★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part111
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■相談者は適切な該当板＆スレがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他スレへの誘導を心がけましょう｡
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問＆ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えましょう
※前スレ
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part110
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1529253682/ 一生横向きで寝てくれるなら問題はないけど
寝入ったら絶対寝返り打つからなあ 寝る時間も起きる時間も違うから同じベッド（布団）は絶対嫌だ 597です
ありがとう、ひとまず一緒に寝るようにして、睡眠の質が悪そうなら別にしてみる 3年同棲したけど、この度別居することになった。気分晴れやか。 >>616
なんで！？結婚を視野にいれた同棲を始めたところなのに気になる。
やっぱり同棲ってしない方がいいのかな。 そうだよ、しない方がいいからやめろ
って言われたらやめるの？ >>616
別居ということは、別れるわけじゃなく同棲の解消だけ？ >>618
やめた方がいい理由を具体的に聞いて、対処できるものなら対処するし、対処できそうにもない事なら前もって話し合っとくとかしとくかな。
もしくは同棲期間を短くして結婚するかなぁ。 >>618は別にやめろとは言ってないでしょう。
やめろと言われたらやめるのかと聞いてるだけで。 >>622
そりゃわかってるさ。でもそういう聞き方するなら私も聞いてみたいと思って聞いただけだよ。 とりあえず意地悪な言い方する>>618がどうかと思う。
同棲解消してる人の話を参考に聞いてるだけなのに、人それぞれって言ってしまったら話になんないだろうに。 >>617
これから始めるならテンプレを読んで回避できるトラブルは回避した方が結婚に繋がると思います >>617
諸々事情ありお互い結婚するつもりなく住んでたよ。(同性愛ではなく)
もし籍入れてたらと思うとゾッとするので、結婚前に同棲はしといた方がいいと思う。特に女性は離婚すると苗字がらみで面倒くさいことになるし。
>>619
別れるけど、険悪な別れ方ではないから飲みに行くくらいはするかも？
どうなるかは、別れてみないとわからないかな。 >>626
魔の３年目ですか・・・そこ乗り切ったら暮らしやすくなると思う、残念でしたね。 >>628
いやー、これ以上は無理だと、この先何十年も一緒に住める気がしないとお互い思ったから、潮時かと。 結婚するつもりなくて同棲してたんだったら、なにかきっかけがないとズルズル行きそうだね >>630
ズルズルっていうか、結婚しないで一緒に住み続けるつもりだったよ。子供作る気ないし、2人でいるだけなら結婚する必要性を感じられなかったので。
お互い稼いでたしね。 >>632
お互いの「当たり前」がことごとく噛み合わなかったのが一番かな。
自分：使った物は元の場所に片付ける。
相手：その時その時でいい。気になるなら気になる人が片付ければいい。
自分：使い終えた物は使い終えた人が新しい物を補充する(ティッシュ、洗剤、冷蔵庫の氷など)。
相手：次に使う人が補充すればいい。
万事こんな感じ。
あとはやると言ったことをやらないとか、清潔感に対する許容度も噛み合わなかったな。
「明日からちゃんとやる！」と言って翌日から忘れることがままあったｗ 結婚すれば控除とか色々あるのに情弱どころか世間知らずなのかな 世間知らずでごめんなんだけど、控除って扶養に入らなければ関係ないんじゃないの？ 子供いるいない関わらず、離婚する時資産の半分嫁さんに持って行かれるんでしょ？ 本人がするつもりないって言ってるんだから外野がとやかくいうものでもないのでは？ 使ったものは片付ける〜とかまさにうち今それで悩んでたけど、自分の考えと違う点が複数あったらそりゃ一緒に暮らせなくなるか そんなレベルの低いことで揉めて別れるの恥ずかしくて誰にも言えないわ >>635
同棲統一スレの住民一部を敵に回しかねない発言… >>639
個人の考え方の違いは理解できる。あとはお互い、共同生活においてどうするかだよね。
我が家はそこについて何度も話し合ったけど、ある日「どうでもいい、どうとも思わない」と言われて「あ、もう無理」と思ったよ。
>>640
人それぞれ、重要なポイントは違うからねぇ。あなたがそう思うなら、あなたにとってはそうなんでしょう。 うちの会社は結婚すると諸々手厚くなる
家賃補助は月3万だったのが8万近く出るようになる >>637
内縁も分与請求出来るんだけどね・・・慰謝料も取れる。 >>640
レベルの低いことでも積み重なると相当なストレスだよ >>645
それそれ、それよ！
今も変わらずだけど、あと少しの辛抱だと思うと我慢できる。3年の同棲生活で、今が一番気持ち的に楽かもｗ すみません。質問なのですが、
同棲中に別れを切り出す際、相手に伝えるのはどのタイミングの方がいいのでしょうか？
例えば、引越し資金が溜まってからなのか、
自分の引越し先が決定し、引越し屋さんの
段取りも決まった状態で、話を切り出すのか
ご経験のある方のお話を聞かせていただければ
幸いです。よろしくお願いします。 >>647
まず別れ話を切り出してから、その先の動きを決めた方がいいんじゃない。
相手にだって、あなたと同じように引っ越し資金の都合や、スケジュールの都合等もあるだろうし。
引っ越し手筈整えてからの別れ話は、さすがに酷いでしょｗ そういう別れ方を望んでるならいいけどさ。 資金は貯めておくに越したことはないと思う
各々の予定もあるから、日取りとか業者の手配などは話がまとまってからかなあ 【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
いまグングン伸びてるスレ、総人口統計が証明した、大量被曝死の実態！ すごい今さらで申し訳ないんだけど、誰か>>636に答えて欲しいな >>636
そのまんまで合ってると思う
だから結婚してても、パート代を扶養内(103万？)に納めようとシフトやりくりするわけで >>653
だよね、ありがとう！
>>635が言うように本当に世間知らずで損なことしてるのかもと心配になっちゃって
ただ世間には>>643みたいな手厚い会社もあるんだ〜てのは勉強になった あとは相手が会社員なら年金払わなくてよくなるくらい？ そう
扶養範囲外れるなら自分で払わなきゃいけない
扶養内で働かないなら税金的な優遇はないよ
会社ごとの福利厚生はあるかもだけど >>653
130万円までなら扶養内で控除があるよ
内縁関係でも扶養を認めてくれる職場もある
主婦でも内縁でも130万円〜160万円までが働き損のラインと言われていて、税金が収入に対して高く取られる
130万円から稼ぐならフルタイムで働いて扶養に入らないほうが家庭内の収入は増えていいよねって話になります
気になる人は主婦、働き損でググればいいと思う 所得税だけなら、夫(配偶者)の年収にもよるけど、150万くらいまで控除されるよね今年から >>642
もうどっかいっちゃったかな。
同棲解消の話参考になりましたありがとうって一応言いたかったので。
逆に私は気になる人間がやればいいじゃん派だから捨てられないようにしようと思った。
同棲のうまく行くコツって難しいね。 >>663
> 逆に私は気になる人間がやればいいじゃん派だから捨てられないようにしようと思った。
それでバランスが取れてれば全然いいと思う。
我が家はそれが「自分は負担と感じる・相手はそれに対して何とも思わない」、逆に言えば「自分が気にして指摘する・相手はそれを負担に感じる」という、
お互いに負担感の方が重くなるという、アンバランスに状態になってしまったからね。
何にせよ、もしそういうところでケンカになったら、まずはちゃんと話すことが大事よ。 マーガリンの取り方で揉めたんだけど、経験ある人どっちが折れましたか？ >>665
俺が折れた
俺：上から薄く削るタイプ
彼女：横から垂直に削るタイプ
彼女の理論
削った面積が大きいと酸化する面積が広いのでダメ
なるべく垂直に削って酸化する面積をなるべく少なくするのが正しい！
俺：仰る通りです・・・orz マーガリンの取り方ってそんな派閥争いある？
原因はなんにせよ折れる余裕のある方が折れるでしょ
もしくは折衷案 取り方ってそういうことか
冷蔵庫からどう出すのかで揉めたのかと思った こんな言葉が足りないのに通じちゃうのがすごいわ
超能力でもあんのかな うちなら間違いなくお互いが好きなように使うわｗ
マーガリンないけど。 5chで質問するほど揉めてどっちも折れないの…？もしくは渋々折れたけど納得いかないってこと？
いっそチューブタイプのマーガリンにするか、それぞれ専用マーガリン買えばいいんじゃないのｗ 1880年 アメリカ 安くておいしい改良型のマーガリンが開発される
↓
乳製品業界「にせバター死ね！規制しろ！税金かけろ！」
農業「せ、せやな・・・よくないな・・・」
↓
政府「マーガリン1ポンドにつき2セントのマーガリン税を導入するわ」
政府「あとマーガリンの卸と小売を認可制とし、認可料が徴収するわ」
乳製品業界「ざまあ！」
お客さん「マーガリンください」
↓
政府「マーガリンはバターと同じ値段で売ること、安売りしちゃダメ」
乳製品業界「ざまあ！」
お客さん「マーガリンください」
↓
マーガリン屋「これからは国産（アメリカ産）の植物油を使うよ！油売って！」
綿花農家「ありがてえｗｗｗ」
大豆農家「ありがてえｗｗｗ」
↓
農業「マーガリンいいやつだったわ 誤解してたわ」
政府「酪農は大事だけど、もうマーガリン差別をやめざるをえないわ」
乳製品業界「・・・」
↓
医者「正直、バターは心臓ぶっ壊す毒です。マーガリンのほうがマシ。」
乳製品業界「・・・」
↓
医者「トランス脂肪酸っていうのもある」
乳製品業界「っしゃああああああああマーガリンは毒！マーガリンは毒！プラスチック！」
↓
マーガリン屋「製法変えてトランス脂肪酸減らしたよ」
お客さん「マーガリンください」 >>676
食パンに塗るならマーガリンのほうが塗りやすくて好き
ていうかチューブのバター使ってる マーガリンは50万人超のアンケですらほぼ半々だったからな
意見が割れるのはしゃーないわ
でもパッケージの絵はどう見ても横に削ってるんだからそっちが正しいよな？ >>679
>でもパッケージの絵はどう見ても横に削ってるんだからそっちが正しいよな？
絵的に映えるのはそちらだよな
酸化とトレードオフなのでお好きな方でどうぞ 長時間外気に晒しておかない限り酸化なんてしないぞ
黄色くなってるのは水分が飛んでるだけや
水平方向にすくうと面がどんどん更新されるけど、
垂直方向だと上の面が延々空気に触れ続けるから
そっちの方がよっぽど酸化しやすい >>676
マーガリンよりバターよりチーズが美味しい 家出したいんだけど寝てる時にもう出てっていいのかな。
自分折れすぎてもう疲れたよ >>685
話し合うってかいつも言いなりだからどうせむだって思って言うの辞めてる
彼氏も自己中なのは自分でわかってるし私もわかってたけど立て続けに折られてやっぱりしんどいってなっちゃった。 って言っても後出しだ、私が約束守らないってことになるんだろうな。
どうして人の趣味くらい寛容できないのか。
別に一緒にすること強要もしてないし迷惑かけてないのに 好きなこと、楽しいことを制限してくる人って今後一緒にいてもずっと制限されるんだし
別れていいんじゃない >>687
モラハラ気味ならあの手この手で繫ぎ止めるし罵倒もされるから、寝てる間に出て行くのが正解
自分も最後はそうだった >>686
>折られて
って、相手が折れたようにもとれるけど。
折る折らないとかじゃなく話し合ってどちらか納得したところで落とし込まないと。
無駄って思って言わないのが一番駄目だと思うよ。
特に男と女は脳みその構造からして違うんだから、きちんとわかりやすく根気よく相手に伝えないと。
相手もわからないし。
勝手に自己完結するのもどうかと思う。
でないと今回の人はともかく、今後も似たような感じになる気がする。 彼は自己中
彼女は話し合いを避ける
こういうタイプは誰と付き合っても無理なような >>690
> 無駄って思って言わないのが一番駄目だと思うよ。
特に男と女は脳みその構造からして違うんだから、きちんとわかりやすく根気よく相手に伝えないと。
それこそ無駄
あなたは経験ないからそんな勝手な事言えるんだと思うよ
相談者を怒らせるタイプの人
幼稚園児に対してならそれでいいと思うけどね >>690
ほんこれ。
自分が折れたってのも、結局は自分の意志だしな(DVとかなら話は別だが)。それに納得できないなら、そのことを相手に伝えて自分の意志を示さなきゃ。
吐き出したくなる気持ちはわかるし吐き出すと楽になるだろうから、相手と話してからまたいらっしゃいな。 >>693
これ女特有の地雷案件だよね。話し合いができない自己完結して不幸になるタイプ。
被害者づらしたいだけで何も解決したくない悲劇のヒロインタイプ。
こういう女は幸せになれない気がする。 >>693
経験ないよ。だって私は相手と話すもの。
ずっと相手と過ごすつもりでいるのに我慢ばかりなんてやってけないでしょ。
お互い不平不満は話し合って落とし所見つけなきゃやってけないよ。
相談者がこれで怒ったところでそれは図星を指されてるから怒るだけの話でしょ。
幼稚園児じゃないなら相手と話し合いすべきだとおもうけどね。 相手が話し合いした上でこちらの意見も汲んでくれるマトモな人なら話し合う価値もあるけど、そうじゃない人なら話し合うだけ時間と心の無駄だからなぁ そういう人と付き合うことがそもそも時間とメンタルの無駄だよね でも相談者は最初から話すらしてないからなぁ
勝手に諦めちゃってるし
そもそもがなんで話せない相手と付き合ってんだって話でもあるけど このスレ来る前に自己主張せず黙々と不満を溜められた経験ある
過去だから不満言われてもどうしようもないんだよな
マイナスの感情だけ残ってお互いいい事がない
その人以降は受け止めるからガンガン言ってくれと伝えてる >>703
女の人はその傾向あるみたいだよね。
なんで私の事わかってくれないの！？みたいな。
そりゃ言わないから分からないよと私ですら思うし、正直そういう女の人に当たる男の人は気の毒だと思う。 何かあると黙ってぶすくれる男も多いよ
察してちゃんは老若男女全部うざい >>704
察してちゃんなんだろうね
本当に疲れた
こちらは親でも何でもないしね
察してくんは会ったことないな >>706
親でも話さないとわかんないしね
気持ちは話さないと伝わらないし
黙って溜め込むのが一番よくないよね
黙って忘れるならまだいいけどさ
女は察してちゃんが多くて、
男は都合が悪くなると黙る人が多い気がする
勿論人によるけどさ
お互い話し合える関係性がいいよね 料理洗濯掃除はもちろんゴミ捨てや日用品買い出しに至るまで全て自分がやってるけど金銭面は全て6対4
少しでいいからやってほしいと言ったけど、家賃を6対4にしてる時点で出してる金額に随分差があるんだからトントンだと逆ギレされた
皆これくらいなら受け入れてるのかな、自分の許容範囲が狭すぎるんだろうか
正直毎日毎日ご飯作って掃除して洗濯するのもしんどい
彼は洗濯物が多いから一日に2回洗濯機を回すのもしんどい
だめだイライラし出したら色々気になってきた >>708
逆にしようよっていったら？
私6出すからあなた炊事洗濯してよって。
ちなみにうちんとこは
炊事洗濯全部私やって家賃やら生活費も私負担。
（私が家事好きなのと洗剤とか食材とか好きなの買いたい散財タイプ）
彼氏のを全額貯金にしてる。
（彼氏は節約家タイプ） >>708
二人で暮らしていく、という意味が理解出来ないんだと思う、彼は
今がそうなんだから、結婚したらどうなるかは想像出来るよねw
家賃ちょっと多めに負担してるから、なんて言われたら、私は無理
ひとりで暮らすよw
結婚はしない
付き合っては行けるかも知れないけど >>708
うちは9対1で彼の方が殆ど生活費負担してます。
足りないところを私が補填する感じで、
私の稼ぎは貯金に回してます。
また、彼が身なりに気を使わないので、
新しくシャツやネクタイ、スーツ、靴、バッグ、服などは私が稼ぎからそこそこの質のものをたまに必要に応じて買ってくる感じです。
ほっとくと革靴とか底に穴が開くまで履くからね…
家事は殆ど私がやり、お弁当とかも作ってます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
