
プライベートな人付き合いで投資とか頭おかしいわ 乞食女って「不幸」とか「貧困」をそのまま具現化したような人間だよな
基本的に妊娠だ家事だ男女の役割だとか、いかにして働かないか言い訳ばかりして人が稼いだ金を奪いとって利用して楽するかって事しか考えない、人が稼いだ金を糞尿に変えるばかりのウンコ製造機
「貧乏になりたくなければ私が金を糞に変えても問題ないくらい稼げ」って考えで、自分を含めて人が裕福になるような経済的な行動を一切しない
働かないから乞食女自身が誰より貧乏で、関わった男もその貧乏に巻き込もうとするからな
乞食女の親ってなぜ何のためにどうやってこんな人の足を引っ張るだけのバイ菌を作ったんだろうな そんなコジキ女って多い？
というかあなたの周りには多いだけでは？ >>268
なんでお金の事しか頭にないの？
素人メスを喰い散らせるチャンスだと思えよ そこまで「女性」を神とは思ってないんだろ
地球に38億もいる神なんていないからな >>271
誕プレとかもある種の投資だぞ
感謝、敬意、友愛…
それ以外にほんのちょっとの「これあげたんだからこれからも友達でいてくれるよね？」という下心
人間関係ってね、まっさらで綺麗なものはとても少ないんだよ よくまとめでも出てくるじゃん
「デートで奢ったのにフラれた」って感じの話
これなんか分かりやすい先行投資的な考えだと思うけどね
「奢ったんだから付き合ってくれるよね？」っていう投資に対する期待でしょ >人間関係ってね、まっさらで綺麗なものはとても少ないんだよ
寒すぎるww
いちいち大げさなんだよこのバカは 損得ならなおのこと女に奢るメリットなんて何もないんだからやっぱり奢らない方がいいよね >>280
多分それは女に言うより男に言った方が早いよ
女に奢るメリットを感じる男がいなくなれば解決する問題だもの
女に言われたって困りますわ などと煽る以外の言葉が出てこない模様
見たらこいつ朝から晩まで一日中張り付いてて草 >>281
こういうこと言ってるアホが減らないと共働きでも女性が家事負担する風潮はなくならないんだろうな
本当迷惑だわ
交際期間奢ってる方がまだマシ 太ももとおっぱい触らせてくれる
いつも奢った帰りに
助手席の彼女のスカートめくって
生足サワサワしてるわ ヤれる
というかヤれる確率が上がる
逆に言えばもうヤってる彼女に奢る必要は無いような気がしてきた 糖質おばさんって人それぞれだろ！とか言いながら
気に入らないレスを見つけたらここぞとばかりに反論するよな
口調ですぐわかるし、そこまでこのスレに粘着する理由はなんなんだろう
馬鹿を煽って暇つぶしとか言ってるけど
暇な時に匿名の掲示板でそんなことしてる奴が恋人って絶対嫌だよな >>286
自分がメリット分からんのなら奢らんでいいんだって
あとメリットは父親に聞け
ほぼ間違いなく奢ってた世代なんだから 人がやってることを無理に真似しなくていいんだぞ？
メリットが分からないならさっさと見切りをつけて離れればいい
まあその程度のことも分からないから馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してるんだろうけど 奢るメリットなんて女に股開かせる為だろ！金掛かったとしても素人じゃなきゃ駄目なんだ。 「女に奢るな！」という意見はある意味綺麗な意見かもね
売春するな！と男女両方に言ってる >>291
これ
誰も誘ってないのに参加自由のイベントにわざわざ来て文句言ってるような感じ
ただただ鬱陶しいというかアホというか 家庭板とかのまとめ見るとクレクレ系の基地害ママ友の話なんかがあるけど、ここ見ると納得するわ
頭おかしいから自分が図々しいって感覚ないんだろうね キチガイも自己肯定しながら生きてるからね
自分が正しい
だから自分に文句を言ってくる奴がキチガイ
ずっと平行線だよ >>290
父親に聞いてみた
知らん誰がそんなバカみたいなことやってんだ？って言われた >>297
そうだよなぁ
クレクレ基地害は一生自分が正しいと思って周りに疎まれながら生きていくんだろうね 割り勘の女なんか探せば腐るほどいるから自分が人を見る目がないだけ
結局のところ割り勘の話にかこつけて女叩きたいだけだろ？
ついでに自分の周りからまともな女を奪う男も
そんなことやってるから余計にまともな女から遠ざかるんだよ 女が割り勘してくる理由はなに？
対等な立場を求めてる？だけだよね。 >>302
・対等だから
・奢ったことで偉そうに彼氏ヅラする男が一定数いるから
・割り勘にするだけで評価を上げるバカが少々いるから
・奢られるということは何らかのお礼をする必要があり、相手にそこまで時間をかけたくないから >>301
なんか拗らせててかわいそう。
こういう人がカップル板にいる意味が分からないんだけど。 >>304
異性叩きをここでしてる人の方が拗らせてるし意味分かんないと思うけど 異性叩きというよりコジキ女叩きしてるだけでは？
女性みんなを叩いてるわけではないでしょう
ま、女性はみんなコジキというなら確かに異性叩きになるかもしれませんが 自分の価値観の合う人見つけて
付き合えばいいだけの話
価値観の違いを押し付けあったところで
お互いストレスになるだけ 自分に都合の悪いレスは異性叩きってことにしてんだろうね 男は別にババアに奢ってもらったからといって勃起率が変わったりはしな
奢ってくれるからといって女性としての魅力がアップして見えたりもしない
また年上の女性と二人で食事に行き、奢ってくれないからといって評価を下げたりもしない
すごくフラットだ
殆どの男はそうだろう
人のそれぞれとかもないだろう 以前から男が女に寄生することをヒモと言っていたが
最近では女が男に寄生することを乞食と言うようになったのか
男女平等な世の中になったものだ あまり奢ってばかりいると、雌はつけあがるから気をつけろよ。
ボー茄入ったと知ったとたん、色気使って俺のご機嫌取ったのか。。財布買わされたわ。 なんか自分の性質的に人より少しでもなんに関してでもいいから優位に立ちたいっていうクソみたいなところあるから彼氏より多く出しちゃう。笑 >>309
そうそう、叩かれてるのは自分の考えなのにな 正直言ってオスが「自分の遺伝子を後世に残したい」って本能が消えない限りメスに媚びる本能もなくならないと思う
遺伝子を残したい本能はオスの方が強いし、少なくとも今の時点ではメスが心身ともに受け入れないとオスは遺伝子残せないし(無理矢理だと堕胎や育児放棄の危険がある)、何かでメスを釣るしかない
その手段の一つが金なだけでしょ 別に男は女に奢れってわけじゃないんだよね、私自身割り勘(概算)だし
ただずーっとメリットだの理由だのをしつこく知りたがってるのがいるから書いただけ >>316
本能に従って媚びるために奢るってのは一理ある
けど
遺伝子を残したい本能はメスも強いってかメスの方が強いんじゃなかったか 子供欲しい子供欲しい言うのは女じゃん
やりたいやりたい言うのは男だったけど、最近はそうでもないね
むしろ逆転してる
浮気も男がするものだったけど、これも最近では女がするものに変わってきてる 俺の元カノにも専業主婦になりたいとかいったやつがいて、別れたよ
子供とか俺が仕事や学校から帰ってきたらおかえりって言いたいだとよ
きもちわりい
いいから働いて金稼いでこいって感じだったよ全く >>328
いいじゃん、俺の彼女は子供はどっちでもよくて働きたいって言ってるぞ >>318
オスは「自分の遺伝子を(言い方あれだけど)撒き散らしたい」メスは「強い遺伝子を持つオスの子供"は"ほしい」
一点集中なのがメスで回数こなしたいのがオス
「強い」をどっちに置くかで変わると思う 補足するとオスは「自分は強いオスなので自分と子供作りましょう」って広報して、メスはそれを見て「このオスの子供なら強い子になりそうだ」と行為を許容する
その過程でのアピールって感じだよね
動物的ではあるけどだからこそどんだけ理由求めても意味がないと思う
そうではない人を探すしかない >>323
いい加減その古い説から脱却して欲しい
遺伝子には強いも弱いもないし、優れてるとか劣ってるとかもない >>325
言い方悪かったわ
「強い遺伝子」じゃなくて「強いオスの遺伝子」ね
強いって力だけじゃなくて体格や頭の良さや顔の良さも含まれるよ
要は後世でも有利に生きていけそうな遺伝子かなぁ >>322
29歳で年収640万ですが^^
まぁそれでも家のローンとかで一馬力はキツイけどね ここの奢らない派が受け入れられづらいのは、相手への思いやりが一切感じられないからだろうね
他のスレで話題になってた「どんなに収入格差があろうと生活費は完全折半、俺は仕事で忙しいから家事はお前がやれよ」を素で押し付けそう 違うでしょ
他のスレでもあったけど、私は仕事はしません、家事もしません、でも別れるなら慰謝料は貰いますを恐れているのかと 毎回毎回奢らされたら嫌気さすのも分かるんだが、多少なりとも好意を抱く相手にたまに奢るのすら嫌だってのがなあ…
普通に生きてりゃ学生時代でも収入に差なんてないはずの先輩に奢ってもらったりするだろうし友人に奢ることもあるだろうに… >>320
これ不思議なことに男女逆なら受け入れられる所だよな
女が言っても酷いなとは思うが >>324
オスが攻めてメスが受けっていう、
その辺の考えがフェミっぽいんだよ
職業柄特定の層の女子にめっちゃモテるんだけど、貢ぐ女もいれば逆レイプしようとする女もいる
男も女も惚れた相手の気を引こうとしたり、やりたいのは共通の本能だと思うけど
女が惚れた男に奢る 当然
女が惚れた男に奢らない 普通
男が惚れた女に奢る 当然
男が惚れた女に奢らない あり得ない←ココ
ココの認識がおかしいと俺は思う >>332
フェミっぽいも何も、打数稼ぐのが目的なオスと打率低くても一発HRなら万々歳なメスとじゃどちらが攻め姿勢になる回数が多いかってだけの話だよ
ただ後半は同意
自分も惚れた相手であれば受け身ばっかなんてじれったくて無理だし奢ってでも気を引きたい
てかまた突っかかられると思うけど「惚れた時点で相手より立場が下」だと思う
だから媚びる
そこに男も女も関係ない オスが攻めてメスが受けって考えはフェミニズム的では全然ないけど、それはそうと批判的な意を込めて「フェミっぽい」なんて言う男は大概ミソジニーっぽい >>330
理由もなく友人に奢ったことなんてないわ
そもそも友人なら次は相手が出すって前提が成立するけど、男女間じゃそうはならないからな >>335
ミスった
そんな大層な理由で奢る人なんて滅多にいないだろ
たまたま誕生日が近いからとか久々に会ったとか残業続きで疲れてそうだからとか
恋人相手でも友人相手でも毎回奢る必要はないけどここまで屁理屈こねて奢らないのも奢るのを絶対拒絶するのも病的な何かを感じる >>337
誕生日とかならまー分かる
久々に会ったとか相手も同じ条件なのにそこで奢る理由が見当たらんわ
クレクレ基地害の言い分だよねそれ
ちょっとくらいいいじゃん！なんでくれないの！ってな >>338
嬉しいからだよ
相手が自分に会ってどれだけ嬉しいかは分からないけど、自分は相手に会ってとても嬉しいから感謝の気持ちが上乗せされて奢ってる
逆に言えば会ってもそこまで嬉しくない相手には奢らない
とはいえこれは私個人の感情だから理解しなくていいよ
押し付けるでもなく誰に迷惑かけるでもなくやってるんだし >>330
悔しかったら、男なら誰かに奢りたいと思う気持ちを持たなくてはならないって法律でも作らないと
まあ男がそういう気持ちを持たなくなると、女が寄生できなくなって生きていけなくなるから因縁をつけたくなる気持ちはわかるよ
でも男の金は男のものだからしょうがないよねー >>337
そう感じるのはお前が病気だからだよ
お前が間違ってるから、正しい考えを持っていて正しい生き方をしてる人の事が病的に見えるんだよ
お前の親、お前が生まれ育った環境、お前が受けた教育、全てが間違っていたから、間違った考えを持つようになったんだろうね >>328
＞どんなに収入格差があろうと生活費は完全折半
これ普通だろ
逆になんで自分より収入ない女の分払わないと
いけないんだよ共産主義者か？ 出産前までは割勘なんて構いやしないんだけど出産後は男性には頑張ってもらいたいなぁ
どう頑張っても給与は減るし子供いて身動き取れなくなるのが目に見えている。
もう、ここまで来るとデート関係ないカップル板関係ない話になるけどね >>342
年収5億の女と付き合っても同じこと言える？w >>339
うん
だからそれをしない人間に対して批判的な意見をするなアホって話だろ >>344
言ってくれると思うよ
同じ額だけ納めて家事も完全折半、隣で女が自分で買った食洗機使ってるのに自分はその使用権がないから一々手洗いってのも本望なんじゃないかな それでいいよ、って男はたくさんいると思う
それに離婚する時財産半分よこせとか泥棒みたいな事は言わないよ >>344
年収5億はないけど、数千万クラスの彼女がいるが…
基本割り勘だよ
まあ結果的に、彼女の方が俺の生活レベルに合わせた生活が出来ないから、いいレストラン連れてってくれたり、最新家電買ってきたりはする
歩きたくない電車乗りたくないでおごりでタクシー乗ったりとか
当然俺がねだる事はないし、誕プレとか以外で俺の私欲を満たすようなものはもらった事ない 出産後にまで割り勘する男はいねぇだろ
化粧品代なんかは出さんでいいと思うが、衣食住くらいは提供するだろ >>349
個人的には彼女が我が好きで出してるだろうからそれでいいと思うけど、割り勘警察は「おごりでタクシー」を取り締まると思うよ
多分ここの割り勘ガチ勢はレストランやタクシーの割り勘に留まらず最新家電は使わせないor使用料を取るから… 何言ってんだこのバカ
自分の都合で高いところに連れて行って割り勘ね、なんて通用するわけないだろ >>352
バカはお前だ
スレ番忘れたから自分でスレ遡れ
似たような「向こうの都合で奢られた」って内容でも奢られた側叩いてただろ
どんだけ都合のいい頭してんだ
それともやっぱり「女が男に奢られる」のはダメで「男が女に奢られる」のは問題なしってか？ 知らねえよ
皆が皆お前みたいに四六時中張り付いてるわけじゃないから
冗談抜きで頭おかしいんじゃねえの？ 初代から見てるけど確かにこれまでの流れで行けば
・タクシー代は意地でも払え
・相手の財布の都合を考えないデートプラン立てる上に相手を奢る彼女はDV
・毎回奢られると分かってて何故そのデートに行くのか
・彼女がイヤイヤ払ってるか分からないのに集るとか乞食
・何回言っても割り勘にさせてもらえないなら彼女はDV
これのどれかは出てくるはずなんだよね
これ書いてる人も常駐だろうし、ちょうど今は寝てて見てないだけかもしれないけど あ、個人的には>>352の意見と一緒なんだけどね
絶対割り勘派の人はこう言ってたよってだけだから >>349
ケチだね、その女w
アンタ本当に本命？
俺の彼女も金持ちだけど、スーツとか靴とかよく買ってくれるよ
ホスト君なんて過去スレで言われたけど、強ち間違いではないw 【2018年最新版】年収予想
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>>324
君の理論は生物学的に言えばあながち間違ってはいない
だがしかし現代日本の夫婦間のあり方に当てはめるのはちと違う気がするぞ？
男だろうが女だろうが弱い者は自然淘汰される
君は恐らく女性なんだろうけど女性は弱くて良いわけではないぞよ？
そういうのを「自分に都合の良い（甘い）女」って言うんだよ
現代の日本ではオスは種を蒔き散らす事は許されないわけではないが非難はされる
現状、日本では一夫一妻制というケースが多い
どこぞの芸能人、有名人みたいに色んな女性との間に子供を持つ男性は少ない。
ここんとこわかってて発言してるのかな？ >>324
>>現状、日本では一夫一妻制というケースが多い
あっここ変な事言ってるねゴメン
訂正：現状、日本では生涯に渡り1人の女性との間にのみ子供を持つ男性が圧倒的に多い >>360
証明のしようがないけど324です
>君は恐らく女性なんだろうけど女性は弱くて良いわけではないぞよ？
もちろんそうだと思うよ
強い弱いって単純に物理的なものじゃなくて「異性としての魅力」って意味で使ってるから、当然男性側だって異性として魅力的な女性を選ぶと思う
外も中も美しい人は引く手数多だし、外も中も掬いようがなければ売れ残るのは自然の摂理、文句なんてない
特に一夫一妻制なら如実だよね
だから男性に全部丸投げは頭悪いと思う
ただ
・本能的に子孫を残す欲、つまり性欲は一般的にはオスの方が強いから欲を満たすためにアピールする側に回りやすいという事実
・人間のメスは一度に産める子どもの数が少なく養育期間も長いため種選びに慎重になりやすい
・日本における40歳以下の人口は男性の方が女性より100万人近く多い(H29年度の統計参照)
という土壌があるから「メスがオスを選ぶ」って構図になりやすいってだけ
子孫残しに興味無かったり自惚れて自滅する高望メスも一定数いるから一概には言えないけどね >>360
＞君は恐らく女性なんだろうけど女性は弱くて良いわけではないぞよ？
話し方がくっそきもい すげーな
おごるおごられるの話題で
人間の原理主義まで議論しなきゃいけないのか
アレだな
最近話題の机上の意識高い系だなw
まあそっちで必死に議論してくれ
俺は今夜彼女とドライブ行って
しゃぶしゃぶご馳走する予定だからw
あ、俺はクズ男ってことね
それでいいからw >>365
俺も今夜割烹料理屋で彼女にご馳走になってくるわw
ついでに彼女自身もいただきますw >>357
そこまで徹底して割り勘派ならわざわざ5chで主張する必要ないもんな。自分の信念として堂々と生きるはず
同意を得ようとしてる時点で自分の信念に疑問を持ってる雑魚野郎だよ 4000円のワイン(私が好きで買ったやつ)持ってこさせて合計2000円にもならないおつまみ買ってくる彼もクズだし、遠距離で会いに行くと交通費ぽんと渡してくれるしそれを「ありがと」って言うだけで受け取る私もクズなんだろうな
クズライフ最高っすね >>370
ほら、彼女にタクシー代払わせてる>>349 反対意見には脳死で「糖質おばさん」と書けばいいから楽チンだね 女に奢るっていうのは、本来は経済的弱者に対して経済的強者が施しを与えるっていうリベラルな経済的概念から来てるんだと思うよ
例えば年一億円稼ぐ男がいるとして、稼げたのは、支えてくれる彼女のおかげないしは社会や環境のおかげでもあるから、還元しようっていう
まあ昭和の日本は明らかに男女格差が激しかった
それが現代になって変わったんだよ
女もある程度稼ぐようになった
だからこういうスレが立つのも社会の流れとして当たり前だろうね >>377
まあ一昔前は
・男は稼ぐ、その代わり家では何もしなくていい
・女は家を守る、その代わり夫には家で何もさせない
がデフォだったしそれが成立させられたからね
共働きになって女性が男性に家事能力を求めるようになって、同様に男性も女性に甲斐性を求めるようになったからね
とはいえ男女のどうにもならない性差(主に妊娠出産)を加味しないわけにはいけないし、「勤務先について来てほしい」と妻に願う夫も多いから女性のキャリアを未だに一辺倒で語れないあたりまだまだ揉めるよね >>349
ほら、タクシー代奢らせてるじゃん♫
何で割り勘にしないの！？笑
完全論破！！！
これにて終幕！！！w >>380
男女に限らず人間関係に正解なんてないしね
一つ言えることは拗らせた奴はヤバイってことか ワリカンにこだわる奴らって
何でメシの折半ばかりアホみたいにこだわるんだろな
交通費とか家賃とかそういう話題は出てこないんだな
なんかタダメシ食って逃げられた経験でもあるのかな？ >>384
これは脳死世間知らず坊や
こんな感じか？ >>385
当たってたのかｗ
自分以外の意見の何がそんなに気にくわなくてそんな必死になってるんだ…ｗ >>387
同じことされただけで顔真っ赤にならんでも… >>381
うんうん、確かに正解は無いよね！
スレチかもしれないが人間関係は生きていく上で一番重要なスキルの様な気がする >>382
うんうん、確かにね！同意
デート代折半というのは俺的に賛成なんだけど
そういう意味ではトータルで物事を考えないといけないよね
デートにかかる費用はメシ代だけではない
もちろん交通費や家賃、光熱費、タクシー代などかかる費用は色々ある
デート代はそれぞれの年齢、年収や収入に関係無くトータルでキッチリ折半で良いと思うよ♪ >>390
更につきつめるなら、同棲してた時の家賃、光熱費、食費等々。
じゃあ、家事はどう分担する？みたいな話になるときりがなくなるんだよ。
それでも割り勘するのか？家事の完全折半なんか不可能に近いだろ。
それでも金銭に換算できる支出を完全折半したい奴は、もちろん家事もしっかり分担してねって事。
まあ実際男で家事を半分すらできないのが大半だと思うけどね。
日本においての家事育児は、女性がやるのが「当たり前」と思われてる事がまだまだ多くて、臨機応変に男女が
分担して行うっていう実態にはほど遠いのが現状。
これでデート代は割り勘が基本なんて言われてもねえｗ
まあ理想論を語るだけなら誰だって出来る。 >>391
こういうこと言い出す奴に限って食事すら彼氏の奢りだったりするよな >>391
>>まあ実際男で家事を半分すらできないのが大半だと思うけどね。
今時の男性は家事できる人多いですよ～
貴女が付き合ってきた男性が家事出来ない人が多かったのでは？
又はそういう男性を選んできたのではないかな？
家事なんて俺からしてみたらアホでも出来るものだと思うけどねｗ >>391
>>これでデート代は割り勘が基本なんて言われてもねえｗ
同棲する上で考えなければならない事は家事だけではない
家事＝掃除、炊事、洗濯、買い物
レジャー、買い物などは＝どっちが車を運転する？
女性が男性と同棲するメリット＝用心棒替わりにもなるので女性1人で生活するよりも安全
力の入る家事をしてもらえる
こういうのも計算に入れないとね？
後はご近所さんと上手くやっていけるヒューマンスキル(対人関係処理能力)などなど
色々あると思うよ？ >>391
家事を折半する約束なのに全然してくれない！
という問題の時
家事を本当に折半してないかどうか
きっちり何をやってもらいたいかを書いてみるといいよ
嘘みたいだけど
不満をもらしてる人がリストアップして
これをやったら折半ていうのを紙に書いてもらったら
8:2くらいで相手の方が家事の分担が多くなるそうだ
家事の分担に不満を漏らしている人は
例えほんとうに折半しているとしても不満で
8:2くらいで相手にやってもらって
やっとまあ許してあげる
くらいなものらしい
弁護士さんから聞きました 女にいちいち愚痴られるのがめんどくせぇから全部払うわ。車も俺がずっと運転
そのかわり俺は一切なにもせん。飲食店に行ってもお冷やすら自分でつがない。家事なんて以ての外、俺を立てろ。なんかあったら全力でお前を守る
ってのと
男女平等だから割り勘ね。車もお互いが交互になるように出そうね。家事も平等だよ。お互い平等だから男が女を守るとか古臭いよね(笑)
ってのとどっちがモテるんかな。いいとこ取りってのはなしで ヒント
女は選択肢を投げかけられると
必ず自分に楽な方を選ぶ >>391
家事とか今時クソ男でも普通にやってるだろが
俺も朝7時に出て帰りは22時とか
でも家事全部やってるしなw
メシなんてその辺の女より上手いしな
当然だ、独身なんだから
自慢にもならんわ
独身男なら普通に日常としてやってるだろ
それでヤレ男女折半だの女ばかり損してるだの
うっさいわひっこんどけや 昨日デートだったんだけど彼氏の方が総額で多く出した感じになったのかな？
とはいえ普段からその辺りの勘定ガバガバだからなぁ
私が数千多い時も普通にあるし
日銭かつかつなど貧乏ならともかく、二人とも一般的な稼ぎがあれば一々気にしないでしょ
むしろ気にする時間が勿体無い スレの主旨って男女で偏りがあるかどうかって話であって、完全に割り勘にするかって話じゃないから
頭悪すぎ >>402
まずスレタイが「割り勘にすべき」
それと前のスレでもいいけど見てみなよ
一円単位の完全割り勘にすべきって意見(自演だろうけど)結構あるから 完全割勘派にはカップルだけど個別会計なんて言う奴もいたな >>406
社会人になってから個別会計とか友人間でもしたことないわ バカスカ食う奴に限って会計一緒にしたがる傾向あるよな 初めてのデートで高いコース選ばなければ相手をミスっても授業料程度だろ、一般的な稼ぎがあれば
何度も同じようなのに引っかかるなら自分も問題だぞ
人付き合いの仕方から見直せ >>410
人付き合いの仕方もなにもないっての
もちろん奢ってくれる男性もいるけど、どうしたって割り勘したがるケチ男にも当たるから
あんたの交遊関係が狭いだけでしょ
友達少なそうだもんね >>412
何をイラついてるのか知らんが、俺は恋人や狙った相手ついでに友人なら奢るぞ
俺が言ってるのは「身の丈にあった相手をいつまで経っても見つけられないのは自分にも責任がある」ってことだよ >>413
余計なお世話だっての
つかここカップル板だからな？
お前の頭の悪さにイラついてんだよ >>414
カップル板なのは重々承知なんだが？
余計なお世話も何も事実だろ？
色んな意味で身の丈に合わない相手を選んで愚痴るなんて愚の骨頂だと個人的に思ってるからそう書いただけだよ
さっきのレスはおたくに向けたものでもないのに何キレてるんだ >>415
普通に彼氏と仲良くやってるっての
お前話通じないって言われるだろ
一般論語ってるだけならアンカーつけてくるなアホ うちは食事は基本的に割り勘だ
カラオケとかホテル代は俺持ちだが >>416
自分宛でもないレスに自分から安価つけときながらレスくると逆ギレするって新しいタイプだな… >>418
うんだからもういいって言ってんだろしつけえな >>417
自分のところはデートスポット(有料の場所)の支払いは彼氏で食事とかは私だなぁ
そんな高いところで食べないから昼夕出すと大体同じくらいになる >>422
「身の丈に合った～」を書いた本人なんだが手当たり次第に当たり散らすのやめろ ・割り勘は悪いことではないが「絶対割り勘にすべき」というのは「常に男が・年上が払うべき」と同じくらい極端すぎる
・一二回自分にとってのハズレを引くことはあるだろうが、いつまで経ってもハズレばかり引くのは自分にも問題がある
何もかも許容しろとは言わんが、何一つ許容できない人間は誰かと深く付き合うなんて無理だろ だね
しかし実際に100%実行するのは難しいとしても、目指す姿勢は大事だとおもうんだよね
例えば嘘は良くないことだ、みたいな >>427
でも嘘にも必要な嘘、自体を好転させる嘘ってのもあるからね
嘘や支払いに限らずただ一つの基準で全てを語るのは難しい
相手の望みと自分の裁量次第だから答えなんてないよ 必要な嘘を正当化するアホってただ都合いいだけだから >>424
まんさんいらいらwww生理？
ブスそうw >>429
正当化というより、TPOと感情に併せて柔軟に対応すべきってことだと思うが
感情で物事を語るのを嫌がる奴は多いが、人間である以上感情度外視の付き合いなんて皆無に等しいだろ 感情に任せて不合理なことしてる奴ってただのバカだから
せめて他人を巻き込むなっての 例えバカだとしても世の中そうできている以上仕方がない
どれだけ公平を気取っているお偉い方でも感情度外視で動ける人間は本の一つまみもおらんよ
世の中の評価は「正しいor間違い」ではなく「好きor嫌い」がほとんどを占めているなんてことは社会に出ればすぐに分かる
「正しいor間違い」なんて感情論の後付けにすぎんよ なんだこいつ恥ずかしすぎんだろw
いい大人が厨二とか気持ち悪い >>434
難しいことは全部「厨二」か？
自分の知らないものを恐怖心から拒絶したい気持ちも分かるが、少しくらい見聞を広めるのも悪くないぞ 難しいことじゃなくて恥ずかしいことだろ
つか自分の書いたことが難しいことだと思ってんだw二重で恥ずかしいわ >>436
厨二病ってのは要約すると「背伸びしたいお年頃」ってやつなんだよ
だから自分にとって「こいつは背伸びしてる」って思えばそれは厨二病
本当に恥ずかしい場合もあるだろうが、あまり多用すると一般常識の乏しい子ども認定されるから気をつけろよ
>>437
そうか、ありがとう この前カラオケ館で後ろに並んでた二人組(カップルかな？)の男の方がメニューを指差して(ビール600円)こういうのは価格と価値だよ。俺は飲み放題しか頼まないとか言ってて寒かった…。
女の方は飲みたい！とかのテンションだったのに。お金に細かい男は無理。 >>439
なにその的外れな要約w
中学生が言いそうなこじるせた幼稚な言動してるから厨二と煽られるんだよww 俺も貧乏な女は嫌いだわ
貧乏な女の何がいいんだ？
ましてや、貧乏な上に人の金で飯を食うなんていう乞食が加わった貧乏神など
関わっても百害あって一利なしだろ >>441
キチを煽るのやめてな
多分そいついつもの糖質おばさんやろ >>444
まあ女も貧乏な男は嫌いだろ
乗っかって腰振るだけ振って責任もろくに取れん程度の稼ぎしかない男と関わったら命すら無為にされるわけだし
なんてのは不毛な言い争いなのでみんな身の丈にあった相手と付き合おうな 良く分からないけど、なんでそんな男とセックスするの？ >>447
んなもんまともな男としか付き合ったことないから知らん
あ、まともって別に奢る男って訳じゃないから
ごく一般的な稼ぎがあって、ごく一般的な家事ができて、ごく一般的な柔軟性を持っていると人のことだから バカフェミは「家事」でマウント取ろうという戦略のようだが、頭悪すぎだろう
ヒキニートでもなければ出来ますから とはいえ「一人暮らしの家事」と「同居人がいる時の家事」は別物だからな
一人暮らしであれば好きな時に好きな裁量で家事をすればいいが、他の人がいれば二人が納得するレベルの家事をしないといけない
衣類食器類等の洗い物、落ちる髪や埃にゴミの量、日々の必需品の消費量は目に見えて増える
そしてこれに関連する家事の頻度は単純計算で２倍になる
結婚して子供もできたら一定以上の衛生管理が求められ、食事も日々手を変え品を変え
アレルギーや酷い好き嫌いがあればそれも考慮
誰かが体調不良になればそれを片手間でも看病しないといけないし、場合によっては自身が仕事を休んで付き添う必要もある
これだけやってやっと「二人暮らし以上のまともな家事ができた」って評価になる
「一人暮らしの家事」ができる人は多いけど｢同居人がいる時の家事｣ができない人は結構多いんだよな
いやもちろん>>449はその当たりもちゃんと考慮して書いていると思うが 何言ってんだか
それは両者初婚の場合男女共に未経験だよね
つーか鬼女なの？ まあ良い、家事のレベルについて言及しているが
ではそのレベルの家事を女性が出来て男性が出来ないという論拠を示してくれ >>451
まとめて返事させてね
初婚に限らず同居が初めての人は誰だってそうだろうね
でも実家に住んでた頃の家事量と一人暮らし経験してからの家事量を比べれば鬼女でなくとも普通に分かることだよ
未経験を理由に「分からないもん」は男女共に通用しない
ついでに言えば未経験でもこの程度の想像力もない人はちょっと頭が残念な人かなとも思う
あと｢女性が出来て男性が出来ないという論拠｣ね
明確なものはないけれど、今のところ共働きでも家事比重が女＞男のところは多いよ
それこそデートの出費が男＞女のケースが多いように
あと「一人暮らし経験のある男性だから少しは家事やってくれると思ったら自分のことしかやらない」って意見もちらほら耳にしている
当然全男性がそうだとは思わないけど、「デート代は男が払うもの」と思ってる女が多いように「家事は女がやるもの」と思ってる男も多いからね >>450
何で同居人がいる時の家事を一人でやる設定なの？ 出費が男の方が多いならその対価として家事を女が多く負担する
別にこれに不満を持ったりしないよ
同様に出費が同等なら家事の負担量も男女同等に
これも全くその通りだろう
何が言いたいのか 男に多くの出費を求め、更に家事同等も求めるなら男性陣から「えー？」という声が上がるのは当然だと思うが しかし、論点はそんなことではない
もう一度言う
女性にはそのハイレベルな家事ができて男性にはできないと言う、その論拠を示してみろと ま、無理なのはわかってて言ってるんだけどさ
もっと出産育児の面からマウント取ろうとした方が良いと思うよ
それこそ「産んでやるんだから文句言うな」ぐらいの >>458
ハイレベルな家事ってより共働き家庭での家事比重ってことじゃないの？
ことごとく相手の意見曲解して自分の都合のいいように持ってくよね >>459
「テメェの子を産んだのに世話もしないだけならまだしも自分の面倒まで妻に見させるとはどういう了見だ」ってのはよくあることですよね >>454
一人でやる前提ではないよ
「同居する場合は二人合計してこれだけのことをやらないといけない」ってことと
「同居であることを忘れて自分の家事しかやらない(大抵の場合コスパ悪)でドヤ顔するのがいる」ってことだよ >>460
論点逸らして逃げようとしても無駄ですよ
ではあなたの言う「比重」で良いです
女性にはできて、男性にはできないという、その論拠を示して下さい ムカつくから反論したいという気持ちはわかるけどさ
家事をする能力に性差は無いんだよ
無理に反論しようとしても馬鹿を露呈するだけなのにw 文章の読めない子を相手にするのは疲れるなぁ…
ハイレベルな家事じゃなくて「同居する上で最低限の家事」だよ
>>460じゃないけど書いてもいないこと都合よく解釈しないように
あと最初からハイレベルな家事についての回答を求めてるならその旨も予め書いて
こっちはエスパーじゃないんだから書かれた条件でしか回答できないよ 何度も何度も言ってるよね
馬鹿の相手は本当に疲れる
>>463
比重でもレベルでもいいよ
いいから論拠を示して下さいな 同居する上での最低限の家事
これでもいいよ
女性には出来て男性にはできない
その論拠を示して下さいな そろそろ童貞とかおっさんとかロリコンとかニートとかの単語が出てくる頃合い？ 男が女に口喧嘩で絶対に勝てないのは知ってる
女の「嫌い！」「いや！」を理屈で覆すのは無理だからね
いいよもう
男は家事ができない
これで決まりw >>463
グーグルやらなんやらで「共働き 家事」で調べればいろいろ出てくるよ
こちらも確認と公平性を期すために5～6のサイトを見たけれど、フルタイム共働き家庭での家事比重は夫：妻＝3：7が６割以上
正確には妻の家事負担が７割以上の家庭は６割以上って結果
さて、収入比に応じて家事負担を考えるなら当然収入比も7：3の必要がある
恐らく最も収入が低い層になる新卒高卒事務員(女性)の月収が１５万前後と考えると、男性は月３５万近い収入が求められる
妻が総合職になると(よほどブラックでもない限り)２０万以上の稼ぎはあるので男性は月４５万以上、妻の収入次第では60万近くいくかもね
さて、そうなると７割以上の家事を妻にさせる夫の年収は約５００万が最低ラインになる
しかし最新の統計では２０~３０代の平均年収は３００~４００万
一応分かりやすく計算もしたけどどうかな >>470
「家事ができない」じゃなくて「できるのにしようとしない」が正しいんじゃないかな？
まあ傍から見たら「できるのにしようとしない」は「できない」と何ら変わらないけど 一応471で色々書いたけど、これも夫婦間で納得してるならいいと思う
後は出産を機に退職を考えているから共働き時代から家事を多めにする女性もいるだろうし、男性側が激務過ぎてそれどころじゃないケースもある
要は何についても一概には語れないんだよね
家庭の数だけ、カップルの数だけ答えはある
FJ7XYi1B0みたいに全て統一の共産国家したいなら知らないけど >>463
ごめんなさい
論拠がないまま感情でぶつかってしまいました
以後気をつけます そもそも男は家事ができないなんて言ってる人いなくない？ >>475
wifi切ったからID変わってるけど私が460だよ
変な成りすましやめてくれない？ 男が家事できないじゃなくて「しようとしない」ってだけでしょ >>479
料理洗い物8割、掃除10割やる俺は神か？
彼女は料理洗い物2割、洗濯7割って感じ >>480
掃除の中に風呂掃除トイレ掃除も含まれてたら神
さらに他の水回りもやってくれてたら紛うことなき神
ぶっちゃけ状況2エリアが一人暮らしでも掃除避けがちだけどしないと悲惨なエリアだしね >>481
それ以外の状況度外視で男が家事を多めに負担してたら神認定とかｗ まとめると、
今は家電製品がありスイッチ一つでほぼ全自動なので、明らかに金を払うに値しない
ってことでいいんですか？ >>483
家事したことないの丸出し
ママになんでもかんでもやってもらってるのかな？
スイッチひとつで完了するのなんて洗濯とルンバくらい？ >>483
スイッチ一つで出来るご飯はコンビニ弁当か冷食のみです
水回りの掃除は現時点では人力メインです
ゴミの分別、ゴミ出しマシンはまだ世に出回ってません
洗濯機乾燥機はあるけど自動でアイロンかかるシステムはまだありません
洗濯物をたたんで自動でタンスに入れる機械もありません
トイレを自動で掃除する(飛び散り等を拭き取る)ロボットは少なくとも普及していません
ルンバは段差を登れません
電球を変えるのも人力です
誰かが脱ぎ散らかした服を拾うロボットはまだいません
家事に価値を付するかは別としてもちょっと頭足りない坊ちゃんかな？
ママの後ろ姿ちゃんと見とけよ～ >>485
ていうか何でデート代の話なのに家事が出てくるの？ >>487
とりあえずこの付近に関しては>>449が発端 割り勘でも良いし、出されても良い。
だけど、驕りに見せかける行為をしろって言う人は嫌。
隣のテーブルで店員が接客中でも、お金渡しても受け取ってくれる、レジで渡しても絶対文句言わないこれが一番。
実際店員が、ダッセーとか思ってないよ。 >>489
カップルもよくくる店でバイトしてたけど、割り勘ダサいとは思わない
思わないけど会計一緒の方がこっちは楽だし一円単位の割り勘してるカップル見るとダサいより先に「はよせーや、周りの迷惑分からんのか」って気分にはなる だしちゃうけどすぐお金なくなる
だから割り勘まではいかないけど多めに出してる 現代の妻側に家事負担が行っている状況に対して
人それぞれで片付けられたらたまったもんじゃないわ
同様に会計の負担も偏りなんてなくすべき >>493
家計も妻負担、家事も妻負担とか逆に夫負担が多ずぎるとかなら分かるけど、家計夫負担、家事妻負担なら別にええやんと思う
逆でもいいし
なんで人それぞれが嫌なの？
人によっては持病や諸々の都合で偏りありきなところもあるのに
それともあなたは「みんな一律右ならえ」の事実がないとパートナーと話し合いや説得もできないの？ >>494
家計の負担をしながら家事の負担もしてるって話だろ
そのくらい話の流れで察してくれよ
後半もワケの分からん御託並べてくるし本当にアスペなんじゃないの？ >>495
少なくとも10レス程度はそんなこと書いてないから話の流れとは言えんぞ
自分の言ったこと分かって欲しいなら直前か該当レスにちゃんと前提書けよ
仕事や論文も一緒だぞ >>488
発端だろうが何だろうが挑発に乗ってスレチな議論した時点で君も痛いよ >>495
うちの関連会社にも似たようなのがいたよ
ルールや指針、方向性の議論してんのに例外や枝葉ばかり持ち上げるバカ
聞いたら縁故で入った診断済のアスペなんだとさ
アスペは視野が極端に狭くて普遍的なものと特例の差を区別出来ないらしい
>>494はその気あるわ デート代に割り勘とかありえない、男が払うに決まているじゃない
男はお金払ってでも女の子と付き合いたいんだから、女の子がお金払うことなんてないわ
デートくらいでお金を払わせる男なんてケチだか付き合っても良いことない >>501
その言い方、良くないぞ！男を貯金箱見たいな言い方しないで欲しい！
奢ったらエッチさせてくれるのか？
付き合うって事はそう言う事もあるんだぞ！判って言ってるのか？
女だかと言ってブスには奢らないもん。 >>501
男はお金払ってでも女とお付き合いしたい
君まだ若いな
正解は
男はお金払ってでも女と一発ヤリたい
だから風俗があるわけで
女と付き合いたいかどうかは男にとってさほど重要じゃないんだよな
ココ重要 >>500
ルールや方向性はもう決まってるだろ？
原則金は折半、家事も折半
これでいい
ただ原則だけ作って放置なんてほとんどない
社会に出れば分かるんだが、原則が活かせる場面なんて半分あればいい方
次に考えるべきは許容範囲
許容範囲と絶対不可侵のところまで考えてやっとルール作りはひと段落するんだよ
原則だけ作って放置なんて園児でもできますわ >>501
はいはい自演乙
おっさん分かりやすすぎんよ オレはデート代はオレ持ちだった。
理由は彼女に会いたかったのと、彼女が安定した仕事に就けなくて、
生活がキビシかったのを知っていたからだが。
でも彼女は時間を作って会ってくれた。 >>501
よく言った。
ここに粘着している人それぞれ派の粘着おばさんより
芯がしっかりしてるし議論の余地がある。
粘着メンヘラおばさんは言ってることがめちゃくちゃで
会話にならないし何が言いたいのかわからない。 急に質の悪い自演だらけｗ
家事の話題は都合悪いんかｗ >>509
家事に限らず「それぞれのカップル(家庭)によって方針もルールも違うよね」ってだけで都合悪いから仕方ないね >>511
510だけど509は知らんぞ
しかし統一意思の君達は凄いね
ほとんど単発IDだもん
味方多くていいねぇwww なんで人の見分け方が
敵か味方か？
なの？
自分を受け入れてくれない人は敵！
とかいうのは何とかパーソナリティ障害って聞いたことあるよ >>513
人それぞれとか言っておきながら人の考えには納得いかないらしい。 >>514
こっちのスタンスは
「それは違うと思うけど」
だがあんたらそれに暴言付け加えとるやろ？
どっちが敵味方感覚で動いてるんだろうな？ デート中に俺を気分よくしてたら奢ってやる
結婚後でも一緒だけど、相手を立てないのに養ってほしいなんて男女関係なく図々しいと思わないのかね？ >>516
すごい上っ面な感情表現だと思うけど
自分は同意できないな
奢りの先に見返りが期待できるならいいよ
例えば身体とか
こいつは奢っても何もなさそうだから奢れないなあ
こういうこと？ 色々と仕事を探していたらプライムエージェンシーというところが気になってきました。評判はどうですか？ >>515
何を基準に「それは違うだろ」って言ってるの？
人それぞれで誰が何しようが自分には関係ないんじゃないの？ 奢らない派が以前「考えが違う奴は敵だから消し去りたい」的なこと言ってたからそれに則っただけじゃねーの >>517
相手が女だから、っていう理由だけで奢ろうとする男尊女卑の人間よりはいくらかマシだけどね
理由なく奢る人のが怖いわ 女はいつも奢ってもらいたそうな顔してるからね。はしたないよ。 >>517
>>516だけど、全然違う
ムスッとしたかわいげのない態度のやつに飯奢ってやりたいと思うか？俺は全く思わねぇ
なんの理由もなく女だから奢るとかそれこそ相手を馬鹿にしてるわ >>529
後輩や友人でも同じこと言えるな
可愛げがないとか、嬉しそうな振りもしない奴に奢ろうとは思えんわ
逆にこちらが望む反応返してくれる相手なら何度でも奢れる 家事がどうのとか言ってやたら割り勘やら平等にケチつける女って、偉そうにジェンダー論ふりかざす自己愛障害者に多そう
はあちゅうみたいな 「奢りたくない」の一言でいいのに逐一人格否定しないとやっていけないのがなぁ…
分かりやすく社会不適合だよなぁ… >>521
結局人それぞれ糖質おばさんはこれに反論できないんだよなぁ
矛盾してるよなぁ >>534
515で「違うと思う」と一意見としての意味で書いてるのに、それすら「違うだろ」と断定の意味で取ってしまう
取ってしまうどころか完全に言葉を書き変えている
そんな521のような国語1君には何言っても無駄だと思ってます 世の中相手からの「奢るよ」で奢られるケースが圧倒的に多い
特別捻くれることなくまともな人間関係を築いて生きてきた人は「相手の好意を無碍にする」ということは相手からの信頼と好意を落としかねない行為だと知っている
(もちろん限度額のようなものはあるが)
誰かに好意で奢られたことがなかったり、常に下っ端の金づる扱いされてた人には理解できんだろうな
あ、ちなみに奢る気はないとか金カツカツなのにカッコつけで「奢るよ」と言って後で文句言うアホは知らん
自分の金勘定もできず相手と話し合いもできない、集る相手と人間関係切れないような無能はどうせ搾取されてしかるべきだわ >>483
まとめると、
今は家電製品がありスイッチ一つでほぼ全自動なので、明らかに金を払うに値しない
ってことでいいんですか？ >>535
だから、誰のどんな基準で「違う」と思うの？
人それぞれだ！って発狂しているお前が人の考えに「違う」と思う権利はない >>538
そもそも安価をたどると「何故異なる意見を敵としか見なせないのか」ってのが発端
異なる意見に対して「自分はこういう理由でそうと思えない」で終わるのが普通の議論なのに、そこに罵詈雑言を付け加える
そのスタンスに対しての批判だろ、発端の>>513は
そして>>515は恐らく「何故人の意見に対して『それは違うと思う』で済むところに暴言や罵倒を書き込むのか」ってことを書いている
だから「何が違うんだ人それぞれの癖に」と言われてもな
もうちょっと前後関係と行間を読む練習しよう
あと思想や言論の自由を認めていても相手の思想・言論に対して意見を持つあるいは述べることはできるんだよ
反論したら連行みたいな赤い国でもないし なんか
そんなに大ごとな議題か？
飯をおごるおごらないが
いつのまにか人権とか家事家賃ガソリン代光熱費まで1円単位の折半が男の権利とか
金払う俺が気に入れば払うけど
気に入らなきゃ払わんとか
そもそも気に入らん人とプライベートでメシ食わんだろ
仕事ならみんな折半するんだしさ
今夜彼女とドライブしてメシ行って奢るけど
ガソリン代が何キロ走ってリッターいくらだからとか
そこまでとても頭回らんわ
悪りーな、ほな >>540
デート代の議論をするスレにきてお前は何を言っているんだ？しかもパートスレだぞ？
お前空気読まず自分だけ抜け駆けしていい思いしようとするタイプだろ。男として一番クソなオカマメンタル もう、、、、
ああ言えばこう言う
こう言えばああいう
日常の生活、仕事場で
「お前はな！」「クズが！」「糞が！」「ゴミが！」
とか絶対そんな言葉使ってないと思うんだよなあ
なんで5ちゃんの中に入ると途端に上から大きく出てくるの？
リアル社会の自分とのギャップ感じてない？
胸に手を当てて客観的によーく見てみたらどうかな？ 女ってのは切羽つまって追いつめられると突如ネナベになるからなぁ
ネナベ＝ネット上で男性の振る舞いをする女性のこと
デート代で割り勘要求されると女じゃ不都合なんだろうな つまり女性が男性になりすまし、
必死で彼女にメシ奢るとかいってそれがさも普通だよとアピールする行為
気持ちはわかるがね
文面でバレバレなんだよな・・・ あら、可哀想な人たち
無償の愛を知らないのね
本当に愛した女には全てを捧げるのが男の生き様よ 男の本音
自分から見て若くていい女＝
（こういう女はだいたいスタイルも顔も良く人気が集中するものだが）
には奢る事もある、但し若くて女性経験が少ない男はただセックスがしたいだけ
残念！！！！！
だがしかしまれに恋愛に発展する事も有る
その女子が容姿のみならず性格、能力共にハイレベルな場合のみな？ >>544
山かけてレッテル貼ったんだろうけど
全然ハズレ
48歳のチビなおっさんサラリーマンですよ
彼女が27歳
流石にここまで迎えに来たガソリン代がどうとかメシ代1円単位折半とか
あなたの思い通りにはいかないわ
ごめんな そうなんだね、少なくともモテる男の発言では無いなとは思ったけど
男だったのかな？だとしたら失礼だったね、ごめんよ >>542
こういうスレタイのスレにきておいて、そんな議論は大した問題じゃない！俺は奢る（優越）ってことを長文で言うことを単純におかしいと思わないわけ？君コミュニケーション苦手なの？ 少なくても>>544と>>549でも言われているが、どこか上から目線なんだよ。俺は他のやつと違って器がデカい男だぜアピールが透けてみえる。気持ちの悪い承認欲求ふりかざしてるから48の初老で独身なんだよ 煽りっぽい感じってか煽りなんだけど
「気に入った相手には奢る」
これが分からん人は多分同性相手にもろくに気に入られたこともないんだろうなと
「気に入ってくれた人に奢られる」「気に入った人に奢る」
こんなの普通に過ごしてれば高校生までには経験すると思うんだよなぁ でも現実には
若い彼女がいて20代の女性友達がそれなりにいて
こっちから特にアクションしなくても女性から寄ってくるんだよな
君の意見なら俺は女から見向きもされない
キモい初老のおっさんてことなんだろうけど
何でだろな
いやキモいおっさんなんだろうけど女性の方から寄ってくる
自分でもわからん
というかそれが日常だから気にしたことないけど >>539
長い。
読んでないけど絶対そんな長文になるほど中身ないし、もっとまとめられるはず
3行でまとめろ >>551
普通って何？
人それぞれなんじゃないの？
言いたいことはわかるけど、
人それぞれだ！とか言っておきながらお前の言う普通は強要しちゃうの？ｗ >>547
匿名掲示板にIDも顔も真っ赤になる程書き込みまくってる48の独身…
絶対こうはならんとこ。
頑張ろ。 話に付き合ってくれてありがとうな
次から書き込みすぎないように気をつけます >>553
バカに短文で説明したら取りこぼしまくって全部曲解するじゃないですかやだー
このスレずっと見てるけど基本的にまともな読解能力してないじゃん >>554
多分ID変わってるけど551
強要してるように見えたならごめんねー
ただ自分の考えを述べただけですね
あと「普通」は、多くの現代日本人が通過するであろう人間関係だよね
あ、普通は人によって違うから孤高に生きてたならそれが君の普通だから好きにすればいいと思うよ >>558
長くなっちゃう人って伝える能力が低いよね。
物を伝える基本は小学生でもわかるように短く簡潔にしないとダメだよ！
人の考えがそんなに気に入らなくて冷静じゃないのはわかるけどｗ >>559
強要してるっていうか、煽ってるじゃん。
普通は人によって違うとか言ってるのに他人の普通を煽るんだね せっかくだから私の経験した「普通」でも書くか
友人と一緒にご飯行って奢りあったり
仲良い先輩に奢られたり可愛い後輩に奢ったり
彼氏と大雑把な勘定で交互に支払ったり
勿論どれだけこちらがマイナス勘定になっても一度「出すよ」と言ったら取り消すなんて情けない真似はしないしされたこともないな >>561
だって先輩にも友達にも奢られたことないんでしょ？
隠キャでも奢ったり奢られたりするのにそれすらないってねぇ？w
そんで見事クソ女に引っかかって集られて？
奢る行為と奢られる女全体を逆恨み？
アホくさwww
って気持ちで煽ってる 乞食女は、金もないし働かないでウンコ製造機そのものだからな
専業主婦になりたいとか言って寄生して人の金で飯を食う事しか考えない >>563
ちょっと前「人それぞれだろ！口出すな！納得してればいいだろ！」
→「奢られたり奢ったこともない隠キャかよｗｗアホくさｗｗ」
この経緯の説明してくれ
後、くそ女に集られてとか誰か言ったの？
妄想でそう決めつけるのは頭悪すぎだから考え直した方がいいよ >>565
敵対意見に脳死で「糖質メンヘラババア」とか「無職の乞食」とかのレッテル貼ってる奴もいるしどっこいだろ >>501
まあこれが女の子の本音なんだろうね
付き合ってない女友達とランチに行っても奢らな いと文句言うからな
もう諦めてるよ ここに住み着いて断定表現で
こうだ！ああだ！
今まで守ってきた上から目線の自意識で
必死にヤマかけてレッテル張りしてるんだけど
自己顕示欲を周囲に撒き散らしてるだけで
ことごとくハズレてるしな
お前は糖質粘着ババア確定！
実際は初老のオッサン
ズバっと当てられると
ほう、見識持ってるんだって考えるけど
レッテル張りがカスリもしてないのが痛々しいわ
いくら自己保身のために他人否定の断定意見言われても
これじゃあまあ説得力ないわなw >>570
>>565に反論できなくて発狂しちゃったの…？ ここって糖質の中年女性が発狂するスレなの？
スレタイに則って言うなら割り勘というか、奢り奢られするにしても負担が一方に偏らないようにするのが基本だよね >>571
しかもブーメランだしなｗ
自分もくそ女に騙された輩がだとか集られた男だとか決めつけのレッテル貼りしてるくせにｗ
>>572
おばさんかどうかわからんけど自分の意見以外に発狂して書き込みまくる女がスレに粘着してるよ 「毎回ではないがなぜ彼女に奢るのか」という質問に対して
私の彼氏
「結婚するんだし結局収支一緒じゃん」
友人1
「なんとなく」
友人2
「友達にも奢るし普通じゃね？」
学生時代の後輩
「好きだから」
学生時代の先輩
「特に理由はない。頑なに払いたがらない奴の方が分からん」
職場の先輩
「結婚考えてるからわざわざ別会計にする理由がない」
とりあえず私の周囲の方々の意見です、ご参考ください 何か最近男友達がクソブスの知人にそんなこと聞かれて気持ち悪かったって話してたな >>575
まじ？
知り合いの知り合いじゃん！
名前教えてよ、拗らせてるアホいるって宣伝してくるから クソブスが>>574を聞いて回ってる想像して吹き出したわw 574だけどさすが人付き合いビギナー&短絡思考の方々
彼氏には直球で訊いたけど他の人は時期もバラバラだし最近ですらない
話の内容だってデートで高いところ行ったって聞いたから「奮発したねー」と言ったら上記の回答とか、先輩は同棲してるから同棲の初期出費聞いてる流れで勝手に喋ってきたしそんな感じだよ
直球で失礼な質問じゃなくても書き出せるもんだよ >>578
ありがとう、参考になった
というより普通の回答だよね
今度は女性になぜ男に奢らないのかを聞いてみて
そっちの方が聞きたい >>580
全部読んだけど、ありきたりな既存の内容で時間の無駄だった
女性が割り勘が良いとか奢られるのが良いとかそのパーセンテージとか
なぜ「女性が奢る」という選択肢がないのだ？
奢られるor割り勘の2択なのだ？ >>579
こちらも私の知り合いの意見だからご参考程度にどうぞ
・(同棲してて)日用品の出費や家事はほとんどしてるからデートは向こう
・相手が出したがる
・いちいち二人で財布出すのが面倒だから
・彼氏が「彼女に奢って当然」のスタンス
・収入差
・彼氏の行きたいところに連れ回されるから
こんな感じだね
ちなみにこれも惚気やデートの話聞いた時の回答
時期も相手もバラバラ
中には「自分が奢る側」という人や「同棲してて財布一緒で、外ではその財布持ってるのが彼氏だからそう見えるだけ。実質出費は一緒」という人、「交互に支払ってる。割り勘や別会計は迷惑だと思う」という人も複数人いる 共働きで家事丸投げの男友達に
なんで家事やらないのか聞いたときの理由と似た感じだ
私はそれ聞いて吐き気しかしなかったけどね 逆に割り勘の人ってどのタイミングで割り勘を言い出すの？
初めて女の子を誘う時から割り勘？
さすがに付き合い初めはデート代は負担すべきと思うが、いい感じになっても割り勘を言い出し難いから、結局全奢りのまま
途中で割り勘にしたら嫌われそうで出来ない 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かりますよ！
http://9ch.net/1f
ブラック企業判別（2018年最新版）
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難か？
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/Yb >>584
知り合いや友達から恋人に、なんてパターンも多いと思うけど殿タイミングで奢りにシフトするのだろうね >>583
そこまで書いたんならなんて言ったのか言えよ >>584
嫌われそうで割り勘にできないとか一番女に嫌われるパターンだぞ。弱さから来る優しさは媚びに見えるらしい
それなら堂々と割り勘にしたりいつも奢ってるから次奢れよとかのほうがモテそう >>584
相手の受け取り方や伝え方にもよるけど、付き合ってから割り勘の方が印象悪い時もある
釣った魚に餌やらない、じゃないけどね
付き合って慢心して気持ちも伝えないオシャレもしない金も出さないだとまあ嫌われるわ
金出さなくてもそれ以外でちゃんと餌やればそう嫌われない 誕生日祝い以外割り勘だけど、正直愛されてる感じがしないなぁ。 自分の市場価値も分からん上に女見る目もないとかどうにもならん男ばっかだな >>574
それ、彼氏とか後輩の意見じゃなくてお前の意見じゃん
ようするに、財布に一緒にするんだから男が払えって言いたいのね
俺は嫌だよ
財布一緒にするつもりないし >>577
俺にはどう見ても、>>574は>>574が奢ってほしい理由を自分で人が言ったふりをして書いてるようにしか見えないぞ
レコーダーに録音した音声や聞いてるところの動画をアップロードしてるならまだしも、ただの文字だけじゃん？
俺はこの文を見て、世界でたった一人自分だけの思想を、まるで人を説教するかのように
多くの人間がそう言ってるかのように誤魔化して操作しようとしてて、すごく気持ちが悪い人間だなあって思ったよ 女に金払っても男には何のメリットもないもんな
女が養われたいだけで >>587
収入差、相手が好きでやってる、家事は女性がするものだと妻側が思い込んでる
この辺だよ なんで女に金を払わなきゃいけないのかさっぱり意味がわからないもんな
頭がおかしいやつだけだろそんな事やってるの 娼婦か何かだろ。今時奢って貰おうなんて考えがイカれてる。。 >>602
前半は知らん
後半は「女はそんなのばっかだ」みたいな書き込みが多いから「そんな女にしか相手にされてないんだろうな」という予想だろ
若い世代は割り勘や交互の支払い多いんだよな
それを未経験な時点でクソ女にしか引っかかってないか、あるいは想像上の女を相手にしてるとしか思えない 前半の経緯があって後半なのに
後半だけドヤ顔で答えるとか頭悪すぎ >>604
経緯遡るの面倒臭いんだよ
かといってお前に任せたら都合のいい部分しか抜粋しない
下手すりゃ捏造しかねないから明確に答えられる部分だけ書いたんだよ
それともあれか？
図星だったか？ >>606
お互い様だな
こんなところに煽れるオモチャがいたら遊ぶのが当然だろ だいたい人の考えや社会の仕組みがこんなところで変わる訳ないだろ
自身の無価値さを無視して女叩きでチヤホヤされたいならスレ立てる板がそもそも違う
もっと独り身男か拗らせた独り身女ばっかのとこにスレ立てた方がよかったな 乞食女は、金もないし働かないでウンコ製造機そのものだからな
専業主婦になりたいとか言って寄生して人の金で飯を食う事しか考えない >>609
俺の周りに
そんなコジキ女はおらんな
彼女には毎回奢ってるけど
そんな男はクズとか言うんだろどうせ
まあ俺みたいなクズ男でも彼女がいるくらいだから
きっとあんたはイケメンで
周りはキッチリ割り勘にしてくれる女ばかりで溢れかえって毎日ウハウハなんだろ？ >>608
必死だな
どっちかと言うとおもちゃになってんのお前だよね もっと冷静にレスすればいいのにね
どんな正論言ってようが糞女とか乞食とかこじらせ云々ってワードが出てきたら読む価値なしと判断できるわ
途中からネトウヨとか韓国がどうのってワードがでたら無視するのと一緒 まーた糖質おばさん発狂してんのか
こいつ本当にどうしようもねえな どんな人付き合いでもそうだが、結局「奢り」なんて+α程度なんだわ
100点中2～10点の加点程度
他にいいとこあれば、大抵奢らなくとも(友人であれ恋人であれ上司部下であれ)付き合う相手として合格点には達する
さらに奢って評価アップかその程度
逆に人としての合格点が足りない人間は奢ってでも点数稼ぎしないと見向きもされない
それだけ
自主的に好きに奢るでもなく、「奢らないと…」とぐちぐち文句垂れてる奴はまず自分を省みような
多分奢っても奢らなくてもお前によってくる人の質は変わらんよ このバカはカップル板で何言ってんだ
糖質おばさんっていつもキチっぷり晒してるよね >>615
カップル板で奢る奢らないだけでなく、「女なんて価値がない」だのなんだのカップル板で異性叩きしてる奴に先に言うべきだな
しかし恋愛とそれ以外の人付き合いを別個と考えてる時点でお子ちゃまだわ >>616
そういう奴らと同じレベルの人間が言ってもなんら説得力ないから
本当に頭悪いよね >>617
具体的にどうぞ
つかどんだけID切り替えてるんだ？ >>603
経緯を説明してくれって言ってるのに前半は知らんとか話にならないんだけど。
大丈夫？
本当に糖質なの？ なんか奢ってる人ってかわいそう
ずっと差別されていじめられて生きていくんだろうね
前世でよっぽど悪いことしたから、女に金を払わなきゃいけないなんていう卑しい低身分の人生になっちゃったんだろうなあ >>619
IDが違う人間が急にしゃしゃるのはやめてくれ
話しかけるなら同じIDを使うくらいしてほしい >>621
頑なに「奢りたくない」「奢るなんて奴隷の行為」といっている人間の方がいじめられていたように思うんだが？
奢り＝搾取の方程式ができている人間なんてそうそういないぞ
ああ、あと女に貢いできたのはこれまでの数多の子孫を残したい男だ
呪うならそいつらを呪うんだな 先人を呪うとかw
何か糖質おばさんのキチっぷり本格化してきたなぁ
ここにいればいるほどフルボッコでねじ曲がっていくんだろうに、そっ閉じしときゃいいのに 要は自分に自信がないから奢るんだろ？
男も女も自分に自信があるヤツはいちいち自分らおごらないだろうしアホらしいと思っている
だから割り勘か別会計が基本で良いじゃないか
いちいち奢るとかメンドクサイんだよ
1回奢るとつけあがるしな？ ここで割り勘を不満に思っているのは
「世の中の常識が変わりつつある事を恐れている半数以上？の女性」と
「金でしか自分の価値をアピール出来ない魅力の低い男性」
のどちらかだ
以上！！ >>622
ごめんね、ID変わってるけど本人だから。 >>625
うーん・・・恋人とのデートだけじゃなくて友人でも社会人になっえから個別会計する人とお食事に行ったことないなぁ・・・ 同僚なんかでもやたら金出したがる奴がいるけど、そうでもしないと関係保てないと思ってんだろうね
さすがにかわいそうになるから普通に割り勘にしてるよ >>629
だあね
こういう事するから少子化が進むんだろうな(極論) 友達からなんの理由もなく奢られ続けたらムカつくわ。馬鹿にしてんのかって思う
純粋に女に聞きたいんだが、女はそうは思わないのか？今の時代まさか無職ってわけじゃねぇだろ 50代の知り合いがラブホ代を割り勘にしてるって聞いてドン引きした。
20代くらいならまだしも、さすがにそこは男が出せよと。 年齢とか関係無いだろ、50代だろうがどこかしら男性的魅力が有るって事だろ？
それはもちろん50代の女性にも言える事だが
男女年齢関係無しに性的に魅力的な人は居る事は確かだ 別に日常的に奢る必要はないんだよね
そんななされるとこっちも気負うし
誕生日とかちょっとした祝い事の時にお互い奢るとかでいい
でもこのスレの人みたいに奢らないことを誇りにしてたり、奢ることを負けとか言ってる人とは恋人はおろかセフレにもなりたく無い
もし間違いが起きて出来ちゃっても屁理屈捏ねまくって文句言いまくって結婚もせず、堕ろす金も出さないと思うし
そんな守銭奴と付き合う女なんていないと思う 結構勘違いしてる人多いけど、「割り勘が嫌」でもなければ「奢ってくれる人じゃ無いとダメ」でもないんだよね
正解は「『奢ったら負け』なんて言ってる人と添い遂げたら自分も子どもも不幸になることが分かってるから付き合いたくない」なんだよね
男性におんぶ抱っこするつもりなくても、子どもできたら一定期間働けないんだから
「女は愛より金」とかいうけど、金勘定もせず感情だけで突っ走って子どもや方々に迷惑かけるのと、ある程度パートナー見極めて迷惑を最小限に留めるの、どっちがいいって話でしょ
ろくな男掴めずにシンママになってナマポで日本国民全体から奢ってもらう立場で文句ないならいいけどね >>637みたいなやべえのと結婚する男がいるならまず幸せなんかにはなれないだろうけどな
他人のことより自分の心配する方が先だよお前はマジで ラブホ代は男に払ってほしいってのもよくわからん。同意の元で一緒に入ったんじゃないの？誰か論理的に説明して 人それぞれ粘着女さん、>>565について説明お願いします。 ラブホはこっちで飯代はそっちもちとかならいいんじゃない 女が男に求めるのが愛情以外だと奢り(金)だとして、男は女に何求めてるの？ 50代って、バブル世代だろ
さすがにラブホ割り勘は恥ずかしい >>641
支払いや考えは人それぞれだけど、そこまで奢りを嫌悪するって悲しい生き方しかできなかった人なんだろうな
恋人や異性がいなくても、友人や先輩後輩と奢ったり奢られたりのやり取りの経験がない人ってそうそういないだろうなぁ
仮に相手から「奢るよ」と言われてもそれまでの人間不信が祟って見返りを警戒しすぎた結果、善意すら無碍にする失礼な人なんだなぁ
ってことじゃないの？ >>645
奢りを嫌悪するのも人それぞれなんじゃないの？
悲しい生き方っていうのは誰のどんな基準で悲しいって決めてるの？
考え方は人それぞれとか言っておきながら人の考えを否定するの？
考え方には否定しないし、言いたいことはわかるんだけど、
人それぞれだ！口出すな！とか言ってる奴が言うと矛盾してると思うんだけど。 >>645
＞>>641
＞支払いや考えは人それぞれだけど、そこまで奢りを嫌悪するって悲しい生き方しかできなかった人なんだろうな
→悲しい生き方ってどの基準で言ってるか知らないけど、
匿名掲示板に貼り付いて書き込みまくってる時点でお前も相当悲しい生き方してるよ
自分は違うとか思い込むなゴミ
＞恋人や異性がいなくても、友人や先輩後輩と奢ったり奢られたりのやり取りの経験がない人ってそうそういないだろうなぁ
→カップル板で何言ってんの？
＞仮に相手から「奢るよ」と言われてもそれまでの人間不信が祟って見返りを警戒しすぎた結果、善意すら無碍にする失礼な人なんだなぁ
→人間不信が～からの部分が不確定要素すぎて話にならん。
見返りを警戒しすぎて割り勘にしてる、なんて誰か言ったか？ 粘着女「人それぞれだろ！納得してればいいだろ！」
割り勘派「割り勘以外あり得ない」
粘着女「悲しい人生だね。アホくさｗ」
こういうことか。
粘着女さん、弁解してくれ 子供がーとか、結婚がーとか、乞食女は働かない言い訳ばっかりだなあ
まず自分で金を稼ごうって気がないよねこの人達
自分が言い訳ばかりの怠け者で稼がないから金がないのに、それを棚にあげて
男が奢ってくれないせいだー、男が助けてくれないせいだーってずっと人に責任を押し付けてばかり
足引っ張ってばかりで、自分も皆も貧乏にしようとする本当に貧乏神だよね >>647
図星だからって長文で発狂するなよ
見苦しいぞ >>648
自分と自分の彼女の間で「割り勘以外ありえない」ならそれぞれ派も放置だろうが、他人に口挟むからなぁ
現実の知り合いリア充にはっきり言うならまだしも、ネットでいきってるだけならそら悲しい人にも見えますわ
リアル世界で言う勇気がないだけなのか、あるいはもう試して冷ややかな反応しか貰えなかったのか知らないけどさ >>642
あぁそれならいいわ
違うところでお返しをするって形ならwinwinだな >>651
人それぞれって言ってるそばから他人の考えに口挟むとかバカなんじゃないの >>653
別にそいつが勝手に割り勘にするのは口挟まんだろ
奢る奢らないなんて趣味と大差ないものなのによそ様のやり取りに口挟むから「黙ってろ部外者」って言われるんだよ >>651
もっと言うと、他人に口挟むのも人それぞれじゃん。
「人それぞれ」を肯定したんだったら自分の考えが否定されたり煽られても文句言うなよ
他人が何しようが関係ないんだろ？ >>654
考えは人それぞれとか言っておきながら自分の意見否定されたら発狂しちゃうんでしょ？
それが矛盾してるって言ってるんだけど。
本当に頭悪い？ 同棲や結婚してて稼ぎも同等、家事も完全折半だとして
両者常に健康体ならずっとそれでいいんだが、自分がインフルで体調崩した時や比較的重い傷病で入院した時にも
「自己管理が出来ない自分の責任なんだから家事もいつも通りやってよ」
「入院してる間のあんたの身の回りの世話？何言ってんの？」
って言ってくる相手にいつまでも愛情が保つならいい
状況に応じて臨機応変に対応もできない、そんなやつと添い遂げられる聖人はどれだけいるんだろうな >>655
>>656
「人それぞれ」ってところしか突っ込まないな
それ以外に反論はないのか？
ないからそこばかり必死に突つくのか？ >>658
いいから早く反論してみてよ
人それぞれだ！って騒いでたのはそっちでしょ？ >>658
無理して意地はってめちゃくちゃに書き込みまくるから矛盾して恥ずかしいことになっちゃうんだよ
もっと冷静になれば？ 個人の有する権利の問題
支払い責任を共にする人との割り勘奢る奢られるなど会計方について交渉をすること
これらは個人の自由にできる権利を誰しも持ってる
それを平たく言ったのが「人それぞれ」
一方、それら他人の権利を侵害し「割り勘にしろ」などと強制強要できる権利は誰しも持っていない
ゆえに「口出しするのも人それぞれだろ」は成り立たない
悔しかったら改憲と法改正するよう動くしかないね >>659
>>660
言っとくが自分は「人それぞれ派」ではない
まあそれはいい
本当に馬鹿の一つ覚えでそれしか言えんということが分かったからな
>>657はどうなんだ？
家事は唯の一例だぞ
自分の権利を守ることばかりに集中して、少しの損も許さない
そんな人間(男でも女でも)と深い付き合いをしたい人間が何処にいる？
ってことだよ
お前らだって恋人だろうが友人だろうが「(あなたが損しようが)自分は絶対に損したくないから」なんてドヤ顔で公言する奴は避けるだろ だから基本割り勘、折半、別会計なんだよ。
基本、スタンダードという言葉は理解してるよな？
あとはTPOに合わせて柔軟に対応すればよろし
はなから奢り合うという女子共の考えに賛同できない男性達が多いという事実に
いいかげん気づこうな？
なぜそういう事を嫌悪するかという事も男性の立場になって考えてみましょう！ もうひとつ言うなら
「基本」という言葉は「絶対」では無いという事 次スレいらないんじゃね？
割り勘派だからこそ冷静に議論して色んな意見を聞くスレなのに煽ったり論破しようとしてどうすんだ。もう女いないじゃん このスレにおける割り勘派の何がアホくさいって
「あいつと同じだけの分を俺にも寄越せ！」
ではなく、
「あいつから取り上げて俺より下に落としてやる！」
って部分が透けて見えるところなんだよな
乞食だの何だの言ってる時点で自分より下に見れる存在が欲しいだけだろ >>662
＞言っとくが自分は「人それぞれ派」ではない
意味がわからん。
人それぞれ派の粘着女に答えて欲しいって何回も書いてるんだけど
お前のレスなんて求めてない。
頭大丈夫？ >>667
どれだけ浅く読み込んでも「奢られる女」か「奢る男」くらいには絞れるだろ
煽るためにやってるのか本気で読み取れないのか…
前者なら好きにすりゃあいいが、後者は色々不安になる読解力だな…
>>668
それぞれ派ではないが意見はそちら寄りだからいいだろ？
それとも明確にそれぞれ派でないと煽ることも反論することもできないのか？
揚げ足取りしないと奢られ女さんに勝てないのか？ >>657
女に奢れば、女が医者の代わりになって
病気や怪我を治してくれるとでも思うのかな？
そしてそれは同じく、奢ってほしいという女にも同じ事が言えるんだよなぁ
乞食女には何ができて、そして乞食女を助けてくれる人間なんているのかな？
>>662
＞そんな人間(男でも女でも)と深い付き合いをしたい人間が何処にいる？
ここに一杯いるじゃん。
少なくとも、お前とは目の前に会ったら殺し合うくらいの決して相容れない敵同士だけど
お前以外とは仲良くなれるよ
お前は奢ってほしい、奢るべきだと思ってるから絶対に仲良くなれないけど、
割り勘派は別に奢らないだけでそう思ってないからねぇ >>670
>自分の権利を守ることばかりに集中して、少しの損も許さない
>「(あなたが損しようが)自分は絶対に損したくないから」なんてドヤ顔で公言する奴
こんなのと深く付き合いたい人なんてそんなに多いか？
要はお前の大嫌いな「奢られ乞食女」だぞ？
そういうのが好きな人なんてそれこそ奴隷かどMだろ
どうにか反論したいんだろうが、墓穴掘ってることに気付かないのか？ 俺は女に奢るという行為を一種の罰金だと思ってる
そういう女と一度でも会うこと自体が犯罪なんだよ 割り勘派から奢り派に転身したくなるほどのキチガイ
割り勘派のネガキャンかと思うほど醜い被害妄想だ >>669
奢られ女に勝ちたいなんて誰が言った？
俺は>>565について、以前「人それぞれだろ！」
とか言ってた女に個人的に経緯を説明して欲しいって言ってるんだけど。
関係ないお前の意見なんか聞いてない。 ぼく「人それぞれ派の女さん>>565について説明してくれ」
アスペ「～ってことだろ」
ぼく「～なんじゃないの？」
アスペ「言っとくが自分は人それぞれ派ではない」
ぼく「人それぞれ派の女に聞いてるんだけど。」
アスペ「人それぞれ派寄りだからいいだろ」
？？？？？？？？？？ >>674
これ
奢り派の巧妙な割り勘派への印象操作
あるいは一周回って何やってもモテない女が奢られる女を叩いてるんじゃないかってレベル >>677
ここには前、毎日気に入らないレスに対して長文で20レスくらい
書き込んでる女がいた(多分糖質おばさんと呼ばれてる奴と同一人物)
全部そいつの自演で印象操作してる可能性がある。
個人的にはこの可能性が一番大きいと思う >>676
こんなん笑うわ
頭のおかしなおばちゃんがずっと発狂してるよなw ところで男が女に付き合ったり結婚した後に求めるものって何？
求めるまで行かなくても「あったらいいな」「こういうのができる人ならいいな」っての何かある？ >>678
そのババア最近は男のフリして書き込んだりしてるからな >>682
そう？
要は負担や得を平等にしたいんでしょ？
ならお互いが求めるものを提示し合って摺り合わせするのが一番効率的じゃない？
それこそ解決の道が見えると思うよ >>674
>>672は割勘教祖さまじゃん
温かい目で見守ってあげて >>685
どこが？
このスレが求めるものは真の男女平等なんでしょ？
どうしてお互いが求めるものを提示し合って中間点を探ることを嫌がるの？
都合が悪いの？ 1日経って来てみたけど、結局人それぞれ粘着女は>>565について反論出来ずか。
多分無視して書き込みはしてると思うけど、ちゃんと冷静に、謙虚に書き込まないと
あんな恥ずかしいことになっちゃうからねｗ >>681
単純に愛嬌だね。対等に張り合ってきたりかわいげがない女に対してどうして奢ったり優先したりできようか >>691
愛嬌ってことは性格かな？
それだけでサックスも必要なければ基本的な家事能力も、一人で生きるだけの経済力も必要ないってことか
なるほど >>692
最後にレスつけて上から目線になった方が勝ち
というゲームを延々とエンドレスでやってるだけ
ここまで来て負けを認めるわけには行かないから
お前は！クズ！ゴミ！とか使って
必死に自意識を保っている
つまりそれが生きがいなんだよ
一生やってろって話 >>695
一生やってろとか言って気に入らないレスがあったら反応するくせにｗ 低年収の甲斐性なしがイキってて草
お？ひれ伏すか？うらぁ！！！！！笑 糖質おばさんがガチで糖質で入院したから書き込み激減したってまじ？ 男の金が目当てなら、パパ活なり援交すればいいよ
そんな奴らの金遣いは度を超えているから、デートと比べられたら敵わん
普通に会わないときでも小遣いあげてるわｗ
会う会わないは関係ない。
逆に会うときはあげてないな～
タクシー代は万札であげるけど。
他にも友達と遊び行くって言ったら振り込むし
髪切るって言ったら振り込むし
月もきっとその辺の人よりは高い。 先輩でもヤバイのがいたなあ
20歳くらい歳下の娘と付き合っているというが、その実情はパパ
相手の娘に彼氏がいるのは承知で、しかも彼氏とデートに行くからお小遣い欲しいというからあげた、とかもう完全にパパ
俺には全く理解出来ないが、その先輩が言うには、彼女にはちゃんとした恋愛をして欲しいという。ならパパ活すんなと思うがそこは謎
パパの方は女の子に彼氏が居ようが関係ないらしい >>694
せやな
それらは相手のことが好きなら自分でやればいいからな 女に給料渡すとか嫌に決まってるだろそんなの
俺が稼いだんだからそれは俺のものなんだよ
俺が得た金だから俺のものなんだよ
当たり前だろ
なんでそれを女に渡さなきゃいけないんだよ
さっぱり意味がわからないよ >>700
第三者から見ても関係無いんじゃない？
むしろその彼氏が悲惨だね
哀れで惨めだよ
金で股開く女を彼女にしてるとか
病気でももらった日には… >>703
甘いな
彼氏もパパの存在は知ってるケース多いんだよ
じゃ彼氏別れりゃいいじゃんて思うかもしれんが
この女がまたいい女だったりして
本人は全く自覚がないのに周りの男にフェロモン出しまくってたり
普通に会話してても妙に距離が近かったり
同年代の彼氏も手放したくないんだよ
むしろ
アタシ、守ってくれる人いるけどいいの？
それでもいいなら付き合ってあげてもいいよ
くらいは言われてるだろうな 何が甘いのかわからないし、そんないい女なら別れろとも思わない
セフレで良いじゃない
パパがいる女を彼女ってw
頭悪そう >>703
>>704
この辺わかるわ、こういうケース
女性は気付いていても認めたくない事実だけどな
男も女も恋愛に関してはどっちもどっちだわな
もう一言、言うならば、こういう風にした日本の制度、社会情勢、しきたり、恋愛事情にも問題が有る >>705
病気でももらった日には…と言ってるのにセフレでいいって変なの
セフレなら病気もらっても哀れでも悲惨でもなく、彼女だとそうなるのはなぜ？
恋愛感情の有無でその度合いが左右されるっていうなら、そんなの割り切れるものじゃないしね
相手に恋愛感情を持ってる場合のセフレと彼女の違いなんて結婚に繋がるか否かくらいしかなくない？
彼女との結婚について「考えたっていい（考えるとは言っていない。いざとなったら逃げる）」みたいな男だって多いし全然大差ないと思うわ 粘着してた人それぞれ派の女、>>565に答えてください 女って地球に38億人もいるからね
こんなそこら辺に虫けらのように溢れる程いる希少価値0なものにお金なんて払いたくないよ 中居正広が言ってたな
寄ってくる女が全て金目当てに見えると
だから結婚しないと 女叩きばっかりだから女の書き込みがなくなったな。ほんとクソスレだわ 女に給料渡すとか嫌に決まってるだろそんなの
俺が稼いだんだからそれは俺のものなんだよ
俺が得た金だから俺のものなんだよ
当たり前だろ
なんでそれを女に渡さなきゃいけないんだよ
さっぱり意味がわからないよ 割り勘面倒臭いから
交互に奢る感じかな
でもまあちょっと持ち出しは俺の方が多いかも
ホテルとか >>716
こういうケースを女は「交互に出してる」「割り勘にしてる」って思ってそうだよな
結局多めに出してるのは男なのに >>716がそうだとは言わないけど自分の目の前で行われる会計の支払いについてしか換算せず自分は割り勘だとか多めにだしてると思い込んでる人は男女問わず多いと思う
例えば毎度自分の自宅周辺まで来てもらってる交通費だとか、相手の家でご馳走になる食事の材料費、相手の家に泊まって割増になった光熱費などは度外視しがち >>713
正しい
こいつなら渡してもいいと思う女が現れたらそれが結婚すべき相手なんだろうな。俺には現れたことがないが >>720に便乗するような形だが、女は命懸けで妊娠出産してでも子どもがほしいと思える男と、男は仮に妊娠出産で働けなくなっても養おうと思える女と結婚するのが一番いいわ
え？
そう思えないって？
そりゃあ運が悪かったなぁ >>722
確かに
俺もホテル代だけは彼女に払わせてるわ
俺は1回しかイケないのに、彼女は10回くらいイッてて不公平すぎるwww
彼女も「こんなに気持ちよくしてくれるんだから払わせて」って言ってくるしなw お迎え費用多分数十円
車で５分だからそこまでかかってない。
それに、出すって言う男らしい(彼氏はそう思ってる)俺で有りたいけど、でも、出してくれる日も有ればなって思ってるから、２０００円越えたら１０００円出すようにしてる。 収入もそこそこあって金に余裕があれば全然奢るけど実際は厳しいね、芸能人とかがよく金は男が全て払って当たり前みたい発見するけど心が痛む 金があったらあったで寄って来る女がみんな金目当てに見えてくるらしいからね >>726
そういう男は口の上手い女にコロッと騙される 女なんて金目当て以外何かあるのか？
テメーの生活安泰が第一、、わざわざ貧乏喪男と結婚するメリットは無いはず。全て金に繋がるんだよ！！女の結婚は。野郎はセックスだろ。股開かしてぶち込みたい！これ以外他に何かあるのか？ >>717
うんうん、貴方の言う通りだと思います
付き合ってる段階でコレだから結婚資金など貯まる筈が無いよね
＜以下日本男性の本音＞
→だから結婚が遠ざかる
→子供を産み育てるお金が無い
→結婚なんかアホらしい
→結婚なんて離婚も含め法的に女性に有利な制度だ！（この意味が解らない人は他のスレ参照してください）
＜以下日本政府の頭脳集団（シンクタンク）の考え＞
→結婚なんて国が男を奴隷にしてせっせと働かせ→女性に楽させて→そうすれば出産率が上がるだろう
（↑おいおいチミはそれを本気で言っとるのかな？チミの頭の中は50年前から変わっとらんのかな？）
この考え方の違いが有る限り、日本の少子化は続くだろう
まとめ
日本のお偉いさんのご老人達よ！てめえの利益ばかりじゃなくってさ
本当に日本を良くしたいなら真剣に「法律や制度」を考えたらどうなんだ？ >>728
うんうん、貴方の言う事は的を得ていると思います。素晴らしい
男性と女性の本音ですね
男性と女性
一般男性と日本政府
このギャップが有る限り日本は衰退の一途をたどるのみ
衰退途上国日本 そういやヒモ男が主人公のドラマが今季やるらしいな
あれはあれで男が女の財産食い荒らしてるし抗議すべきじゃないのか？
「金を持ってる方が一方的に支払わされる関係なんて不平等である」ってさ
ここのスレ民としてはどうなんだ？ 女性専用性感マッサージ リフレ東京
被害者多数です。
５０前後のヅラのおっさんが、マッサージなど殆どせずに中出ししまくりで性病をばらまいてます。
絶対に利用してはいけません。
被害者は泣き寝入りせずに警察及び弁護士に相談を！！
噂では盗撮の被害もある模様！
毛深いヅラのキモさ満点のおっさんです！
皆さん、絶対に連絡しないように！ >>733
ヒモ男は「金持ってる女にしがみつかないと生きていけない乞食男」ってことだろ？
真の男女平等、しっかり折半すべきというスレ民としてはとても許しがたいドラマだと思う
「こうして生きている男もいるのだから女だってこうしてもいいだろ」と酷い間違いを蔓延させるドラマではないだろうか
本当にいいのか？ >>731
たしかにこのスレでは認められない設定のドラマだろうね
ヒロイン側が「好きで養ってる」としてもこのスレではその意見すら認められないし
最終回で働き始めるかもしれないから別に抗議入れるほどとは思わんけど ていうかクソフェミじゃないんだからドラマに抗議なんて入れんだろ
そこまでキチガイおじさんなら逆に気持ちいいわ 人それぞれ粘着おばさんいなくなったからレスが激減したね
やっぱりID変えて書き込みまくってたんやね… >>737
逆に言えば粘着おばさんを土台にしないと何の論拠も立てられない馬鹿ばっかだったってことだもんな 粘着おばさんって本当にずっとこのスレにいるんだな
自分の話題が出た途端書き込んでて笑うわ >>740
無償の愛を知らないのね？
哀れな人ね
人を心から愛したことないでしょ？ >>736
まあドラマに抗議は冗談だけどな
ただここの拗らせた奴はどう思うんだろうなと 急にドラマの話持ち出してくるお前が一番拗らせてるだろ >>740
このスレへのこだわりが凄いよな
5chからお金貰ってるんじゃないかってくらい執着心がすごい なんで自分が稼いだ金なのに女に渡して飯食わせなきゃいけないのかさっぱりわからないもんな >>729
ようするに、こういう事じゃん？
①女を無職にして、ATMになって嫌でも自分の財産と収入を女に払うか(生涯１億以上 消費税50%)
②女を働かせて、自分の金は自分のもの
俺は②の方がいいわー。 前澤社長みたいな金さえ与えとけばどんな羨むような美女も俺の言うなりになる
みたいな考えの人なんだろうね
金で女を征服する的な あー金さへあれば、美女にイマラチオさせれるんだけどな～～金が欲しい金が欲しい。どんな女も俺の息子をしゃぶらせてやれるのに。チキショーー 女性の方はヒモ男が嫌いなんですか？
気が合いますね。僕達もヒモ女が嫌いなんですよ。 >>749
嫌いじゃないよ、だって他人の財布事情なんて関係ないもの
ヒモ男と暮らしてる女性も分かってやってるんだし口挟むなんて野暮でしょ 彼女が専業主婦希望なんだけど、デートとかほぼ払わされてる
ソープより安いからいいかなって思ってるけど、大変残念ながら結婚したいとは思わないよね 俺の彼女は奢ると「負けてる感じがするから嫌」って言われるわ
そして俺が勝ち負けじゃないんだよ...って返すのがテンプレ >>751
いや、出産子育てしたあとは金稼げ、介護しろって
平等どころか金稼げの負担が増えただけでしょ。
男の収入が下がったから共働きしないといけなくなったんだよ >>755
「昔の女と比較したら」な
結局のところ既婚だけど子どもなし+夫に転勤なしか未婚でもなきゃ男さんの給料に追い付くのは難しいんだわ
それか既婚子どもあり男性は総じて子どもできたら全員妻の代わりにガッツリ育休取ってその間妻が子ども気にせず働いていいなら同等の給料になるんちゃうかな どこかの有名企業が女性管理職比率の目標値を下方修正してたな
彼女たちにはやる気がないとw 出産育児が昇級の妨げになるのは理解できるし、サポートしていかねばならないだろう
しかし小梨夫婦は知らんぞ
男女平等に扱うべき >>756
いや単に女が怠け者&無能なだけだよ。
稼げない言い訳に子供を利用してるだけ。
その証拠に、男は父子家庭になっても貧困率が上がることがない。
男はちゃんと仕事するからね。
ところが女は仕事しない。子供がいようがいまいが金を稼ぐ行動自体をしない。
それこそ奢ってくれという乞食のように、男の金で飯を食うこと前提に生きてるので、自活する能がない&する気概もない。
そして男からすれば、そんな怠け者に金を払うなんてバガバカしいだけなので、それをやらないだけ。
君がどんなに男の給与をあげて女を養わせろと吠えたところで無駄なこと。
戦争でもして君が勝利をとらない限りこれが正真正銘ありのままの現実で君の拙い思想が理解される事は永久にない。 恋愛結婚が進んでいる割に離婚率は上昇してる不思議
結婚した夫婦の1/3は将来離婚するとか高すぎじゃね？ >>759
その父子家庭が貧困率下がらないてどこの情報？
ちっさい子供がいて父子家庭になったら正社員総合職なんて無理だろうし不思議だなぁ >>759
世の中が見えていない時点でお話にならんな
まず母子家庭であっても子どもが小学生以上、あるいは実家を頼れる場合は女性の稼ぎも職種等の差はあれど生きてく分には問題がない
父子家庭も同じこと
つまり、実家のサポート体制が整っていれば男女問わず安定した稼ぎを得ることができる
一方で実家を頼れない父子家庭、母子家庭も少なくはない
母子家庭は女性であるがゆえ時短勤務が認められ易いがその分給料は落ちやすい
逆に父子家庭で時短勤務が認められることは少ないため、年収こそ維持できるがその間の子どもはどうするのか
また、仮に時短が認められたとしてその男性は会社で勤め続けられるのか
残念ながらまだ今の日本では父親が母親のような働き方をすれば職を失うか、職種が変わり低収入になるかのどちらか
残業の時、長時間子供の面倒を見る人は誰だろうか
外部を雇うしかないのでは？
保育園？有料の学童保育？
そうしたら出費も痛い
単純に収入だけ見て出費の観点すら持てていない時点でお察しだな >>762
この長文、わかりづらくて中身のない文章、
お前まさか… >>764
あーあｗ
反論できないとすぐこれだよｗｗｗ >>764から>>767までたった2レスしかないのに、怒涛の単独ｗｗｗ
すぐそういう印象操作に走るよねｗ 割り勘にしない女は本当に無能だと思う
割り勘にしようとする思考がない奴は論外
出そうとしたんだけど～とか無理矢理出される～とかいう人いるけど
結局出してないわけだから集ってる女と変わらない
色んな言い訳並べて男に多めに出させてる女、
これに反論できる？ >>761
な
不思議だよな
お前が無理だと思ってることが、現実では可能らしいぞ
単身親世帯が全員無職または非正規雇用なんてことはないからな
男はちゃんと働いてて、女は無職だらけのようだが
１ そんな現実あるわけない、子供がいて仕事なんてできるわけがない
２ お前の頭がおかしい お前が単にナマケモノなだけか
どっちだと思う？ >>762
そもそも、子供に対しては時短もしくは無職でなければならないという君の頭がおかしいんだよ
どっから刷り込まれたのかはわからないけど、子供には常に親が半径１ｍ以内にいなければならないなんていう法律どこにもないからねぇ
そして君の言う出費ってさ
月に50万も100万もかかるものかい？
月3万のために、月100を捨てるべきっていう月97万を捨てるような計算もできないってことなら、君の頭の悪さに納得なんだけどさ。 >>772
君の彼女はいつの割り勘なんでしょ？
カップル版なんだからまず
俺の彼女は常に割り勘なんだけど・・・
から話始めてくれませんかね？ >>772
俺の彼女は常にピッタリ割り勘してるんだけどさ
＞割り勘にしない女は本当に無能だと思う
＞割り勘にしようとする思考がない奴は論外
＞出そうとしたんだけど～とか無理矢理出される～とかいう人いるけど
＞結局出してないわけだから集ってる女と変わらない
＞
＞色んな言い訳並べて男に多めに出させてる女、
＞これに反論できる？
こんな感じで頼むわ >>772
俺は割り勘嫌女は犯罪者だと思ってるよ
マリオとかでもクリボーとかただマリオの進行を妨げて邪魔するだけのお邪魔キャラいんじゃん？
あれとおんなじ感じで、人に害を与えるためだけに存在する生き物なんだなって思ってる 保育園代が10万とかかかるならまだしも、残業代くらいで賄えるような保育園代が痛いから働かないって選択肢があるのか。そんな低賃金のくせに親権とって離婚しようってのが間違いだわ >>775
え、カップル板ってこんなルールあるの…？笑 >>775
お前の話始めは恋人について書かれてないけど、それは大丈夫なの？ >>780
そのお前とかいうのやめてくれ
ここで俺より上になっても何の得もないから
悪かったなゴメンよ >>779
恋人もいない奴が男女の付き合いエアプが妄想で口出すとかちゃんちゃらおかしいですよｗｗｗ
書き込みたきゃ書き込んでもいいが、現状知らんぽんこつは相手にされんぞ
せいぜいリアルでやらんようにな 毎回奢る奢られるが固定している関係は全く望まないが、
・奢られたら嬉しいと思う
・好意(友情、敬意、恋慕問わず)を向ける相手にたまには奢りたいと思う
・割り勘が面倒だから端数切り捨ての交互支払い
以上三点の何が気に食わないのかは非常に気になる
まあ女に逆恨みしているだけの感情論の塊には難しいか 頑なに割り勘嫌がる女性は
｢女の子に財布を出させる自分になるのが嫌｣
という男心を理解した方がいいと思う
時には素直に奢ってもらって全力で喜ぶのも気遣いの内 >>782
勝手な決めつけで話進めるのは相当頭悪いと思われるので、リアルでやらない方がいいですよ >>784
すまんちょっと文章が分からん
>｢女の子に財布を出させる自分になるのが嫌｣
>という男心を理解した方がいいと思う
ってことは『割り勘を嫌がる女性』ではなく『奢りを嫌がる女性』か？ >>785
別に779に恋人がいないなんて決めつけてないぞ
ただ「実体験もないのに机上の空論や妄想しか言わない奴がまともに相手されるとお思いですか？」ってだけだから >>772を皮切りにものの数時間で10IDも湧いてきてるのｗ
その内単発は奢り否定派ばかり
もしIDコロコロ自演ではないとするなら、まるで餌（>>772）に引っかかる獲物をずっと待ちわびてたかのようだなｗ
かまってほしいならまともに議論すりゃいいのにすぐ誹謗中傷して逃げるから愛想尽かされんだよ >>787
じゃあなんで779にレスつけたの？
頭悪いの？
それか自分の矛盾気づいて苦し紛れの言い訳？w >>788
ここでは自分と恋人で支払いをどうしてるか、自己紹介をしてからレスをするのがルールらしいですよ >>791
お前がそう思うならそうなんだろうな。お前ん中ではな。
でしかない主張でそもそも「論」として成立してないから反論のしようもないだろ
「無能」とは？誰が何を根拠に判断するのか？それはなんの為か？
「論外」とは何の論から外れたことを指すのか？
「変わらない」と判断する基準と根拠はなにか？
最低限この辺の前提を共有できなきゃ議論にはならんわな >>772
相手の男を立ててる場合もあるんじゃ？例えば男同士でも、先輩と飲みに行った時に先輩が奢るって言ってるのに無理に割り勘にしようとするのは俺は逆に失礼なのかな？と思う >>792
今の相手はお互い色々な思惑はあれど表面的には出したがりだから、原則先に出した方持ち
互いの状況を考慮して日単位・月単位で全奢り全奢られ多め少なめ、どのパターンも経験あり
3年の交際期間でトータルで見ればややこちらが多く出したかくらいかと
この板やスレに来てんだからこれ位なんの抵抗もなく答えられるけど？ >>791
反論も何もなぁ…
＞割り勘にしない女は本当に無能だと思う
→むしろ異性として何らかの魅力的を持つ人間は貢ぎの対象になりやすい(ホスト然り、ヒモで飼われてる男性然り)
＞割り勘にしようとする思考がない奴は論外
→まあここは同意
＞出そうとしたんだけど～とか無理矢理出される～とかいう人いるけど
＞結局出してないわけだから集ってる女と変わらない
→社会に出て、あるいは学生時代でも構わないが、上司や先輩あるいは友人からの好意の奢りを突っぱね続けるのは一種の非礼にあたる
奢ることでマウントを取るわけでもなく、ただ好意で仲良くなるために奢る人間にとって異常なまでの奢り拒否は不信感を抱かせる >>790
そら「カップル板でカップルの話する必要あるか？」ともとれる書き方してたら「何言ってんだこいつ」って気分にもなるだろ？
「え、自分と恋人の話もできないんですか？」って煽りたくもなりますよ
支払いなんか一行程度でも十分書けることなのに んじゃあこれ許されるみたいだからやりますかね
何で誰も>>783に答えてくれないのかなー？
反論できないのかなー？
親切だからもう一度書いておくねー
>毎回奢る奢られるが固定している関係は全く望まないが、
>・奢られたら嬉しいと思う
>・好意(友情、敬意、恋慕問わず)を向ける相手にたまには奢りたいと思う
>・割り勘が面倒だから端数切り捨ての交互支払い
>以上三点の何が気に食わないのかは非常に気になる
ま、男女平等だなんだいいながら自分と無関係の場所で自分よりいい思いしてる人間が憎いだけだろ
奢られる女も憎いし、女に奢るだけの財力がある男も羨ましい
だから「俺がモテないのは『男は奢るべし』という悪しき風習のせいだ」って思いたいんだよ
世の中男女平等全員割り勘になってもお前らに寄ってくる女にまともなのはいないよ >>796
>割り勘にしない女は無能だと思う
→書き方が悪かったな
「割り勘にしようとする気があるのに割り勘にできない女は無能」
これに書き換えてくれ
＞→社会に出て、あるいは学生時代でも構わないが、上司や先輩あるいは友人からの好意の奢りを突っぱね続けるのは一種の非礼にあたる
＞ 奢ることでマウントを取るわけでもなく、ただ好意で仲良くなるために奢る人間にとって異常なまでの奢り拒否は不信感を抱かせる
→対象は恋人なので上司や学生時代の先輩などの「上の立場」の人間を例に出すのは的外れ >>799
>「割り勘にしようとする気があるのに割り勘にできない女は無能」
→どちらで受け取ればいいか分からないので2パターン回答
1、単純に支払い能力がない(稼ぎがない、金欠)
→年齢差とデートコース(社会人と学生で、社会人側がお高めのデートコースを設定した等)にもよるが、双方の身の丈に合ったデートであればおおむね同意
2、支払い能力はあるが相手に押し切られて奢られる
→さっきも書いたが相手の好意を跳ねのけるのは失礼
あとは下の方に書く
>対象は恋人なので上司や学生時代の先輩などの「上の立場」の人間を例に出すのは的外れ
→器用に「友人」を抜くな
で、どんなケースでも割り勘にしたいなら格好付けや他人の目を気にして「奢る」なんて発言をするな
メンヘラ察してちゃんかよ面倒くさい
仕事で「やります、できます」って言っておきながら「あなたが手伝ってくれると思ってた」なんて言えるか？
情けないにもほどがある 1、支払い能力のないデートプランを計画されたら断る。
上手な断り方、代わりのデートプランも考えず甘えてる女がほとんど。
そこに対して断れない、話し合いもできない奴はコミュニケーション不足。
最悪連れらて奢られたとしても次回は自分がデートプランを考えて、奢ってあげる。
以上ができて、やっと平等だと俺は思う
2、友人は見逃してた、すまん
けど上司や先輩は上の立場の人なのでお前も見当違い。
好意を無駄にする、とか言うなら
じゃあ次回のデートで同額程度奢るとか絶対に方法はあるはず。
後半はなぜ唐突に、誰に向けてそんな関係のないことを言い出したのか意味がわからないので無視します。 支払いに限らずカップル間でデートに誘うとか連絡をするとかがいつも片方からばかりだとしても当人同士で折り合いがついてるなら赤の他人がとやかく言うことではないし
自分ばかりいつもしてて不満だったり不安ならば相手と話し合って二人にとっての解決策を探す他ない
なぜその状況になってるのか原因は百人百様だし、そうなればその解決策は何千パターンとあって然るべき
赤の他人同士が議論して一つの結論を出せるほど単純で簡単な話ではない >>801
1、それは提案側の配慮不足もあるのでは？
本当に金銭的に平等なデートを望むなら予め相手の予算を聞くべき
その努力を怠ってサプライズ()なんてことだったらどうにもならない
ついでに「上手な断り方」を教えてくれ
頑張ってプランを立ててくれた相手に嫌な思いをさせないような断り方をな
次のデートで挽回するってのも個人的にはありだと思うが、それはあくまで身の丈に合ったところだぞ
急に高い所に連れて行かれて借金詐欺のような展開にされたらたまったものではない
2、次同じくらい奢るってのは1後半に被るから省略
後半の意味が分からんか？
自分の言ったことに責任持てずにうじうじ後から文句垂れる奴は社会でも鼻つまみ者ってことだよ
最初から「できません」「やりません」って言う方がまだ迷惑の度合いが低いんだよ >>802
いや、単純に男に甘えてる女が多くて胸糞悪いからこのスレがあるわけで、
「人それぞれだ！」「口出すな！」とかそんな話は論外なんだけど。
それを言うなら、このスレで誰が何を言おうと自由なんだから口出すなよ
思考も発言も「人それぞれ」だろ？ >>805
そうか？
女は結婚前に甘えて男は結婚後に甘えるだろ
共働き世帯の家事振り分け率調べてみればすぐ分かる >>803
もちろん提案不足でもある。
勘違いしてほしくないんだけど、上手く断れる関係値を築いていること、
そもそも付き合う前にその辺の折り合いをつけていること。
この条件を前提に話をしてるんだけど、
一律に上手な断り方とか言ってる時点でそれ以前の関係値作りから失敗してる。
「お金がないから行けない」「頑張ってお金貯めるから待ってて」「じゃあ次回は自分が出すからね」
これを伝えるだけ。
もちろん、次回奢るのであれば自分の身の丈にあった予算、計画でいい。
後半は、内容の意味が分からないんじゃなくて、
なぜそれを突然言い出したのか、そんな話題誰もしてないのに、誰に対してそれを言ってるのか、
意味がわからないってことだけど。 >>805
自分らカップルの話じゃなく一般的な話なら男女論板案件
仮にこのスレで誰が何を言おうと自由なのであれば「人それぞれだ！」と言うのもまた自由
だかしかし、思考は個人の自由はその通りだが、5chにはローカルルールがあるのでそれに反し自分の好きな板の自分の好きなスレで自分の好きなように発言していいわけではない >>808
例えば？
病気なし健康体子どももなし夫婦二人暮らし、あるいは子どもが幼稚園保育園入ってる状況で専業してたら甘えと思わなくもないがそれ以外は？ >>807
そこそこ長いのカップルならそれでもいいがな、付き合いたて、あるいは付き合う前はどうする？
お前の意見は全てただの理想論だぞ
後半については「奢られたら断れよ」言葉についてだよ
「奢るよ」に対して即「ラッキーありがとう」なんてのは男も女もほとんどおらん(そういう人ばっか見てきたならまず自身の人付き合いを見直せ)
多くは「奢るよ」「え、悪いよ」「いいからいいから」って感じ
その行程を経てなお文句言うなら頭おかしい。
学生の頃こんな奴いなかったか？
一人でできなくはないけど2～3人でやった方が効率いい仕事に
「これやります」「一人で大丈夫？手伝うよ」「大丈夫、一人でできる」
↓
「何で誰も手伝ってくれなかったの(泣or怒)」「手伝うって言ったら断ったじゃん…」「みんな酷い」「ええ…」
って奴
これと同じ
小中学生ならまだ幼いから仕方ないが、大学生社会人になって自分が負い切れない、後で文句を言うような前振りを作る奴は信用ならん つきあう前後関係なく、デートなら基本払ってるわ。
割り勘とか基本面倒くさいから先に払っちゃう
その後、半分出しますって言ってくれる子には、じゃあ次でいいよと答える。
どうしてもって言うなら折れるし、
お礼も言わないやつとは遭遇したことは無いけどいたら次は無い >>805
1.男に甘えてる女が多いとは
①「甘えてる」の判断基準は？
②「多い」とは？絶対数なのか？相対的になのか？
③具体的な数字はどれくらいだと認識してるのか？
④そしてそのソース（根拠）は？
２.次に挙げる状況になった時、あなたはどの様な心理状態になると予想するか（胸糞悪いのか、メシウマなのか、その程度はどれくらいか）
①世の中のカップルの99%が支払い金額が完全に50:50である割り勘にする社会（片方が割り勘不可なデートは違法）
A.①の社会で自分の彼女から奢りや多め負担を要求される
B.①の社会で自分の彼女は奢りたがる又は多めに払いたがり断っても手を変え品を変え何かと貢がれる
C.①の社会で自分の彼女は普通に割り勘
②世の中のカップルの80%以上が支払い金額が概ね50:50である割り勘にする社会
A.②の社会で自分の彼女から奢りや多め負担を要求される
B.②の社会で自分の彼女は奢りたがる又は多めに払いたがり断っても手を変え品を変え何かと貢ごうとする
C.②の社会で自分の彼女は普通に割り勘
③世の中の50%以上のカップルの女が奢られる又は多めに出してもらう社会
A.③の社会で自分の彼女から奢りや多め負担を要求される
B.③の社会で自分の彼女は奢りたがる又は多めに払いたがり断っても手を変え品を変え何かと貢ごうとする
C.③の社会で自分の彼女は普通に割り勘
④世の中の50%以上のカップルの男が奢られる又は多めに出してもらう社会
A.④の社会で自分の彼女から奢りや多め負担を要求される
B.④の社会で自分の彼女は奢りたがる又は多めに払いたがり断っても手を変え品を変え何かと貢ごうとする
C.④の社会で自分の彼女は普通に割り勘 パターンが偏ってるけどどうせ何かしらイチャモンつけて答えないんだろうから、まぁいいかｗ >>811
え、付き合う前に収入の差くらいわかるだろ
理想論でもなんでもないし、現に自分はそういう付き合いをしているし、理想論ではないと思うけど
だから、内容は理解できるけどなんでそれを今言うの？全く関係ないし、
奢ると宣言して後から文句言う奴の話なんか出てきたか？ >>811
俺が言いたいのは
「ここにデート行かない？奢るから！」
→「金ないから今度ねor半分だすよ」
これを言える関係値を作れ。ということ。
それがなぜ
＞自分の言ったことに責任持てずにうじうじ後から文句垂れる奴は社会でも鼻つまみ者ってことだよ
＞最初から「できません」「やりません」って言う方がまだ迷惑の度合いが低いんだよ
こうなるの？全く理解できん >>817
「ここにデート行かない？奢るから！」←コイツに対してはなんかないの？
金ないからと断られたら引き下がれとか断られても拗ねるな仕方ないことだと思えとか >>811
＞「これやります」「一人で大丈夫？手伝うよ」「大丈夫、一人でできる」
結果失敗して文句言うとかその段階の話じゃなくて、
一人でやらせず手伝えって>>807は言いたいんだろ
「私は手伝うって言ったのに…」とかそう言う問題じゃなくて、
手伝ってないじゃんってことじゃないの？
「一人で大丈夫？手伝うよ」と言って手伝わない奴(自分の手伝いを断られるような関係値を作ってる奴)と
「あいつ一人でやってくれるから自分楽だよねｗ」
って言ってる奴は同類ってことでしょ >>818
だからそいつも問題あるって>>807で言ってるんだけど… >>820
提案側に問題あることには言及しつつも、提案受けた側にしかあぁしろこうしろ指図してないから聞いてるんだけど >>817
あのな、「頼まれていないのに奢る」ってのは善意であると同時に押し付けでもあるんだよ
「奢る」と言った以上はあげる気で払うべき
それに対価を求める時点でそれは「奢り」ではない
ただの立替金
だから相手からの返礼が欲しければ「『ここは』俺が出すね」が適切
はっきり言えば奢る行為ってのは相手に利はあるがただのオ●ニーなんだよ
勝手に自分で始めたことを「お前いい思いしたから尻拭いしとけよ」なんて都合が良すぎるわ >>819
そんな何回も確認作業できるほどみんな暇でもなければエスパーでもねぇわ
「手伝って」も「一人で大丈夫」も言ってないのに押し付けたなら
>「あいつ一人でやってくれるから自分楽だよねw」
が悪いってのも成立するがな
そうでもなければ「自分でやるって言ったじゃん…」って周囲から白い目で見られるのは当たり前だろ
小学生レベルだから「あの子かわいそう」で留まるがな、「一人でできます」って言ったきり一言も「手伝って」って言わず、仕事で納期直前に「やっぱ一人無理です、なんでみんな手伝ってくれないんですか？」なんて言ってくる同僚がいたらどうよ クソめんどくせぇ
そんな奢りたくねぇんなら奢らなきゃいいんだよ >>824
こいつらは「自分が奢らなければ解決」じゃないんだよ
「デートの時、男が奢る」ってのにかこつけて女叩きしたいだけだぞ
だから何言っても女が悪いし、女に利のある行為をしようとすると男も敵なんだよ >>822
お前本当に頭悪いの？
論点がズレすぎ
奢ってもらってる女に腹が立ってるんじゃないんだけど >>819
これ
要は「結果」が全て。
できなくて怒ってるとか文句言ってるとか関係ない。
過程は関係ない。
奢ってもらってるかどうかが重要
「デート代すら割り勘にできない女はks」
結局これに対して反論はできてないんだよなぁ >>826
そもそも女への愚痴みたいなスレに来て何を言ってるの？
ゴミ箱に自分から手を突っ込んで「汚い！汚れた！気持ち悪い！」って言ってるのと同じだぞ
バカかお前 >>829
カップル板で彼女以外の女の愚痴書くのか？
男女板でやれよ
板のローカルルールすら守れない奴が何言ってんだ？ >>828
お、反論できなくなったから日付変わってから違うこと言いだしたぞ！ >>828
平等語るのに過程は関係ないとかwww
頭悪いってよく言われません？
裁判でも同じ結果の犯罪を過程加味した上で判決変わるよ？ >>830
男女板でやれよとか言いながら必死になって粘着して書き込みまくってる自分に対してはどう思う？ >>832
うん、でも結果は同じ有罪だろ
裁判を例に出して言うなら罪の重さじゃなくて有罪か無罪かを論点にしたいんだけど。
俺のレスに噛み付いて来たお前がその論点をずらすなよ
お前、何言ってるかわからないってよく言われません？ >>828
・デート代を割り勘にできない女が存在するならば、同時にデート代を割り勘にできない男が存在するということ
・一般常識的に同じ価値の物に対してより高い方（コストがかかる方）をわざわざ選ぶ人はほぼおらず、安い方より魅力を感じるからこそ高い方を選択するものと思われる
・ksとは割り勘関係でさえ付き合いたいと思う人が少ないのは想像に難しくない
→デート代を割り勘にできない女に奢ったり多めに出す男にとってその女は少なくともksではない >>835
話の流れ関係なく
・無罪になるケースもある
・情状酌量で実刑判決なしのケースはもっとある
という事実だけ置いておきますね 良くバブルじゃないって言うけど、バブル辺りに出来た仲間のグループで、結婚で年長者抜ける、下が入るを繰り返している所だと、先輩の教えそのままに来てるから、男が出すって言う事が当たり前になってる事も有る。
そこのグループに居なくても、友人がそこに居て、友人から見聞きしたって言う事も。
友人の中で、初カノが一番早かった人が頂点で三角形が出来上がったら、頂点が男が出すのが普通と先生になったら、後に続いた人も男が出すのが普通って後ろに伝える。
結局は環境が全て。
お父さんに色々聞くタイプは、男が出すのが普通って教えだと思う。 >>837
この例えで言う有罪は割り勘にできないと言うこと。
無罪は割り勘にしたと言うことだろ？
無罪になる場合もあるってどういうこと？
頭大丈夫？ >>836
出させてる女はクソっていうことなんだけど >>840
うん、だからそれはお前にとってでしかないだろ？
出させてる女がいるなら出してる男が当然いるんだよ
その男がその女をクソだと思ってたらそもそも出さない
その時点で誰もが認めるクソではなくなる >>841
俺にとってクソなのは当たり前だろ
他に何か必要か？
俺は奢られてる女を見てクソだと思うっていうだけなんだけど
スレに張り付いてる糖質おばさんとか粘着してる女に共感なんかしてもらいたくないけど。 >>842
個人の感想や価値観に反論もクソもないのに「反論できないのか」と煽って反論されたら「俺にとってなのは当たり前」ってアホなの？ >>842
どうだろう
今度から実際に奢られてる女をメシ屋のレジで見かけたら
お前男女平等なのに奢られて恥ずかしくないの？このタカリのクソ女が！
とか実際に注意してみてはどうだろうか？
別に正しいことを言ってるわけだし間違っていない
正しいんだから堂々と声出して言っていいんですよ
文句言われたら表現の自由ですよで問題ないでしょ
まず今日からでも実践してみてはどうでしょうか？ >>839
「本来であれば裁かれるはずの罪でも背景を考慮して裁かれない、むしろ無罪になるケースもある」って事例だけだよ
まあ奢るだ奢らないだのはそもそも犯罪でも何でもないから一緒にするのも変な話か、そこはごめんね
しかしそもそも犯罪として成立していないものを有罪だなんだの言える思考のねじ曲がり方が凄いな
要は「自分の気に入らないことを無理矢理相手に認めさせるためにあたかも法で定められたかのように捲し立てる」ってことだもんね
なんというか…そりゃあまともな人が寄ってこないよ
結果として認知の歪みが余計に助長されてこの様か…憐れな… >>845
裁判がどうのこうの言い出したのはお前だろ…
頭大丈夫かお前 せっかくだから｢認知の歪み(認識障害)｣とこのスレの「割り勘主義者(の皮を借りた女叩き)」の比較でも見ていこうか
認知の歪み
誇張的で非合理的な思考パターンである。
・スプレッティング(全か無かの思考)
→グレーがなく、物事全てを白か黒かで認識するという、誤った二分法を用いること
例：奢られる女は全部乞食、奢る男は奴隷
・～すべき思考
→他人に対し、その人が直面しているケース(状況・状態)に関係なく、彼らは道徳的に「すべきである」「しなければならない」と期待すること。
例：年齢差も年収もそれ以外の何もかも関係なく割り勘にしなければならない
・行き過ぎた一般化
→経験や根拠が不十分なまま早まった一般化を下すこと。 ひとつの事例や、単一の証拠を元に、非常に幅広く一般化した結論を下すことである。
例：(全ての女を知らないのに)女なんてどいつもこいつも寄生虫
・心のフィルター
→物事全体のうち、悪い部分のほうへ目が行ってしまい、良い部分が除外されてしまうこと。
例：奢りなんてただの損(回ってくる利益なんて何もない)
・結論の飛躍(うち、先読みの誤り)
→物事が悪い結果をもたらすと推測すること。悲劇的な結論に一足先にジャンプしてしまう。
例：一回でも奢れば女は付けあがってずっと寄生してくる
・レッテル貼り
→行き過ぎた一般化のより深刻なケース。間違った認知により誤った人物像を創作してしまうことであり、これは自分、他人を問わない。
例：女はクソ、男は被害者
(その他、「マイナス化思考」「拡大解釈、過小解釈」「感情の理由づけ」「個人化」があるけど気になる人はググってね)
ってことで、割り勘派はいいけど割り勘絶対主義者(のふりした女叩き)さんは病院行こうね
この状況が続くと鬱になるからなるべく早めに >>844
意味がわからん。
自分の考え以外の気にくわないレスにどうしても煽りを入れないといけないお前の姿勢はわかったから
もう少し冷静になってレスした方がいいよ
納得のいかないレスにそんなに反応してしまうのはなんで？
そんなにこのスレにかけてるの？ >>846
犯罪でもないことに最初に「有罪」って言いだしたのはどちらさまでしょう？ >>848
正しいことだと主張して、なおかつ社会をそういう方向に持って行きたいなら現実世界で実行に移す方が早くない？ >>850
「ぼくがわからないものはぜんぶ『基地外』」で統一しちゃうのも「認知の歪み」だよ
ごめんねぇ、難しかったかな？ >>851
社会をそういう方向に持って行きたいなんか一言も言ってないんだけど。
もう一回言うけど自分の思い通りにならないのはわかるけど、もう少し冷静になれよ >>852
聞き手のことは一切考えない、自分の意見すら纏まってないのに一方的に話しちゃうタイプなんだね
なんでそんな長文になるの？
そんなにこのスレに必死で発狂しちゃうのはわかるけど、誰にも伝わらないよ >>854
ちょっと長い文を見るとすぐ「発狂」って言っちゃうのはどうして？
すぐに相手を「基地外」「糖質」といった決まった言葉で単発レス繰り返す方がよっぽど「発狂」じゃないのかな？
それとも「ぼくのいけんだからはっきょうなわけないもん！！」かな？
ちなみに認知の歪みを持ってきたのはずっと当てはまるなと思っていたから
これ放っておくと重度の鬱病やら更なる精神疾患を引き起こすから、ぜひ自身を鑑みて欲しいなって思ったんだ
まああとは「こういうこと繰り返す奴は精神と脳みそ逝っちゃってるからまともに取り合わなくていいよ」っていう善意 >>851
と思って真面目に言ってみたんだけど
どうもそうしたいわけじゃないみたいだね
だってここで話してるより実際に行動した方が早くね？と思ったからさ
とにかくここの匿名で
女はクソ反論してみろ！
と言いたかっただけなんだなということはわかった
ちなみに自分は基本デート代全部奢ってて
御免なさい >>847
過去にこれに全部当てはまる女いたわ
これ境界性人格障害の特徴だよね
全く話が通じないのに自身満々だから俺がおかしいんだっけ？という気分になってたな >>856
分からんよね、ここの割り勘派の人
叩きたいだけなら男女平等なんて言葉を隠れ蓑にせず最初から「女が気に食わないんで叩きまーすwww」って言えばいいのに
理由もなく誰かを叩く思考がおかしいって、残った理性で理解してるから男女平等の大義名分を使いたいのかな
結果は何も変わってないけど ぼく「奢られてる女、男に多く負担させてる女はクソだと思う。反論できる？」
アスペ「実際に社会を変えたいなら現実社会で実行しろ」
？？？？？？？？？？ >>858
俺は最初からID変わってるけど>>772で自己主張だけに留めてるけど。
男女平等な世の中にしたいわ社会を変えたい、結果を変えたいなんて一言も言ってないし。 >>858
それを言うならお前も気にくわない割り勘派に反論しまくってるけど(できてないけど)現実は変わってないよ？
そこの部分に関してはどう思う？ >>861
現実変わってないって言われても
俺自身が女に片っ端から奢りまくってるからなあ
それはクズ男なんでしょ？
てか
お前とかそういう現実では
絶対そんな言葉遣いしてないだろって言葉
匿名だからって使うのやめてくれないかな？
日常でもそんな言葉遣いしてんの？
俺に対してそんなに自分を大きく上から見せようとしてどうすんだよ
意味無いって >>862
匿名掲示板で自分の主張し合ってる程度なのに
それに対して現実変えたいなら現実社会で実行しろって言ったのお前だろ。
しかも誰も現実社会を変えたいなんて言ってないのに。 >>863
じゃあ人に同意や反論求めてんじゃねーよ
くだらないレベルの部分にえらいこだわるんだな >>864
語彙少なすぎ
そればっかり
それで安心するの？ >>859
あのね、反論ってのは感情に対してするものじゃないの
あなたが「クソだと『思う』」以上、他者がどれだけ第三者視点で理論的に説明をしても、あなたが耳を塞いで感情的に「クソだと『思う』」以上、反論する価値すらないの
わかる？ >>865
現実社会を変える意思がないとレスしちゃいけないんだね
初めて知ったわ
くだらないレベルにこだわると言うか、現実社会を変えたい云々の話を始めたのはお前だけどw >>867
うん、じゃあ割り勘しない女はクソと言われても黙っておけよ
何を思ってようが「人それぞれ」なんだし >>869
え？なんで黙んなきゃいけないの？
何を思っていても「人それぞれ」で何を言ってもいいとするなら、お前がクソと言うことに大してお前以外の人間が何と思っても「人それぞれ」だし何か言い返すのも自由だろ >>870
「何を思ってようが人それぞれだろ！口出すな！」
「割り勘じゃないと嫌だ」
「それはおかしいだろ！頭大丈夫？」
！？？！？！？！？！？！！！？ >>870
考えは人それぞれとか言いながら他人の発言に対して
「おかしいだろ！」とか「頭悪いの？」とか言うのはおかしいだろ
人それぞれ派以外の人間が否定的な発言するならわかるけど
自分から「考えは人それぞれ」とか言ってる人が言うのはおかしい >>871
確かにな
「割り勘じゃないと嫌だ」
「へーそうなんだ。私は～じゃないと嫌だなー」
これならわかる。
「考えは人それぞれ！口出すな！」とか言いながら考えを否定するのはおかしいし、
自分が否定されたら長文で発狂しちゃうし手がつけられんなｗ 上から目線で、現実ではそんな言い方しないでしょ？的な反論する方式流行ってんのかな？どこの板でも見かけるけど やっぱり男女板と同じIPおったわ
まともな男とまともな女は解散
男女板は5ちゃんから公的に害悪とみなされ隔離された板だからさっさと放置するのが吉 素直になれって
ここでしか割り勘！女はクズ！としかいえないんだろ？
リアルではこんなこと絶対に口出しできない俺ww
職場や周りの人間はよもや俺がこんなこと考えてるとか思いもよらんだろww
さあまたここでクズどもの相手してやるかww >>874
それ俺w
それ言うと急に文章が丁寧なレスが来たりして
おもろいけどなw
自己顕示欲満載の構ってちゃんはわかりやすいよw
試してみ >>871をマジで言ってるなら相当ヤバイな
ID:0DzwGgWr0は8/1の一日で13回もレスしてる中で「割り勘じゃないと嫌だ」なんて一回も言ってない
一回も言ってないのだから当然それに対して「それはおかしいだろ！頭大丈夫？」なんて言われていない
それどころか自らの13回中約半数の6回も「頭大丈夫？」に類するレスしてる 【重要】
このスレの書き込みから、複数男女板と同じIPアドレスが発見されています
男女板は2ちゃんから公的に「非常に質の悪い異性叩きの板」と判断され隔離された板です
(理性も根拠がなく、感情的に異性に受けない自分を認められない男女が集う板になります)
男女板はカップル板と最もかけ離れた板と言って良いでしょう
恋人のいるみなさん、大丈夫
ここの住民は男の全てではありません
トチ狂った男の中のまた極一部です
どうか恋人とお幸せにお過ごしください 小学生くらいまでの子供ってお金の価値がわからないからか
親に払わせることをなんとも思ってない子って多いよね
「こんなに頼んでるのに買ってくれない！ケチな親だ！
◯◯ちゃんの親は色々買ってくれるのに！◯◯ちゃんの家に生まれたかった！」
男は女に奢るものって感覚の女ってそんなクソガキを見てる気分になる >>871
人それぞれ派の粘着女ってこれ多いよな
結局自分以外の考えは気にくわない、みたいなｗ 【重要】
このスレの書き込みから、複数男女板と同じIPアドレスが発見されています
男女板は2ちゃんから公的に「非常に質の悪い異性叩きの板」と判断され隔離された板です
(理性も根拠がなく、感情的に異性に受けない自分を認められない男女が集う板になります)
男女板はカップル板と最もかけ離れた板と言って良いでしょう
恋人のいるみなさん、大丈夫
ここの住民は女の全てではありません
トチ狂った女の中のまた極一部です
どうか恋人とお幸せにお過ごしください 男女平等だし、しっかり女にも働かせて稼がせないと。
まっ平等じゃなくても女に金払わないけどな。 >>883
人それぞれ派を装った寄生虫メンヘラ粘着おばさんがこのレスを見たら発狂するぞ～笑 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8368d31ad5c810f9ab23ea9fefa156d2) >>883
うんうん、そうだよね
今は正に真の男女平等の世の中に向かっての過渡期だからな
外野がどうこう言おうがスルーあるのみ
このスレの主張が当たり前のような世の中になれば何言われようが気にするこたー無い
男も女も同じ様に働いて同等に稼がないと不平等だよね
男も女も人生に於いてどちらかが楽しようもんなら異性から叩かれて当然だよな 男女平等なんていらんかったんや
男女平等なんて言い出してから世の中おかしくなってきたんだよ。女は女、男は男の役割こなしてたころのほうがめんどうは少なかったと思うわ
男女平等が正しくていいことという教えが間違っているのかもしれん 「子供産まない自由を強調する女性は浅くて未熟」と金美齢氏│NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20150329_307666.html
私はあえて言いたい。「子どもを産まない自由」を謳歌する女性は、それぐらいの“圧力”は受け入れなければならないと。
もちろん個人の自由は尊重するが、出産できる環境や状態にあるのに、「子どもいらない」と主張する女性は、
人間としての責任を果たしていない。
出産は人間の営みのなかで最も神に近い行為であり、それを拒否することが僭越であることぐらいは、やはり認識したほうがいい。
むしろ、「子どもを産まない自由」が優遇されすぎているのが今の日本なのだ。
出産は個人の自由な選択であり、国や他人が口出しすることをタブーとする風潮が根強い。
だが、自由や権利ばかりを強調する女性に物申したい。人間、ひとりで生きているわけではないのだと。
今は分業社会で誰しもいろんな人のお世話になっている。早い話、お米を作ってくれる農家がいるから、ご飯を食べられるのだ。
しかも現役時代はまだしも、年老いて介護が必要になれば、誰もが他人様の産んだ子供の世話になるはずだ。
母親が10か月間、お腹のなかに子供を宿して痛い思いで出産し、大変な苦労をして育ててきた若い子の世話になる。
そのことをどう思うか、「子どもいらない」と主張する女性たちに聞いてみたいものだ。
自分が生きることができている土台を省みず、「子どもを産まない自由」ばかり主張するのは、あまりに浅くて未熟な考えだ。
命はつながっているし、これからもつなげる必要がある。
産まない権利ばかりを擁護していては、この地球上から人間がいなくなってしまうのだ。 今回の東京医科大のあれだけど、男子学生も不幸になってるんだよな
理不尽な落とされ方した女子学生は言わずもがな、受かった男子学生も卒業後に他の人から「東京医科大？じゃあ君は下駄履いてやっと入学できた人？」という疑いの目を向けられる
落ちた男子生徒はもっと悲惨だ
「下駄履かされても落ちるバカ」と烙印を押されたようなもの
何だかんだ異性を貶める行為は回り回ってくる証拠っすね
わかったかー？
男女板のおっさんども んー、流石に社会に出てまともに仕事してるおっさんはいないか
無職ヒキニートか高校生大学生がほとんどだろうな 割り勘だとー！なぁーにぃー！やっちまったなぁー！男は黙ってATM！ >>891
おっさんとおばさんだったわ
あそこにいるのはどっちもまともな思春期送れてない 余裕ねぇやつは男女問わず美しくないな
このスレはそういうことを教えてくれたな 元々好きでもない人には借りを作りたくないし好きな人には負担かけたくないから割り勘主義だけど
数年前歳上の男性から誘われて一緒にご飯に行った
とても楽しく過ごせて次はお寿司に行こうって約束してお会計の時
こっちが申し訳ないから払うって言ってもいいからと払わせてくれずご馳走していただいた
すっかり好きになってたし申し訳なくてお寿司の時は私が払いますってあっちが払ってくれようとするのを頑なにお断りして私が支払った
お寿司後にお茶に誘われてそれは相手の方がご馳走してくれた
いい感じでお互い様だなとのん気に次のデートの約束をしようとしたら忙しいからとやんわりお断りされた
終わったなと思って何が悪かったんだろうと悩んだけど分からず
しばらく経った時に共通の知り合いの男性に振られちゃいましたー何が悪かったんですかねあははと言ったら
「歳下の女の子なのにこっちが払うって言ってるのを拒否して男を立てずに逆に奢って来たのに可愛げがないなって引いた」
と言っていたのを教えてもらった
なんかよく分からん男の見栄とかプライドを傷つけてしまったらしい
デートで男が奢るものって風潮は女性だけじゃなくてこういう男性も作り出してるのでは
今の彼氏とは奢り奢られで彼氏がちょっと多めに出してくれてる感じで気が楽だけど嬉しい >>894
結局相手によるんだよな
相手のタイプをよく見て、それに応じた出し方をする。間違えたらそれを次に活かせばいい。別に何が悪いわけでもない
一律に男は奢るもんだやら割り勘女はクズだとか言ってるけど、嫌なら関わらなければいい話なんだよね >>894
「出すよ」と言ってくれた相手には素直にお礼を言う方がいいよね
上司でも友人でも恋人でもね
社交辞令として「出すよ」「悪いですよ、私も出します」「いいからいいから」「…じゃあごちそうになります、ありがとうございます」くらいの過程はあっていいけど
何が何でも断るって相手の好意を踏みにじる行為だし、男だ女だプライドだ関係なく｢この人はそんなに借りを作りたくないほど自分のことを信じてくれないのか｣と思うのも仕方がない
私も「奢るよ」って言ったのに激しく断られたら凹む
男性や上司だと面子とかもあるし、「年下の女の子に素直に甘えられたい」って欲求もあるんだろうね
このあたりは難しい
ただ、ほとんどの人は自発的に奢りを申し出た場合は上げる気で言ってるから素直にお礼を言って大丈夫
このスレに居る「「奢る」と言ったな、あれは嘘だ後で金返せ」なんてタイプの人間はサクッとお金返してバイバイがベスト
「奢る」という言葉の意味も分からない、格好付けるだけ付けて中身が伴ってない、自分の言動に責任が持てないの三重 >>896
一回目は「ご馳走するよ」「いえいえ悪いので出させて下さい！」「いいからいいから」「ありがとうございます次のお寿司は私に出させて下さい」
って感じの流れだったんだけどお寿司もご馳走してくれようとするから「いえ約束なんでここは私が！！」と無理やり出してしまった
我ながら可愛げは本当にないと思うw
でも結局は>>895の言うとおり相手によるんだよね
男が奢るものってその男性と割り勘主義の私は合わなかったし今の彼氏とは合ってるだけ
男がこうで女はこう！ってきれいにわかれる訳ないんだから
男性が奢るのでもちょっと多めに出すのでも割り勘でもなんなら女性が多めに出すのでも奢るのでも
お互いが不満なく無理せずやってるなら人の事は気にせずでいいと思う
男が奢るべき主義の女性はそんな男性と付き合えばいいし割り勘主義の男性は同じような女性と付き合えばいいだけ >>897
支払いに関しても一言で言えば「相性」だもんね
極端なこと言えば好きな人には全財産貢ぎたい(それに見合う財力あり)人と、好きな人の愛情は貢がれたものでしか測れない人の相性はめっちゃいい
何が何でも平等、結婚しても家計別って二人も相性がいい
やっぱり複数回支払いを伴うデートして相性見極めるしかないよね 俺は割り勘以外あり得ないわ
今までの彼女も今の彼女も割り勘。
自分の分は自分で払う、こんな当たり前のことを相手に甘えてるような責任感の女と付き合える気がしない >>899
男全員それなら女も楽なんだよ
ただ現実問題として>>894のように「男に気持ちよく払わせろ、そうじゃない女は可愛くない」という男もいるわけだ
だから支払いも相性なんだよ >>900
何が楽なんだよ
女が多く払うケースの方が圧倒的に少ないんだから相性が合わないとか言ってないでお前らが合わせろよ >>901
なんで？相性ってのに納得いかないの？
どれだけ重要なのかは人それぞれだけどただの性格のひとつだと思うんだ
2人いたら違って当たり前だからお互い歩み寄るのは大事だけど
好きだからってどちらか一方が我慢したり無理して合わせるのは相性が悪いとしか思えない
例えば昔付き合ってた男性が電話やLINE大好きで毎日朝から晩まで連絡をとり合わないと気がすまない人だったんだけど
私は連絡は用事がある時だけでいいタイプで好きだから無理して相手のペースに合わせてたけど疲れてしまって別れた
今思えば別れる前にちゃんと話し合えばよかったなーと思うけど結局相性が悪かったと今も思う
もし数年前の男性に合わせてご馳走してもらい続けてたら心苦しくて何か他の事でお返ししなきゃと必死になって疲れる日々だったとも思う
歩み寄れる事は歩み寄っていったらいいけど自分にとってデートの支払い割合が重要事項なら始めから同じ考えの相性のいい人と付き合うのがいいんじゃないかと思うよ 非常識なのを相性だ価値観だ言って正当化するアホ
親の躾が悪かったんだろうね >>903
同意
長いから3行しか読んでないけど、結局何かしら言い訳して奢られたいだけ。
奢られるか、半分出すかの立場の癖に相性が合わないとか文句言うとかクズ過ぎだろ >>904
逆だよー私は割り勘主義で頑なに奢ろうとしてくれた男性とは合わなかった
でも割り勘主義の私が常識的で男が奢る主義の相手の男性が非常識だなんて思わないよ別に
読んでもないのに思い込みで感情的にならないでw >>902
気にすんな
そいつらは女性に奢られる男性の存在や、「男は奢るべき」と考える男性、そう考えてはいなくてもサクッと奢れる男性の存在を知らないんだ
知らないどころか想像もつかないんだよ
自分自身に奢られるだけの魅力も、二人分一度に払うだけの甲斐性もないからさ
そして自身は世の男性の中間層(…より実はちょっと上とか思ってる)で、女という生き物は全男性より圧倒的下位にいると思い込まないと不安で死んでしまいそうになるんだ
自分が男性の中の下層に堕ちた(実は既にそこにいるけど)場合、下に見る存在がないと自尊心が保てないからね
だからさ、許してあげよう
可哀想なんだよ、彼らは
こちらが同情してよいしょしてあげないと、自分のパパやママ、学校や職場の女性に迷惑かけちゃうんだ
ネットで宥める程度で防げる被害なら防いで行こう >>905
あまり彼らを理性的に諭してはいけない
虐められていると、反逆にあっていると勘違いしてリアル世界の周囲の人間に迷惑がかかってしまう せっかくだから｢認知の歪み(認識障害)｣とこのスレの「割り勘主義者(の皮を借りた女叩き)」の比較でも見ていこうか
認知の歪み
誇張的で非合理的な思考パターンである。
・スプレッティング(全か無かの思考)
→グレーがなく、物事全てを白か黒かで認識するという、誤った二分法を用いること
例：奢られる女は全部乞食、奢る男は奴隷
・～すべき思考
→他人に対し、その人が直面しているケース(状況・状態)に関係なく、彼らは道徳的に「すべきである」「しなければならない」と期待すること。
例：年齢差も年収もそれ以外の何もかも関係なく割り勘にしなければならない
・行き過ぎた一般化
→経験や根拠が不十分なまま早まった一般化を下すこと。 ひとつの事例や、単一の証拠を元に、非常に幅広く一般化した結論を下すことである。
例：(全ての女を知らないのに)女なんてどいつもこいつも寄生虫
・心のフィルター
→物事全体のうち、悪い部分のほうへ目が行ってしまい、良い部分が除外されてしまうこと。
例：奢りなんてただの損(回ってくる利益なんて何もない)
・結論の飛躍(うち、先読みの誤り)
→物事が悪い結果をもたらすと推測すること。悲劇的な結論に一足先にジャンプしてしまう。
例：一回でも奢れば女は付けあがってずっと寄生してくる
・レッテル貼り
→行き過ぎた一般化のより深刻なケース。間違った認知により誤った人物像を創作してしまうことであり、これは自分、他人を問わない。
例：女はクソ、男は被害者
(その他、「マイナス化思考」「拡大解釈、過小解釈」「感情の理由づけ」「個人化」があるけど気になる人はググってね)
ってことで、割り勘派はいいけど割り勘絶対主義者(のふりした女叩き)さんは病院行こうね
この状況が続くと鬱になるからなるべく早めに 連投ついでに
彼らは忍耐力も語彙力も欠如しているからそろそろ頭に血が上って「糖質」「メンヘラ」くらいしか言えなくなるぞ 連投してる人は頭おかしいの？
何か必死で見苦しいね。 >>904
お前も奢ってもらえる立場になれたらいいのにね、残念だね >>905
ごめんね、たかだか2.3行のレスに長文で返ってきたからまた基地外が発狂したのか思ったわw 相性どうのこうの言ってる人いるけど>>904の言うように、
奢られるのは女性側が圧倒的に多いのに女性が相性ガーとかいうのはおかしいよな >>906
相当キモい。
そのレス、彼氏に見せれる？ >>902
なんか感覚的にイヤ…。それしか言えない。
相性とか言う前に奢ってもらっても気持ちとしてお返しも満足に出来なかったんでしょ？
相手もシラケると思うな…。
それにご飯食べながら何話し合いしてたの？
まさかテキトーにうんうんと聞いてゴッさん？！
ホントに付き合ってたの？
なんか他にも突っ込みどころ満載な感想…。 >>916
え、お前2ちゃん5ちゃんのレスを恋人に見せる前提で書いてるの？
キモいな >>918
彼氏に見せれるかどうか聞いてるんだけど。
ちなみに見せる前提では書かないけど自分は見せれるよ 【重要】
このスレの性別全体を叩く内容の書き込みから、複数男女板と同じIPアドレスが発見されています
男女板は2ちゃんから公的に「非常に質の悪い異性叩きの板」と判断され隔離された板です
(理性も根拠がなく、感情的に異性に受けない自分を認められない男女が集う板になります)
「男は～」「女は～」という書き込みは無視しましょう
そして憐れみましょう
リアルのみならずネットでも異性に相手にされない、それが最も効くのです >>917
ごめん何回か読んだけど何言ってるかわからない >>919
見せないよ
だがそれがどうした？
ここ便所の書き込みだぞ？
便を恋人に見せるとか見せられる恋人も可哀想だろ
お前が見せれるってのは別に構わんが、自分の書き込みだけでなく全て見せるべきだな
どちらの意見も
お前が男が女か知らんが、その上で異性蔑視の意見にも躊躇いなく賛同する相手ならおススメはしないな
お前自身もいずれ蔑ろにされるぞ >>918
うわー、こんな彼女嫌だなー笑
気に入らないレスがあっただけで恋人に見せれないような口調で長文を必死に連投… >>921
諦めろ
感情的な人間には何言っても通じない
そして自分が感情的であることも認められない
幼児みたいなもんだよ
情緒が幼児なだけで一応体と脳は大人の部類だから余計にタチが悪いんだがな >>923
おうおう、すぐ上のレスも見てくれよな！ >>922
自分の彼女が自分に見せれないような口調で匿名掲示板に必死になって
書き込みしまくってるの想像したらゾッとするわ >>929
現状として女に奢られてる男に向けられる視線は厳しいが、そういったものがなくなれば男でも奢ってくれる女の方がいいに決まってるだろ
いくつになっても男はママが、女はパパが欲しいんだよ
そんで最強はその両方を兼ね備えた人間なわけ >>927
基地外だろこいつ
やっぱ本当に糖質なんやね… >>933
オカマに会ったことがないからどんなもんか分からんが…
世間の目が気にならない世界で「自分を愛してくれて、お金を稼いでくれて、夜のアレもしてくれて、文句言わず家事もしてくれるグロメン以外の異性」がいたらその人に流れてる人は多いだろうなってこと 何でもかんでもきっちり等分しなきゃ気が済まないなら
生理や妊娠出産の大変さも何らかに換算しなきゃな >>935
まあね
この前のどっかの医大のせいで「妊娠出産でみんな働けなくなるから」って理由で給料に支障が出るケースが未だにあるって明らかになったわけだし
一番いいのは男女がセックスした場合、男女どちらが妊娠するかは半々の確率になることなんだけどね
そうすれば男女の収入は今まで以上に差がなくなると思うよ
「妊娠した人」の収入が落ちるケースは無くならないと思うけど >>898
何が「相性」だよ
ほとんどの女は奢ってもらうか割り勘のどっちかだろ？
奢ってやるっていう選択肢がないなら会計はお前らが気を遣って男に合わせろよ
奢ってもらったから相性が合わない、割り勘だから相性が合わないとか甘えたこと言うな
「相性」って一言で終わらすんじゃなくて自分が合わせれなかった、気を遣えなかったって反省しろ 頭おかしいのが沸いてんなぁ
妊娠出産して働けない期間があるから会計時に試すとかいうバカ女もいたよな >>937
お前は自分が出さないとフラれる男だから想像もつかないんだろうが、世の中には貢ぎ体質の女や苦労なくサクッとヒモに収まる男もいるんだよ
あと何で女ばかりが合わせる側になるんだ？
双方が意見をすり合わせていい落とし所を見つけることこそが、平等で対等なカップルではないのか？ クレクレ基地外って人それぞれって言葉が大好きだよな
自分の頭がおかしいことを認めたくないんだろうが >>941
払う必要なんてないんやで
>>899みたいに割り勘する彼女と付き合えばいいだけやで 男女平等になってから諸々の背景を度外視して家事しない男は叩かれ、専業の女は叩かれる
そんで勘違いした喪男喪女は脳死で異性を叩く
アホくさいな >>939
え、彼女はちゃんと自分の分は自分で出すからいつも割り勘なんだけど。
出さなくてフラれたなんて誰が言った？
お前みたいに自分勝手な想像や決めつけで喋る奴って本当に頭も悪いよなw
ヒモ男なんてほんの一部だろ
平等なら奢る、奢られる、割り勘の三択あるはずなのに
ほとんどの女は奢られるか割り勘かの二択、
そしてほとんど男が多く負担してる時点でそこに性差があるんだから
「相性」とか言ってないで女は合わせる努力をしろ >>945
おうおう、フラれるなんて言ってすまんな
いくらネットといえすぐ頭に血が上るのはどうかと思うぞ
すぐカッとなる彼氏を持って彼女もさぞ苦労していることだろう
さて、ごく一部でもヒモが存在するのは事実だろ？
それに多く出されやすいとはいえ、結局出すことを選んでいるのは男だ
その中の一部は「男が出すべき」「男に出させない女は可愛げがない」とさえ思っている
ついでに「奢らないと別れる」と言われてすごすご払う男もいるし、格好付けのためにいい顔して引っ込みがつかなくなるような馬鹿もいる
どちらにせよ出す側である男性が自分の意思で出してるのは間違いないんだよ
本当に嫌ならそう言え、対等なら言えるだろ
エスパーでも何でもない相手に「嫌だ」の「い」の字も言わず、嫌な顔もせずやっている行為の真意を図れなんて…
それで別れたら「そんな女と別れられてよかったな」と思うべきだろ？
男女が同じスタートラインで話し合えること、そしてそこから二人が納得できるポイントに落とし込むこそが男女平等
いい年して不貞腐れて口も利かず、女に一方的に合わせられて「はいはいボクちゃんの気持ちに気付かなくてごめんねぇ～、上手くお喋りできないの忘れてたわ
～」なんて扱いでいいならそう表明しろ 私も割り勘主義だけど他のカップルがどうしようが興味ないから
自分の事は自分で！という考えで女性に奢った事なく同じ考えの彼女と付き合えて不満もないはずなのに
なぜ無関係の喜んで好きな女性に奢っている男性から奢られてる女性に敵意を持ってるんだろうと考えてたけど
共働きなのに家事しない夫やたおぱんぱ男に対するイラつきと同じ感じかな？
それならなんとなく分かる気がしたけど妻がそんな夫に喜んで尽くしてたら「お似合いですねーご勝手に」としか思わないからやっぱり分からなかった
妻が不満を持ってたり疲弊してたら腹立って「なんだそのクソ男は捨ててしまえ」とか思ってしまうけど >>947
嫉妬の矛先が狂う人ってなんなんだろうね
自分の彼女に対する不満なら分かるけど実際は
対女「女は奢られないとダメなんだろ！？ダメなんだよな！？ダメって言えよぉぉぉおお！！？？」
対奢る男「嫌々奢ってるんだよな！？嫌々なんだよな！？嫌々って言えよぉぉぉおお！！？？」
だもんね
全部自分の尺度に収めないとダメな人か、あるいは「他人が自分よりいい思いしてるように見えたらもう腹が立って仕方ない」っていう人だと思う >>946
なんでこんな長文になるんだ…
頭悪いことはわかったからもういいよ >>949
お前まとめサイトをスマホで見た時、2ページ以上だと「長い」ってコメントに文句書き込むタイプだろwww 誰がどう見ても>>946はなげえだろw
世の中には本当に頭のおかしな奴がいるんだなぁ >>951
長い自覚はあるんだが、割り勘派の味方の長文には今一度も「長い」とおたくらからレス付いたことがないんでな
都合のいい頭してるもんだと笑っちまったんだわ >>952
長い割に中身もないしら何が言いたいかわからん >>945
確かにな
ほとんど奢られる立場の人間が、支払いは相性だよね～とかいうのはおかしいよな
支払いに関しては世の中的に男>女なんだから
支払いに関しては男が快く会計ができるように努めるべき >>954
好きな女性に奢りたいタイプの男性には割り勘がいい女性でも奢ってもらい
割り勘タイプの男性には奢ってほしい女性でも割り勘にしろってこと？ >>786
あ、ごめん完全に誤字ってた
恥ずかしい… 女に奢ったり養ったり金を払うってさ
女が指一本動かさず寝てる間に必死にせっせと労働して
「女性様ー」って土下座して頭下げながら
「これが私の稼ぎです。どうか受け取ってくださいませ」
って服従して金を上納するんでしょ？
俺そんな奴隷行動絶対できない。無理。
よっぽど男として生きる意義を感じてないマゾか人生失敗してるゴミじゃないとそんな行動無理だろ。
俺は絶対嫌だわ。そこまで女を尊敬もしてないし自分が下だとも思えないもん。 >>957
違うだろ。なんでお前が下からなんだ？
犬や猫に餌をやる時に対価を求めるか？女も一緒だよ >>957
日本はそのような国なんだから君が生まれる国を間違えただけ
他の国へ行けば？
フィリピンとかは働くのは女みたいよ 【重要】
このスレの性別全体を叩く内容の書き込みから、男女板と同じIPアドレスが複数発見されています
男女板は2ちゃんから公的に「非常に質の悪い異性叩きの板」と判断され隔離された板です
(理性も根拠がなく、感情的に異性に受けない自分を認められない男女が集う板になります)
「男は～」「女は～」という書き込みは男女板の思考に最も近く、短絡的で非常に稚拙な思考です
憐れみましょう
そしてこのスレを閉じましょう
リアルのみならずネットでも異性に相手にされない、それが最も効くのです >>959
日本でも昔の女は働き者だったよ
朝早くから朝食の準備して赤ちゃんをおぶって旦那の仕事を手伝って
洗濯して風呂沸かして夕食の準備して
それでも家事を手伝え！育児を手伝え！という女は居なかった
いつの間にかマスコミに毒されて怠惰な女ばかりになった 昔の専業主婦には頭が上がらない
縁の下の力持ちどころの話じゃないよ
彼女たちが今の日本を作ったと言っても過言ではない
女叩きと言うけれど勘違いも甚だしい
今だって心から敬意を払うべき素晴らしい女性はたくさんいる
いかに楽して生きようかばかりを考えている女性が叩かれてるだけじゃないのかな 女に夢を見させて、浪費させようとする商売人やマスコミが元凶
豚もおだてりゃ木に登るって言うだろ？ >>961
んなこといったらおっさん世代から見て今の若者も怠惰な男ばかりになったと言われるだろ
「(共働きなんで)稼ぎ無理に増やさなくていいです、精進して責任取るとか嫌です」みたいな
昔の男が家事育児手伝わなくても文句言われなかったのはそれだけの稼ぎがあったからだろ
昔から稼ぎがない上に家事も育児も手伝わない男性は結局見捨てられてるぞ
結局男も女も「共働き」って言葉に対して
男「共働き(でも家事育児は妻メインだよね)」
女「共働き(でも妊娠出産育児があるんだから仕事してようがそこのフォローは当然夫がするよね)」 >>963
うんうん、間違いない！
マスコミ業界も汚れてるからな～昔は特に
コーマンしたいがために女性をおだててageて男性を下げる
亭主元気で留守がいいってか？こんなCM有ったよな？
そしていまの衰退国日本がある
バブルの頃、どこの誰が女性を甘やかしたのかな～？
だれの責任かな～ 金持ってる男の悪いクセだね
刹那的な快楽を求めちゃうからこういう風になる
それが後々に自分の首を絞めると言う事を経験が無い内は気付かない >>967
954が「男が快く支払えるように支払いのスタンスは男に合わせろ」ってことなら何もアスペじゃないだろ
つかそれ以上のこと何も書かれてないんだから
どっちがアスペか >>967
えっ自分もそういう意味にしかとれないんだけど違うなら結局どうしろっていう意味？ 「いかなる理由があろうと割り勘にしない（出来ない）女はクソ」派
vs
「男のしたいように女が合わせろ」派
まずは男同士で意見を統一させてから女に文句言えよ >>972
何言っとるんやここカップル板やで
皆恋人おるんやで >>974
まさか>>972は自分にいないから他の人にもいないと思ってモテない女がーとか言ってるって事？
彼女もいないのにルール無視してカップル板に乗り込んできて女はこうしろとか言ってる人がいるの？
どういう心理なの怖っ ほんとカプ板なのにね
恋人いないの？とかたまに見るけど頭悪いなと思ってた 時々いるな
「恋人いないの？」とか言う馬鹿
あと「童貞」とか言う馬鹿な
ほんと>>975の理屈そのままで気持ち悪いと思ってたな >>977>>978
だよねー彼氏彼女いない人はよその板に行って下さいごきげんよう〜 >>975
>>974だけど、皮肉で言ったのかと思ってつっこみ入れたつもりだった。空気読めずに悪かった >>979
そのような言い方をするから荒れるのでは？
「恋人のいない男女は失せろカス」が正解でしょ
キモオタも年増ババアも消えて下さ～い >>980
こちらこそ分からずマジレスしてごめんね
彼氏大好きだからクソみたいな男のレスとか見ても性別が一緒ってだけでそいつとひとくくりになんてするわけないしたくない悍ましい
そんなクソ男もいるんだな〜ってだけ
だからカプ板で男全体とか女全体を憎んでるようなレスを見た時に「お前が好きで付き合ってる彼氏彼女はなんなんだ」
って不思議だったんだけど恋人いない人が迷い込んでるなら納得！と思ってしまってw >>983
男女板って知ってる？
わざわざスレ覗きに行く必要はないんだけど、一言で言うと「男ガー」「女ガー」の巣窟
そこの住民が一部流れ出てるみたい
相手にしないのが一番
一応削除要請出しておいたからあとは放置しとこ >>985
そんな板あるのかーこっちまで来なくていいのにね
放置するよありがとう
その人達異性に関わらずに生きていけるといいね もうすぐこのスレも落ちるし次スレはないな
有意義な議論をするスレかと思ったら全然違うし このスレッドは世間に影響力が有り過ぎて
一部の怠け者女性にとっては非常に都合が悪いんだろうな～
このスレッドが嫌なら無視すりゃいいのに
聞き捨てならないんだろうな
削除要請とかホント「日本の女子」って都合が悪いと逃げてばかりだよね
女性ばかり優遇されてきた今まで
日本衰退の理由はここにもある >>987
男女厨が延々と同じこと繰り返してるだけで何の生産性もないもんな
うめ >>988
スレッドが板の趣旨から大きく逸れたり差別思考が混じったりその他削除ガイドラインに抵触することアホほどやってるから仕方ないね >>993
男女板にお帰り
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