もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 518

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 05:58:36.06

カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。

＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。

相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。

次スレないまま埋まった時などの避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30

＊>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。

前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 517
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1533956048/

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 07:09:55.64

>>1
乙です、ありがとう

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 08:34:08.50

**994** · 2018/08/29(水) 10:48:05.65

>>1 スレ立てありがとうございます。

>>1000 立て替え分が無理なのはわかりました。
ただ同棲カップルの持ち逃げは被害届を受理されてもなかなか動いていないのが現状らしいので、何かしら私ができることがあればしたいのです。個人的な恨みです。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 11:03:02.92

>>4
こんな匿名掲示板で聞くような内容じゃないよ
無料法律相談できる場所なんていくらでもあるんだからそっち行きなよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 11:20:07.56

お金がなくなったら、友達の実家襲撃されそうだねばあちゃんが真っ先に被害にあいそう貴重品は金庫にしまうとしか言えないや

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 11:21:25.33

友達カップルの彼氏の方に個人的な恨み持ってる友達とか怖い

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 11:22:13.31

>>1 乙！

>>4
個人的な恨みって、あなた自身も何か被害受けたの？
友達じゃなくて本当はあなたが彼女なの？
ただの友達の立場なら、彼女の望みだとしても彼氏に報復はあなたの仕事じゃない、彼女側にも落ち度あるんでしょう

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 11:29:01.80

>>4
そりゃそうだ
泥棒に侵入されてとか、強盗とか、同僚が職場で盗難とならまあ割と警察も動くけど
カップルの内輪揉めじゃあんまり動かない
同棲してるならどちらの金とか曖昧だしな
初めに金を持ち出さなかったのが悪い
少額なら簡易裁判で出来るけどそもそも民事ならお金返さなくても罰則もない
まあ諦めることだね

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 12:06:11.15

犯罪者相手なのに2ちゃんで私にできることありますかって、お前も含めて登場人物みんないかれてんな

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 12:19:33.54

質問内容おかしいの続きすぎ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 13:00:03.17

>>4
彼氏のツイッターに粘着して今までの経緯全部くっつけてリプで返せば？
ブロックされても新垢作ってひたすら粘着
あなたや他の友達も複数参加してＲＴで晒しあげ
広がるうちに不特定多数が叩きに参加してくれれば言うことなし
知人がメンヘラ女に20万くらい貸して返ってこなかったがこの方法で返してもらった
その手のやつは意外とネットでの人間関係が第一だったりするからな
金が返ってくるかは知らんが精神的嫌がらせにはなる

**994** · 2018/08/29(水) 14:00:26.90

>>5 行くよう言ってみまさ
>>6 友達自体実家と疎遠なので、おそらく実家は知らないかと…。わざわざ調べる行動力は多分ないと思いますし
>>7 >>8
彼氏が持ち逃げした彼女のお金の一部は私のでもあったのです。二人で積み立ててたので
>>9 同棲しててどちらの金か曖昧、っていうのは無理があるのでは
>>12 それ良さそうですね！私が犯罪を犯さない程度にやってみます

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 14:21:57.98

この人がカップルなわけじゃないのになぜここで？

**994** · 2018/08/29(水) 14:36:21.79

>>14
わたしにも彼氏はいるし、男女間の話だから板違いではないと思うのですが

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 14:40:10.57

あなたと彼氏の話しならここでもいいけど、
友達の彼氏は関係ないので板違いです。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 14:40:28.79

自分の彼氏のこと相談するならカップルの相談だけど、人の彼氏だもんな
生活板とかの方がいいんじゃないの

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 15:18:36.88

彼女の甘え願望がいきすぎてて辛いのですが、どうしたらマシになると思いますか？
俺26　彼女30

具体的に挙げると
・自分の名前が一人称
・全て自分の話に持っていく＆私通信が大量
・甘えさせるのが当たり前だと思っている
・普通の人なら泣かないような些細な事で泣く
・彼氏を気遣うという発想が無い
・隙あらばゲームばかり（他にやる事があってもゲームしてしまう）

20歳前後ならこういう女性は結構居ると思いますが
大人になるにつれ皆しっかりしていきますよね
成長しようと思ったきっかけはありましたか？

俺がしている努力としては、
・気が済むまで甘えさえる
・泣いたらよしよしする
・話を聞いて承認欲求を満たしてあげる
・小さいことにチャレンジさせて出来たら褒めてあげる
・話の中で彼女に非があるときは理由を説明して叱る
（臨床心理士の友達の助言です）
と、とにかく王子＆親のように対応しています

しかしもう1年この調子で、愛情を注ぐだけそれが当たり前と認識するようになり
かえって酷くなっています
職場が違うので実際のところわかりませんが、
どうやら他人の居る場所では完璧に振舞おうとしてストレスが凄いようです
すぐに泣く事について、本人はPMSのせいにしますが、
病院に行くのを先伸ばしてゲームには積極的だったりと
自分に悪い部分があるという事すら受け止められない様子です

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 15:35:04.16

>>18
ただのクズじゃん男ならぶん殴ってるよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 15:43:29.96

>>18
彼女ニート？養ってるの？
早めに逃げた方がいいよ
ガイジみたい

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 15:51:22.62

>>18
あなたの対応がそんなだからマシにはならないんでは
でも捨てられたくないならそのまま続けるしかないんじゃない
別れもやむなしなくらいしんどいなら、ちょいちょい突き放していけばいいと思う

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 16:29:20.47

>>13
あなたのお金一部も持ち逃げされたから怒ってるわけか勉強代にして、友達も切れば
>>18
他で完璧ねぇ…そこまで強烈に自己中な人が、他で猫被って普通の人やれるわけなかろ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 16:34:50.94

>>18
彼女発達障害じゃない？
なんで四つも年上の地雷と付き合ってるの
マゾ？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 18:43:54.79

>>18
＞20歳前後ならこういう女性も結構いる

いない
男もそうだけど、幼稚で自分本位な人間は子どもの頃もそうだし老人になってもそう
変わることはない

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 18:50:34.76

>>18
彼女からしたらそこまで無茶を言っても聞いてくれる男がいるんだから治す必要はない
どうせそういうのはかなりの美人でしょ？そうじゃなきゃ男がつかないだろうし
美人なのに性格悪いからあなたは付き合えてるんであって
性格もすごく良かったらそんな美人はあなたとは付き合わないんだよそう思って諦めたら
いや違いますブスですってことならさっさと別の女探せ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 18:57:10.44

相談です。
結婚前提で付き合って2年半の彼氏がいます。
今週の土曜日、彼の親に初めて紹介されることになりました。ただし、結婚の報告ではありません。
しかし、そのまま彼の実家に泊まることになっている、と昨夜聞かされました。
そうなんだ、としか返事ができませんでしたが、なんだか納得できていません。モヤモヤしています。

現在お互い一人暮らしをしているとはいえ、彼の実家は車で40分程度なので泊まる必要はないですし、たたでさえ緊張しているのに、これ以上緊張のタネを撒かないでほしいとも思っています。

もしも彼が彼母にそのまま伝えたとしても角が立たない、宿泊を断る上手な理由を教えてください。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 19:09:26.51

>>26
一泊くらいしたらいいじゃん。
到着を夕方にして次の日の昼前にはきたくすれば。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 19:26:47.77

>>18
彼女職場でも一人称が変わらないのかな？
社会人として恥ずかしいとか、歳上らしくして欲しいとか一人称はやめさせた方がいいよ
泣いても構わなければそう言う人はそのうち泣かなくなるかキレるようになるかだよ
どっちにしろメンヘラだと思うから逃げた方が良いとは思うけど

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 19:43:22.66

自分の子でもないのに親のように対応するってのもなかなか傲慢だな
こういうダメ人間に一見尽くしてる風の人、女にも多いけど、よっぽど自信家なのかな

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:15:49.09

彼女が何を考えいるかわからなすぎて悩んでます
基本的にあまり自分から喋るタイプではないけどたまに電話をしてきてくれるのですが、この前話しをしたときに〇〇がわからないと言われてしまいました
大事なことだから言ってくれて大丈夫だよと話したのですが、返ってきたのはわからない理由がわからないって答えでした
好きじゃなくなっちゃったのなら言ってくれて大丈夫と話したら好きって言ってくれましたが、これってどういう心境なのでしょうか
恋愛経験は少なくないけど今まで付き合ってきた女性は自分から何でも言ってきてくれたので今後どうして行ったらいいのかわからなくなってしまいました
彼女の落ち着いた性格は好きなので何とか上手くやっていきたいです
アドバイスお願いします

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:23:13.99

みなさんは交際相手が、自分のことを好きじゃなくなったら、容姿のいい人に言い寄られたらどうしようなどと根拠もなく不安になることはありますか？

自分はこんなことばかり考えて妄想が止まらないのですが、こういう気持ちを解消するといいますか、どんなふうにやりくりしていけば良いでしょうか。。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:39:15.36

>>26
結婚前提なら尚更、宿泊の件はしっかりと問い質そうよ。彼氏にとっては実家で実両親だから、気楽なもんだけど彼女は違う。大事な事を事後報告も嫌だってさ。個人的に結婚前に実家宿泊無し派、非常識じゃん。たった四十分の距離で泊まる意味わかんないし。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:46:40.03

彼氏だけ泊まるわけじゃないの？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:47:07.88

>>18私も彼にもっと優しくして甘えさせてって言っちゃうメンヘラ気質で彼は一切要求を飲まない。理由は一度やったらそれで終わらないもっともっととなるからだって言われる。好きならしてよと思ったけど、あなたの対応みてからの言ってる事がやっと分かった…

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:48:11.09

>>30
俺もお前が何を言ってるのかわからないわ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:49:29.81

>>31
そうなったらそうなったで仕方ない
短い間だったけど夢を見させてくれてありがとうと思うよ

26 · 2018/08/29(水) 21:31:36.39

結局、先ほど彼母から彼に、結婚も決まっていないのに泊まるのは違うんじゃないか？という内容の電話がかかってきたため、宿泊なしになりました！

彼母は常識人でした。
みなさま相談に乗ってくださり、ありがとうございました！

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:32:22.02

彼女は24でつき合って2年弱です。かなりワガママな性格で、何が癪にさわるのか
デートの最中に突然機嫌が悪くなって仏頂面になり、一言も喋らなくなります。
機嫌が悪くなる原因が分かればいいですが、突然、気まぐれで機嫌が悪くなります。
そうなると険悪なムードになり、無言のまま家まで送って別れます。
でも、平日にメールでやり取りしているうちになんとなく仲直りして、
週末にはいつものように彼女の家まで迎えに行きます。
先週の事は引きずらないのですが、月に一度は機嫌が悪くなり、ケンカになります。
彼女の機嫌のいい時も「今日も機嫌が悪くなるんじゃないか」とデート中は緊張して
気が休まりません。

僕の実家に２回連れて来てますが、僕の母親の前では借りてきた猫のようにおとなしく、
食事の手伝いなども進んでやり、絵に書いたような「良家の躾けの厳しいお嬢さん」で、
母親は彼女の事をものすごく気に入ってます。「実はワガママで、すぐ機嫌を悪くする」
と母親に言っても信じません。彼女の会社の同僚と会った事がありますが、
彼女は会社でも評判はいいようです。外行きの彼女は「いい子」で通っているようです。

外面のいい子が、僕の前では頻繁に機嫌が悪くなるのは、僕に気を許しているからで、
我慢すべきなのでしょうか？　友人に相談すると「結婚して子供できてママになれば治る。
根はいい子だ」と言いますが、彼女の機嫌の悪い時の仏頂面は悪魔のようで、
とても「いい子」には見えません。多分、来年ぐらいには結婚の話が出てくると思います。
彼女と結婚して家庭であの仏頂面をやられると、多分続かないんじゃないかと思います。

彼女と別れるなら今年だなあ、と思っています。つき合うにはいい子だと思いますが
結婚するなら、感情の起伏がなくて落ち着いた子がいいなと思い、悩んでいます。
アドバイスを頂ければ幸いです。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:36:11.50

>>30お願いします
女性の意見聞きたいです

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:38:14.53

>>38
君はもう我慢って表現を使ってるじゃないか。心理的な負担になっている
というかそれはやめてくれとか言わないの？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:41:44.49

>>30
主語を省略しないで書いてほしい
〇〇もなんのことかわからん
返信がないのは文章が分かりづらいからだよ
すでにつっこまれているのにシカトなのもどうかと思う

>>38
なんとなく仲直りするのではなくきちんと話し合ってみたら？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:49:43.64

>>40
もちろん「なんで機嫌悪くなるんだ」などと怒りますが、一旦機嫌が悪くなると
もう仏頂面になって，無言になって、取り付くシマがありません。

>>41
何度も話はしたのですが、彼女にしたらストレスが溜まって限界になるみたいです。
外面がいいのでストレスが溜まりやすく、僕の前で発散しているみたいです。
彼氏にワガママぶつけるのが、彼女なりのストレス発散方法のようです。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:54:07.06

>>38
メンヘラだから別れなさい
子供なんて作ったら子供が可哀想

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:00:15.51

>>42
外面よくてそのストレスを身内にぶつけるってモラハラそのものじゃないか…
それが本性だしその歳だから治ることはないと思うけどどこがいいのその彼女
すごい美人なのかそうなのか

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:06:23.53

>>38
>>25と同じく相手にとってはそれが最高に居心地のいい状態なんだから別に結婚したって治らないよ
だって治すメリットがないから
治らないと理解した上で彼女に欠点を上回る魅力があるなら結婚すれば良い

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:06:50.74

>>42
そんなのこっちのストレスが溜まるわw
気を許しているというより、何しても許してくれるよね！という甘えでしょ
付き合うにはいい子って本気？
気の休まらないデートの何がいいのかさっぱりわからん

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:18:30.91

>>42
ないな
今でそれなら結婚したらより酷くなるわ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:20:27.03

>>18
こういう女って
びっくりするくらい彼氏本人に興味ないんだよな

いつも自分が絡んだ話ばっかり
アタシの趣味は何々でーーと会話が始まっても
で彼氏くんの趣味は？みたいな会話の流れには決してならない
アタシの血液型はＡだよ、という話はするけど
彼氏くんの血液型は？、という返しは絶対にこない

じゃあ何で付き合っているのかというと
「この人がアタシのこと一番構ってくれるから、この人が」

多分別れた瞬間
彼女は彼氏の顔すら覚えていないと思うよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 23:09:25.46

>>38
私、たぶん彼女さんと同じタイプだわ
彼女、普段からわりと口下手だったり自分の考えや意見を説明するのが苦手だったりしない？
別に彼女を擁護するわけじゃなく、あくまでも黙る心理を代弁するだけなんだけど
例えば、彼女とあなたの間で、まだ公開前の映画について「あれ面白そうだよね」「観たいね」程度の話をしたとする
その後その映画が公開されて、あなたは別の友達とその映画を観に行くことになり、その話を彼女にしたとする
普通なら、そこで彼女が不満を持ったとしても「えー、一緒に観たいと思ってたのにぃ」と拗ねるか、
はっきり約束してた訳じゃないから仕方ないと諦めて笑顔でスルー
もしくは私も観たいって言ったじゃん！と怒ってケンカになる場合もあるかもしれない
でも黙るタイプはまず「は？私と観るんじゃなかったの？」と怒りがこみ上げ、
続いて「でも約束してた訳じゃないから仕方ないのかな…」「いやでも私との会話を全然覚えてないってこと？」「この人、私のことなんてどうでもいいんだな」「だいたいこの前だって…」と
頭の中でどんどん怒りが増幅してしまって、でもそれがおかしいことも分かってるから口にできなくて、結果的にダンマリになってしまうんだよね
そんなときに「なんで怒ってるの？」「黙ってちゃ分からないよ」って台詞は火に油を注ぐだけ
なんで怒ってるのか、自分でも訳わからなくなっちゃってる状態だから
できれば、彼のほうから「そういえば君も観たいって言ってたよね、ゴメン」とか気付いてくれたらベストなんだけど
それはさすがに無理だと思うから、もし彼女を変えていきたいのなら、次に会って落ち着いているときに
「この前、何か嫌な思いさせたかな？」と聞いたりして、彼女に自分の言葉で説明する習慣をつけさせるのがいいかと思う
もちろん、すごく面倒くさい女だとは思うから、あなたが耐えられなければ別れるのもアリ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 23:51:40.36

>>44-46
彼女はかなり可愛いです、機嫌のいい特は天使です。

>>49
ありがとうございます。女性の意見を伺いたかった。
彼女は口下手ではないですけど、自分の意見をストレートに表現するのは苦手で、
ストレスを溜めるタイプです。

　 >次に会って落ち着いているときに「この前、何か嫌な思いさせたかな？」と聞いたりして、

これですね。
先週のケンカを今週に持ち越すのは嫌なので、
次週のデートではお互いに決して触れないようにしていました。
ケンカした翌週に必ず「反省会」をやってみるようにします。
本当にありがとうございます。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/29(水) 23:54:36.16

>>49
あなたのレスを見て長らく謎だった前の彼女の心理がなんとなくわかった気がしました。
俺の前の彼女も>>38ほどではないけどこれに近く、かつ>>49のように黙ってるのになぜか怒る（怒り方もなんもなく似てる）し、でも自分のおかしな部分もわかってるような感じだった。
俺もデリカシーない方だし
ものすごくスレチで申し訳ないけど、長文で心情を書いてくれたあなたのレスに感謝します

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:00:01.77

>>38と>>18が同じ人かと思ったら違うのか
地雷ワガママ女が好きな人ってのはいるんだなあ
なんか闇を感じるわ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:08:29.71

>>52
俺が偉そうにいうのもなんだが、こういう女は男が作るんだよな。女に強く言えなくてつい許してしまう。
でも器がでかい男でもないから心の底からは許していなくて態度に出てしまう。それを女はわかるし、その男の弱さと感じるから舐められてどんどん酷くなる。
男女逆でも同じことが言えるかもしれないけど、こういう人は自己肯定感が弱いから失礼な態度とられても我慢しちゃう
俺もそうだ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:09:09.59

地雷ワガママ女そのものが好きというより>>25でしょ
>>50も「すごく可愛い」って書いてるし
イケメンでも金持ちでもない男が美人と付き合いたいなら
普通の男が逃げ出すような性格の女を狙うしかないからね

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:21:53.55

>>54
まーこれだよね
顔が好きすぎて全部許せちゃう！ってのは、報われないブスとイケメンホスト等でもよくある話
放流しないでそのまま添い遂げてほしい

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:22:07.02

>>18は甘やかし過ぎだし… 三十で一人称が名前はかなり痛いし、相手を思いやれない我が儘だと指摘すべきだ
>>38は、彼女が怒って解散後はフォローせず彼女が謝るまで黙るべきなあなあにするから、繰り返すんだ大人なんだから怒った説明させてから仲直りしなさい

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:55:38.03

相談です
長年付き合ってる彼女とこのまま関係が続くならば、数年後に結婚かな？という感じなのですが、本当に結婚相手が彼女でいいのか疑問に思っています
僕たちカップルのは以下の状態です

・付き合って5年の中距離恋愛
・自分…25歳(工場勤務) 彼女…24歳(医療関係)
・稼ぎは彼女の方が上
・彼女は家事が苦手で料理と掃除は壊滅的、実家暮らしだが自室は汚部屋
・かくいう自分は一人暮らしだけど家事は微妙、料理は焼きそばくらいしか作れない
・家事全般は彼女から丸投げされることが考えられる
・レスの状態が続き、今まで片手で数えられる程度しかしていない
・誘っても疲れていると断られる
・彼女は子供が欲しいが行為はそこまで好きではない、自分は行為は好きだが子供は別にいらない
・悪口がバレたのがきっかけで彼女が友人全員から嫌われて孤立状態(僕以外には性格ブスだと発覚)
・彼女はスキンシップ自体あまり好きではないのか、甘えてもイチャつかせてくれない
・ケンカをすると彼女の非を認めない状態が続く

…といった具合です
彼女のことは好きなのですが、今後のことを考えるとどうなのかと思います
皆さんだったらこういった恋人との結婚はどうしますか？
参考にさせてください
長文失礼しました

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 01:07:14.41

>>57
合わない別れた方がいい
以上

いくら好きだろうと結婚はままごとじゃねえ
家事も体の相性も人付き合いも、全部根深くて重大な問題だ
お互い歩み寄れないなら地獄しかないが、人はそう変わらない

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 01:28:42.65

相談のってください
こんな状況ならどうしますか？
付き合ってる人が自営業なんですが、取り引き先からの入金日と仕入れ先への支払い期日にラグがあり、銀行からの融資を考えているようです
だけど利率が馬鹿にならないらしく。
借用書を作って一時的にお金を貸すか迷っています。
額は20万、交際３年、付き合いは長くお互い家族公認で、状況的にも性格的にも踏み倒す可能性はかなり低いとは考えてます
また最悪返ってこなくても我慢できるぎりぎりの額ではあります

とはいえ今後の関係を腐らせることに懸念はあります
一回だけなら避けられる苦労は避けてほしいという気持ちと、自分のケツは自分で拭いてダメなら潔く事業を畳んでほしいという気持ち、両方混ざってます

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 01:39:21.74

>>59
たった20万程度で利子気にして彼女に迷惑かけたり悩ませるって男としてどうなのか？とあきれる
勝手に銀行でさっと借りれよと思うんだけど

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 01:42:18.79

>>59
ビジネスはビジネスだからそういう公私混同はよくないよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 01:55:11.40

>>59
あなたが貸せるなら貸しても別に良いと思うけど(親公認なら踏み倒すことはなさそう)

個人的には、支払いと入金が入れ違いになるのは彼のミスではないの？もし彼自身のミスではなくても、あなたに関係のない話。
利率って言っても、自分のミスは自分のお金でカバーすべきじゃないかなあ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 02:26:03.07

>>59
恋人間での金の貸借りは厳禁だよ
てかその男20万ほどの貯金もないってこと？
自転車操業じゃん
早く逃げな

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 03:38:17.19

>>57
好きにしろとしか言えないけど、もし結婚を考えられないならその旨は早めに伝えて、付き合い続けるか別れるかの選択肢を彼女にあげた方がいい
子供が欲しい女性ならリミットあるから、時間を無駄にはできないんだし

>>59
それは彼氏が貸してと泣きついてきたの？あなたが勝手に気を回してるだけ？
潔く事業畳んでほしいって、よほど傾いてるの？
いずれにしても貸す必要はないと思う、その程度どうにもできないなら、一度貸したとて焼け石に水で今後の見通しもない

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 04:53:59.04

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**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 06:27:36.86

親から借りればいいじゃん
金回りは恋人程度の関係じゃ辞めとけ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 06:45:56.42

>>59
法的に可能な最大金利18パーセントで20万円を借りたとして3ヶ月後に返した場合約9千円の金利がつく
事業やってて9千円すら払えないようならとっとと潰れればいいと思う
実際の銀行ローンはもっと金利低いしね
こうやって真面目に計算してみた？彼に大変だよって言われて信じちゃってるんでしょ？
金のことではシビアになるべきだし普通に計算したらそう大変でもないだろって冷静になるよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 07:35:15.76

たかが20万で潰れそうな事業ならやめて勤め人やってる方が良い
才能も力量もないよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 08:23:55.22

>>26
彼氏にそのまま伝えて「初顔合わせで泊まりは彼女も気遣うからやっぱやめとくわ」って彼氏が親に自分から言ってくれるくらいじゃないと、この先もずっと悩むことになるぞ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 08:36:31.59

>>69
泊まりは彼が言い出したことであなたは乗り気じゃなかったということは先方にちゃんと伝わってるかな？
「息子もその彼女も常識ないわね」と思われてないか心配

あと結婚前提で2年半も付き合っといてまだ結婚の挨拶もしないことについてはそれでいいの？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 08:37:05.56

ごめん安価間違えた
>>26です

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 08:39:11.32

>>37で解決してるよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:19:21.14

>>37
じゃあ結婚前に泊まりの旅行とかも駄目なん？
あなたは苦しみから解放されたけど常識人ではないよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:36:52.36

彼女持ちの男を好きな女がさ、彼女の方に彼氏と喧嘩になるような陰口を
吹き込むのって、100％わざとだよね？

彼女にあることないこと吹き込んでくる女がいるんだけど、俺には好意的に
振舞ってくるくせに陰でそういうことをしてきやがって、ムカついてる
「わざとじゃないんです！」で誤魔化せると思うなっての

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:44:15.09

>>74
あなたに好意があるとは限らないけどね
表面上は社会人として取り繕ってても人間として好きになれない、尊敬出来ない、友達である彼女には幸せになって欲しいからあえて言う場合もある
言われてる陰口で喧嘩になるって事は身に覚えがある、言われて痛い事なのでは？
事実無根なら笑い飛ばして彼女とは仲良くしてるのが一番の対抗策

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:52:53.41

介護しながら点滴に毒入れる看護師みてーな奴だな

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:56:04.49

>>75
俺が彼女への不満を陰で言ってたとか、女遊びしてたとか、そんなのを
吹き込まれたら、彼女だってショックを受けて当然だと思う

鵜呑みにした彼女と喧嘩になって、最後は俺の方を信じてくれたけどさ、
友達が何で嘘をつくのか分からないし考えさせてほしいと言ってきてる

俺に問題があるとしても、そういうところで嘘をついて引き裂こうと
するのは駄目でしょ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:13:17.99

>>77
いや、それなら彼女は悪くないんだから笑い飛ばして仲良くしなよ
吹き込まれた彼女と喧嘩してたら思う壺じゃん

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:17:11.07

>>77
あなたのことを好きで奪おうとしてる(いわゆる相談女みたいなもの)なら、あなたsageの嘘はつかないね
単純に彼女にあなたと別れてほしいんだと思う
浮気借金犯罪歴ない？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 11:40:48.14

>>74
お前もズルいんだよ
気を持たせるような振る舞いしてるんだよ
汚い奴だよ、お前
それか、お前らがムカつくからやるんだろ
原因はお前らにもあるんだよ
被害者ぶるな卑怯者

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:00:32.92

最近頭おかしい人多くない？
夏だから？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:16:29.73

http://druptas.sgyffm.site/kbcswgj/xbiolwqre/4onjjjnkl/156eg

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:31:09.00

最近は季節関係ないみたいだね

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:39:55.28

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 13:34:21.92

彼女さんはわがままな性格なんですが今まではうまく付き合ってきました
それでも、部屋にあった死んだ母の形見の指輪を、「他の女」のものだと
決めつけて捨てられて、無断でなんてことをしてくれたんだと怒ったら
逆ギレされました

彼女さんはやましい時ほど逆ギレするタイプですけど、ここまでのことを
しておいて逆ギレしてきた時に、愛情が冷めていくのを感じて別れ話を
始めました

それで後は貸したもの（数万円の価値）を返して貰えば終わりですが
ラインで「それくらいなんだ、男らしくない」みたいなことをまくし立てて
きたから、ラインはブロックするからメールでやりとりすると伝えたんです
そうしたら荷物を返さないままメールが無視されています

これはもう荷物を諦めるしかない感じですか？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 14:07:11.12

>>85
立派な犯罪です
警察に行きましょう

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 14:45:14.67

>>73
別に婚前の旅行がダメでもいいと思うけど。

旅行して旅館やホテルに宿泊するのと相手の実家に泊まるのは全く違うのが
わからないのか。
泊めるほうだって大変だよ。よく知らない人が緊張しながら泊まりにくるんだから。
恋人の存在を知るとすぐ連れて来い（うちに連れこめｗ）って親もいるけどさ。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 15:47:15.09

>>85
犯罪なので
まず段階として一週間猶予を与え
返さなければ警察に被害届を出すと言う

もちろん何もされなければ被害届を出す
被害届は具体的に何をいくらするものをいつから返してもらってないかなどを事細かく書かないといけないので
事前にエクセルとかでリストアップしておく

あとは感情を出さず極めて冷静に会話すること
わざと事務的に丁寧語で会話する
(苗字で田中さん)とか
会話は全て録画する

法テラスの連絡先を控えておく
弁護士に相談すると言ったら多分
勝手にすれば、と返されるだろうから
いついつの何時に行って追って連絡しますと伝える

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 17:17:33.61

>>59
個人で自営やってるけどそもそも仕事請け負う時点で入金時期と材料の支払い時期も分かるか確認するし、万が一入金遅れても現金20万が無いっていうのは大丈夫か？
3年付き合って初めてなら不渡りとかのトラブルも考えられるので結婚する気あるなら突っ込んで聞いてみて納得したら貸せばいいと思う

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 17:39:06.23

やめた方がいい

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 18:15:59.13

>>85
すぐに連絡をやめろ
ストーカーとか言い出すタイプだぞ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 19:37:32.11

私は親から貰った自宅住み
彼は実家住み(職場近くだからと主張)

週末や長期休みのときに彼が泊まりに来るのですが光熱費を一切出してくれたことがありません
テレビつけっぱお風呂でお湯をじゃぶじゃぶ使う使わない部屋の電気つけっぱでその月だけ請求が高くなります
出前などを取った時は割り勘してくれるのですが光熱費も請求したらケチ臭いと思われますか？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 19:56:57.13

普通に気がつく人なら、部屋にお邪魔することが続くときは光熱費払うとは言わないまでも飯おごるとかすると思うけどな
って書いてて思ったけど、他ではしれっとおごってもらったりしてるのにちゃっかり光熱費は請求しようとしてるとかではないよな？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 20:10:19.51

実家暮らしだとルーズだったりするから、家計について認識させてみたら？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 20:20:11.65

実家暮らしあるあるで、親が支払いもんだから無頓着なんだよね実家やホテルのように扱ってしまう。ここは実家でもホテルでもない、滞在にはお金が掛かることを説明して、滞在で買い込んだ食費や店屋物代金全額負担して貰うって言ってみては

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 20:20:53.92

>>92
ケチ臭いと思う。行動の方を指摘するべき

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 20:41:40.14

交際期間3ヶ月のアラサーカップルがHを一度もしてないっておかしいですよね？
どう誘ったらいいですかね。そういう雰囲気の作り方もいまいちわからない。拒まれるのは怖い。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 20:49:36.40

>>97
結婚する気概があるなら持ち込める
無いなら難しい・・・

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 20:53:31.59

>>97
まずはキスじゃない

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 20:55:16.13

>>97
別に3ヶ月くらいおかしくないと思うけど

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 20:55:26.82

>>97の性別にもよると思うけど

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:07:44.91

>>92
そんなんで光熱費請求するとか舐めてんの？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:27:35.47

>>97
別に何もおかしくない
拒まれるのが嫌なら時期が来るまでずっと待ちな

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:41:54.33

>>92
電気が付けっ放しだったりする彼のズボラさにモヤモヤしてるんじゃなくてお金そのものが気になるの？
電気こまめに消してね～とか指摘するならわかるけど光熱費請求はさすがにケチすぎ

まぁ当たり前のように使われたら腹が立つっていう気持ちももちろんわかるけど

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:44:05.14

つまらないことですぐ切れる彼
番組でそうめんを特集されてて、彼は「にゅうめんでしょ？（画面みずに）」と言う
私も真面目にテレビ見てた訳じゃないから、画面みて「そうめんって書いてあるよー」
というと、彼は画面をみて「いや温かいそうめんはにゅうめんって言うんだよ」
私がしつこ克ったんですが、悪気なく「テロップにそうめんって書いてあるよ」って言ったらバカにするな！！とぶち切られました。　
バカにしてるつもりはないし、なんで切れるのか聞いたらバカにしてるような顔が腹立つんだと。
出てけ、とまで言われてあまりにもダルいし出ようと思ったけど
駅まで遠いし出る方がだるい、そもそもなんで私が出てくのか意味不明なので居座ることに。
ワンルームだし出れるなら出たいけど私も疲れてるし、30の癖に小さいことで盆よくきれる…。気を使ってたのがバカみたい

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:45:00.75

>>105
ケンミンショー見てるべ？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:45:02.12

誤字多くてすみません…。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:58:01.36

>>105
でワンルームの名義は誰の名義？
生活費は折半？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 22:39:23.61

>>97
7ヶ月でもしてないし誘っても断られてるよ一応彼女が未経験みたいなのでまだなんだけど
泊まりの旅行誘うかお互いの部屋に行ってくっつけばそういう感じになると思う

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 22:40:41.54

29なったばかりの男です
2時間くらいの距離の1歳年下彼女ともうすぐ1年8ヶ月
去年のクリスマスから28歳中(彼女が)にはプロポーズしてねと言われてて本気で結婚考えだしてた

そんな彼女と数日前の自分の誕生日前日から会ってたんだけど、自分のわがままから嫌悪な雰囲気になって
「結婚はしたいけど、それはあなたとしたいのか最近わからなくなってきた」と言われました
それがショックで不安になって翌朝「昨日言ってたことちゃんと考えてまた連絡して」と言い、逃げ帰ってしまいました

自分の幼い言動等が理由で悩ませてたのに、逃げたことや今までの言動を後悔して、このまま振られたらと不安になるのと女々しさに自己嫌悪

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 23:05:19.15

全部自分のせいじゃん

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 23:14:19.61

どうしたいんだよ
お前がどうしたいのかわからんから答えられんな

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 23:19:35.23

チラ裏かな？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 23:32:25.76

>>110
ここで愚痴る時間があるなら彼女のことを考えろ、そして行動を起こせ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/30(木) 23:49:33.76

チラ裏かここか迷ったけどこちらに書きます
浮気した彼氏に距離を置きたいと言われて距離を置いていたけど会わない間に私が別れたいと伝えてもスルー
前回のデートで今週会う約束をしていたのだけど連絡と電話しても無視される
SNSは普通に更新しているけどw
彼氏に別れ話がちゃんと出来ないのでモヤモヤしてる…
音信不通されたらもうどうすればいいのか
彼氏の家に置いてある荷物を返してほしいと連絡しても無視されるから諦めるしかないのかなぁ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 03:15:53.39

最近似たような話ばっかだなァ！
そんな男さっさとペロンしちまえよ！
はい解決！次の方どーぞ！

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 03:23:48.76

似たような話ばっかりと言えるほど５ちゃんねるに入り浸ってる廃人か？
手帳持ってりゃ国の金で閉鎖病棟入ってニートできるんだから精神障害者はホントお得だねえ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 03:35:35.96

荷物は凸してでも返してもらおう

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 03:51:13.84

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 04:18:05.19

相手がSNS更新してるなら自分もSNSに書けば？
彼氏から連絡返ってこないけどフェードアウトしようとしてるのかな…返してほしい荷物もあるしちゃんと清算したいのに、とか被害者っぽく

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 04:47:23.05

この人マルチだよ
婚活板でもこっちでも何回も同じ事書いてる

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 07:09:29.04

>>117の方が障害者に見える件

**110** · 2018/08/31(金) 08:03:48.27

>>111、>>112、>>114
返信ありがとうございます

自分はもちろんこのまま付き合いいずれ結婚したいと思っています

誕生日の日に祝ってくれたお礼と軽率な行動の謝罪LINEをしたけど、未読のまま

次会うのは来月16の夜の予定で、でもそれまでに自ら行動しなきゃいけないとも思ってるけどどう行動したらいいのかわからない

振られるかもと怖がって逃げてるんだろうけど

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 08:10:35.35

わがままとか幼い行動ってどんなの？
彼女はあなたの言う通り今後について考えてるんじゃないの
自分の言動に責任持って彼女を待ちなよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 08:18:53.52

>>123
クリスマスに28歳以内に～って会話したならあと一、二ヶ月しか猶予ないじゃん彼女が何月生まれか知らんけど
迷いなく結婚したいような相手ならそれ言われてすぐプロポーズした方が良かったと思う
（そもそも一年以内にプロポーズしてね！という言葉そのものが逆プロポーズみたいなもんだし）
結婚したいと言ってるのにダラダラ先延ばしして決断してくれないから萎えたんでしょ
あなたが猶予までにプロポーズしてこなければ別れようと相手は思ってるだろうし
別れも視野に入れて色々考えてるから冷め気味になるのは仕方ない

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 09:46:11.08

>>123
>いずれ結婚したい

アホか？
今晩合いに行ってプロポーズしろよ
いつ結婚するか宣言してな（１年以内にしろ）
で、この週末に婚約指輪を買いに行け
お互いの両親に挨拶する段取りもすぐに取れ

これぐらいしないとダメだろ
出来ないなら彼女とは結婚できん

お前、真面目に彼女のライフプラン考えた事ある？
女性の２０代の時間ってもの凄く貴重なんだぞ
男はヘラヘラ３０半ばまで遊んでてもどうってことないけど
それに付き合わされる彼女は不幸すぎるわ

今すぐ結婚決めたとしても挙式はいつになる？
それをダラダラ期限を区切らず彼女をキープするとか鬼だろ
もう少し真剣に彼女に残された時間を考えようぜ

**110** · 2018/08/31(金) 10:06:42.54

>>124
自分は公務員で向こうはサービス業で休みが合わないので月に1.2回自分が有給で向こうの休みに合わせて会いに行ってるんですが、こっちが合わせるだけは辛い。など言ったり、夜も本当は月に1回くらいはしたいなど自分の要望ばかり言ってしまってたと思います

>>125
伝わりにくくてすみません
彼女は現在28歳と1ヶ月くらいで一応あと10ヶ月少しの猶予があります
ダラダラした理由はお金のことと距離のこと。彼女は一人娘で親からあまり離れたくない意向があるのですが、前述した通り私は公務員ですぐ転職とはなれず
しかし現在彼女の家の近くの自治体の次は最終面接というところまで来ています
可否はどうあれこの結果が来たら正式にと考えていました

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 10:15:45.47

考えてることやら計画やらを彼女に逐一言えよ
期限言わせることがおかしい
考えてたもんなんて後から言われても何も考えてないと思われても文句言えないよ

**110** · 2018/08/31(金) 10:21:12.94

>>126
ありがとうございます

彼女のライフプラン、、
28歳中には結婚して、30歳までには子供をつくる
これは彼女の希望でそれに沿うようにと考えていました

彼女の意向から私が向こうに嫁ぐと思うのですが、準備が出来ておらず、距離の関係から新居の場所、転職等ですぐ行動できず踏みとどまってたのは事実で、ようやく向こうの近くの自治体に受かるまで転職活動しようと決心したのも数ヶ月前でした。

彼女の家に遊びにいった時に向こうの親とは会ってご飯をご馳走なったりお土産を持っていったりと嫌われてはいないと思いますが、自分の親に会わせたことはないのでそういう点でも不安にさせたのかなとも思ってます

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 10:33:50.34

>>129
>ようやく向こうの近くの自治体に受かるまで転職活動しようと決心したのも数ヶ月前でした。

決意したのはいいが伝わらなきゃ意味ないだろ

>彼女の意向から私が向こうに嫁ぐと思うのですが、

これ、お前の親は了解済みなの？

>自分の親に会わせたことはない

親の了解をきちんと取ってないと会わせても意味ない

彼女の実家がどこにあるのか知らんが、苦労するぞ
同居だけは回避しろよな

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 11:01:24.42

プロポーズはサプライズでしなきゃいけないものと思ってる男たまにいるんよね

普通の人は最終面接が○月○日にあるから受かったらプロポーズするみたいな計画を前もって伝える
俺様が格好つけるのが第一で彼女の気持ちや結婚は二人でするという前提が無いからだと思う
彼女からほぼ逆プロポーズまでされてるのに

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:14:37.45

>>130
親には明確には伝えていませんが、合否通知や普段の行動からある程度は知られていると思います。
自分は次男で兄が姓を継いでいるので親も自由にしていいというスタンスです

同居だけは避けたいと思いますが、嫁ぐだなんてもちろん彼女の親にも伝えてないですし、彼女にも明確に伝えてません。あくまで自分の想像で向こうの条件で言われてもその覚悟はあるくらい

こうして振り返ると自分は親や彼女に相談・報告を全くせずに自分勝手に突っ走ってるんだなと実感

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:23:06.86

>>131
サプライズで、とまでは考えてませんがある程度外堀を固めてからと隠しながら進めてたのは事実です
採用通知が来たら胸張ってプロポーズ出来るな、落ちてたらプロポーズしたとしてもその後考えなきゃなぁ(弱気)に勝手に想像してるだけでした
計画も彼女が29歳になるまでにはプロポーズするねと曖昧なことしか伝えてませんし

自分が将来の考えてることを全く伝えずに、曖昧な話しかしてないから不安を与えてたんですね

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:40:06.26

>>133
別にそうとも限らなくない？ここでいくら話をしても意味なくて彼女に聞かなきゃわからない
もし彼女だけじゃなく誰かと本気で結婚したいなら自分だけの想像や自分だけの計画からは卒業したほうがいいよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:48:23.02

>>133
人生を共にするパートナーとしてきちんと報連相したほうがいいよ
信頼関係をちゃんと構築する姿勢を見せないとね
ある意味仕事と同じだよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:48:30.51

彼女が薄情？過ぎてたまに怖くなる
普段は愛嬌があって周りからも可愛いがられてるんだけど
今日の朝に奈良の未成年の子がバイクの事故で亡くなったニュースを見て
「アホな若者が勝手に自爆しただけやな、誰か巻き込んだりする前に死んでよかったな」って言ってて引いてしまった…
俺が「人が亡くなったのにそんな言い方ないんじゃない？自分の子供だったらどうするの？」と聞いたら
「バイク3台に8人乗って事故するようなアホに育てへんから大丈夫」と見当違いな返事でイライラしてしまって喧嘩になった

いつも冷静で感情的にもならないところが好きだったけどこのまま彼女と結婚して大丈夫かな

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:01:22.09

>>136
あなたはみんなに言ってほしいのか分からないけど、嫌だなって気持ちがあるなら長続きはしないんじゃないか？
その気持ちを我慢できるかできないかだろ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:04:57.92

>>136
5ちゃんじゃ彼女側の思想が大多数だろ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:08:16.96

５ちゃんはもっともっと酷い言い草の意見を当たり前のように見るよ
意外に他人てのはそんなものなんだなと思ってる

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:19:25.68

なんか午前2時過ぎにバイク3人乗り？集団走行で信号無視らしい
ほんと他の人巻き込まなくて良かったな

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:34:07.40

彼女の家に週に3～4日行っています。
泊まっても朝は自宅に一度帰り、そのあと会社に行くので、彼女の家に自分の服などはおいていません。
よって洗濯はパンツくらいしかしてもらっていません。

付き合い始めて、自分が泊まるようになってからの光熱費もあまり変わっていないと言われていました。

しかし、最近「頻繁に家に来るなら家事を手伝ってほしい」「できないなら、光熱費の二割でよいから払ってほしい」と言われています。
朝早く起きてるならボーッとしてないで食器を洗ってほしい等要求されていて、眠いなかちょっと大変だなと思いますし、光熱費の２割も自分の給料からはけっこうな金額です。

最初に書いた通り自分が来ていることによって、家事や金銭負担はもともと彼女にはほぼ無いはずなのに、こういった要求をされることが納得いきません。
が、こういった要求をする彼女が正しいのでしょうか？
また、彼女が正しくないのであれば、どうやって要求を拒否すれば良いですか？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:51:34.12

>>141
ご飯作ってもらってんの？なら皿洗いくらいしなよ
嫌なら金払うしかないよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:51:34.63

>>141
彼女の家に行かないことが拒否になる

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:52:39.28

>>141
本当に家事の負担は増えてないんでしょうか洗濯だけでなく使ったお風呂やトイレや部屋掃除とか食事の準備片付けは？

週3～4って結構だと思うんだけどずっと彼女がしてるのを彼女の家のことだからと自分の食べた食器まで彼女任せなのはどうかと思うけど
ただ住んでるわけではないしお金ではなく手伝う形が無難。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:26:23.02

>>141
週3～4日もお世話になってるのに、逆に何かしてあげようとは思わないのか？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:35:07.62

>>141
ちょうど彼女側の相談あるから>>92見たら
週3.4で泊まってれば光熱費水道代が増えるのは当たり前だから
「ほとんど」金額が変わらないってのは付き合いたてで向こうも気遣ってたの発言では
本当にほとんど変わってないなら金払えとは言わないと思うね

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:41:42.01

月の半分も居るなら食費や光熱費はもちろん、家賃も半分払っても良いくらいだわ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:42:30.96

>>141
いやお前まじでないわ
そら彼女は最初は気遣って光熱費は変わってないよとか言うだろ。
遊びに行かせてもらっといて納得いきませんってなんだよw光熱費なんてたかだが二万とかそこらだろ？その二割も払えねーとかどんだけカス給料だよw
その条件なら光熱費全部払ってもいいくらいだわ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:47:33.98

光熱費二割すら払えないって月給15.6万とかその程度しかもらってないのかね
カス給料だからこそ彼女の家に泊まりまくって食費光熱費うかしてるという意味かもしれないけど

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:51:44.34

つっこみどころが多過ぎてアフィの自演を疑うレベル

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:57:15.12

>>92
お風呂はわかるけど、電気やテレビの付けっ放しくらいでそんな光熱費上がるかな？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:58:07.95

>>141
頻繁に来るなら家事を手伝うか光熱費を少し払ってほしい＝それが嫌なら家に来る頻度を減らしてほしい、ってことでしょ
彼女に負担は掛かってないはずって言うけど本来なら家事に割ける時間を141と過ごすことに取られてるんだよ
そもそも人の家を週の半分ホテル代わりにして金銭も労力も一切負担する気ありませんって非常識
つまり彼女の主張が正しい

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 15:16:06.69

私は実家暮らしで週3くらいで彼の家に泊まる側（食事は別々）だけど、家事をどのくらいすればいいか悩んでたからタイムリーだ
食器洗いと洗濯物たたむくらいはするけど、お金も払った方がいいのかな

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 15:25:55.04

私は彼氏の家にいる間の家事と食費は私持ちにしてる
お酒は彼氏持ち

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 15:29:05.80

>>152
＞それが嫌なら家に来る頻度を減らしてほしい

誰もそんなこと言ってないと思うが？
どうやったらあなたみたいにそんなにゲスに育つんだろう

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 15:47:13.42

相談お願いします

婚約中にある彼との関係が破綻仕掛けているのですが
浮気している可能性が出ており、しかし確証がないので困っています
さすがに盗み見などは出来ないとは思っているのですが
こちらも結婚する予定だったので、地元の会社も辞め引越しをし、家具など生活用品にお金も時間もかなり掛かっていて、どうにかしてお金だけでも回収したいです

しかし浮気も疑惑程度なので、探偵を雇って結果が出なければこちらの無駄な出費でしかないのでなかなか踏み切れません
精神的にもきつくまともな判断が出来てないと感じてはいるのですが、浮気の証拠を探るしかないのかと思っているのでどうしたら良いでしょうか⋯

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 15:50:36.35

>>136
どの辺が検討違いなんだろう

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 15:51:28.02

>>156
浮気だと思ったキッカケは何？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 15:58:50.44

>>158
セックスレスや私への扱いが急にぞんざいになったこと
毎日必ず帰っては来ますが、今はもう夜も帰りが遅く遊び歩いていること。土日や代休も出かけ遊びにいっています
あとは出張でもないのにホテルのアメニティがあったりと⋯

個人的な感情も相まってかなり証拠としては薄いです⋯

**141** · 2018/08/31(金) 16:00:02.55

光熱費の２割は6000円くらいです。
浴室乾燥使ってるから普通より高いと言っていましたが、外食費も割り勘なので、自分の給料ではけっこう厳しいです。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:03:35.25

>>159
ホテルのアメニティについて本人に聞いたりはしてないの？
土日や代休休みの遊びには一緒に行きたいとかそう言う話は出来ない？
どこへ行くのか聞くとかは？
多分聞いても何言われても信用出来ないのだろうけど一応聞いてその反応を見て、それでも浮気と思うなら親にも相談してみては？
そのまま結婚しても幸せにはなれないでしょ？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:07:42.89

>>160
外食費は自分持ちだからというならともかくワリカンなら家の経費もワリカン当たり前じゃん
彼女の家では風呂にも入らず食事は自分の分は持っていき食べているならまだしも彼女が用意した手料理食べてるんでしょ？
風呂に入って身体を拭くタオルだって借りてすませてるんでしょ？
そういったものを洗濯するのも彼女でしょ？
完全外食、彼女の家では寝るだけってんじゃなければ言われて当たり前

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:15:11.86

>>160
水道ガス電気で3万かかってるって多いな
浴室乾燥だけでそんなにかかるもんか
一人暮らしで平均1万完全に二人暮らしでも平均2万くらいなのに

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:27:06.02

>>160
気前よく月に2万位払ってやれよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:27:23.84

>>160
パンツ一枚乾かしてもらうのに6000円も払うの？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:33:54.94

彼女の家での食費をどうしてるのかが気になるところ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:37:15.70

>>161
アメニティに関して追及してないです
もう1年くらい不仲な状態で、1ヶ月前から会話もほぼないので
今アメニティについて尋ねると警戒して浮気の証拠を徹底的に消していく可能性もあるなぁと⋯あとは前の出張でカバンから出し忘れてただとかその場でいくらでも言い訳が出来てしまうということです

自分から誘って遊びに行ったものの、終始｢疲れた。つまんなかった。行きたくなかった｣と言われ、電車でも別の車両に移動して距離を置かれたり
あとは遊びに行っても途中で帰られたり別の用事で出掛けると言われて置いていかれたりだとかです
アイドルにハマっているので、ライブ行くとのことです。ただただ一緒の家にいる他人のような形です

向こうのご両親が浮気を尋ねたところ、それはないと返したみたいで
さすがに浮気してる？と聞かれて｢はいそうです｣とは返しはしないだろうなぁと⋯
もう両親が介入しても｢自分たちの問題だ｣の一点張りなので、私が何とかするぐらいしか術がないのかなぁと⋯

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:40:51.67

>>167
それ浮気されてるってより嫌われてるだけでは？
浮気云々よりそんな冷めた男と結婚したいの？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:44:11.72

ほんと浮気以前の問題だよね
なぜ付き合ってるんだ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:56:28.78

一年以上不仲で会うのも不愉快なくらい嫌われてるのにもうすぐ結婚するってすごいな
実家が金持ちとか社長の娘で政略結婚とかなのか？？
それで会社も辞めて引っ越ししたのに破綻しそうなので金払って欲しいんですよって言われても
法的には婚約してるから責任追及はできるだろうが同情はしない

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 17:11:03.32

1年以上不仲でよく婚約したね
そこからして変
言うだけ言って婚約破棄して慰謝料請求したら？

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 17:13:08.56

>>171
自分の都合で婚約破棄するなら慰謝料取られるのはそっちだよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 17:16:03.90

>>172
浮気なら別
不仲の原因もあるし一概に慰謝料請求出来ないとは限らないよ
婚約したらどんな扱いしてもいいという訳じゃないし、仕事辞めて一緒に住むまでしてるからね

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 17:18:58.32

多分彼氏は>>167からの別れてほしい待ちだな。
そして婚約破棄として慰謝料請求パターンかな

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 17:25:43.25

>>160
家主が払えと言ってるんだから払うべき
お前の家じゃない
嫌なら行かなければいいだけ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 17:38:58.80

彼は実家暮らしぽいけど一人分の外食費と6000円が払えないとか給料いくらなんだろう
どうしてもお金が出せないならせめて家事は率先してやってみては

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 19:25:53.04

外での食事は自分が出してるなら話は通るが、割り勘で月の半分居座ってるんだから払えというのがもっともな意見
彼女だけ家事の負担が増えるのはフェアじゃない。払えないなら皿洗いは自分がするとか家事分担しないと。恋人でも他人の家。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 19:31:50.48

散々突っ込まれてるけど割り勘なので金がないってなんだ
まさか「家でする食事は材料など彼女が全部買ってくれるのに
外食では彼女が奢ってくれないんですよね酷くないですか」という意味なのか
彼女は俺に奢るべきという考えが根底になければ割り勘のせいで金がないから払わなくていいよねとはならないはずだが

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 19:58:09.19

釣りだってこれ
6000円が厳しいとかつっこんで下さいって言ってるみたいなもんやんけ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:45:45.65

>>134>>135
遅くなりましたがありがとうございます

ちゃんと話をして信頼関係を築くことですね
パートナーになってほしい相手だからこそわかり合うための努力。自分はわかりあってるつもりでこの努力を疎かにしていました

まだ彼女から連絡は来ないですが、明日相手の仕事後にでも時間を作ってもらって自分の気持ちや考えてることを話してこようと思います

ありがとうございました

**141** · 2018/08/31(金) 21:46:22.87

もともと彼女と収入差が倍近くあるところを、ずっと割り勘にしてきたので、家に泊まったときの光熱費くらい出してくれてもいいじゃないかという気持ちはあります。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:49:51.08

2年くらいつきあってる彼女と他愛もないやりとりをLINEでしてたら突如返事が遅くなる、その間にもSNSは更新されていて「好きでも波がある」と意味深な書き込みを。
その後も返事は来るが絵文字顔文字は減り、どんどん悪い方に向かってるようで、他愛もない部分には返事なく次に会う時間などの最低限の業務連絡的な返事のみ。ついには敬語に。
そして次に会うときに聞いていただきたい話がある、と。
LINEでは敬語になってることなどには突っ込んでないです。
話を直接聞くにしてもいったいどんな対応がベストなのか…本当に大好きな彼女なので、真剣に悩んでます。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:56:41.78

>>182
もう彼氏からキープ君に格下げされてるんだよ
今度の話はキープ君から知人への格下げ
つまり戦力外通告でしょ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:57:21.20

>>181
ヒモかよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:59:32.85

>>182
うーん、まぁ単純に飽きられたと言うか彼女の中では倦怠期なんじゃない？
最悪「別れよう」、良くて「距離置こう」って言われる確率は高いね
縋るのは逆効果だと個人的には思うけど

**182** · 2018/08/31(金) 22:03:49.21

なるほど、ありがとうございます。やっぱり厳しいですかね。
気になるのは普段通りのやりとりから敬語になるまでが数日しかなく本当に突然だということなんですが。
もし距離をとりたいといわれたらなんと答えるのが理想なんですかね…

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 22:22:40.13

距離置こうなんて実質別れてって意味だろ？
俺はそう捉えて傷心旅行で風俗行く予定立てちゃったぞ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 22:24:42.33

>>186
まぁ他に気になる新たな男がデキたぐらいに覚悟した方が良いんじゃね？
何にせよ、「本当に大好きな彼女なので、真剣に悩んでます。」
が多分前面に出過ぎてるからナメられてるのは確かでしょ
冷たく接する必要はないが、追うのは逆効果だから短時間で話切り上げて帰ってきな

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 22:29:28.74

>>182
＞突如返事が遅くなる、その間にもSNSは更新されていて「好きでも波がある」と意味深な書き込みを。

わりとマジで殺意わくな
付き合っててこの手のマネが1番ムカツクわ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 22:31:47.77

>>186
距離を取りたい＝他の男探しにいくよ

こういう事だから

**182** · 2018/08/31(金) 22:48:26.73

自分が愛しすぎてたのは事実だと思います。ほんとお姫様扱いしてました。それで調子に乗ってたりという様子はありませんでしたが、、
みなさんありがとうございます。距離をとりたい的なことを言われたら見込みはないと思って潔く去ることにします。
>>189
自分のことかはわかりませんが返事なきときに更新されていたことは確かで、タイミングも一致してるので無関係ではない気がするんですよね。自分がみれるところだってのも彼女は知ってます。
まぁ自分のみれないSNSもたくさんあるんですが。こういうところや返事せずにSNSとかは前からちょっと悲しくなってた点ですね。自分小さすぎると思って口にしたことは一度もありませんが。
長文すみません。

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 23:14:02.92

もう癒えたから笑い話だけど
日曜日にケンカして月曜日に距離置くとラインして
土曜日に部屋行ったらヤグられて泣きながら帰った
距離置くなんて言葉うかつに言っちゃダメだよね

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 23:32:32.70

>>192
それって本当に言えてると言えるのかね

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 23:35:18.19

>>193
去年の話だし今彼と幸せだから大丈夫だよ

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 23:40:50.54

ヤグるってのは女の浮気現場を男が見た時に使う言葉だと思っていた

**恋人は名無しさん** · 2018/08/31(金) 23:47:08.27

うちの友達(女)もヤグられたって言ってたなあ
不思議なんだけど、みんなアポなしで彼家に凸してるってこと？

**恋人は名無しさん** · 2018/09/01(土) 00:17:57.58

タタキにあったわ

**恋人は名無しさん** · 2018/09/01(土) 00:18:13.10

デートスポットで相談です
今度彼女と名古屋へ行く予定なのですが、名古屋でオススメのデートスポットを教えて頂きたいです
僕も彼女もポケモンが好きで、最初に栄のポケモンセンターへ行くので、そこから足を延ばすと…と考え中です
名古屋市に詳しい方がいらっしゃいましたら、教えて頂きたいです

**恋人は名無しさん** · 2018/09/01(土) 00:33:48.33

>>198
名古屋の雑誌でも買えよ

**恋人は名無しさん** · 2018/09/01(土) 02:08:44.44

>>181
そのまんまそれを言えばいいんじゃね？