男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う？４
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ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。
今の時代デート代は男女「割り勘」or「個別会計」が基本中の基本。デファクトスタンダード。
バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。
真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。
男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う？３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1527629068/l50 >>410
人付き合いの仕方もなにもないっての
もちろん奢ってくれる男性もいるけど、どうしたって割り勘したがるケチ男にも当たるから
あんたの交遊関係が狭いだけでしょ
友達少なそうだもんね >>412
何をイラついてるのか知らんが、俺は恋人や狙った相手ついでに友人なら奢るぞ
俺が言ってるのは「身の丈にあった相手をいつまで経っても見つけられないのは自分にも責任がある」ってことだよ >>413
余計なお世話だっての
つかここカップル板だからな？
お前の頭の悪さにイラついてんだよ >>414
カップル板なのは重々承知なんだが？
余計なお世話も何も事実だろ？
色んな意味で身の丈に合わない相手を選んで愚痴るなんて愚の骨頂だと個人的に思ってるからそう書いただけだよ
さっきのレスはおたくに向けたものでもないのに何キレてるんだ >>415
普通に彼氏と仲良くやってるっての
お前話通じないって言われるだろ
一般論語ってるだけならアンカーつけてくるなアホ うちは食事は基本的に割り勘だ
カラオケとかホテル代は俺持ちだが >>416
自分宛でもないレスに自分から安価つけときながらレスくると逆ギレするって新しいタイプだな… >>418
うんだからもういいって言ってんだろしつけえな >>417
自分のところはデートスポット(有料の場所)の支払いは彼氏で食事とかは私だなぁ
そんな高いところで食べないから昼夕出すと大体同じくらいになる >>422
「身の丈に合った〜」を書いた本人なんだが手当たり次第に当たり散らすのやめろ ・割り勘は悪いことではないが「絶対割り勘にすべき」というのは「常に男が・年上が払うべき」と同じくらい極端すぎる
・一二回自分にとってのハズレを引くことはあるだろうが、いつまで経ってもハズレばかり引くのは自分にも問題がある
何もかも許容しろとは言わんが、何一つ許容できない人間は誰かと深く付き合うなんて無理だろ だね
しかし実際に100%実行するのは難しいとしても、目指す姿勢は大事だとおもうんだよね
例えば嘘は良くないことだ、みたいな >>427
でも嘘にも必要な嘘、自体を好転させる嘘ってのもあるからね
嘘や支払いに限らずただ一つの基準で全てを語るのは難しい
相手の望みと自分の裁量次第だから答えなんてないよ 必要な嘘を正当化するアホってただ都合いいだけだから >>424
まんさんいらいらwww生理？
ブスそうw >>429
正当化というより、TPOと感情に併せて柔軟に対応すべきってことだと思うが
感情で物事を語るのを嫌がる奴は多いが、人間である以上感情度外視の付き合いなんて皆無に等しいだろ 感情に任せて不合理なことしてる奴ってただのバカだから
せめて他人を巻き込むなっての 例えバカだとしても世の中そうできている以上仕方がない
どれだけ公平を気取っているお偉い方でも感情度外視で動ける人間は本の一つまみもおらんよ
世の中の評価は「正しいor間違い」ではなく「好きor嫌い」がほとんどを占めているなんてことは社会に出ればすぐに分かる
「正しいor間違い」なんて感情論の後付けにすぎんよ なんだこいつ恥ずかしすぎんだろw
いい大人が厨二とか気持ち悪い >>434
難しいことは全部「厨二」か？
自分の知らないものを恐怖心から拒絶したい気持ちも分かるが、少しくらい見聞を広めるのも悪くないぞ 難しいことじゃなくて恥ずかしいことだろ
つか自分の書いたことが難しいことだと思ってんだw二重で恥ずかしいわ >>436
厨二病ってのは要約すると「背伸びしたいお年頃」ってやつなんだよ
だから自分にとって「こいつは背伸びしてる」って思えばそれは厨二病
本当に恥ずかしい場合もあるだろうが、あまり多用すると一般常識の乏しい子ども認定されるから気をつけろよ
>>437
そうか、ありがとう この前カラオケ館で後ろに並んでた二人組(カップルかな？)の男の方がメニューを指差して(ビール600円)こういうのは価格と価値だよ。俺は飲み放題しか頼まないとか言ってて寒かった…。
女の方は飲みたい！とかのテンションだったのに。お金に細かい男は無理。 >>439
なにその的外れな要約w
中学生が言いそうなこじるせた幼稚な言動してるから厨二と煽られるんだよww 俺も貧乏な女は嫌いだわ
貧乏な女の何がいいんだ？
ましてや、貧乏な上に人の金で飯を食うなんていう乞食が加わった貧乏神など
関わっても百害あって一利なしだろ >>441
キチを煽るのやめてな
多分そいついつもの糖質おばさんやろ >>444
まあ女も貧乏な男は嫌いだろ
乗っかって腰振るだけ振って責任もろくに取れん程度の稼ぎしかない男と関わったら命すら無為にされるわけだし
なんてのは不毛な言い争いなのでみんな身の丈にあった相手と付き合おうな 良く分からないけど、なんでそんな男とセックスするの？ >>447
んなもんまともな男としか付き合ったことないから知らん
あ、まともって別に奢る男って訳じゃないから
ごく一般的な稼ぎがあって、ごく一般的な家事ができて、ごく一般的な柔軟性を持っていると人のことだから バカフェミは「家事」でマウント取ろうという戦略のようだが、頭悪すぎだろう
ヒキニートでもなければ出来ますから とはいえ「一人暮らしの家事」と「同居人がいる時の家事」は別物だからな
一人暮らしであれば好きな時に好きな裁量で家事をすればいいが、他の人がいれば二人が納得するレベルの家事をしないといけない
衣類食器類等の洗い物、落ちる髪や埃にゴミの量、日々の必需品の消費量は目に見えて増える
そしてこれに関連する家事の頻度は単純計算で２倍になる
結婚して子供もできたら一定以上の衛生管理が求められ、食事も日々手を変え品を変え
アレルギーや酷い好き嫌いがあればそれも考慮
誰かが体調不良になればそれを片手間でも看病しないといけないし、場合によっては自身が仕事を休んで付き添う必要もある
これだけやってやっと「二人暮らし以上のまともな家事ができた」って評価になる
「一人暮らしの家事」ができる人は多いけど｢同居人がいる時の家事｣ができない人は結構多いんだよな
いやもちろん>>449はその当たりもちゃんと考慮して書いていると思うが 何言ってんだか
それは両者初婚の場合男女共に未経験だよね
つーか鬼女なの？ まあ良い、家事のレベルについて言及しているが
ではそのレベルの家事を女性が出来て男性が出来ないという論拠を示してくれ >>451
まとめて返事させてね
初婚に限らず同居が初めての人は誰だってそうだろうね
でも実家に住んでた頃の家事量と一人暮らし経験してからの家事量を比べれば鬼女でなくとも普通に分かることだよ
未経験を理由に「分からないもん」は男女共に通用しない
ついでに言えば未経験でもこの程度の想像力もない人はちょっと頭が残念な人かなとも思う
あと｢女性が出来て男性が出来ないという論拠｣ね
明確なものはないけれど、今のところ共働きでも家事比重が女＞男のところは多いよ
それこそデートの出費が男＞女のケースが多いように
あと「一人暮らし経験のある男性だから少しは家事やってくれると思ったら自分のことしかやらない」って意見もちらほら耳にしている
当然全男性がそうだとは思わないけど、「デート代は男が払うもの」と思ってる女が多いように「家事は女がやるもの」と思ってる男も多いからね >>450
何で同居人がいる時の家事を一人でやる設定なの？ 出費が男の方が多いならその対価として家事を女が多く負担する
別にこれに不満を持ったりしないよ
同様に出費が同等なら家事の負担量も男女同等に
これも全くその通りだろう
何が言いたいのか 男に多くの出費を求め、更に家事同等も求めるなら男性陣から「えー？」という声が上がるのは当然だと思うが しかし、論点はそんなことではない
もう一度言う
女性にはそのハイレベルな家事ができて男性にはできないと言う、その論拠を示してみろと ま、無理なのはわかってて言ってるんだけどさ
もっと出産育児の面からマウント取ろうとした方が良いと思うよ
それこそ「産んでやるんだから文句言うな」ぐらいの >>458
ハイレベルな家事ってより共働き家庭での家事比重ってことじゃないの？
ことごとく相手の意見曲解して自分の都合のいいように持ってくよね >>459
「テメェの子を産んだのに世話もしないだけならまだしも自分の面倒まで妻に見させるとはどういう了見だ」ってのはよくあることですよね >>454
一人でやる前提ではないよ
「同居する場合は二人合計してこれだけのことをやらないといけない」ってことと
「同居であることを忘れて自分の家事しかやらない(大抵の場合コスパ悪)でドヤ顔するのがいる」ってことだよ >>460
論点逸らして逃げようとしても無駄ですよ
ではあなたの言う「比重」で良いです
女性にはできて、男性にはできないという、その論拠を示して下さい ムカつくから反論したいという気持ちはわかるけどさ
家事をする能力に性差は無いんだよ
無理に反論しようとしても馬鹿を露呈するだけなのにw 文章の読めない子を相手にするのは疲れるなぁ…
ハイレベルな家事じゃなくて「同居する上で最低限の家事」だよ
>>460じゃないけど書いてもいないこと都合よく解釈しないように
あと最初からハイレベルな家事についての回答を求めてるならその旨も予め書いて
こっちはエスパーじゃないんだから書かれた条件でしか回答できないよ 何度も何度も言ってるよね
馬鹿の相手は本当に疲れる
>>463
比重でもレベルでもいいよ
いいから論拠を示して下さいな 同居する上での最低限の家事
これでもいいよ
女性には出来て男性にはできない
その論拠を示して下さいな そろそろ童貞とかおっさんとかロリコンとかニートとかの単語が出てくる頃合い？ 男が女に口喧嘩で絶対に勝てないのは知ってる
女の「嫌い！」「いや！」を理屈で覆すのは無理だからね
いいよもう
男は家事ができない
これで決まりw >>463
グーグルやらなんやらで「共働き 家事」で調べればいろいろ出てくるよ
こちらも確認と公平性を期すために5〜6のサイトを見たけれど、フルタイム共働き家庭での家事比重は夫：妻＝3：7が６割以上
正確には妻の家事負担が７割以上の家庭は６割以上って結果
さて、収入比に応じて家事負担を考えるなら当然収入比も7：3の必要がある
恐らく最も収入が低い層になる新卒高卒事務員(女性)の月収が１５万前後と考えると、男性は月３５万近い収入が求められる
妻が総合職になると(よほどブラックでもない限り)２０万以上の稼ぎはあるので男性は月４５万以上、妻の収入次第では60万近くいくかもね
さて、そうなると７割以上の家事を妻にさせる夫の年収は約５００万が最低ラインになる
しかし最新の統計では２０~３０代の平均年収は３００~４００万
一応分かりやすく計算もしたけどどうかな >>470
「家事ができない」じゃなくて「できるのにしようとしない」が正しいんじゃないかな？
まあ傍から見たら「できるのにしようとしない」は「できない」と何ら変わらないけど 一応471で色々書いたけど、これも夫婦間で納得してるならいいと思う
後は出産を機に退職を考えているから共働き時代から家事を多めにする女性もいるだろうし、男性側が激務過ぎてそれどころじゃないケースもある
要は何についても一概には語れないんだよね
家庭の数だけ、カップルの数だけ答えはある
FJ7XYi1B0みたいに全て統一の共産国家したいなら知らないけど >>463
ごめんなさい
論拠がないまま感情でぶつかってしまいました
以後気をつけます そもそも男は家事ができないなんて言ってる人いなくない？ >>475
wifi切ったからID変わってるけど私が460だよ
変な成りすましやめてくれない？ 男が家事できないじゃなくて「しようとしない」ってだけでしょ >>479
料理洗い物8割、掃除10割やる俺は神か？
彼女は料理洗い物2割、洗濯7割って感じ >>480
掃除の中に風呂掃除トイレ掃除も含まれてたら神
さらに他の水回りもやってくれてたら紛うことなき神
ぶっちゃけ状況2エリアが一人暮らしでも掃除避けがちだけどしないと悲惨なエリアだしね >>481
それ以外の状況度外視で男が家事を多めに負担してたら神認定とかｗ まとめると、
今は家電製品がありスイッチ一つでほぼ全自動なので、明らかに金を払うに値しない
ってことでいいんですか？ >>483
家事したことないの丸出し
ママになんでもかんでもやってもらってるのかな？
スイッチひとつで完了するのなんて洗濯とルンバくらい？ >>483
スイッチ一つで出来るご飯はコンビニ弁当か冷食のみです
水回りの掃除は現時点では人力メインです
ゴミの分別、ゴミ出しマシンはまだ世に出回ってません
洗濯機乾燥機はあるけど自動でアイロンかかるシステムはまだありません
洗濯物をたたんで自動でタンスに入れる機械もありません
トイレを自動で掃除する(飛び散り等を拭き取る)ロボットは少なくとも普及していません
ルンバは段差を登れません
電球を変えるのも人力です
誰かが脱ぎ散らかした服を拾うロボットはまだいません
家事に価値を付するかは別としてもちょっと頭足りない坊ちゃんかな？
ママの後ろ姿ちゃんと見とけよ〜 >>485
ていうか何でデート代の話なのに家事が出てくるの？ >>487
とりあえずこの付近に関しては>>449が発端 割り勘でも良いし、出されても良い。
だけど、驕りに見せかける行為をしろって言う人は嫌。
隣のテーブルで店員が接客中でも、お金渡しても受け取ってくれる、レジで渡しても絶対文句言わないこれが一番。
実際店員が、ダッセーとか思ってないよ。 >>489
カップルもよくくる店でバイトしてたけど、割り勘ダサいとは思わない
思わないけど会計一緒の方がこっちは楽だし一円単位の割り勘してるカップル見るとダサいより先に「はよせーや、周りの迷惑分からんのか」って気分にはなる だしちゃうけどすぐお金なくなる
だから割り勘まではいかないけど多めに出してる 現代の妻側に家事負担が行っている状況に対して
人それぞれで片付けられたらたまったもんじゃないわ
同様に会計の負担も偏りなんてなくすべき >>493
家計も妻負担、家事も妻負担とか逆に夫負担が多ずぎるとかなら分かるけど、家計夫負担、家事妻負担なら別にええやんと思う
逆でもいいし
なんで人それぞれが嫌なの？
人によっては持病や諸々の都合で偏りありきなところもあるのに
それともあなたは「みんな一律右ならえ」の事実がないとパートナーと話し合いや説得もできないの？ >>494
家計の負担をしながら家事の負担もしてるって話だろ
そのくらい話の流れで察してくれよ
後半もワケの分からん御託並べてくるし本当にアスペなんじゃないの？ >>495
少なくとも10レス程度はそんなこと書いてないから話の流れとは言えんぞ
自分の言ったこと分かって欲しいなら直前か該当レスにちゃんと前提書けよ
仕事や論文も一緒だぞ >>488
発端だろうが何だろうが挑発に乗ってスレチな議論した時点で君も痛いよ >>495
うちの関連会社にも似たようなのがいたよ
ルールや指針、方向性の議論してんのに例外や枝葉ばかり持ち上げるバカ
聞いたら縁故で入った診断済のアスペなんだとさ
アスペは視野が極端に狭くて普遍的なものと特例の差を区別出来ないらしい
>>494はその気あるわ デート代に割り勘とかありえない、男が払うに決まているじゃない
男はお金払ってでも女の子と付き合いたいんだから、女の子がお金払うことなんてないわ
デートくらいでお金を払わせる男なんてケチだか付き合っても良いことない >>501
その言い方、良くないぞ！男を貯金箱見たいな言い方しないで欲しい！
奢ったらエッチさせてくれるのか？
付き合うって事はそう言う事もあるんだぞ！判って言ってるのか？
女だかと言ってブスには奢らないもん。 >>501
男はお金払ってでも女とお付き合いしたい
君まだ若いな
正解は
男はお金払ってでも女と一発ヤリたい
だから風俗があるわけで
女と付き合いたいかどうかは男にとってさほど重要じゃないんだよな
ココ重要 >>500
ルールや方向性はもう決まってるだろ？
原則金は折半、家事も折半
これでいい
ただ原則だけ作って放置なんてほとんどない
社会に出れば分かるんだが、原則が活かせる場面なんて半分あればいい方
次に考えるべきは許容範囲
許容範囲と絶対不可侵のところまで考えてやっとルール作りはひと段落するんだよ
原則だけ作って放置なんて園児でもできますわ >>501
はいはい自演乙
おっさん分かりやすすぎんよ オレはデート代はオレ持ちだった。
理由は彼女に会いたかったのと、彼女が安定した仕事に就けなくて、
生活がキビシかったのを知っていたからだが。
でも彼女は時間を作って会ってくれた。 >>501
よく言った。
ここに粘着している人それぞれ派の粘着おばさんより
芯がしっかりしてるし議論の余地がある。
粘着メンヘラおばさんは言ってることがめちゃくちゃで
会話にならないし何が言いたいのかわからない。 急に質の悪い自演だらけｗ
家事の話題は都合悪いんかｗ >>509
家事に限らず「それぞれのカップル(家庭)によって方針もルールも違うよね」ってだけで都合悪いから仕方ないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
