男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う？４
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ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。
今の時代デート代は男女「割り勘」or「個別会計」が基本中の基本。デファクトスタンダード。
バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。
真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。
男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う？３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1527629068/l50 >>377
まあ一昔前は
・男は稼ぐ、その代わり家では何もしなくていい
・女は家を守る、その代わり夫には家で何もさせない
がデフォだったしそれが成立させられたからね
共働きになって女性が男性に家事能力を求めるようになって、同様に男性も女性に甲斐性を求めるようになったからね
とはいえ男女のどうにもならない性差(主に妊娠出産)を加味しないわけにはいけないし、「勤務先について来てほしい」と妻に願う夫も多いから女性のキャリアを未だに一辺倒で語れないあたりまだまだ揉めるよね >>349
ほら、タクシー代奢らせてるじゃん♫
何で割り勘にしないの！？笑
完全論破！！！
これにて終幕！！！w >>380
男女に限らず人間関係に正解なんてないしね
一つ言えることは拗らせた奴はヤバイってことか ワリカンにこだわる奴らって
何でメシの折半ばかりアホみたいにこだわるんだろな
交通費とか家賃とかそういう話題は出てこないんだな
なんかタダメシ食って逃げられた経験でもあるのかな？ >>384
これは脳死世間知らず坊や
こんな感じか？ >>385
当たってたのかｗ
自分以外の意見の何がそんなに気にくわなくてそんな必死になってるんだ…ｗ >>387
同じことされただけで顔真っ赤にならんでも… >>381
うんうん、確かに正解は無いよね！
スレチかもしれないが人間関係は生きていく上で一番重要なスキルの様な気がする >>382
うんうん、確かにね！同意
デート代折半というのは俺的に賛成なんだけど
そういう意味ではトータルで物事を考えないといけないよね
デートにかかる費用はメシ代だけではない
もちろん交通費や家賃、光熱費、タクシー代などかかる費用は色々ある
デート代はそれぞれの年齢、年収や収入に関係無くトータルでキッチリ折半で良いと思うよ♪ >>390
更につきつめるなら、同棲してた時の家賃、光熱費、食費等々。
じゃあ、家事はどう分担する？みたいな話になるときりがなくなるんだよ。
それでも割り勘するのか？家事の完全折半なんか不可能に近いだろ。
それでも金銭に換算できる支出を完全折半したい奴は、もちろん家事もしっかり分担してねって事。
まあ実際男で家事を半分すらできないのが大半だと思うけどね。
日本においての家事育児は、女性がやるのが「当たり前」と思われてる事がまだまだ多くて、臨機応変に男女が
分担して行うっていう実態にはほど遠いのが現状。
これでデート代は割り勘が基本なんて言われてもねえｗ
まあ理想論を語るだけなら誰だって出来る。 >>391
こういうこと言い出す奴に限って食事すら彼氏の奢りだったりするよな >>391
>>まあ実際男で家事を半分すらできないのが大半だと思うけどね。
今時の男性は家事できる人多いですよ～
貴女が付き合ってきた男性が家事出来ない人が多かったのでは？
又はそういう男性を選んできたのではないかな？
家事なんて俺からしてみたらアホでも出来るものだと思うけどねｗ >>391
>>これでデート代は割り勘が基本なんて言われてもねえｗ
同棲する上で考えなければならない事は家事だけではない
家事＝掃除、炊事、洗濯、買い物
レジャー、買い物などは＝どっちが車を運転する？
女性が男性と同棲するメリット＝用心棒替わりにもなるので女性1人で生活するよりも安全
力の入る家事をしてもらえる
こういうのも計算に入れないとね？
後はご近所さんと上手くやっていけるヒューマンスキル(対人関係処理能力)などなど
色々あると思うよ？ >>391
家事を折半する約束なのに全然してくれない！
という問題の時
家事を本当に折半してないかどうか
きっちり何をやってもらいたいかを書いてみるといいよ
嘘みたいだけど
不満をもらしてる人がリストアップして
これをやったら折半ていうのを紙に書いてもらったら
8:2くらいで相手の方が家事の分担が多くなるそうだ
家事の分担に不満を漏らしている人は
例えほんとうに折半しているとしても不満で
8:2くらいで相手にやってもらって
やっとまあ許してあげる
くらいなものらしい
弁護士さんから聞きました 女にいちいち愚痴られるのがめんどくせぇから全部払うわ。車も俺がずっと運転
そのかわり俺は一切なにもせん。飲食店に行ってもお冷やすら自分でつがない。家事なんて以ての外、俺を立てろ。なんかあったら全力でお前を守る
ってのと
男女平等だから割り勘ね。車もお互いが交互になるように出そうね。家事も平等だよ。お互い平等だから男が女を守るとか古臭いよね(笑)
ってのとどっちがモテるんかな。いいとこ取りってのはなしで ヒント
女は選択肢を投げかけられると
必ず自分に楽な方を選ぶ >>391
家事とか今時クソ男でも普通にやってるだろが
俺も朝7時に出て帰りは22時とか
でも家事全部やってるしなw
メシなんてその辺の女より上手いしな
当然だ、独身なんだから
自慢にもならんわ
独身男なら普通に日常としてやってるだろ
それでヤレ男女折半だの女ばかり損してるだの
うっさいわひっこんどけや 昨日デートだったんだけど彼氏の方が総額で多く出した感じになったのかな？
とはいえ普段からその辺りの勘定ガバガバだからなぁ
私が数千多い時も普通にあるし
日銭かつかつなど貧乏ならともかく、二人とも一般的な稼ぎがあれば一々気にしないでしょ
むしろ気にする時間が勿体無い スレの主旨って男女で偏りがあるかどうかって話であって、完全に割り勘にするかって話じゃないから
頭悪すぎ >>402
まずスレタイが「割り勘にすべき」
それと前のスレでもいいけど見てみなよ
一円単位の完全割り勘にすべきって意見(自演だろうけど)結構あるから 完全割勘派にはカップルだけど個別会計なんて言う奴もいたな >>406
社会人になってから個別会計とか友人間でもしたことないわ バカスカ食う奴に限って会計一緒にしたがる傾向あるよな 初めてのデートで高いコース選ばなければ相手をミスっても授業料程度だろ、一般的な稼ぎがあれば
何度も同じようなのに引っかかるなら自分も問題だぞ
人付き合いの仕方から見直せ >>410
人付き合いの仕方もなにもないっての
もちろん奢ってくれる男性もいるけど、どうしたって割り勘したがるケチ男にも当たるから
あんたの交遊関係が狭いだけでしょ
友達少なそうだもんね >>412
何をイラついてるのか知らんが、俺は恋人や狙った相手ついでに友人なら奢るぞ
俺が言ってるのは「身の丈にあった相手をいつまで経っても見つけられないのは自分にも責任がある」ってことだよ >>413
余計なお世話だっての
つかここカップル板だからな？
お前の頭の悪さにイラついてんだよ >>414
カップル板なのは重々承知なんだが？
余計なお世話も何も事実だろ？
色んな意味で身の丈に合わない相手を選んで愚痴るなんて愚の骨頂だと個人的に思ってるからそう書いただけだよ
さっきのレスはおたくに向けたものでもないのに何キレてるんだ >>415
普通に彼氏と仲良くやってるっての
お前話通じないって言われるだろ
一般論語ってるだけならアンカーつけてくるなアホ うちは食事は基本的に割り勘だ
カラオケとかホテル代は俺持ちだが >>416
自分宛でもないレスに自分から安価つけときながらレスくると逆ギレするって新しいタイプだな… >>418
うんだからもういいって言ってんだろしつけえな >>417
自分のところはデートスポット(有料の場所)の支払いは彼氏で食事とかは私だなぁ
そんな高いところで食べないから昼夕出すと大体同じくらいになる >>422
「身の丈に合った～」を書いた本人なんだが手当たり次第に当たり散らすのやめろ ・割り勘は悪いことではないが「絶対割り勘にすべき」というのは「常に男が・年上が払うべき」と同じくらい極端すぎる
・一二回自分にとってのハズレを引くことはあるだろうが、いつまで経ってもハズレばかり引くのは自分にも問題がある
何もかも許容しろとは言わんが、何一つ許容できない人間は誰かと深く付き合うなんて無理だろ だね
しかし実際に100%実行するのは難しいとしても、目指す姿勢は大事だとおもうんだよね
例えば嘘は良くないことだ、みたいな >>427
でも嘘にも必要な嘘、自体を好転させる嘘ってのもあるからね
嘘や支払いに限らずただ一つの基準で全てを語るのは難しい
相手の望みと自分の裁量次第だから答えなんてないよ 必要な嘘を正当化するアホってただ都合いいだけだから >>424
まんさんいらいらwww生理？
ブスそうw >>429
正当化というより、TPOと感情に併せて柔軟に対応すべきってことだと思うが
感情で物事を語るのを嫌がる奴は多いが、人間である以上感情度外視の付き合いなんて皆無に等しいだろ 感情に任せて不合理なことしてる奴ってただのバカだから
せめて他人を巻き込むなっての 例えバカだとしても世の中そうできている以上仕方がない
どれだけ公平を気取っているお偉い方でも感情度外視で動ける人間は本の一つまみもおらんよ
世の中の評価は「正しいor間違い」ではなく「好きor嫌い」がほとんどを占めているなんてことは社会に出ればすぐに分かる
「正しいor間違い」なんて感情論の後付けにすぎんよ なんだこいつ恥ずかしすぎんだろw
いい大人が厨二とか気持ち悪い >>434
難しいことは全部「厨二」か？
自分の知らないものを恐怖心から拒絶したい気持ちも分かるが、少しくらい見聞を広めるのも悪くないぞ 難しいことじゃなくて恥ずかしいことだろ
つか自分の書いたことが難しいことだと思ってんだw二重で恥ずかしいわ >>436
厨二病ってのは要約すると「背伸びしたいお年頃」ってやつなんだよ
だから自分にとって「こいつは背伸びしてる」って思えばそれは厨二病
本当に恥ずかしい場合もあるだろうが、あまり多用すると一般常識の乏しい子ども認定されるから気をつけろよ
>>437
そうか、ありがとう この前カラオケ館で後ろに並んでた二人組(カップルかな？)の男の方がメニューを指差して(ビール600円)こういうのは価格と価値だよ。俺は飲み放題しか頼まないとか言ってて寒かった…。
女の方は飲みたい！とかのテンションだったのに。お金に細かい男は無理。 >>439
なにその的外れな要約w
中学生が言いそうなこじるせた幼稚な言動してるから厨二と煽られるんだよww 俺も貧乏な女は嫌いだわ
貧乏な女の何がいいんだ？
ましてや、貧乏な上に人の金で飯を食うなんていう乞食が加わった貧乏神など
関わっても百害あって一利なしだろ >>441
キチを煽るのやめてな
多分そいついつもの糖質おばさんやろ >>444
まあ女も貧乏な男は嫌いだろ
乗っかって腰振るだけ振って責任もろくに取れん程度の稼ぎしかない男と関わったら命すら無為にされるわけだし
なんてのは不毛な言い争いなのでみんな身の丈にあった相手と付き合おうな 良く分からないけど、なんでそんな男とセックスするの？ >>447
んなもんまともな男としか付き合ったことないから知らん
あ、まともって別に奢る男って訳じゃないから
ごく一般的な稼ぎがあって、ごく一般的な家事ができて、ごく一般的な柔軟性を持っていると人のことだから バカフェミは「家事」でマウント取ろうという戦略のようだが、頭悪すぎだろう
ヒキニートでもなければ出来ますから とはいえ「一人暮らしの家事」と「同居人がいる時の家事」は別物だからな
一人暮らしであれば好きな時に好きな裁量で家事をすればいいが、他の人がいれば二人が納得するレベルの家事をしないといけない
衣類食器類等の洗い物、落ちる髪や埃にゴミの量、日々の必需品の消費量は目に見えて増える
そしてこれに関連する家事の頻度は単純計算で２倍になる
結婚して子供もできたら一定以上の衛生管理が求められ、食事も日々手を変え品を変え
アレルギーや酷い好き嫌いがあればそれも考慮
誰かが体調不良になればそれを片手間でも看病しないといけないし、場合によっては自身が仕事を休んで付き添う必要もある
これだけやってやっと「二人暮らし以上のまともな家事ができた」って評価になる
「一人暮らしの家事」ができる人は多いけど｢同居人がいる時の家事｣ができない人は結構多いんだよな
いやもちろん>>449はその当たりもちゃんと考慮して書いていると思うが 何言ってんだか
それは両者初婚の場合男女共に未経験だよね
つーか鬼女なの？ まあ良い、家事のレベルについて言及しているが
ではそのレベルの家事を女性が出来て男性が出来ないという論拠を示してくれ >>451
まとめて返事させてね
初婚に限らず同居が初めての人は誰だってそうだろうね
でも実家に住んでた頃の家事量と一人暮らし経験してからの家事量を比べれば鬼女でなくとも普通に分かることだよ
未経験を理由に「分からないもん」は男女共に通用しない
ついでに言えば未経験でもこの程度の想像力もない人はちょっと頭が残念な人かなとも思う
あと｢女性が出来て男性が出来ないという論拠｣ね
明確なものはないけれど、今のところ共働きでも家事比重が女＞男のところは多いよ
それこそデートの出費が男＞女のケースが多いように
あと「一人暮らし経験のある男性だから少しは家事やってくれると思ったら自分のことしかやらない」って意見もちらほら耳にしている
当然全男性がそうだとは思わないけど、「デート代は男が払うもの」と思ってる女が多いように「家事は女がやるもの」と思ってる男も多いからね >>450
何で同居人がいる時の家事を一人でやる設定なの？ 出費が男の方が多いならその対価として家事を女が多く負担する
別にこれに不満を持ったりしないよ
同様に出費が同等なら家事の負担量も男女同等に
これも全くその通りだろう
何が言いたいのか 男に多くの出費を求め、更に家事同等も求めるなら男性陣から「えー？」という声が上がるのは当然だと思うが しかし、論点はそんなことではない
もう一度言う
女性にはそのハイレベルな家事ができて男性にはできないと言う、その論拠を示してみろと ま、無理なのはわかってて言ってるんだけどさ
もっと出産育児の面からマウント取ろうとした方が良いと思うよ
それこそ「産んでやるんだから文句言うな」ぐらいの >>458
ハイレベルな家事ってより共働き家庭での家事比重ってことじゃないの？
ことごとく相手の意見曲解して自分の都合のいいように持ってくよね >>459
「テメェの子を産んだのに世話もしないだけならまだしも自分の面倒まで妻に見させるとはどういう了見だ」ってのはよくあることですよね >>454
一人でやる前提ではないよ
「同居する場合は二人合計してこれだけのことをやらないといけない」ってことと
「同居であることを忘れて自分の家事しかやらない(大抵の場合コスパ悪)でドヤ顔するのがいる」ってことだよ >>460
論点逸らして逃げようとしても無駄ですよ
ではあなたの言う「比重」で良いです
女性にはできて、男性にはできないという、その論拠を示して下さい ムカつくから反論したいという気持ちはわかるけどさ
家事をする能力に性差は無いんだよ
無理に反論しようとしても馬鹿を露呈するだけなのにw 文章の読めない子を相手にするのは疲れるなぁ…
ハイレベルな家事じゃなくて「同居する上で最低限の家事」だよ
>>460じゃないけど書いてもいないこと都合よく解釈しないように
あと最初からハイレベルな家事についての回答を求めてるならその旨も予め書いて
こっちはエスパーじゃないんだから書かれた条件でしか回答できないよ 何度も何度も言ってるよね
馬鹿の相手は本当に疲れる
>>463
比重でもレベルでもいいよ
いいから論拠を示して下さいな 同居する上での最低限の家事
これでもいいよ
女性には出来て男性にはできない
その論拠を示して下さいな そろそろ童貞とかおっさんとかロリコンとかニートとかの単語が出てくる頃合い？ 男が女に口喧嘩で絶対に勝てないのは知ってる
女の「嫌い！」「いや！」を理屈で覆すのは無理だからね
いいよもう
男は家事ができない
これで決まりw >>463
グーグルやらなんやらで「共働き 家事」で調べればいろいろ出てくるよ
こちらも確認と公平性を期すために5～6のサイトを見たけれど、フルタイム共働き家庭での家事比重は夫：妻＝3：7が６割以上
正確には妻の家事負担が７割以上の家庭は６割以上って結果
さて、収入比に応じて家事負担を考えるなら当然収入比も7：3の必要がある
恐らく最も収入が低い層になる新卒高卒事務員(女性)の月収が１５万前後と考えると、男性は月３５万近い収入が求められる
妻が総合職になると(よほどブラックでもない限り)２０万以上の稼ぎはあるので男性は月４５万以上、妻の収入次第では60万近くいくかもね
さて、そうなると７割以上の家事を妻にさせる夫の年収は約５００万が最低ラインになる
しかし最新の統計では２０~３０代の平均年収は３００~４００万
一応分かりやすく計算もしたけどどうかな >>470
「家事ができない」じゃなくて「できるのにしようとしない」が正しいんじゃないかな？
まあ傍から見たら「できるのにしようとしない」は「できない」と何ら変わらないけど 一応471で色々書いたけど、これも夫婦間で納得してるならいいと思う
後は出産を機に退職を考えているから共働き時代から家事を多めにする女性もいるだろうし、男性側が激務過ぎてそれどころじゃないケースもある
要は何についても一概には語れないんだよね
家庭の数だけ、カップルの数だけ答えはある
FJ7XYi1B0みたいに全て統一の共産国家したいなら知らないけど >>463
ごめんなさい
論拠がないまま感情でぶつかってしまいました
以後気をつけます そもそも男は家事ができないなんて言ってる人いなくない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
