もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 539

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1恋人は名無しさん2019/09/17(火) 14:08:07.19ID:DuB2Zh6T0?2BP(1000)

カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。

*混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。

相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおk。

次スレないまま埋まった時などの避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30

>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
*立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。

前スレ
もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 538
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ex/1566914970/

2恋人は名無しさん2019/09/17(火) 17:23:37.90ID:8zVAqmPO0
ありがとうございます

3恋人は名無しさん2019/09/17(火) 18:36:04.43ID:MhizBUFA0
>>1
乙です、ありがとう

4恋人は名無しさん2019/09/17(火) 18:41:48.41ID:N9heYDP10
>>1

5恋人は名無しさん2019/09/17(火) 19:15:10.55ID:VpomUCD30
女の子を妊娠させちゃった時の言い訳とその後
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1289431734/

6恋人は名無しさん2019/09/18(水) 04:37:26.25ID:RwK/qz2U0
オナ禁によって全てが狂った .
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1553644619/

7恋人は名無しさん2019/09/18(水) 08:22:17.50ID:A6uHLcUK0
>>1

8恋人は名無しさん2019/09/18(水) 08:37:56.40ID:IqBW1r7i0
前スレのバイクの人、彼女が過去になんかあったんじゃない?
俺は母親の兄弟がバイク事故で死んだからバイクだけは絶対に乗らせてもらえなかった

9恋人は名無しさん2019/09/18(水) 08:47:03.81ID:CLsmVIA50
私は親戚がバイクで事故って首の骨折って死んだよ
バイクは事故ったら死ぬからとめるのはわかる

10恋人は名無しさん2019/09/18(水) 08:51:27.07ID:A6uHLcUK0
相談させてください
同い年の恋人は実家暮らしで、公務員をやっています。祖母と母親との3人暮らしで母親が過干渉の、いわゆる毒親です
私は現在進学して学生をしており、同じく実家暮らしです

仕事でも家でもストレスが多いようで、仕事を辞めたい、助けてほしいとよくこぼしています
公務員を辞めようにも親の反対を受けていて、愚痴をこぼすと悪し様に言われるようです
色々と改善案を考え、伝えてはいるのですが、恋人は私に行動を起こしてほしいようで、一人暮らしを始めた私の家に逃げ込む事を理想としているようです
しかしながら私は学生の身であるため、金銭的に余裕が無く、とても一人暮らしが始められる状況ではありません。
また、恋人からアルバイトを禁止されているためその現状から脱却することさえ困難です

進学して働いていない事を非難するなど、精神的にも余裕が無いようで、私も見ていて辛いです
恋人のために私にどんなことが出来るでしょうか

11恋人は名無しさん2019/09/18(水) 08:58:20.38ID:IqBW1r7i0
彼氏に一人暮らししてもらうしかないよね
まあそれは話したことあるだろうけど

12恋人は名無しさん2019/09/18(水) 09:04:09.49ID:1ff9ZmbM0
>>10
>また、恋人からアルバイトを禁止されているため

なんで禁止されてるの?
アルバイトは禁止って言っておいて一人暮らししてほしいとか彼氏もそうとうおかしいと思うけど
てか公務員で働いてるならその彼氏が家を出て一人暮らしすればいいだけじゃない?
そこらへんは話し合ったの?

13恋人は名無しさん2019/09/18(水) 09:28:25.85ID:4J1E7GV60
私も友人なくしたからバイク禁止だわ
原付もダメ

14102019/09/18(水) 09:36:28.92ID:A6uHLcUK0
>>12
すみません、書き方に不備がありました
私が男で
恋人は女性です
以降は彼女と表記します

アルバイトが禁止なのは、日中学業がある以上、働ける時間が夜になってしまうためです
毎晩電話しているのですが、ストレス解消に使うばかりか、むしろ話せない事がストレスになるようで、その時間が無くなる夜間のアルバイトは禁止になりました

アルバイトをしていた時期はあったのですが、日常的に不満を伝えられたため、勤めていたところを辞めたという経緯があります

一人暮らしは何度も提案したのですが、母親の説得が困難なようで、自分一人じゃ解決出来ないと言われています

15恋人は名無しさん2019/09/18(水) 09:46:45.38ID:lMIqn3qU0
>>14
悪いけど、サンドバッグになってるようにしか見えないわ
将来を考えて関係を続けたいなら面と向かって普段思ってることを伝えて、何して欲しいのか聞いたら?
部外者の発言で申し訳ないけど、正直別れた方がいいと思う。毒親と毒された娘って感じで結婚してもいいことなさそう

16恋人は名無しさん2019/09/18(水) 10:01:17.24ID:XxLbBjmd0
>>14
学生の彼氏に一人暮らしして!バイトは一切禁止ね!私の愚痴きけなくなるから!って頭おかしいよ
しかもその理由が自分がその家に転がり込んで仕事を辞めるため?二人とも無職で生活費どうすんの?
毒親の犠牲者だとしても彼女が頭おかしいメンヘラであることは事実なので
別れたくないならそれはできないごめんなさいって謝るしかないんじゃね
それかあなたが大学辞めて土方でもやって彼女養う?
絶対にお願い聞いてあげたいならそれくらいしかないね

17恋人は名無しさん2019/09/18(水) 10:15:59.65ID:MbMAXfFE0
>>14
あなたが一人暮らしして養ってやる以外には、愚痴聞きくらいしかしてやれることはないので、あと○年待ってとしか言えないと思う
焦って今自分の人生を踏み外すより、将来のために暫し我慢or自分で何とかさせるしかないでしょう
即転がりこめる他の男に鞍替えされる可能性はあるけど、それならその方があなたのためだと思うわ
正直あなた自身もストレスじゃない?

18恋人は名無しさん2019/09/18(水) 10:25:51.40ID:D+akNJtb0
>>14
どうにもならない
一人暮らしは反対されてるのにあなたが一人暮らししたらそこに転がり込むのはいいの?
メンヘラが転がり込んできてあなたの精神は保てるの?メンタル強い方?

19恋人は名無しさん2019/09/18(水) 10:35:37.12ID:7nZeoNK00
相談させてください

過干渉の親から青春を管理されて育った結果、ノンセク気味な人間になりました
一人の時間、1人の空間が無くなることなど恐怖でしかなく恋愛も結婚もしたくありませんでした
何度か交際はしましたが、自己肯定缶の低さから彼氏の機嫌を取り続けるのに疲れてしまい楽しさより辛さの方が大きかったです

そんな私ですが現在結婚を前提としたお付き合いしてる彼氏がいます
恋愛感情は湧かないし一人で居たいという煩わしさもあるのですが、人生というゲームを共に攻略してゆくパーディーとしてなら信頼できる人です
歩み寄ろうと努力していますが、どうしても克服できそうもない点があるんです。

寄り添っていると一睡もできません
今まで6回お泊まりしましたが眠れたことは1度もありません
睡眠薬飲んでもダメでした
人の気配があるのがもうダメで最低でも15cmは離れてほしいんです
ホテルのキングサイズベッドでもダメなのに今週末彼の家に泊まる予定です

恋愛感情や性欲は感じないけど好きというのが理解されるとは思えないので彼氏には打ち明けていません
離れて眠りたいんです
どう伝えればいいでしょうか?

20恋人は名無しさん2019/09/18(水) 10:47:40.27ID:1ff9ZmbM0
>>14
悪いことは言わないなら別れたほうがいい
このままだとあなたもノイローゼになっちゃうよ
大学生時代なんて人生で一番自由で楽しい時期なんだから自分の時間を大切したほうがいい
それを全部ひっくるめても彼女と一緒にいたいってんならもうなにも言えない

21102019/09/18(水) 11:03:19.27ID:A6uHLcUK0
皆さまありがとうございます
やはり将来を鑑みると、彼女が自力で脱出する以外に根本解決は難しそうですか…

10年付きあった彼女です。別れた方がいいと伝えて下さった事は感謝いたしますが、今は考えにくいです
日々ストレスが多い中で、私との関わりでストレスを与えたくないと考えていましたが、お互いのためにも、きちんと話し合ってみようと思います


続けての相談になってしまうのですが
禍根を残さずに毒親のいる家から出る方法はないものでしょうか

私では反対を押し切ってでも家を出るという考えになり、どうしても禍根を残してしまいそうなのと、リスクを負うのが彼女だけなので、出来れば勧めたくないです
せめてもう一つ選択肢が欲しいです、どうかご助力お願いいたします

227352019/09/18(水) 11:06:05.32ID:pI2fS3jr0
>>19
6回泊まってそれなりのことはしてるはずなのにそういう気持ちにならないならもう諦めたほうがいい気がするけど

23恋人は名無しさん2019/09/18(水) 11:23:59.39ID:XxLbBjmd0
>>21
現実的な策としてはあなたが将来安泰な有名大企業に入って
就職と同時に彼女と結婚するくらいしか思いつかない
今若手がガンガン減ってるから大した学歴じゃなくても大手行けるよ
あと毒親という家庭は金に困ってることが多いので
娘の結婚相手が金銭的に援助してくれればコロッと態度変えたりする
ただ大学生で十年付き合ってるって小学生からってことでしょ?
それで彼女しかいません!なんて視野狭窄で大丈夫かなと思う 今のあなたには言っても無駄だろうけど

24恋人は名無しさん2019/09/18(水) 11:31:46.97ID:g5qO8Uwj0
世のカップルってLINEで毎日何をやり取りしてるの?
会って話す分には盛り上がるけどLINEだと何話せばいいかわかんない

25恋人は名無しさん2019/09/18(水) 11:56:06.15ID:lMIqn3qU0
>>24
今日こんなことあったー、とか共通でやってるゲームの話かな
共通のゲームの話はゲームやってれば話題が勝手にできるけど、今日あった出来事はアンテナ高めにしとくと、面白い出来事とかが発見できるよ

26102019/09/18(水) 11:56:39.93ID:A6uHLcUK0
>>23
ありがとうございます
今すぐ取れる、他の選択肢は無さそうですか…
後出しで申し訳ありませんが、現在、院の2年なので付き合い始めたのは中学生の頃からです
地元への就職が決まっていますので、貯金のためにも実家から通う事も考えていましたが、家を出る選択肢も改めて考えてみようと思います

27恋人は名無しさん2019/09/18(水) 12:37:34.01ID:4dK/levL0
>>26
横レスごめんだけど、中学生から10年…?
彼女の生い立ちと彼女自身が問題ありすぎて、「幼なじみの長年の交際」の微笑ましさが欠片もない

10年間ずーっと他の女性と付き合ったことないの?
もう情だけで続けてるよね?
あなたはわざわざ不幸に突き進まなくても良いのにな〜って思う

28恋人は名無しさん2019/09/18(水) 12:46:46.77ID:0NJV9mep0
私も大好きな友達がバイクの事故で死んだ。
だから絶対に嫌だと彼には伝える。
元々乗ってた人ならまだしも「これから」乗るつもりなら余計に反対。
しかも車もAT限定なんでしょ…。
別れ話になるなら…とか呑気すぎ。
そこまで来たら女性はもう戻らないよ。

29恋人は名無しさん2019/09/18(水) 13:04:15.33ID:t/s7gHAM0
>>21
毒親は頭がおかしいから毒親なのであって禍根を残さないというのは不可能だと思いますよ
というか毒親毒親って言うけど本当に毒親ですか?
具体的にどんなひどい目にあってるの?
公務員やめるの止められるとか読む限り普通の感覚ではないでしょうか
仕事辞めてバイト禁止のあなたに一人暮らしさせ転がり込むのが理想という彼女こそ毒が強く頭のおかしいメンヘラクソ女では?
そんな彼女だから親もうるさく言うし彼女から聞く親も歪んだ印象になってませんか?

30102019/09/18(水) 13:28:20.41ID:A6uHLcUK0
>>27
10年間他の女性と付き合った事はもちろんありません
情だけで…と問われると、違うと言えます。好きな気持ちが根本にあります。
その恋情に情が含まれていないかと問われれば、否定はしきれませんが…

31102019/09/18(水) 13:45:10.04ID:A6uHLcUK0
>>29
公務員を辞めるのを反対されるのは最もだと思います
ただその反対の仕方が常軌を逸しているようです
愚痴すら許さず人格攻撃に走るのは、私には普通には感じられませんでした

毒親エピソードとしては、人格攻撃が主だったものですが
休日家にいたら引きこもりと非難され、外に出ていたら今度はその事を非難されるなどと言った言動の一貫性の無さに、彼女はストレスを感じているようでした
その他で異常だと思ったのが、リビングに監視カメラを設置し、行動を監視したり…などでしょうか
上記のやりとりは電話をしている際に実際に耳にしたものなので、毒親というのも伝聞から判断したものではありません

皆様が彼女の異常性を指摘されるのは、私の書き方の問題もあったのかと思いますが、致し方ないものと思います。私も多かれ少なかれ感じた事はありますし…
それでも少なくとも彼女個人だけの問題では無いと私は考えています

32恋人は名無しさん2019/09/18(水) 14:02:57.65ID:SWat/h+j0
彼女が自分の母親と仲良すぎるというのは嫌なものなんでしようか
交際1年半の彼氏がいます
半年目ぐらいの頃に挨拶ではなく忘れ物かなんかを取りにいく用事で実家暮らしの彼の家に行きそこでお母様と対面しました
その時偶然にも私と同じマイナーなバンドがお母様も好きなこと
そのバンドはメンバー内が不仲でネット上のファンの集まりがギスギスしており箱推しの私はネットでも話す人がいなかったこと
お母様も私と同じ箱推しで性格も凄くあったことなどが重なり仲良くなりました
お母様はとても静かで自分に自信がない人でお父様にも若い頃は殴られたり怒鳴られたりしていたそうです
彼もお母様に基本は優しいけどたまに怒鳴ったりする事があるようでそのたびに落ち込むお母様は
私から見ても守ってあげたいなぁと思わせる可愛い人です
そんなお母様が私相手だといっぱい喋ってくれるしイベントにも誘ってくれるようになって
転勤で今の地域にきて友達もいなかった私は年は離れていますが親友のような気持ちを抱いています
しかし最初は何も言わなかった彼が2人で連絡を取り合ったり遊んでることに止めてくれと言うようになりました
お母様曰く、そもそもお母様の趣味を彼はとても嫌がっていて「いい年してはしゃぐなよキモい」と言われたそうです
それを聞くと彼に凄く腹が立ってしまい、私は彼じゃなくお母様の味方なんだなと感じました
その上お母様と仲良くなればなるほど彼が嫌がりお母様にひどい言葉を言うようになり
この人は自分の母親へこんな言葉を言う人なんだ…と彼への恋愛感情が薄れていきます
でも彼と別れたらお母様と繋がり続けるのは難しいのかもと思うと別れたいとは思いません
お母様も結婚してくれたらいいのにといつも言ってくれます(もし別れたら私が遊びに行きますね!とも言ってくれますが)
ですがやはり彼女が母親と友達のように仲良しになるのは嫌なものでしょうか
私はどうしたらいいでしょう

33恋人は名無しさん2019/09/18(水) 14:03:22.89ID:XxLbBjmd0
>>26
就職したら実家から通う気だったんだ…
彼女を毒親から救いたい一刻も早くなんとかしてあげたいって必死に言う割に
就職して彼女と一緒に住むという選択肢が人から言われるまで全く出ないってどうなの
どうにかしたいけどどうにもできませんって言うからてっきり大学一年生くらいかと思ってたわ
ここ一年で急に毒親になった訳でもないだろうし
あなたが学部卒で就職してたらそろそろ結婚だってできただろうに
彼女のための選択肢を一切取らなかったくせに一刻も早くなんとかしたいです!って知らんがな
そこまでやばい家に捕まってる女性を本気でなんとかしたいなら自分の人生計画もそれに合わせないとダメっしょ

34102019/09/18(水) 14:03:36.92ID:A6uHLcUK0
>>29
私の家に転がり込むのが理想とは言いました。そしてそれは概ね間違ってはいません。
ですが、今すぐにそれをしてくれと言われているわけでもありません
言葉が足りませんでした。申し訳ありません

具体的には、理想は同棲なのに、あなたが進学したから出来ない、自分の一人の力で家を出られる気がしない。
という風に文句をつけられている形です
これも親からの強いストレスを感じた際に言われる事で、常日頃から言われているわけではありません

35恋人は名無しさん2019/09/18(水) 14:14:00.08ID:lzpSlJn50
>>34

母親がー。あなたが進学したせいでー。
とか人のせいにしてばかりな彼女だね。

なんだかんだ実家というぬるま湯につかってる。

働いてるんだから、出ようと思ったら出られると思うよ。

うちも毒親だけど、自分の人生ちゃんと生きたいなら決意しなきゃ。

貴方じゃなく彼女自身が!

36102019/09/18(水) 14:19:44.12ID:A6uHLcUK0
>>33
就職したら同棲する。というのを全く考えてなかったわけではありません。もちろん考えてはいましたが、他の選択肢があるのではないかと考えており、あくまで候補の一つという考えでいました

私が就職進学を選択する段階では、彼女のストレスはこれほど激化しておらず、また彼女も実家から離れる事を望んではいませんでした
そして、私も色々と穏便に事を済ませたかったので、彼女の母親に私を認めてもらうためにも、院進は必要だと考えていました

しかし、その結果が今の現状であるため、仰られる事は全くその通りだと思います…

37102019/09/18(水) 14:27:42.08ID:A6uHLcUK0
>>33
すみません、結局のところ言い訳です
覚悟が足りなかったのだと思います

38102019/09/18(水) 14:31:57.28ID:A6uHLcUK0
>>35
決意をする、というのは非常に勇気が必要で、それが出来た方はすごいと思います
差し支えなければ、どのように家を出られたのか、教えていただけませんか?

39恋人は名無しさん2019/09/18(水) 14:48:16.16ID:mATCbVlq0
バイクの奴です。怖いけど彼女に聞いてみたら昔お母さんの妹さんが事故で亡くなってそれ以来バイクは絶対乗るなと言われ育ったそうです。
俺がバイクに乗ること自体が嫌で絶対引き止めたいという彼女の気持ちが一番大事だし友人には悪いけど諦めます。
身内失くした人がここにも沢山いてびっくりした。俺が軽く考えすぎてたと思います意見ありがとう。

40恋人は名無しさん2019/09/18(水) 15:34:56.68ID:vmBckwnv0
>>38
公務員やってる社会人が実家を出ることに非常に勇気が必要ですかね?
バイトでもやってる人いますよ
家の居心地が良くてお金も溜まって引っ越す理由が見当たらない場合は迷うかもしれませんが家でたいんですよね?
家を出たら毒親に攻撃されて職場に来て暴れたりされそうとか?

41恋人は名無しさん2019/09/18(水) 16:12:49.45ID:YC2UrBrs0
家賃補助出るだろうし何も難しくない
そこまで嫌なら家出れば?としか思わないよね普通は
自立できないお子様二人が、悲劇のヒロインとヒーローになりきっちゃってるんだろうね

>>33
なんでまだ若いこの人がそこまでしなきゃいけないの?まずは自分の人生でしょ
彼女がアラサーになるまで付き合ってたならともかく

>>36
目に見えてる地雷とどうしても結婚したいならどうぞ
甘ったれのメンヘラとの間に子供作るのはオススメしない
結婚の覚悟決まってないなら早いうちに離れな

42102019/09/18(水) 16:29:18.89ID:A6uHLcUK0
皆さまありがとうございました
今夜、彼女と会う機会があるため、今後について話し合おうと思います

未熟ゆえ、皆さまにはご不快な事も多々あったかと思いますが、ご意見を糧により良い方向に進めればと思います

43恋人は名無しさん2019/09/18(水) 16:32:48.29ID:RwVoypgU0
>>33
別に「彼女と同居しなきゃいけない」という義務は全くないよ
ただここで別れろ別れろ言われても別れる気はありませんって言うし
就職してからじゃ遅いから今すぐなんとかしたいって言う割に
自分で問題解決のために何かをする気は全くないんだなあってびっくりしただけ
熱意と行動が伴ってないよね まだ子供なんだろうけど

44恋人は名無しさん2019/09/18(水) 16:42:33.00ID:UsEJYhf00
子供って言うか似た者同士なんじゃない?
10年付き合ってるんだもん。
色々な面でお似合いなんだよw

45恋人は名無しさん2019/09/18(水) 16:48:52.06ID:108CfnGa0
>>44
あなたもいい年の中高年なんだろうけど、そういう頭の悪さをひけらかすようなレスしか出来ない自分の心配したら?
相談者は若いのにきちんとした文で答えてて、好感が持てましたよ
醜い中高年の意味不明なレスなんて真に受けないでね
人生終わってる人でしかないんだから
あなたには将来があるんだから、頑張ってね

46恋人は名無しさん2019/09/18(水) 18:13:33.19ID:110jEWzh0
突然単発切れてるけど本人かな
アフィにしか見えないわ

47恋人は名無しさん2019/09/18(水) 18:18:39.53ID:j57mJQxK0
オープンチャット「なんj[避難所]」に招待されました。下のリンクから参加できます。
https://line.me/ti/g2/sexqbptiYyVKElKTISfzLw

48恋人は名無しさん2019/09/18(水) 18:26:57.59ID:p3xx+RKB0
>>32
彼はあなたを母親に取られたみたいで嫉妬してるんでは
彼母のこては抜きでも彼と続けていきたいなら、今は母親とは節度ある距離で付き合うしかないのでは
あなたももし恋人が自分の父親と親しくなって二人で遊びに行ったりされたら、微妙じゃない?
結婚した後ならいいことなんだろうけど、まだ結婚するかわからない相手ではね

49恋人は名無しさん2019/09/18(水) 18:41:33.18ID:WmqUl0pc0
>>32
家族や店員への態度は結婚後の態度ともいうし、その彼はやめた方がいい気がする
彼母は友達なんだから会おうと思えば彼と別れても会えると思うよ

50恋人は名無しさん2019/09/18(水) 19:18:02.11ID:+dwCraL70
>>42
あなた真面目でいい彼氏だね
彼女幸せ者だわ

51恋人は名無しさん2019/09/18(水) 22:55:02.37ID:ASY420h90
>>42
同い年の彼女
大学院二回生って事でストレートなら24歳だよね。
で、彼女は公務員。中学生からの10年のお付き合い。
それだけ長いと彼女の家族との交流があるはずなんだけど。しかも中学からって事は同じ地元地域でご近所だよねぇ?おかしいねぇ?

私事で悪いけどうちの親は毒親で私は中学卒業同時に家でたよ。
バイト掛け持ちして定時制通ったよ。
貧乏でバイト先に行く電車賃すらなく歩いて通ったこともあるよ。絶対人のせいにしたり彼氏や友達に頼ったりしなかったよ?
15歳でもそれくらいできたけど?
愚痴言う時間が欲しい?バカ言ってんじゃねーよ。
口動かす暇あるならなんか考えれば?行動すれば?
1人で生きるってどんだけ大変か、親がどんな思いで衣食住を与えてくれたかわかる?
うちは毒親だったけど(モラハラ暴力)
衣食住と、人前にでて恥ずかしい思いしない程度の常識やマナーを教わってホント感謝してるわ。
彼女の親に対する愚痴[毒親ということ]って本当なの?彼女からだけの情報を100パー信じるの?
信じたいのわかるけど、客観的に違う視点で見ようと思わないの?
文面から勉強できる方の頭の良さはわかったけど
ものすごく頭の悪いカップルでお似合いだと感じました。
死ぬまで悩んでなさい。

おわり。

52恋人は名無しさん2019/09/18(水) 23:00:50.84ID:z4b8jfJm0
生理かな

53恋人は名無しさん2019/09/18(水) 23:05:20.13ID:YXJFf3Wf0
>>51
こういう奴が毒親になるんだよね

54恋人は名無しさん2019/09/18(水) 23:07:18.36ID:37qz1R4U0
>>51
ウザすぎワロタ

55恋人は名無しさん2019/09/18(水) 23:17:25.33ID:YXJFf3Wf0
てか中学卒業した年齢で賃貸借りれるの?
保護者なしで定時制通えるの?

56恋人は名無しさん2019/09/18(水) 23:22:44.85ID:tUlUpcD90
そんなに心配しなくてもこれって男が就職したらアッサリ別れるよ
新卒の一人暮らしに仕事を辞めたメンヘラが転がり込んでくるってキツすぎるし
金に余裕がないと人間ギスギスするし今まで親元で暮らしてたなら尚更
似たような例(学生男とメンヘラ気味社会人女が男の卒業と同時に結婚→一年で離婚)を身近に知ってる
同居なんて無茶はせずのらりくらり先延ばししてれば続くかもしれない

57恋人は名無しさん2019/09/18(水) 23:33:50.44ID:pJdyksJI0
それで頑張って就職した会社の同期で可愛い子がいてそっちに気持ちが移ってどうしようって言うまでがセット

58恋人は名無しさん2019/09/18(水) 23:57:45.63ID:AwqhPDWL0
彼氏と来月北海道に行く予定
彼氏は胃腸系の病気で 脂っこいものとか乳製品が食べられない
だから必然的に北海道でのご飯は海鮮系メインになる
私は海鮮系大好きだからいいんだけど どうしても札幌ラーメンが食べたい…
彼氏はラーメンなんて食べられるわけないし よりこってりした札幌ラーメンなんて尚更無理なんだけど
どこか1日の昼食だけ別とか彼女から言い出されたら傷付くかな?
なんか良い切り出し方ある?

59恋人は名無しさん2019/09/19(木) 00:09:05.22ID:pHu4kWxi0
>>58
何日行くの?

60恋人は名無しさん2019/09/19(木) 00:22:04.99ID:Uqm0TDMi0
>>58
フードコート的なところを探して各々好きなものを食べるとか?

61恋人は名無しさん2019/09/19(木) 00:29:08.50ID:H0EpxA1n0
相談です。当方アラサーのカップルで、先日うちの両親と彼氏を会わせる食事会をしました。
基本的には始終和やかに進んだのですが、食事会終了後に私から
「うんちく話の多い両親で申し訳ない。両親の話をきちんと聞いてくれてありがとう」
と彼にお礼を言ったところ、
「オウム返ししてればいいだけだったから大丈夫!簡単だよ」と返されました。
客観的に見ていてうちの両親が非常識なほどの話をしていたとは思えませんが、
彼のちょっと蔑ろにするような返答を聞いてショックを受けました。
彼のご家族は各々縁が薄いそうで、さほど仲良くはないと聞きました。
私は両親をとても尊敬して愛しているので、何気ない彼の言葉に驚いてしまいました。
これは私が気にしすぎているのでしょうか。
ショックだったのは事実なので彼にはきちんと話をする予定ですが、客観的に見てどんな印象を受けるのか教えて頂けると嬉しいです。、

62恋人は名無しさん2019/09/19(木) 00:30:33.32ID:1WsamXUG0
>>58
普通に札幌ラーメン食べたいけどいい?でいいんじゃないの?
「俺が食べれないのにいい訳ねえだろ」って言ったら糞男決定

63恋人は名無しさん2019/09/19(木) 00:37:04.44ID:339YKD4+0
>>61
無神経だし、配慮や気遣いはあまり出来ない人かな、と感じました
正直な人なのかも知れませんが、あなた以外の人にもそういう感じの受け答えをしていそうですよね
トラブルメーカーになりそうな気がしますが、話が通じる人なら、今後は気を付けるようになるのではないでしょうか

64恋人は名無しさん2019/09/19(木) 00:50:40.34ID:1WsamXUG0
>>61
客観的にはどうでもいい話
あんたも両親を蔑ろにされたくないなら申し訳ないとか言わなくっていいじゃない?
彼にとってはそれが本心だし世間一般誰でもそうじゃない?
あんたは彼に嘘をついて欲しかったの?
相手の両親と好き好んで食事したがる人はいない
気を使うしストレスでしかない
それを聞き流すだけだから余裕だったよという彼はストレスを受け止めない強い人間だと思うわ

65恋人は名無しさん2019/09/19(木) 01:04:24.74ID:TgezF/QT0
>>62
せっかくの旅行で別行動になるのが寂しいし
彼氏も好きな(だった)ラーメンを1人で食べるのに罪悪感があったから悩んでたけど
軽い感じでいいのか ありがとう

66恋人は名無しさん2019/09/19(木) 01:06:50.21ID:fSg+bbCw0
>>61
気にしすぎで61がうざい
彼が賢いと思う
あなたが親を尊敬してても彼にとっては他人だからね
本音がどうでもどんな場でも穏便にこなしていける方がいいよ

67恋人は名無しさん2019/09/19(木) 01:14:19.30ID:ONTH1AO20
>>61
もう彼氏さんは身内みたいな気分
あなたはまだ他人行儀で日本人的な身内を謙遜する言い方
そのズレなんじゃないかな

68恋人は名無しさん2019/09/19(木) 01:37:34.87ID:4ck39Yr60
>>61
【親しき仲にも礼儀ありの解説】 仲が良くとも、度が過ぎて礼を失するようなことがあってはいけないという戒め。 親しいことにより遠慮がなくなっていき、それが不和の元にもなるということ。

彼氏は礼儀のない人だと思うし、そもそも家族と言うものの価値観が違うから礼儀もないと思うよ。
これから妻に家族になる人に対してその言い方はない。嘘でも「全然大丈夫だよ!」って言うべきだった。

69恋人は名無しさん2019/09/19(木) 01:58:41.69ID:9b5CIAfy0
まあ両親まで敬ってくれってのは求めすぎな気はする
その場で失礼な態度じゃないならそれを感謝すればいい

70恋人は名無しさん2019/09/19(木) 02:06:23.84ID:NAdmzv530
>>61
相当あなたに本性だしてるのかなあって思う。
大抵は溜めこんでドス黒く渦巻くわけでw
ぶっちゃけ、大抵本音はそんなもんだと思う。
私に本音を言うなーーか、逝ってくれた方がいいと思うか。
あと、彼の家族に会った後、あなたがお父さんクセがあるねーとか
率直なこと言ってみて、彼がキレたりブスっと黙り込んだらなし。

71恋人は名無しさん2019/09/19(木) 02:36:22.34ID:P+x3TSnv0
>>61
第三者の耳で聞けば
 >>「オウム返ししてればいいだけだったから大丈夫!簡単だよ」
これ自体は別に(彼と「ご両親との」精神的な距離感を考えれば)失礼でもなんでもない。そういうもんだ。
本人(ご両親)に対して面と向かって言ったのならともかく。

ただし、相談者>>61自身はそう感じなかったのなら、そういう解釈をした事実そのものもまたいっぽうの現実なので、
あくまでも「わたし自身がショックを受けた」という言い方で話をしてみるがいい。
もちろん彼氏としては【>>61のその気持ちに寄り添うため】、【>>61に対する物言い】に配慮してもいいのだ。

繰り返すが、くれぐれも「>>61が彼を責める立場で」ものを言ってはいかんよ。それは心得違いというものだ。

72恋人は名無しさん2019/09/19(木) 07:22:56.74ID:72AG8aQg0
>>62
えっそれで糞男決定?
病気で食べられないんでしょ
食べたいもの食べられないって結構キツいよ
提案の仕方や虫の居所によっては、そういう言い方になるときもあるかもしれない

>>65
軽く提案するのもいいけど、断られてもそれだけで彼氏を糞男決定しないであげてほしい
個人的にはラーメン以外の定食や丼メニューも充実してる店を探すかな
それかつけ麺の美味しい店とか

73恋人は名無しさん2019/09/19(木) 09:14:42.68ID:+6S0FG4I0
>>65
2人で旅行してる訳だし2人が一緒に楽しめる場所に行くのが良いと思うけど…
今時どうしても札幌でなきゃ札幌ラーメン食べられない訳でもないでしょう?
札幌ラーメン食べる!が目的でもないだろうしさ
折角の旅行なのにわざわざ片方だけしか食べられない食事を選ぶ意味がわからない
大人だし喧嘩にはならないだろうけど後々に響く可能性は私なら避けるなぁ

74恋人は名無しさん2019/09/19(木) 09:26:30.40ID:5pkSRJeu0
食べたいもの食べられないって、それ彼女の方も同じだろ
そもそも最初から食べられない状況にいるのと、食べられる状況にあるのに我慢するのとでは全然違う
旅行みたいなそうそう無い特殊な状況だからこそやりたい事、行ってみたいところがあるんだよ
あと>>73はラーメン好きな人間の心情を全くわかってない

75恋人は名無しさん2019/09/19(木) 09:37:49.80ID:tj346uXP0
>>58
俺は傷つく

76恋人は名無しさん2019/09/19(木) 09:54:40.60ID:tQunlSts0
わたしはどんぶり飯な気分で彼氏がおにぎり1個だとガッカリする
しかたないね

77恋人は名無しさん2019/09/19(木) 10:08:47.76ID:ilgxe0kO0
>>74
上見る限りは彼氏も元々は好きだったラーメンが、今は病気で食べてはいけない状態。
彼女は普段から食べられるけど、旅行でのみ食べられない状態。

ラーメン食べたいなら彼氏以外と来るという選択肢がある状態だから別の機会でも問題ないだろ。彼氏も病気さえなければって考えさせてしまう可能性あるから下手に言わない方が得策だとは思う

78恋人は名無しさん2019/09/19(木) 10:11:32.98ID:2UHi9Ed30
>>61
彼氏は人付き合いというか人との接し方がうまいんだと思う
だから自分は誰とでも話合わせられるよと軽い気持ちでそういう発言をしたんだと思う
ぶっちゃけ彼女の親と会うのなんてよっぽど相性良くないと面倒くさいだけだから
まああなたが素直に思ったことを言えば彼氏は心の中では面倒くさと思いつつ表面上はきちんとした態度で接してくれると思うよ

79恋人は名無しさん2019/09/19(木) 10:27:01.25ID:+6S0FG4I0
>>77
そこだよね
たった一回我慢するのと好きなのにずっと我慢するののどっちが辛いかって話

>>74
ラーメン好きな人間の気持ちって言うけどさ
好きだけど食べられない人間の気持ち、食べちゃいけない人間の気持ちに配慮しないの?
そんなにラーメン好きなら、ラーメン食べられるラーメン好きとラーメン食べる目的の旅行すればいいと思うよ

80恋人は名無しさん2019/09/19(木) 10:31:52.84ID:qVyQaEZE0
>>73
はぁ?札幌以外で何で札幌ラーメン食べないといかんの?
札幌で食べるから価値があるんでしょ
病気なのは自己責任でしょ

81恋人は名無しさん2019/09/19(木) 10:43:10.69ID:CDj3j1Be0
>>80
うわぁ。
自己責任とか病気になってしまった彼氏に言うんだ。
だったら旅行相手に彼氏を選ぶなよ。
彼氏と旅行すると決めたのも自己責任では。

82恋人は名無しさん2019/09/19(木) 10:54:39.53ID:q4pSIIuL0
>>61
両親の前で失礼があったわけでなく、むしろちゃんとした対応に見えたのなら、彼は決して蔑ろにしてるわけではないと思う
多分、オウム返しなんて言葉のチョイスが悪いだけかと思うけど、そういう認識がちょっとデリカシーない、ってその場で指摘したらいいくらいな話では
あなたの両親にちゃんと接する努力はしてるのだから、責められたら彼は不本意だろうね

83恋人は名無しさん2019/09/19(木) 11:06:31.03ID:Ujksl2iB0
普段のデートはどうしてるんだろう?
私が病気で食べられないとしても彼に合わせて欲しくないなあ
普通そうでしょ?

84恋人は名無しさん2019/09/19(木) 11:08:36.41ID:ilgxe0kO0
そもそも話題にすら出さなければいいんだよ
看板とかお店が見えて、彼氏が話題として出してきたときに初めて会話すればいいんだよ

85恋人は名無しさん2019/09/19(木) 11:18:23.93ID:va9zy8WO0
てか気の使える男なら自分から言うぞ
せっかく旅行に来たんだから好きなもの食べてきなよってな
彼女からは言い出しにくいだろうからな
自分の為に遠慮されてたら嫌だわ

86恋人は名無しさん2019/09/19(木) 12:19:07.90ID:5pkSRJeu0
別な機会って、札幌旅行なんてそうそう行けるか?しかもラーメンのために彼氏置いていけって、そっちの方がおかしいんじゃね
そうそう行けない特別な場所だから、そこで食べる事に価値があるんだろ

87恋人は名無しさん2019/09/19(木) 12:24:41.58ID:5dZTyOn20
個人的にはフードコート案はとてもいいと思うなー

88恋人は名無しさん2019/09/19(木) 12:56:16.89ID:CDj3j1Be0
二泊三日位なら行けるでしょ
てか、そうそう行けない旅行の食事に相手が大好きなのに体調のせいで食べられないものをセレクトするのは思い遣りとしてどうなのかなと思う
相手は我慢してくれるかも知れないけど自分なら旅行の全てを相手と楽しみたいから彼氏にそんな我慢はして欲しくない

89恋人は名無しさん2019/09/19(木) 12:59:48.25ID:pHu4kWxi0
どうしても食べたいものがあるから明日のお昼だけちょっと食べにいってきてもいい?って聞いたらいいんじゃない
そこまで気遣いがどうのとか激しい話題じゃないでしょ

90恋人は名無しさん2019/09/19(木) 13:05:19.25ID:z18vZyqH0
>>87
食べれないもの目の前で食べられるの嫌じゃない?

91恋人は名無しさん2019/09/19(木) 13:12:20.97ID:txs8HvMN0
ラーメン女叩いてるやつって、連れが糖尿病になったら一生付き合って、食べたいもの我慢するのかね。

92恋人は名無しさん2019/09/19(木) 13:16:35.67ID:+6S0FG4I0
日常と旅行での食事は違うんじゃない?
糖尿ではないけど胃癌で全摘した父との食事には気を遣ってたよ
食べられない物を食べる時は父が不在の時とかに思いっきり食べてたw

93恋人は名無しさん2019/09/19(木) 16:02:08.96ID:QWg+4llh0
なんか地味に荒れてしまったけど>>58です
旅行そのものは2泊3日
でも今は学生でお金がない&今後社会人になったとしても簡単に休みがとれなくなってしまうから北海道は軽々しく行けないかなと思ってる
普段のデートでも全部彼氏に合わせてきたから 旅行でのラーメンくらい…って思ってたけど 確かに傷付くよね
今回は何も言わずに行ってこようと思います ありがとう

94恋人は名無しさん2019/09/19(木) 16:06:00.25ID:hnp0fepm0
旅行だからこそでしょ
逆の立場だったらせっかく旅行に行ってるのに自分のせいで相手がしたい事我慢させてたらすごい嫌だわ
ご当地グルメを食べるのも旅行の楽しみの1つでしょ。何も言わないで後からラーメン食べたかったなぁとかどこかのタイミングでポロっと聞こうもんならいやその時言えよと思うし

95恋人は名無しさん2019/09/19(木) 16:30:20.77ID:y5HHgNRZ0
ちゃんと店調べな
純すみ系の味噌ラーメン出すけどあっさり醤油とか塩とかも置いてるラーメン屋いっぱいあるよ

96恋人は名無しさん2019/09/19(木) 16:42:17.56ID:PJLbZbLC0
>>93
いつものデートも彼は自分に合わせさせて我慢させてるの?
やっぱみんなが言う通りクソ男前だよ
考えてみ?自分が病気になって食べられるものが制限されたら相手に我慢させる?
私はさせない
気が引けて無理だよ

97恋人は名無しさん2019/09/19(木) 16:52:39.11ID:TgezF/QT0
>>95
せっかくの提案だけど こってりとかあっさりとか関係なくラーメン(油分の多いもの)が駄目なんだよね
同様の理由でハンバーグとか 焼肉とか カレーとかのスパイス系とか バターが多く使われてるお菓子も駄目だから
デートの時はそれらがないメニューを選べるお店か うどん・魚料理系だけかな
私がどうしても食べたいと言ったら別行動しか選択肢がないと思う

98恋人は名無しさん2019/09/19(木) 16:58:51.78ID:TgezF/QT0
連投でごめん
>>96みたいな考え方もあるかもしれないけど 今のところデートのときだけで 1人のときは普通になんでも食べてるから不満はないよ
今回は「初めて行く場所で本場の大好物を食べるチャンス」だったから悩んでた

99恋人は名無しさん2019/09/19(木) 17:07:46.71ID:AXwcomNd0
>>96
ほんこれ
ましてや旅行先なら尚更
自分のせいで本来出来る事を我慢させるより、やりたい事をできる限りやって楽しい思い出を残して欲しい
その彼氏がどういう考えかはわからんし、最後は>>58が決めることだけど

100恋人は名無しさん2019/09/19(木) 17:19:31.96ID:GixJMcif0
今はデートの時だけだからいいだろうけど同棲、結婚とか考えるとどうなるんだろう

101恋人は名無しさん2019/09/19(木) 17:47:38.96ID:WEuHLoA30
仮に当日聞いて嫌悪とかになったら嫌だし
行く前に飯屋調べて海鮮以外も流れで見て、ラフな感じでラーメンいいなーから伺ってみるとかかね
それか完全嘘で固めるなら北海道にいる友達とランチに行く体にする

102恋人は名無しさん2019/09/19(木) 18:02:09.22ID:DVnTRBWJ0
こないだタイムリーに彼氏と札幌旅行行ったけど
逆に彼氏だけラーメン食べに行って自分はホテルで寝てたw
別に病気じゃなくてお腹いっぱいだった&ラーメンが好きじゃないからって理由
病気ってのはデリケートな理由かもしれないけどそれでそんなにキレるかな?って不思議
別に旅行中毎回同じもの食べないといけないってわけじゃないでしょ

103恋人は名無しさん2019/09/19(木) 18:11:07.21ID:SaO95Pn60
しかし脂質がダメなのはつらいな、北海道の食べ物って基本脂質多いぞ
お土産も選ぶだろうし、行き先帰るのももはや視野だな

104恋人は名無しさん2019/09/19(木) 18:19:49.71ID:weaUUnjU0
>>100
同じこと思ったわ

105恋人は名無しさん2019/09/19(木) 18:27:12.31ID:mbI/BK0m0
体弱い人と付き合うのってそういうことだよね
健康体に感謝

106恋人は名無しさん2019/09/19(木) 18:46:15.62ID:jN760XP30
ラーメン食べたくなったじゃないかw

107恋人は名無しさん2019/09/19(木) 19:14:36.60ID:5S64yLNj0
ジンギスカンもスープカレーもダメとか。
ソープぐらいしか楽しみないな。

108恋人は名無しさん2019/09/19(木) 19:54:20.61ID:2UW84h8y0
>>102
それ、彼氏ススキノ行ってたはず

109恋人は名無しさん2019/09/19(木) 20:51:21.26ID:eO9VFAoy0
彼女が昔病気して以来昼飯食べると気分悪くなる体質だけど
ランチタイム営業には基本入れないからいい店行こうと思うといきなりディナーになるのきついわ

110恋人は名無しさん2019/09/19(木) 22:24:26.25ID:T4oXFCyB0
なんでディナーがきついの?

111恋人は名無しさん2019/09/19(木) 22:34:50.90ID:3GZ3eYKE0
お高いじゃないの

112恋人は名無しさん2019/09/19(木) 22:57:29.62ID:JfwH7bqg0
>>90
私はせっかく北海道まで行ったなら彼氏に美味しいもの食べて欲しい!
自分のために我慢させる方が気を遣ってしんどい
病気でどの程度食べられないのかわからないけど、一口くらいOKなら一口もらうw

113恋人は名無しさん2019/09/19(木) 23:26:21.41ID:STomBSFK0
さみしいって言ったあと既読無視…電話したいけど話すこともない。終わりかな

114恋人は名無しさん2019/09/19(木) 23:33:34.98ID:T0E0MBfh0
>>102
あなたのとこみたいに冷めきったカップルばかりじゃないよ
そんな態度取ったら別れを考える人の方が多いじゃない?
「私はホテルで寝てるから一人で行って来い」でしょ?私ならイラっとくる

115恋人は名無しさん2019/09/20(金) 00:57:58.64ID:3NsoHbiA0
男がサっとラーメン食べに行く間、彼女はホテルで休んだり待ってるのは
無難な方だと思う。
大抵男のほうが量食べるし、食べるスピードも速い。
旅行の時っていつもより多く食べがちだから、全部付き合うのは
厳しいってことはあると思う。
つーか遠くに出かけたからって、あれこれ食べたくない。

116恋人は名無しさん2019/09/20(金) 01:11:48.00ID:rAdkHeGE0
二人が仲睦まじいかどうかとか、お互いに気遣える人間関係かどうかとはまったく別に、
「ふたりで旅行に行く」というプランが致命的に合わないカップルというのがいるんだよ。

というか、一緒に旅行に行くというのは一般に、それだけハードルの高いプランなのだ。ほいほい気軽に実現できると思っちゃいけない。
そこの認識が足りない。

117恋人は名無しさん2019/09/20(金) 01:47:31.08ID:EZYs5dAw0
>>114
私もちょっと考えちゃうな。
折角の旅行なのになんで別行動?って思う。
我慢とか妥協とか以前に旅行来てるのに別の食事するなんて虚し過ぎて嫌だわ。
出張で来てる訳じゃないし観光も食事も思い出は共有したい派。

118恋人は名無しさん2019/09/20(金) 04:05:27.53ID:gzwUmfPK0
付き合ってから半年程たちます
彼氏の先月のお給料がいつもより少なかったらしく、今月厳しくなり貯金の切り崩しももうすぐなくなるとの事です
なるべくお金が掛からないデートにすれば良いのですが、今まで毎回色々と出してもらう事が多かったので私もそうするべきなのでしょうか?
あとお願い出来る人も居なくて、生活費も厳しくなりそうなので私が多少は援助するべきですか?

119恋人は名無しさん2019/09/20(金) 05:56:47.21ID:MZCgi8Yt0
前スレですごい叩かれてたけど皆んな最低

120恋人は名無しさん2019/09/20(金) 06:54:51.34ID:SSBmpgpo0
>>118
デート代は払ってもいいと思う
同棲してないなら生活費までは出すべきじゃない
やるならお金を直接あげるんじゃなくてご飯作ってあげるとか他のことで援助してあげるのが一番いい

121恋人は名無しさん2019/09/20(金) 07:00:48.32ID:8nPnHZfc0
>>117
一食くらい別でいいじゃん。
なんで旅行だからって24時間べったりで同じもの食べないといけないの?
気持ち悪い!中学生かよ。

122恋人は名無しさん2019/09/20(金) 07:04:26.48ID:8nPnHZfc0
>>118
金の話する男って最低。
1度援助するとそれを繰り返し当たり前になる。
ご飯ご馳走するのはいいけど金あげたら終わり。
材料買ってご飯作ったりしてあげなよ。
カレーとかなら2〜3日もつし食費も浮くでしょ?
あと家計簿みたいに何にいくらかかるか、2人で計算するべき。

123恋人は名無しさん2019/09/20(金) 07:07:07.97ID:3zewyNmS0
>>118
>>220に同意
デート代出すとかにして金銭は渡さない方がいい
生活費用の援助をしなくてはならないレベルなら、しばらく外出デートはしなくていいのでは?

124恋人は名無しさん2019/09/20(金) 07:23:16.96ID:LOOX7Jk90
>>118
普通の社会人なら、たった1回の給料が少ないだけで生活が厳しくなるなんてありえないんだけど...
彼氏貯金ないの?非正規?

125恋人は名無しさん2019/09/20(金) 07:29:15.72ID:kLzw6Ql00
>>114
>>102だけどそれなら別れるとまで言われててビックリしたわw流石に勝手に行けとは言ってないよ
昼ごはん食べた後でその店の近くにラーメン屋があって彼氏は入りたいって言ったけど
自分はもう食べられないって言ったらホテル帰ってていいよって言われたから帰っただけ
並ぶような店だから二人で入って一つ頼むのは店の人は嫌がるし
二つ頼んで残しまくるのも失礼じゃん 勿体無いし

126恋人は名無しさん2019/09/20(金) 08:11:10.42ID:lcy5PkkQ0
昼飯ラーメンにするか

127恋人は名無しさん2019/09/20(金) 08:11:47.59ID:QvNLVcnO0
貯金くずしてデート代すべて払ってたのか
ケチなカノジョで可哀相ね

128恋人は名無しさん2019/09/20(金) 08:16:43.60ID:8nPnHZfc0
今月給料少ないってバイト?
時給だよね?

129恋人は名無しさん2019/09/20(金) 09:03:31.24ID:M+Yvh7MM0
そんなにカツカツになるまで無理してる男もアホ

130恋人は名無しさん2019/09/20(金) 09:08:01.91ID:2am3urlb0
相談させてください。

お互い20代後半、付き合って1年目のカップルです。
この前、初めて旅行に行きました。
2泊3日で 車で片道3時間ほどのところです。わたしは免許がなく、ずっと彼の運転でした。

2泊3日ケンカもなく帰ってきたのですが、帰ってきてから彼に「不満があったから伝えていいかな」といわれ下記のことを言われました

・○○館などに入る前売り券や割引券を準備してきたのがケチくさい
・こっちは3日間運転するのに旅行代割り勘ってどう思う?
・朝起きるの早すぎる

大まかに言うとこの3点ですが、2人で6000円程安くなるのにやっぱりケチくさいかな…とか 高速ガソリン代+αで渡した上に夜は旅館でマッサージもしました。
朝早いのも付き合い始めからずっとで彼を起こしたわけでもなく…それでもやっぱりわたしの配慮が足りなかったですか?
価値観が合わない気がして別れた方がいいのかな…と思いました。
一般的(?)な感覚が知りたいです

131恋人は名無しさん2019/09/20(金) 09:19:21.93ID:2am3urlb0
>>130
割引券を嫌がるくせに割り勘の分配に不平不満って金銭的な価値観が合ってないかもね

132恋人は名無しさん2019/09/20(金) 09:19:55.12ID:2am3urlb0
なぜidかぶるんだ

133恋人は名無しさん2019/09/20(金) 09:36:17.49ID:3nGXYU0t0
>>130
割り勘なのに割引券が嫌って意味不明だなあ 普通ありがとうっていうところじゃね
自分だったらじゃあ具体的にどうしてほしいの?って聞いてみて
相手が出してきた案が飲めないものなら言いたいこと言ってケンカする
それでこの人とは無理だと思えば別れるけどケンカすらせず別れようってのは諦め早すぎるのでは
前々から冷めてて別れたいなら好きにすればいいと思う

1341302019/09/20(金) 09:56:36.43ID:qlIgZhbi0
>>131
やっぱり金銭感覚合ってないんですかね。今までそんなこと思ったことなかったのに。Idかぶりびっくり

>>132
その時の話では「社会人として 数百円をケチるクーポンとか使うのは 一緒にいる人も恥かくからやめた方が良いよ」とのこと。普段居酒屋とかでクーポン使ったりとかは全くしないから 驚いたって。
そういう考えもあるのか〜とは思ったけど、なんだかもやもやで。
「一人3000円ケチって恥かくくらいなら 一食抜くとかすればいいんじゃないの?」って言われて 何も言えなくなりました。

135恋人は名無しさん2019/09/20(金) 10:00:20.86ID:ODXbryq90
>>130
想像ですが、彼その旅行で『外でカッコつけたい』『でも感謝されたい』というのが強くて
しかも、その為に何が起きてほしいというところまで希望が彼の中で想定されてたのかなと
朝は二人でゆっくり…というところまでもうコミコミでね
その勝手な想定通りにあなたが動かなかった点が今回の不満なので
あなたが経費を浮かせた事実やガソリン代等を出した事実は、自分が得たこととして頭に認識されてないと思います

まだ具体的な話を引きずっているようなら紙に、それぞれが出した金額と割引で浮いた金額を書き出して合算してあげるといいんじゃないすか
あと一般的かは分からないけど私は割引券相手が用意してきたらGJとしか思わないし多分相手もそう
運転については、友人等含め片方が主に負担したからといって他のところでお金を出してくれという人が周りにいたことがないです
早起きについても、自分は普段寝坊側なので、気配で目覚めたりするとがっかりはするけど、相手にこちらに合わさせようとは思わないです

ただここでも繰り返し言われてるように、2人のことに「一般的かどうか」を押し付け合ってもしょうがないので
互いに価値観がすり合わせられるかどうか(自分側と相手側が努力出来るか)が大事かと思います

136恋人は名無しさん2019/09/20(金) 10:05:20.08ID:WXT8oSpr0
>>125
後出しにも程がある

137恋人は名無しさん2019/09/20(金) 10:16:52.11ID:CWpTXKwu0
>>134
クーポンは恥、使うくらいなら一食抜こうってのは今後も変わらんよ
それより普段どんなデートしてるのか気になった

138恋人は名無しさん2019/09/20(金) 10:51:10.15ID:rAdkHeGE0
なにか店に入るたんびにしみったれた値切り交渉を延々やってたならともかく、
店側が正規に発行した割引券を使うことの何が恥ずかしいのかまったく意味不明だな。

「あ、待って、待って、あと一枚、もう一枚どこかにあったはず、ええとどこに入れたかなあ…」
みたいなことを、ほかの客を待たせて延々やってたなら、まあ一言たしなめるくらいはギリギリやるかもしれんが。

139恋人は名無しさん2019/09/20(金) 10:53:41.11ID:VsiOuQks0
>>130

クーポン券を嫌がるかそうでないかは、合計でも6000円ということで、金銭感覚の違いというよりは見栄を張りたい性格かどうかだと思う。
朝起きるのは多分旅行でもシャキッと起きてるあなたとだらだら寝てる自分との差を感じてイライラしちゃんだと思うよ
割り勘提案もあなたに不満があるわけじゃなく意地を張りたいからクーポン断ったのにお金は惜しいから少しでも回収しようとしただけ。
全部あなたに甘えてワガママを言ってるだけの行動だと思うよ。

140恋人は名無しさん2019/09/20(金) 11:04:39.41ID:8/7+rUqI0
>>130
・○○館などに入る前売り券や割引券を準備してきたのがケチくさい
→むしろやりくりが上手だと褒めるべきだと思う

・こっちは3日間運転するのに旅行代割り勘ってどう思う?
→もし自分の彼氏がこんなことでいちいちネチネチ言われたらわたしならつまらない人間だな…と冷めてしまうと思う
免許無いんだから仕方ないじゃない!
わたしはペーパードライバーで運転が怖くて毎回運転してもらうけど、彼は嫌な顔したことないよ。(かと言ってわたしも運転してもらって当然、みたいな態度は取らないけど)

・朝起きるの早すぎる
→寝るときに起きる時間決めないの?

1411302019/09/20(金) 11:13:12.15ID:qlIgZhbi0
>>135
なるほど。お金のことだけでなく 旅行中のわたしの粗が気になった感じですかね?思い通りに動くなんて……言ってもらえないとできないよ…
最終的に支払った金額で言えばわたしの方が2万近く多いです。ただ「運転をさせられた俺の労力」と見合わないって感じが出てたので 運転しない自分にはどこまですればよかったのかが気になって…
価値観のすり合わせ頑張ってみます……

>>137
デートはいたって普通ですよ。休みの関係で、月に1回少し出かけたりするくらいです。

>>138
会計時に「ちょっとまってー!小銭あるー?」とかも嫌いなので用意してスムーズに済ますようにしてたんだけどなあ…

>>139
甘えられてるんですかね?事あるごとに「もっと甘えてよ」って言われるけど…

1421302019/09/20(金) 11:17:46.75ID:qlIgZhbi0
>>140
わたしも良かれと思ってしてたんで目から鱗って感じでした。
そもそも最初に「電車とかで行けるとこにする?」って言ったのに「運転好きだし大丈夫だよ!」って言ってくれたのに…

早起きに関しては わたしが覚醒型の不眠症なので勝手に目が覚めてるだけで 起こしてるわけじゃないです。旅館出たのだってチェックアウトギリギリです。急かしたりもしてません。普段の泊まりの時も 5時くらいには起きて好き勝手やってます(起こさない範囲で)
なのになぜ今回ばかり?となりました

143恋人は名無しさん2019/09/20(金) 11:18:23.28ID:/4ylpeio0
>>130
クーポンを嫌がる見栄っ張りならおごればって思う(せめて差額分だけでも)。
ガソリン代とかも出してるのに自分が運転することに文句言うならそもそも車じゃない旅行を選ぶべき。
うちも相手がめちゃ早起きで私はダラダラ寝たい派だから合わないけどこれは片方だけが悪いわけじゃないしお互い特につっこまないよ。
書き込みの情報からだと貴女に配慮足りない要素なくて一般的には彼がおかしいと思う。
でも彼のこと好きなら他の人も書いてるように話し合って価値観のすり合わせだね。

144恋人は名無しさん2019/09/20(金) 11:37:09.94ID:VsiOuQks0
>>139
男の「もっと甘えてほしい」っていうのは、「もっと僕に構ってほしい気にかけてほしいワガママ聞いてほしい」に置き換えられることが多々ありますよ
彼氏がそうかどうかは分からないけど、その時点でも見てみて価値観や今後一緒に居られるかを計ってみるといいかも。

ちなみに運転の労力に関する価値観だけど、
友人と行くときなんかだとガソリン代割り勘+昼メシ奢りくらいが普通。なので普通はガソリン代全部+aなら十分すぎるので、自分の思い通りにならなくてイライラしてる彼氏がそこにも不満を持ったんだと思うな。
まあ運転する時間とかその人の疲れとかにもよるからそこは参考までに。

145恋人は名無しさん2019/09/20(金) 11:37:58.29ID:VsiOuQks0
>>144>>141へです
間違えました

146恋人は名無しさん2019/09/20(金) 11:45:39.02ID:fmOYnNtB0
クーポンとか恥ずかしいみっともない、ってのは一つの価値観ではあるよな
俺は絶対ダメだが
何が悲しくてまったく同じモノで割高にせないかんのだ
まあキョロ充ってヤツなんだが、コレはそいつが他人をすごい見下してるのにも注意だ
他人がこう思ってるに違いない!ってのは、確実にそいつの思考の鏡写し
基本つまらんコトで、内心他人をめっちゃ見下してるヤツだ

見栄をはるのも、例えば高い腕時計するとかで自分をプラスに持ってく方なら向上心とかなんだよ
でもコレはダメ!ってネガティブな方向に持ってくのは、卑屈だったり優越感持ちたいだけのヤツ
そもそも見栄はりたいなら、彼女のメシ代くらい奢れと。見栄をはる方向性ってのも人間性でるから注意だ

147恋人は名無しさん2019/09/20(金) 12:12:41.23ID:Axn98ZpC0
付き合いたてでいい所を見せたくて予約して奢る気満々で連れてきた店じゃない限りクーポンは恥ずかしくないのが大半じゃないのかな

148恋人は名無しさん2019/09/20(金) 12:13:31.34ID:pWz0HkOI0
モラハラくさい

149恋人は名無しさん2019/09/20(金) 12:34:21.60ID:WHO1zU2j0
>>130
こういう事しろよって事ですかね

988 名無しさん@恐縮です 2019/09/20(金) 11:35:21.15 ID:2gtBrYcz0
高速に乗って片道2時間以上の観光地に友人と行って宿泊したことがあるけど、宿泊代は友人が全額出してくれた
「ずっと運転してくれるだけで大変なのにガソリン代も高速料金も出してもらって、運転で気も張るし疲れるしこっちが払うのは当然
こっちは助手席に呑気に座っているだけだもん。一人で電車やバスを乗り継いだらいくらかかると思ってるの? 安全運転ありがとうね」と
金銭に細かくてせこいのは承知だけど、金銭面も含めて気遣いしてくれる人との旅行はやっぱり楽しい。喜びが増える
渋滞に巻き込まれてもずっとニコニコして楽しい話題をふってくれたり、お腹にたまらない色々な果物を冷やして持って来てくれたりありがたかった

150恋人は名無しさん2019/09/20(金) 12:35:25.80ID:WHO1zU2j0
>>130続き

992 名無しさん@恐縮です 2019/09/20(金) 12:22:24.10 ID:2gtBrYcz0
>>990
そういう割り勘が普通なんだね。991もレスありがとう
ガソリン代と高速代、駐車場料金を併せた額より宿泊代の方がずっと高かった。差額を割ろうとしたら
「残りは運転手さんのお給料。ドアtoドアで安全にちゃんと家まで帰してくれてありがとう。お疲れ様」
と柔らかく拒否。こういう気持ちが根底にある人と一緒ならどこに行っても楽しい
ひとりが良いかふたり以上が良いかは一緒に行く人によるね

151恋人は名無しさん2019/09/20(金) 12:54:46.01ID:qRUlDhuC0
今時分クーポンが恥ずかしいとか下らない事言ってるやつとは、男でも女でも付き合いたくないな
自分が金だして使わないのは勝手にしろってカンジだけど、もしこの先も付き合い続けて将来も…って事になったら、相手の金の使い方は自分にも関わることだし

1521302019/09/20(金) 14:00:15.38ID:9uIVLAzB0
みなさん色々ありがとうございます。
よかった、割引券等はケチくさくないんですね。わたしが恥ずかしい事してしまったのではと不安でした。
まあ彼が恥ずかしい思いをしたなら 他がしてないから良いというわけではないけど。

>>149
>>150
ほぼ近い事をしたつもりだったので(高速代+ガソリン代全額+5000円くらい、宿泊費は2泊2人で55000円だったので事前に30000円渡してました)もう少し負担すべきだったのかなあと思いました。

どうでもいいけど それ読んでたら帰りは彼宅に帰宅で その後お土産とか重い荷物持って電車乗り継いで2時間かけて帰ってきたのにももやってきた……でもこれはわたしのわがままですね。良くない。
いろいろ話し合ってみます。

153恋人は名無しさん2019/09/20(金) 14:07:53.75ID:SSBmpgpo0
クーポンに関しては自分ではなんかみっともない感じで普段は一切使わない
でも他の人が使ってもなにも思わないし、自分との会計で使ってくれたら内心ラッキーと思っちゃう
ガソリン代と起床時間については小さい男だなの一言

154恋人は名無しさん2019/09/20(金) 14:21:20.25ID:XcAByky90
>>153
横すまんけど、他人が使ってくれたら内心ラッキーのとこ、クソ正直過ぎていっそ好印象で笑う

155恋人は名無しさん2019/09/20(金) 14:58:03.91ID:FRvEn1iI0
正直だよな、確かに
見栄っ張りのコジキ野郎だ

156恋人は名無しさん2019/09/20(金) 16:09:12.42ID:h/x6teTv0
見栄っ張りはいいけど口に出して文句を言う人ってどうかしてる。
感謝するべきことを自分から車を出すと言ってるくせに。彼女は運転できないのわかっていてなんて押し付けがましい人なんだ。
こういう奴は、誰の金で飯食えてると思ってんだ?とか平気で言う奴でありそれをモラハラではないと考えている。別れなさい。

157恋人は名無しさん2019/09/20(金) 17:35:11.87ID:ARPvRHcT0
〜ペイが嫌いな人はわかる

158恋人は名無しさん2019/09/20(金) 18:57:30.16ID:WPb4FAVn0
もう余談も余談のゲスパーなんだけど>>130
ここで相談してみて、味方いっぱいだなと判ったら後出しで色々
『私こんなにしてたんだけどなあ〜』って強気に出てる辺り
普段から主体性弱くて人の顔色見ないと意思決定出来ないタイプなんだろうなぁと想像しちゃう
そういう人ってモラハラっ気ある人に惹かれたり巻き込まれやすいし
問題が起きない限りでは本人もむしろそういう人といると楽なんだよね…

159恋人は名無しさん2019/09/20(金) 19:28:15.88ID:X6zoe4px0
>>152
話し合わないで別れた方がいいよ
彼は直らないから
運転しようがしまいが割り勘なら割り勘でいいよ
2万多く払ってて文句言われる筋合いはない

160恋人は名無しさん2019/09/20(金) 20:34:06.56ID:MOVkPW260
相談です。惚気ではありません。
現在彼氏と同棲しており、資格のために勉強しています。
自宅で一人のときに勉強しているのですが、彼が自宅にいると勉強に身が入りません。
というのも、彼がかっこよすぎて、視界に入ると(こんな素敵な人褒めないと失礼に当たる!)となり、どうしても声をかけてしまったり、くっつきに行ってしまったりと、自分の集中力がないのです。
カフェでの勉強も考えましたが、周りに人がいる環境だとどうも気が散ってしまい、一度ネットカフェの個室で勉強した際は捗ったのですが、勉強のために毎回通うほどお金もありません。
同棲している部屋も、寝室以外に個室はなく、そもそも彼が家に居ると「こんな素敵な人が彼氏になってくれたのだから、少しでも時間を割いて一緒にいたい!」という思考に陥ってしまいます。
資格手当で月の給与がだいぶ変わるため、どうしても取得したいです。うまく集中力を上げる方法はありませんか?
気持ち悪い相談だとは思いますが、何卒アドバイスをお願いします。

161恋人は名無しさん2019/09/20(金) 20:45:39.71ID:jcIY2jeu0
>>118です
ありがとうございます
貯金も使い果たしてしまったのと、正社員ですが先月は勤務日数が少なかったので厳しいそうです
もう何日も何も食べてないと言われました
お家デートは難しいので、外出以外には考えられない気もします
ただ彼氏の車のガソリンも燃費が悪いせいか、あまり持ちません

162恋人は名無しさん2019/09/20(金) 20:50:37.52ID:ziIf1Y5e0
>>160
距離にもよるけど、図書館に行く
彼氏に本年ぶつけて、家で集中したいときは別室に籠ってもらうまたは外出してもらう
職場でタイムカード切ったあとに勉強のため残る
既に頭のなかで彼氏がいる=勉強より彼氏優先 の構図が出来上がってる気がするから、今から変えていくのは少し難しい気もする
だから彼氏がいない環境を作る方が早いかなと思って上の通りに書いてみた

資格勉強はどれくらい続きそうなの?それ次第だけどね

163恋人は名無しさん2019/09/20(金) 21:47:41.08ID:C0gX3Z7J0
>>161
生活費はおいといて、あなたデート費用出さないの?

164恋人は名無しさん2019/09/20(金) 21:53:51.42ID:VsiOuQks0
>>161
てゆか正社員なのに貯金無くなって生活まで苦しくなるって相当何か無駄遣いか負担が掛かってないとないことだから彼氏のこと考えるならしばらく会うの控えたほうがいいよ

165恋人は名無しさん2019/09/20(金) 21:57:53.79ID:SSBmpgpo0
>>161
正社員で勤務日数が少なくて給料減るって欠勤扱いだったってこと?
固定給で会社都合の休みなら給料が減ることはないはずだけど

166恋人は名無しさん2019/09/20(金) 22:04:11.68ID:kLzw6Ql00
>>165
横からだけど日給なんじゃないの
現場系だと正社員でも日給の会社ってあるよ
その場合祝日とかの休みが多ければその分月収は減る

167恋人は名無しさん2019/09/20(金) 22:08:28.14ID:kLzw6Ql00
>>165
例えば日給の会社で夏期休暇が5日あれば月収が普段の2割減だから
八月は給料が少なくて辛い…は別に不自然な話じゃないよ
まあ休みがあるとわかってたんだから貯金しとけよとは思うけどね

168恋人は名無しさん2019/09/20(金) 22:18:53.49ID:5mWc556P0
仮に新卒とか高卒とかで見通しが甘かったとしてもだ
貯金は底を尽きて何日も食事してないって明らかに異常でしょ
虚言癖か病んでる散財魔か、嘘ついて金をせびろうとしてるクズか、もしくはとっくに辞めて無職になってるとかじゃないと状況としておかしいわ
それに少しぐらいなら親にお願いするとか頭下げるとかしないか普通
生活が苦しいぐらいの手取りしかないなら転職する・実家に帰る等も検討するのが普通
ここまで追い込まれるまで放置してたって、ただのおバカさんでは通らないでしょ
もしくはただの釣りか

1691602019/09/20(金) 22:27:15.13ID:MOVkPW260
>>162
アドバイスありがとうございます。
図書館は一度行ってみたことあるのですが、カフェと同じ理由で集中出来ず、断念しました(人の気配があったり、視界の端っこに何かチラつくとすぐに意識が向いてしまって途切れてしまいました)
職場でタイムカードを切ったあとに残る、は目からウロコでした。残業を細かく気にして頂ける職場なので、あまりウロウロと残っちゃ悪いかなと思っていたのですが、上司の方に相談してみます!
彼も仕事で疲れて帰宅してると思うので、外出を頼むのは最終手段にしたいな……と思っていました(同じ家にいるのがわかると気になってしまうため、別室に篭もる手段は使えずでした)。
今年末までの期間なので、二月ちょっとなのですが、追い込みをかけるために少しでも集中したいなと思っていました。ありがとうございます。

170恋人は名無しさん2019/09/20(金) 22:29:22.12ID:QvNLVcnO0
金銭感覚おかしい人がいるからサラ金やカードのリボ払いがあるのよ
公園や公共施設ふらふらすれば金かからないのに、生活費ない男にまだデート費用出させようとする女

171恋人は名無しさん2019/09/20(金) 22:29:56.01ID:kHjWAfxT0
何日も食べてないなら、まずはバイトでも借金でもして毎日ご飯食べるのがさきだよね。デートなんてしてる場合じゃない。

172恋人は名無しさん2019/09/20(金) 22:50:47.14ID:kiRwnChz0
>>161
デート費用は出しますが、食事代やホテル代ですかね
先月はお盆休みが長かったのが主な理由で、固定ではなく日給制です

173恋人は名無しさん2019/09/20(金) 23:03:31.83ID:NNj8w/y90
>>172
いや、そこまでキツイならホテルとかやめなよ。
来月になればまた普段通りになるんだろうし…。
あなたがお弁作って公園デートとか色々工夫したらどう?

174恋人は名無しさん2019/09/20(金) 23:09:33.42ID:5mWc556P0
そこまできついなら会うこと自体やめなよ
貢ぎたいんです!って答え出てるなら最初から相談するなよ

175恋人は名無しさん2019/09/20(金) 23:49:54.00ID:vbP5GO030
他のスレにも書きましたがここでも相談させてください

彼氏と結婚したい
付き合って4年目です
同棲は半年です
結婚したいといったら、
・私が受験に合格すること(医学部再受験です)
・私が生活態度をしっかりさせること
・私が禁煙すること
を最低条件に提示してきました
そろそろ彼氏と結婚したいなと思うのですが、彼氏は新卒一年目ということもあり早すぎるのではないか、また貯金がないということを盾に微妙な反応しかくれません
今度二人で結婚資金を貯める共同口座を私名義で作りにいきますが、私としては早めに結婚妊娠出産をしておきたいです(彼はアラサーでもいいんじゃない?と消極的な態度…)
どうすれば、彼を説得することができるでしょうか?

176恋人は名無しさん2019/09/20(金) 23:52:25.45ID:KWruHfV90
>>172
いつも奢って貰ってたんだったらあんたが出せば?
カップルってそういうもんでしょ

177恋人は名無しさん2019/09/21(土) 00:04:23.57ID:w9D9UfR20
>>175
これから医学部行こうってのに今妊娠してどうすんの?

178恋人は名無しさん2019/09/21(土) 00:04:39.17ID:N32xH72f0
ミニスカート履いて欲しいとか求めてきてしんどい
私は足が太いのがコンプレなのに嫌味かって

179恋人は名無しさん2019/09/21(土) 00:05:43.70ID:N32xH72f0
自分に興味がないところが好きで追っかけるのが楽しかったのに告白されて向こうの愛が重くて冷めそうです。こういう経験した人っていますか?

180恋人は名無しさん2019/09/21(土) 00:06:09.32ID:nChD4Wgt0
>>177
もちろん医学部に受かってから結婚妊娠出産はする予定です

181恋人は名無しさん2019/09/21(土) 00:10:57.43ID:HA+ajvYW0
>>180
こんなアホが医学部受かるのかねえ?
世も末だわ

182恋人は名無しさん2019/09/21(土) 00:12:45.49ID:nChD4Wgt0
>>181
いけるように努力しています

183恋人は名無しさん2019/09/21(土) 00:16:48.94ID:W0nImQ0Z0
>>175
「早々に結婚したい」なら、婚活でもして他の人探した方がいい
「彼と結婚したい」なら、彼のタイミングを待つかデキ婚狙うしかない
彼が出した条件も、どうしても許容できないからというより、婚期を引き伸ばすための苦肉の策だと思う
結婚のタイミングが合わないのも縁がないってこと

184恋人は名無しさん2019/09/21(土) 00:17:20.83ID:HA+ajvYW0
>>182
乳飲み子抱えて大学行くんかねえ
この世の終わりだわ

185恋人は名無しさん2019/09/21(土) 00:18:02.31ID:tFAOyqCd0
なんで医学部に行ける金があるのに結婚資金はないのよwツッコミどころが多すぎる
それとも努力の証として合格を目指してるだけで大学に通う気はないってこと?

186恋人は名無しさん2019/09/21(土) 00:18:55.38ID:nChD4Wgt0
>>183
今の彼が最高なので、彼のタイミングを考えてみます
丁寧な回答ありがとうございます

187恋人は名無しさん2019/09/21(土) 00:20:56.62ID:nChD4Wgt0
>>184
そうだよ

>>185
彼氏があんまりうちの金に頼りたくないんだってさ
だから結婚資金は70万70万で半々

188恋人は名無しさん2019/09/21(土) 00:43:26.47ID:tFAOyqCd0
>>187
医学部に受かれば結婚するって彼氏が言っててあなたも受かる気満々なんだから
受かってから彼氏と結婚すればいいんじゃん 何が聞きたいのかよくわからん
それともその三つは最低条件だからクリアしてもお前と結婚するかは保証できないよってこと?

189恋人は名無しさん2019/09/21(土) 00:46:03.37ID:xBFGDQim0
生活態度の悪いヤニ吸い無職と誰が結婚したがるんだ?

190恋人は名無しさん2019/09/21(土) 01:09:43.71ID:nChD4Wgt0
>>188
>三つは最低条件だからクリアしてもお前と結婚するかは保証できないよってこと?
そうそう
彼氏はアラサーで結婚したいみたいだ(資金面、社会的平均値に基づいて)
でもアラサーは研修医の時期と被って妊娠出産なんかとんでもない
だから、受験に受かってからできるだけ早いうちに彼氏と結婚に持っていきたい

191恋人は名無しさん2019/09/21(土) 01:10:06.85ID:nChD4Wgt0
>>189
悪かったな

192恋人は名無しさん2019/09/21(土) 01:22:47.06ID:7NU2Gnqj0
>>175
医学部受かってから結婚して医学生のうちに出産したらいいんじゃないかな。そういう人いるし。
むしろ就職した後や専門医の資格取得なんかは大変だから学生のうちに結婚妊娠出産終わらせた方がいいと思う

193恋人は名無しさん2019/09/21(土) 01:25:31.00ID:Tm0I5iYK0
>>180
そう言う事じゃなくてさ。
ほんと、大丈夫?
仕事ってそんなに甘くないよ。

194恋人は名無しさん2019/09/21(土) 01:32:29.43ID:L/pIYl3E0
女医なんて就職したら妊娠する暇ないし、あっという間に高齢出産まっしぐらで不妊治療とかも必要になるくらい。
学生のうちだったら身体が健康で若いし、就職してからに比べたら全然休めるんだから、1人2人そのうちに産んでしまうのは賛成。
彼氏にはそのメリットデメリット説明したらどうかな。

195恋人は名無しさん2019/09/21(土) 01:37:02.76ID:N32xH72f0
厳しい事を言うようだけど医者になるか親になるかどっちか捨てないと

196恋人は名無しさん2019/09/21(土) 02:44:20.63ID:V29DINVX0
>>195
馬鹿?どっちか捨てる必要なんてない
この人は何にも具体的に決定してないのに結婚だけ先に決定させようとしてるから現段階でそれは無理と言われてるんだろ
進路決定して先の見通しが立てば親になることも医者になることもできると思うけど
世の中の医者はみんな子供いないと思ってんのか

197恋人は名無しさん2019/09/21(土) 02:49:18.39ID:fsFocs4G0
なんで将来収入がほぼ確約されてる医学部生になって親になるの諦めないといけないのw

>>175
再受験ということは他学部卒業後?
彼氏が新卒だと会社にも依るだろうけど、正直給与がある程度安定するまでは片側の収入だけで二人で生活するのはかなり厳しいだろうから(独り暮らしでもやりくり大変だったりする)、彼の気持ちもわからなくはない。
学部生で結婚して子供作って、ってのは奇異の目で見られるとは思うけど、年齢考えたら院生以上だし、別に高校と違って留年、休学覚悟ならどうとでもなる(その辺の感覚はご存じだろうけど)。
研修医始まるととてもじゃないけど生活に余裕がないし、その辺二人でよく話し合って2、3年くらい待てば良いんじゃないですかね。
つか、子供考えてるなら煙草は止めれ。最近は大学構内どこ行っても喫煙所はないぞ。
再受験ガンガレ

198恋人は名無しさん2019/09/21(土) 03:36:12.82ID:lFYg2bWB0
相談させてください。付き合って一年半です。少し下系の話なので不快にさせたら申し訳ありません
3日前に彼の家に泊まった日に私が生理になり、いままではそういう時は手でしたりしていました(彼がしてと言ったらするという感じでいつもではありません)が、その日の夜は昼間にスポーツ観戦に出かけた事もあり、そのまま寝ました
朝身体を触られている感覚で起きたのですが「生理だから下は触らないで欲しい。手でするから」「手ではしなくていい。○○気持ちよくなって欲しいだけ」「いやいや困る」といったやり取りを2.3回しました
そしてふと見てみるとそう言いつつもなぜか彼はパンツを脱いでいたので、まさかと思いつつ「入れたりとかできないよ?」と言うと、「あっそ」と言いそれまでしつこかったのですがすぐにパンツをはいてまた寝てしまいました
今まで生理の時に入れようとした事や触ろうとした事がなかったので、びっくりともやもやでその日はお互いあまり話さず早めに帰りました
今まではおはようとか仕事疲れたとかおやすみとかそういう連絡は毎日取り合っていましたが、その日から3日間お互い連絡をしていない状態です
長くなってすみません。私としては、なぜそういう態度を取ったのかは聞きたいですが、それよりもこの気まずい雰囲気をなんとかしたいと思っています。こちらから連絡をする場合
・「この前はそんな気は無いのに入れられないよとか言って嫌な気持ちにさせてごめん」と、お泊まりの時のことに触れて謝罪から入る
・「この前の事で気まずい雰囲気になるのは嫌だし、話し合いたい」と、お泊まりのことに触れて話し合おうと持ちかける
・全く触れずに関係のない話をするか
の3つかなと思っています。どう連絡をしたらいいと思いますか?
もしよければ理由もお聞かせ頂けるとありがたいです

199恋人は名無しさん2019/09/21(土) 03:56:08.06ID:h0B33bkR0
子供産むつもりなのにタバコやめないような猿を相手に、将来を真剣に話し合う気など起こらんわ

200恋人は名無しさん2019/09/21(土) 04:51:05.62ID:ghWzIBQU0
>>198
いや、連絡しない一択でしょ

201恋人は名無しさん2019/09/21(土) 06:09:39.05ID:hAed3lLB0
>>198
続けたいならすぐ連絡しないと。
生理の日のことは次のエッチの時にネタにすればいいだろう。
でもそれぐらいのことで連絡途絶える関係の相手と続ける意味はないかもね。
普通は、もう、やだー、やらせろ、とかやりとりしていちゃいちゃして盛り上がる程度のよくあるネタだし。
俺はなんとかなだめすかしてやるけどね!

202恋人は名無しさん2019/09/21(土) 07:34:47.40ID:sAdsJYTn0
生理だから手でやるってあなたは奴隷かな?彼はあなたが精子を出してくれる人だから会ってるんだろうね
わざわざ会ってるのに精子を出す行為をしないなら会う意味ないもんね

203恋人は名無しさん2019/09/21(土) 07:43:49.63ID:ptVnkoqG0
>>198
今回はスポーツ観戦でたぎってたんだろw
普通に連絡取ればいいんじゃないか
Hが気まずかった話なんて蒸し返したくない
今後も似たような事になるだろうから生理の時は気をつければ

204恋人は名無しさん2019/09/21(土) 07:44:01.21ID:QccRYucI0
このスレって女性がデート代負担している人が多いのですか?

205恋人は名無しさん2019/09/21(土) 07:54:42.69ID:nChD4Wgt0
>>197
>>196
>>194
>>192
ありがとうございます
とりあえず喫煙は辞めますね
合格したら彼氏には女医の大変さ、高齢出産のリスク等も含めて相談してみます
自分も学部1〜2年で結婚、2〜3年で妊娠出産を考えています
まずは合格して進路が固いことを証明することですね
重ね重ねありがとうございます

206恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:01:24.90ID:9fQttpyz0
>>172
交通費、食事代、ホテル代、その他色々が男もちで女が払うデート代って何だろう?

207恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:01:40.48ID:sAdsJYTn0
>>205
子育てどうするの?
子育てしながら大学の勉強できるの?
結婚したあと大学にかかる費用やあなたにかかるお金はだれが出すの?
子育て以外の家事は誰がやるの?

208恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:04:22.91ID:9fQttpyz0
女と浪人は医学部落ちるってニュースで見たし、こんなバカは受からないよ

209恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:06:39.28ID:nChD4Wgt0
>>207
子育ては彼氏と協力してやります
無理なときは私の母親が近くにすんでいるのでその手を借ります
あと、早めに保育園にいれようと思っています
大学にかかる費用は親に出してもらわざるを得ませんが、それ以外はバイトと親の病院の理事なのでその収入で暮らしていきます
子育て以外の家事は彼氏と分担してやります
(料理は私、洗濯は二人で、掃除は彼氏みたいな配分で)

210恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:07:08.05ID:aZTn0zvv0
ほんそれ
今でさえ生活態度悪い(とみなされてる)のに子育て忙しくて無理!って言って普通に中退しそう
そうなるのを見越して彼はお金貯めてから、受かってからって言ってるんじゃないかと思うわ

211恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:07:18.25ID:sAdsJYTn0
結婚もしてないのにあなた名義共同口座にお金いれることに彼は賛成したの?

彼はあなたのわがまま思い通りに生きる義務はないよ

212恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:08:43.13ID:4bwMPVx80
ID:sAdsJYTn0興味津々だなwww

213恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:09:28.06ID:sAdsJYTn0
>>209
彼は働いて稼がないとならないのに子育て家事なんて折半でできるわけないでしょ

214恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:10:53.86ID:aZTn0zvv0
>>209
それってただのあなたの理想だよね?
親はまぁともかくとしても、彼は本当に協力してくれるの?
同棲半年の今だからやってるだけじゃないと本当に言えるの?
彼とちゃんと相談してそうしますって言ってる?まだなにも話してなくてあなたが勝手にこうしよう!と思ってるだけじゃないの?
簡単に保育園入れるって言うけど今どこも満員入園待ちですんなり入れられないよ?

あと、なぜか一度も書いてないし理事って、あなた何歳なの?
彼より年上で出産焦ってるならまた話が変わるんですけど

215恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:19:02.31ID:nChD4Wgt0
>>210
中退はしません。前の大学もストレートで卒業しました

>>211
賛成してくれています
>>213
同棲中の今でも家事折半はやっているので、このままいけばそうなりそうです
>>214
彼とは昨日相談しましたが、そうだねっていってくれました
ただ、俺の仕事が忙しくなるのが2年目だからその時は協力できるかわからないといっていました
23歳です、本当なら新卒の歳です
家族経営の病院なので理事になれるのです

216恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:19:20.66ID:sAdsJYTn0
>>209
彼の人生についてはどう考えてるの?
まだ新卒で結婚は早いって言ってるしこれから新しい出会いもある
一人前でもないうちに家事子育てしながら仕事なんて考えられないと思うよ
仕事で一人で動けるようになるのに3年はかかるからね

あなたとずっと一緒なんて考えてないよ
たいてい新しい社会に出たら別れるから

217恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:28:57.88ID:Z9chMvHo0
>>216
結婚は2年生まで待とうと思いました(3年目になるのがそのタイミングなので)
一緒にいたいけど、将来が心配とのことなのて生活態度は改めようと思っています
4年目になるので簡単に別れることはないだろうと思っています

218恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:29:15.57ID:aZTn0zvv0
>>215
前の大学のときは独身子無しなんだから当たり前でしょ、そこは比較になりません
なんか全体的に設定が甘いしこれは釣りだな

219恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:32:49.85ID:x+UWNw0d0
>>217
4年だろうが10年だろうが別れる時は別れるよ

220恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:33:27.52ID:Z9chMvHo0
>>218
釣りじゃないです
家事育児は親や彼氏に頼りながらもやっていくつもりです
考え方が甘いのは勘弁してください

221恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:34:01.51ID:tFAOyqCd0
最初は色々なめてんなと思ったけど仕事もしないで親の病院の名ばかり理事で金もらえる立場ならわからなくもない
自分の知り合いでも親からもらった不動産の不労所得がすごいから
無職の旦那と一緒に子供育ててる人(本人もたまにパートする程度)いるしね
金に全然困ってないなら人生でめちゃくちゃ有利なのは間違いないし
相手も普通の女と結婚するより贅沢できるんだから金の力で落とせるんじゃね

222恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:35:40.29ID:Z9chMvHo0
>>219
向こうも愛してくれています

223恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:36:33.95ID:tFAOyqCd0
まあこんなアホな小娘に大金が流れてる病院で働いてるスタッフは可哀想だなと思うけどw
だから家族経営は嫌われる

224恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:40:20.58ID:Z9chMvHo0
>>221
金の力で落としたいですが、彼が学費以外はうちに頼りたくないというのです
だから、食事も折半です(奢らせてくれません)

225恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:44:53.61ID:NISq6E3E0
医学部入ってしまって研修医やって医者になるってなったら
他の人と結婚出産する余裕ないから受かったら責任持って結婚してって言えば?
別に医者にならなくてもあなたは生きていけるんでしょ?

226恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:45:07.13ID:QCGpGoHS0
>>224ID:Z9chMvHo0
だらだら全レスしてるけど相談はなんだった?誰か三行にーw

227恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:45:08.63ID:NISq6E3E0
てかなんの医者になるの?

228恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:48:14.92ID:Z9chMvHo0
>>225
わかりました
そういってみます

>>226
彼氏と早く結婚したいが方法教えてください

>>227
内科医

229恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:49:18.31ID:lKU/Ci9r0
>>226
早く結婚出産をする為の彼の説得法を聞いてるのに
お前に結婚も子育ても無理とか回答がズレてる説教マンが多い

230恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:53:09.04ID:UCT2HpzR0
相談です
生理中会いたくないと言う気持ちを彼に理解してもらうにはどうすればいいでしょうか
私は生理が重めでとにかくお腹が痛くてイライラもします
婦人科にも行ってましたが夜勤ありの仕事の都合で毎日決まった時間に薬を飲み続けることが出来ず今は行けてません
仕事が落ち着くまでは仕事中は薬を飲んでしのいでますがその分休みの日はなるべく薬を飲みたくありません
だからしんどい日と土日が重なったら彼とは会いたくないと言ってるんですが
彼は看病に行くからとかそっちの家でいいよと言って会いたがります
家にこられても気を使うし寝てるわけにも行かないしあと彼がすぐキスをしたがるけと
生理中はそういう事すらしたくないので本当に嫌なんですが「会いたくないの?」とか言われてイライラします
彼氏君に迷惑かけちゃうから〜と遠まわしに言っても「そう言うときに支えてこそ恋人でしょ。家族みたいにしていいから気を使わないで」と言いますが
もし彼が家族だったら普通に「いや邪魔だからこないで」と言いますが彼はかなり繊細で傷つきやすい人です
気を使わないでと言うのに拗ねたり落ち込んだりしやすい彼に分かってもらうのはどうしたらいいですか

231恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:54:21.15ID:sAdsJYTn0
あなたとセックスしてくれる、子育てと家事をしてくれる自分の人生人任せな人を彼氏にするしかないかな

232恋人は名無しさん2019/09/21(土) 08:57:47.52ID:NISq6E3E0
>>230
今書いたこと全部彼に言えばいいよ
あと休みの日はなるべく薬飲みたくないって言うのは意味不明
具合悪いなら我慢しないで飲むべき

233恋人は名無しさん2019/09/21(土) 09:00:28.17ID:tFAOyqCd0
>>230
そんなにしつこいなら「そんなに言うなら辛すぎるから家事全部やってほしい」って頼んで
あなたはずっと寝てて料理や洗濯掃除全部やらせれば?
向こうも看病するよ!って言ってるんだし病人の看病ならそれくらい当たり前でしょ
それでも文句言わずきっちりこなすならたまに呼んであげてもいいんじゃないの

234恋人は名無しさん2019/09/21(土) 09:11:55.73ID:UCT2HpzR0
>>232
単純に薬代の問題です
毎月買うと地味に高いので飲まなくて良い日は飲みたくないです
また伝えるにも彼が落ち込まないように伝える方法が思いつきません

>>233
人に家の中触られるの嫌いなんでそれは出来ません
そもそも家に人がいるとストレスに感じるタイプです
元気なときは大丈夫ですが生理中はストレスで嫌な態度を取りそうです
PMSで態度が悪くなって喧嘩してしまいそうだからって事は彼に言ってますが多分分かってません

235恋人は名無しさん2019/09/21(土) 09:16:50.87ID:NISq6E3E0
>>234
薬代かそりゃ失礼
落ち込まないように伝える必要がありますかね
理解して欲しいなら遠回しに言わずにきちんと言葉にして伝えないと
さっき書いた様に何が原因で何が嫌かきちんと説明すれば頭が悪くなければ拗ねずに理解できると思いますよ

236恋人は名無しさん2019/09/21(土) 09:21:10.80ID:+SwB1Uvs0
医学的な説明のあるサイトか本みせて感情的にならずに話したらどうか

237恋人は名無しさん2019/09/21(土) 10:52:08.16ID:TpbuEMSR0
相談させてください。

自分、彼女20代後半

付き合って一年程度です。
彼女の家庭環境が複雑であることと、嘘をつかれていたことで、このまま付き合っていいのか悩んでいます。
彼女は4人兄妹の下から2番目ですが、全員父親が違うそうです。また最後の父親とも離婚をしており、シングルマザーです。金銭面でも苦労しているようで、相手の親のことに少し小言を言ったら、小さな喧嘩にもなりました。
また、最初は正社員と聞いていましたがそうではないことと、借金があることを告げられました。雇用形態や借金の額までは聞けていません。
好きだと思っていましたが、家庭のことも含めて価値観が違うのではないかとも思っています。正直自分の考えも整理出来ていない状態なので、客観的な意見が欲しいです。お願いします

238恋人は名無しさん2019/09/21(土) 11:04:28.61ID:MmL8bJOK0
知らんがな
あんたの気持ちの問題だろ

239恋人は名無しさん2019/09/21(土) 11:13:33.79ID:lP2JTcTS0
相談です、


「首締めしてください、蝋燭垂らしてください」とお願いされたら、たとえ燃え上がっている相手でも引きますか?
告白もしてきて連絡もあちらから来てた相手から、上記のお願いをしたら連絡が途絶えました
既読スルーでしかも新たな相手を探しているような感じです

240恋人は名無しさん2019/09/21(土) 11:15:33.73ID:lP2JTcTS0
相談続きですが

私は手首に切り痕がたくさんあって、現在抗精神薬と睡眠薬を飲んでます(比較的かなり軽いものですが)
電話口で蝋燭垂らしてほしい依頼をしたんですが、そのときは薬を飲んでキメていたので判断力は低下していました

241恋人は名無しさん2019/09/21(土) 11:21:58.61ID:wD1R5Gzz0
>>239
はい引きますドン引きです
あきらめて最初から同じ嗜好の人を探した方が早いと思います
後から告げられるの相手にとってもヘビーです

242恋人は名無しさん2019/09/21(土) 11:24:41.46ID:ekDsau3u0
>>239
嬉しいよ

243恋人は名無しさん2019/09/21(土) 11:32:17.76ID:lP2JTcTS0
>>241
私が蝋燭垂らしたいとは言ってないんですがね
垂らされたい側でもダメなんですか?
申告しなければ傷害罪として成立しませんよ
事前に制約として、私はあなたに縛られて蝋燭を垂らされたいですという録音をしておけばいいと思ったんですが。

244恋人は名無しさん2019/09/21(土) 11:37:59.70ID:YHjEhl7q0
質問です
長くなりますが読んでもらえると幸いです

自分はアラサー男で2ヶ月前に人生初めての彼女ができました
付き合い始めの初期の初期は嬉しさと楽しさばかりだったんですが、だんだんと気持ちにゆとりが出てきて、この年まで彼女がいなかったので恋愛に対してかなり拗らせてるというか不安なことばかり浮かんできます
自分と会ってないときに他の男と会ったり連絡とってるんじゃないかとか
今は楽しそうにしてくれてるけど本当はそこまで自分のことを好きじゃなかったり、いずれ冷められて振られるんじゃないかとか

一つめの不安に関してはそういう疑いとか痕跡とかは一切なく完全に自分の被害妄想です
むしろ週1で必ずデートしてますし、自分と会わない日に彼女がどこか出かけるときは自分からどういう関係の人となにをしてくるというのを自分から言ってくれます
会ったときにそのときの写真(彼女と女友達や家族と一緒に写ってるやつ)なんかも見せてくれます
ですが24時間彼女の状態を把握できるわけもなく、それ以外で内緒で男と会ってたりその写真も過去に撮ったやつじゃないかと自分でもも引くくらいの被害妄想が浮かんでしまいます

長くなるので2つに分けます

245恋人は名無しさん2019/09/21(土) 11:39:58.18ID:x2xmAkC60
>私は手首に切り痕がたくさんあって、現在抗精神薬と睡眠薬を飲んでます

ロウソク云々以前にお前が精神障害者の時点でないわ
小説パクられたとか妄想垂れ流して放火したくなる前に首吊って死ねキチガイ

2462442019/09/21(土) 11:48:28.29ID:YHjEhl7q0
続きです

二人で会ってるときもいつも笑顔でいてくれるし、自分のために料理してくれたり色々尽くそうとしてくれるのは感じます
ですがあまり彼女の方からスキンシップを取ってきてくれず(こっちからのは拒まず受け入れてくれます)あまりこういうの好きじゃないか聞いたら、自分からするのは恥ずかしいと言われました
これもたぶん本当だと思います
ですがやっぱり相手からもしてきてくれないと自分の気持ちが一方通行なんじゃないかと不安になります

書いてて自分でも被害妄想が激しすぎるなとは思いますが30になるまで恋愛したことなかったので恋愛に対して極度に不安と臆病になっています
こんなこと彼女に打ち明けても重すぎるのもわかっていますし、現実の知り合いにも相談できません
なのでここの皆さんに聞きたいのですが、こういう相手への不安とかをどう乗り越えてお付き合いをしていってるのか聞かせてください

もちろん彼女のことを信頼してるのは付け加えておきます

247恋人は名無しさん2019/09/21(土) 11:51:27.29ID:lP2JTcTS0
>>245
精神障害者とは障害等級により定義づけられているので私は国から認定されていない以上該当はしていないのですが。

248恋人は名無しさん2019/09/21(土) 12:03:33.06ID:wD1R5Gzz0
>>243
罪になるならないに拘わらず例えそれが快楽につながると言われようと相手に苦痛を与える事を厭う人は多いです
SとMは表裏一体と考えた方がよろしいかと
好きになった人に打ち明けるより同じ嗜好の人を募って恋愛関係に発展させたほうが手っ取り早いのでは

249恋人は名無しさん2019/09/21(土) 12:05:59.88ID:Fu89j8bp0
>>247
認定されてようがされてるまいが頭イカレてることに変わりないわボケ

250恋人は名無しさん2019/09/21(土) 12:14:57.00ID:GSUNfP1p0
>>243
傷害罪は親告罪じゃないよ

251恋人は名無しさん2019/09/21(土) 12:23:16.24ID:lP2JTcTS0
>>248
それでは性交渉主体な関係になってしまうので本末転倒かなと思っております
もう少し連絡が来るのを待ってみます。傾向として苦手なものは切り捨てるタイプの人ですが、男性は日がたてば振り返る性質が統計上あるので、そこに賭けます

252恋人は名無しさん2019/09/21(土) 12:25:08.32ID:lP2JTcTS0
>>249
ただの感情論ですねそれは
私は認定を受けておらず精神障害者という根拠が全くない以上中身のない侮辱でしかありません

253恋人は名無しさん2019/09/21(土) 12:28:08.72ID:pRrb1Wad0
>>246
彼女に対して不安ってのが本質ではなく自分に自信がないのが問題なので筋トレでもしてカッコよくなり、おれ絶対モテるわと確信できるような人間になりましょう

254恋人は名無しさん2019/09/21(土) 12:31:47.05ID:GSUNfP1p0
>>252
国が認定しなければ障害者じゃないという考え自体がおかしいよ
医師の診断書がないから病気じゃないと言ってるみたいなもの

255恋人は名無しさん2019/09/21(土) 12:37:42.46ID:lP2JTcTS0
>>254
障害の給付金等を受給者や申請者が受け取る際に役所から求められるのは診断書です。
診断書とは証明書と当価値です。
医師が診断書を書く必要がないと判断された以上私は精神障害者ではありません

兎にも角にも
なんでこんなことで告白されて一週間も経たず切られるんかーいって感じなんすよわかりますか?キスだってしたのにさ

256恋人は名無しさん2019/09/21(土) 12:39:06.32ID:JZ7yhvVL0
基地外の相手するの禁止

257恋人は名無しさん2019/09/21(土) 12:54:17.33ID:dPm96HlZ0
>>255
詳しくはわかりかねますが、相手は怖じ気づいたんだと思いますよ
あなたの本気さに
そして、相手の目的は体主体の付き合いだったと思います
自分にとって都合のいいセックス、SM的な行為さえ出来ればいい、という
だからあなたの精神状態とか、欲望にまでは付き合いきれなかったか、単に怖くなって引いたんじゃないかな、と想像しました
自分もちょっと特殊な性的嗜好がある女性と付き合ってますが、行為より恋愛感情が上回ってたからすんなり受け入れられましたけど、相手の体や自身の欲望メインで関係を持とうとしてたら無理な人でした
人の内心なんて結局わかりませんけど、その相手の態度が答えなんだと思います

258恋人は名無しさん2019/09/21(土) 13:13:33.91ID:vyFS4Wgb0
>>240
俺は引かないけど引く人は多いかも
手首にリスカ跡がいっぱいある方が引く
メンヘラは無理です

259恋人は名無しさん2019/09/21(土) 13:17:45.23ID:vyFS4Wgb0
>>246
自信のなさを相手にぶつけても逃げられるだけだよ
スキンシップしてこないのもあんたが先にスキンシップしてからじゃねえの?
女っていうのは追いかけたい生き物だから一歩引いたくらいの方が長続きするよ

260恋人は名無しさん2019/09/21(土) 13:20:11.96ID:2YzAtbgz0
>>257
ご回答ありがとうございます。
そういうことだったんですね。合点がいくことが多々あるので納得しました。
他に付き合っている人たちを大切にしていき、自分の異常性癖は改善するか、だいぶ慣れてきた関係になれたら公開します。

>>258
ありがとう

261恋人は名無しさん2019/09/21(土) 13:31:31.31ID:Tm0I5iYK0
他にも付き合ってる相手がいるのね
でリスカの痕ありで抗精神薬を飲んでると…
これで正常とは思えない
双極性1型じゃないの?

262恋人は名無しさん2019/09/21(土) 14:50:24.25ID:LnaGZPIq0
前スレで自分ばっかり誘っていることやメールについて質問した女です。
その後彼と会って、メール頻度が減ったのはただ忙しいだけでした。その後は割とメールが来るし、返信がなくても特に不安に思うことは無くなりました。
いつも自分ばかり誘ってしまってる事について上手く聞けなかったのですが、嫌じゃないから予定合わせて来てると言ってました。
次は少しは待ってみようかな、とおもいます。

263恋人は名無しさん2019/09/21(土) 15:33:32.70ID:CzSIv+6G0
>>262
待ってても望むように誘いが来るとは限らないよ
忙しくてデート出来ないんだって相手は思うかもしれないし上手いことやりなよ

264恋人は名無しさん2019/09/21(土) 16:31:56.01ID:V3yvC0yG0
>>246
信頼はしていても信用はしてないんだね。

265恋人は名無しさん2019/09/21(土) 18:12:30.98ID:VrWr4VJS0
>>262
自分から誘ってまでは会いたくないってことだろうから
待ってても誘われないだろうね

2662622019/09/21(土) 18:33:20.93ID:LnaGZPIq0
>>263
自分が誘わないと忙しいんだな、って思ったと言っていたので、そうやって誘われない可能性もあるんですね。
過去にお付き合いしていた人は、自分からもガンガン誘って上手くいってましたが追いかけすぎはダメ、というし難しいですね。
>>265
確かに。誘われたら行く程度ってことですね。友達関係でもそれはありますもんね。誘いたかったら自分から誘ってきますよね。

2672442019/09/21(土) 19:22:56.35ID:YHjEhl7q0
>>253>>259>>264
相手への不安うんぬんより自分が自信を持たないといけないですよね
このことについてはあまり深く考えずに付き合っていこうと思います

268恋人は名無しさん2019/09/21(土) 19:41:57.89ID:9zgJIqK50
>>97
札幌駅のフードコートとかだめかな?

269恋人は名無しさん2019/09/21(土) 22:59:57.45ID:66DSl5530
付き合って一ヶ月でまだ一回キスしただけの彼女の誕生日に、彼女の部屋でお祝いして、ケーキ、花、アクセサリーを用意しました。
そのとき、スキンシップをしようとしたら、疲れてるからと拒否られました。
落ち込んで家に帰ったら、今日はありがとう、と長文のLINEが来てました。
付き合って一ヶ月だと、誕生日のときでもスキンシップ無理なものなんでしょうか。
誕生日だし少しはイチャイチャしたかっただけなんですが、自分がキモくて無理なのかとか色々考えてしまいます。

270恋人は名無しさん2019/09/21(土) 23:03:53.80ID:NOpI4GyM0
キモいやつとは付き合わないしキスもしたいからあまり気しないで。

271恋人は名無しさん2019/09/21(土) 23:04:32.37ID:NOpI4GyM0
↑キスもしない、です。

272恋人は名無しさん2019/09/21(土) 23:36:26.73ID:Co9ooo0S0
たぶん外見はタイプではないけど優しいから付き合ってみようって付き合い始めたんだと思う
スキンシップも頑張ってみようとしてるんだけど生理的に受け付けないんだろうね
ラインみたいに顔が見えなければ大丈夫なんだと思う

あなたにできることは、スキンシップは彼女の準備が整うまで我慢することと、優しさは続けること
受け付けない外見に彼女が慣れてくるのを待つしかないよ

273恋人は名無しさん2019/09/22(日) 01:07:10.83ID:+GcwpeCB0
セックスに抵抗あるんだと思ったけどな
誕生日、付き合って1ヶ月、スキンシップ取ってくるってなるともう流れ的にセックスするけど、1ヶ月は早いって思う子も居るし、セックス自体初めてで抵抗ある子もいる
あなたの彼女がどうなのかは知らないけど、キモいのかもとかタイプじゃないとかそういう自分主体で考えずに相手に気持ちを聞いたらどう?したくないんだったら気持ちが固まるまで手を出さないようにするし、そうじゃないんなら触れ合いたいよって伝えるのがいいと思う

2742692019/09/22(日) 01:20:46.61ID:9mwUn1oC0
みなさんたくさんのご意見ありがとうございます。
自分33の相手30です。
鏡を見て自分はキモイのかなとか考えて落ち込んで、
LINEで、キモくてごめんね、もうベタベタしないようにする。って送ろうか迷っていました。
そうですね、彼女本人に直接聞く方がいいですよね。
恥ずかしながら社会人になってから恋愛なんてできてなかったので、現在迷走中です。

275恋人は名無しさん2019/09/22(日) 01:26:32.80ID:phff5HQz0
>>274
そのLINEは送らなくてよかったね
卑屈で自虐なようでいて相手を責めてる当てつけの最低で幼稚な言葉だよ

276恋人は名無しさん2019/09/22(日) 02:49:54.28ID:qwjzj4lM0
揺るがし得ない現実として、男は注ぐ側で、女は受け入れる側だ。
体位の問題は別にあるとしても、自分より強大な体躯の者が鼻息荒く圧し掛かってくると思えば、そりゃ怖いに決まってるだろ。

最低限、そういう「怖さ」を払しょくできるレベルの信頼関係を得てからコトに及びたいというのは、女の側としては考えて当然だ。
そのへんの意識が足りなかったのではないか。

277恋人は名無しさん2019/09/22(日) 03:53:28.18ID:+GcwpeCB0
>>274
そのメールは迷走しすぎて確かにキモい
今後他にも悩むことあるだろうけどそういう卑屈でめんどくさいメールはしないように心がけた方がいいよ

278恋人は名無しさん2019/09/22(日) 03:56:37.54ID:W49/wGPp0
20歳の男子大学生です。
4年付き合って別れてまた復縁した彼女がいます。
最近って訳でもないんですが、何もしてないのに濡れてたりします。復縁する前にもありました。
何もしてないどころか、ある日家に来てすぐ彼女が寝たのですが、寝ているときに少しムラっときてアソコを触ったときに濡れていたりすることもあります。
これは浮気をしているのでしょうか、それともそういう身体の作用があるのでしょうか。
あまり疑いたくありませんが、不安な気持ちもあるので答えてほしいです。

279恋人は名無しさん2019/09/22(日) 06:54:04.06ID:mytGUVU80
>>278
そもそも膣分泌液って膣を外的要因から守るために分泌されるので、平常時でもある程度出てくる。
もちろん個々人によって量の多寡はあるし、一般的には性的興奮でより多く分泌されるけど、必ずしもそれだけのために出てくるものじゃない。

>平常時でも一定量が分泌され膣の粘膜を湿潤に保ち、膣の自浄作用を担っている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%86%A3%E5%88%86%E6%B3%8C%E6%B6%B2

280恋人は名無しさん2019/09/22(日) 08:59:56.75ID:VZe8vlQb0
そんな事で浮気を疑われる彼女カワイソス。

281恋人は名無しさん2019/09/22(日) 09:11:00.53ID:g6Q4WSDI0
>>278
平常時でも多少濡れているのは普通
そこから浮気してるからって発想になるの怖いし
寝てる間に触られているとか最悪なんだけどわかってる?

282恋人は名無しさん2019/09/22(日) 09:35:00.66ID:gRg4LOG00
>>278
寝ている時に濡れてる女は浮気してるってことは朝立ちしてる男は全員浮気中ってことだね?
そうやって男女を入れ替えたら自分が言ってることが意味不明だってわからんか

283恋人は名無しさん2019/09/22(日) 09:58:03.41ID:paAKJT2m0
>>278
更年期も終わったBBAとつきあえばいつもからっからっで安心だよ

284恋人は名無しさん2019/09/22(日) 09:59:40.14ID:eNJphbY+0
>>278
人が無防備な状態で急所をいじくり回すとか
普通の頭ならやらないぞ 盛りすぎだし人として気持ち悪い
彼女が喜んでるならともかく起きた時絶対わかるし引いてると思う

285恋人は名無しさん2019/09/22(日) 13:50:54.66ID:Uo7USGSd0
>>278
寝てる時に黙って触って勝手に浮気疑うってマジで言ってんのか?

286恋人は名無しさん2019/09/22(日) 14:17:37.36ID:4dVhl5dk0
つきあって1年、私の辞めた職場の同僚同士
彼はまだその職場で、彼がたまに職場の同僚男性の名前を出し○○って覚えてる?と聞くので
覚えてるよ一緒の仕事だったと答えるとムスッとして黙ります
そういう名前出される同僚が3人程いてその人たちは同じ部署で親しかったですが恋愛感情はなかったです
彼はいったい何を聞きたいのでしょうか?

287恋人は名無しさん2019/09/22(日) 15:19:38.88ID:5VEkvOJk0
覚えてる=特別な思い出ありと変換してるんでしょ
同僚男子や女子があることないことないことあること言ってるかもだし
本人が同僚男子より劣ってるといじけてるのかもだし

288恋人は名無しさん2019/09/22(日) 16:03:58.62ID:AtCpDlff0
男性の方
仕事中にエッチなラインは送らない方が良いですか?

289恋人は名無しさん2019/09/22(日) 16:37:33.21ID:qfHVbduL0
>>288
毎分送ってください

290恋人は名無しさん2019/09/22(日) 17:39:33.39ID:EignPoqS0
LINEが続けようという気がないのに毎日LINEしたがる男との付き合い方を教えて下さい
会うと話は盛り上がるし楽しくて彼が大好きです
しかしLINEは私が彼に何か送ると「そうだね」「いいね」みたいな完結文だけの単文で返ってくるくせに
私がそれに返事せずにいると拗ねるか怒ります(何で返事くれないの?とか)
じゃあもう少し返しやすいLINEにしてほしいと言っても理解できないようで
俺は返信してるそれに返事がないのはそっちでしょ?って感じです
会うと大好きなのにLINEの時は本当にやりとりが面倒くさいし苦痛でたまりません
全てのLINEが
私「○○良かったよ」→彼「そうなんだ」→私「うんXXXが凄かった」→彼「良かったね」→私「うん!そういえば話変わるけど〜」
ずっとこれです
たまりかねて私が「そうなんだ!」とか「うん!」だけ送ると「うんそうだよ」とか「そっか(絵文字)」だけ返ってきて会話になりません
それなのに毎日LINEしたがる彼は一体どういう気持ちなんでしょうか?
このままだと彼に冷めそうです

291恋人は名無しさん2019/09/22(日) 17:43:31.39ID:dGMVHaQT0
>>290
脳に障害でもあるんじゃない?
普通の男と付き合いな

292恋人は名無しさん2019/09/22(日) 18:10:57.11ID:PQo0sY2A0
>>290
相手が求めているのは会話では無くラリーなんでしょう
文章なんか送らずにスタンプだけ返してみたら?

293恋人は名無しさん2019/09/22(日) 18:15:16.24ID:ixeh88mK0
付き合って次が3回目のデートになるんですけど、彼氏から次は変な意味じゃなくて朝まで一緒にいたいとライン

別にやりたくて付き合ったわけじゃないからセフレに降格した気分

こういう時なんていってセックスせずに済みましたか?

294恋人は名無しさん2019/09/22(日) 18:15:43.25ID:JE9PV3Q20
>>51
できた人間ですね…頭が下がります

295恋人は名無しさん2019/09/22(日) 18:20:55.93ID:WDmfkp9z0
>>293
私はもう「あなたが嫌いな訳じゃないけど、女性側にリスクがある事だから、結婚、せめて婚約するまでそういう事はしたくない」って正直に言ったよ
ただ、私の彼氏はそれで納得してくれたけど、それ聞いて「じゃあ別れようか」ってなる人もいるかもね

296恋人は名無しさん2019/09/22(日) 18:33:15.59ID:8Qrhyq6A0
>>293
あなたが告白された側なら、まだそこまで気持ちが追い付いていないとか、言っていいのでは
でも時期的なものじゃなくて、セックス自体が嫌いとかだったら正直にそう言わないと、体の相性も大事って価値観の人もいるから、期待させてダラダラ待たせるのも酷

297恋人は名無しさん2019/09/22(日) 18:38:10.20ID:LHYw+WAy0
>>293
じゃあ精子の枯れた老人と付き合えば?

298恋人は名無しさん2019/09/22(日) 19:12:18.96ID:05JnRP7h0
彼女のおっぱい大きくしたい
揉み揉みするしかないか

299恋人は名無しさん2019/09/22(日) 20:41:35.21ID:zrHIXJcw0
変な意味じゃないってわざわざ言うのは何もしないからって意味じゃないのか。
少し体調悪いからゆっくり寝かせてくれる?って聞いてみたら?

300恋人は名無しさん2019/09/22(日) 21:05:54.61ID:rg2gHkvw0
>>293
誘ってくれたのは嬉しいけど
朝まではもう少し仲良くなってからがいいな

301恋人は名無しさん2019/09/22(日) 22:01:08.90ID:sQmzmdMV0
>>298
揉みすぎはクーパー靭帯が伸びておっぱい垂れちゃうよ
一度伸びたら元に戻らないんだよ

302恋人は名無しさん2019/09/22(日) 22:04:22.81ID:YXHmtSZZ0
>>296
微妙なところで好きかもみたいなことを言ったら向こうが好き好きいっている状態ですが、彼は自分が猛アタックされたと勘違いしていて会うたびに俺のどこが好きなの?と聞いてきます

303恋人は名無しさん2019/09/22(日) 22:05:06.25ID:YXHmtSZZ0
>>299
変な意味じゃないっていう方が変なことをされる気がしてきません?

304恋人は名無しさん2019/09/22(日) 22:34:36.56ID:bWpfgc5h0
変な意味じゃなく口が臭そう

って言われるのと同じだと思う

305恋人は名無しさん2019/09/22(日) 22:38:39.75ID:5rdHvJKB0
単に長く一緒にいたいって言いたいだけでしょ
そういうのは無しだからねってあっけらかんと冗談っぽく釘刺しとけばなんも起こらんよ

306恋人は名無しさん2019/09/22(日) 23:26:25.77ID:qfHVbduL0
>>303
それで見極めたらいいよ
本当に何もしてこないのか
断ってもしようとしてきたらこの後もことあるごとに誘ってくるから彼氏のためにも別れてあげなさい

307恋人は名無しさん2019/09/23(月) 02:39:13.01ID:j3+KgG6B0
今度ウチに泊まりに来て欲しいって言ったら泊まるのはもう少し経ったらねって先送りにされました
好きなら普通来ますよね?その場で連れて行こうとしたわけでもないのに

308恋人は名無しさん2019/09/23(月) 02:43:21.68ID:wcGGNIPT0
お前の普通なんか知らねーよ
相手はまだそういう関係になりたくない、言葉通りの意味だろ

309恋人は名無しさん2019/09/23(月) 06:36:38.97ID:jt/0mgDm0
>>307
つまりまだそこまで好きじゃないだけ

310恋人は名無しさん2019/09/23(月) 07:34:50.66ID:FPeO3AOU0
>>307
相手が処女じゃないなら「俺をそんなに好きじゃないから来ないんですよね」という推察は正解だと思う
「付き合ってる」と「大好き」は必ずしもイコールではないし

311恋人は名無しさん2019/09/23(月) 09:08:25.34ID:YVvDSqEn0
>>306
それはありますね

312恋人は名無しさん2019/09/23(月) 09:11:04.87ID:YVvDSqEn0
相手のことは好きだけどセックス自体が嫌いなんだよね

313恋人は名無しさん2019/09/23(月) 09:35:13.78ID:xYJhP+AH0
>>312
そういう人は恋人作らないでください
迷惑です

314恋人は名無しさん2019/09/23(月) 09:50:55.41ID:oftE0M580
セックスを特別視しすぎてない?
あんなのただのコミュニケーションだよ

315恋人は名無しさん2019/09/23(月) 11:00:01.74ID:xgml5pPC0
いやいや、セックスがすべてでしょ

316恋人は名無しさん2019/09/23(月) 11:07:51.77ID:qzyffLmV0
すべてじゃないけど大事

317恋人は名無しさん2019/09/23(月) 11:13:12.00ID:IlRTEB020
>>314
コミュニケーション不全だったら尚更じゃん
てか普通じゃないでしょ
それが遺伝したら子供が可哀想

318恋人は名無しさん2019/09/23(月) 12:48:16.90ID:olm5W/CO0
結婚の報告をお互いの親にそれぞれまず一人で報告したところ
私側の両親は祝福してくれ、
彼側の両親は「私ちゃんがいい子なのはわかるけど私たちの娘になるわけだし、家族になるのだから、人間関係を築きたい。
まだ2回くらいしか私ちゃんと会ってないからもう少し仲を深めたい。だから急がなくてもいいのでは?」と言われたそうで、
彼と私の間ではいろいろ話し合いもう入籍日を決めてありそれに向けて準備していたのですが、
彼氏はその親の意見がもっともだと思ったようでいつになるかわからないけど頑張ろう!と言われました

こういう反対?理由についてわたしは違和感を感じています。結婚してから仲良くなるのではダメなのかと。
また、ふたりで話し合ったことを親の意見ひとつで丸め込まれて、わたしまで我慢させるような彼の体勢に落ち込み、別れを考えています。
こういう理由で入籍が延びるということなんてあるんでしょうか?

319恋人は名無しさん2019/09/23(月) 13:00:20.28ID:032qSbpS0
だったらこれから仲を深めるようにしたら?
一緒に食事する機会を増やすとか、式場とかドレスとかの相談してみるとか。
大体これって反対されてないでしょう。
2回しか会ってないんでしょ?
親にだって心の準備ぐらいさせてあげないの?
それで別れが頭に過ぎるなんてちょっと我儘じゃない?

320恋人は名無しさん2019/09/23(月) 13:03:59.33ID:gm6LuvFL0
親の了承を得てから入籍日って決めるものじゃない?2人で話し合ったものはあくまで理想なだけ

321恋人は名無しさん2019/09/23(月) 13:09:53.04ID:ZJ66lTLc0
>>318
しっかり交流したいタイプの親なのか
良いように言ってるだけで内心もうちょっと判断したいと思ってるのかはわからないけど、2回ならまぁ納得できる範囲
どちらにせよ慎重派で過干渉気味、良く言えば息子が本当に大事な親なのかなって印象はある
でもやっぱり言っても2回だし、これからお互い歩み寄ったいいんじゃない?って感じ

322恋人は名無しさん2019/09/23(月) 13:14:50.93ID:FPeO3AOU0
>>318
角が立たないように表現してるけどよく知らない女だから賛成はできないってことだね
もっと狂った理由で猛反対する毒親もいるのでそういうのに比べたらマシかな
個人的にはなんか面倒臭そうな親だなあと思うけど
結婚してからも気に入られるために頑張る生活が待ってそう

323恋人は名無しさん2019/09/23(月) 13:25:25.95ID:olm5W/CO0
>>318です
レスありがとうございます。
ちなみにこの2回のうち1回は彼の家族旅行に私が参加しました(3泊4日くらい)それでもだいぶ濃度は濃かったと思うのですが…

回数についてはさておき、私が別れを考えたのは、
1.彼氏が親の意見がすべてで、ふたりで話し合って決めた約束も意見ひとつでなかったことにするような人であること(=私を蔑ろにしていること)。
2.彼が親離れできていないということがわかってしまったこと。(マザコンでありファザコンである)

今後もし結婚するうえでもこのような問題が浮上するはずです。そのたび、「親が反対するからやめよう」などと言われわたしは我慢し続ければならないと思うと不安で…
今後の二人のことなので、本人同士の意見を尊重してほしかったのですが、まさかの壁に戸惑っています。

324恋人は名無しさん2019/09/23(月) 13:28:16.28ID:Uy2dx+YK0
別れたいなら別れればいいんじゃない

325恋人は名無しさん2019/09/23(月) 13:33:19.04ID:ZJ66lTLc0
>>323
なるほど?将来姑がしゃしゃり出てきそうだし、夫は助けてくれないだろうと踏んだと
例えばあなた達が婚活で知り合ったとかで、それほど時間をかけてきたわけでもないなら別れても良いと思う
そうではなくそれなりの年数一緒に過ごしてきた恋愛結婚タイプなら、ちょっと話し合った方が良いかなと思う

326恋人は名無しさん2019/09/23(月) 13:33:38.89ID:032qSbpS0
そこまで言うなら別れたらいいよ。
結婚はこの先も長く続く家族間交流でもあるし貴女と彼家族の考えには差がありそう。
しかも貴女はあまり歩み寄りの気持ちも芽生えないみたいだからこの先苦労するよ。
ひとを変える事なんて出来ないんだからさ。

327恋人は名無しさん2019/09/23(月) 13:46:30.34ID:mcBPWUDg0
>>323
俺もそこ気になった。マザコンファザコンのとこな
というか別に親が結婚するわけじゃないんだから、彼氏も結婚するって親に報告をしただけで許しをもらいにいった訳じゃないだろ
俺が彼氏の立場だったら俺が結婚したいと思ってる子だし、ちゃんと挨拶もしてるんだから伸ばすとかは考えてないよって言うと思うわ
なんで親と2回しか会ってなかったら結婚先送りになるのか意味分からん
ただ彼氏もそういう考えがなかっただけかもしらんから、ちゃんと話はした方がいいと思うし、した上ででもやっぱりとか言うんなら別れた方がいいと思う

328恋人は名無しさん2019/09/23(月) 14:09:58.40ID:1j4juAVy0
スレチな気がしますが…
料理に菌が入ってたかどうかって個人でも検査することってできるんですか?
彼女の料理を食べてからお腹痛くなったと訴えたら、ブチ切れられて検査しに行く、冤罪なら別れると言われました
流石に脅しですよね?
別れたくないんですが…

329恋人は名無しさん2019/09/23(月) 14:29:45.54ID:/OOnG8/M0
>>318
とりあえず一発目は反対する親いるよ。
あなたが一番彼を知ってるわけだから、ダメと思うのなら別れるしかないと思うけど、彼のことが好きならもう少し様子見て彼が親に理解を得ようという努力してくれてるのなら、そのまま結婚すべきだし、何もして内容なら別れる、かだね。
普通の親なら簡単に折れるよ。

330恋人は名無しさん2019/09/23(月) 14:41:53.28ID:kWm6AShl0
>>323
個人的に彼親がそう言ったときに彼は「結婚すんのは俺だから仲良くしたいなら結婚後に仲良くなればいいじゃん」と言うべき
何歳か知らないけど結婚する年の男が親の言葉で彼女と日付まで決めてた結婚先延ばしにするのはちょっとおかしくね
せめて結婚する日は決まってるからそこまでに食事したりなんだりで仲深めようぐらい言えばいいのに
一生しょうもない部分つついてくる過干渉親と親の味方する息子だと思うわ

331恋人は名無しさん2019/09/23(月) 14:47:18.43ID:djRC6ztG0
>>323
もう、別れたら?
結論出すのは早すぎるという意見に対して
2回会ったうちの一回は旅行だったとかいう後出ししてまで別れたいんでしょ?
自分の結論を肯定して欲しいだけなら相談とは言えないでしょ

332恋人は名無しさん2019/09/23(月) 15:12:50.44ID:YW/eYHBQ0
>>318
彼の両親は、ある程度出来た嫁が欲しいだけなんでしょうね
まず、あなたをコントロールしたい訳ですよ
ノルマを与えて、それにあなたがどれだけ応えられるかを見たいんでしょう
息子の嫁を選ぶのは私達、と宣言しているんです
息子は、そんな両親に疑問、違和感は覚えずに、自分がそうだったように、あなたにもノルマを果たす事を望んでいる
そんな人達に品定めされて、かつ、要求に応え続けなきゃいけないような人生なんて嫌ですよね
親と嫁の意見が別れたら、6・4で嫁の言い分を尊重してくれる夫を持つ家庭はうまく行くと聞いた事があります
夫に問題解決能力があれば、対立せずに互いに上手くやって行ける可能性は高い、と
あなたの彼は、どうでしょうか
これは私の勝手な仮説です
決めるのはあなたです

333恋人は名無しさん2019/09/23(月) 15:15:21.56ID:mcBPWUDg0
>>331
いや相談は「親がもっとよく相手を知ってから結婚しなさいと言い、それを婚約者が了承し結婚が伸びることってありますか?」だろ
自分ならしないとか親の気持ちも分かるとかそういうレスを求めてるんであってそれに付随する別れるのは早いって意見に賛成しなければならないという事はないだろ

334恋人は名無しさん2019/09/23(月) 15:15:32.66ID:jrloXb/00
>>328
個人では検査できないです。
医療機関にいかないとできない上に、
色々な検査するからかなり大変なのと料金もすげーかかるのと時間もかかる。
ただ、食中毒に関しては食品の素材や調理法、
お腹痛くなるまでの時間、どういった痛さか、便はどんなのかとかである程度予測できるよ。
ってか、彼女は同じもの食べてお腹痛くなってないなら料理には問題なく、あなたかが何かアレルギーなりなんなりあるんじゃない?

335恋人は名無しさん2019/09/23(月) 15:26:07.65ID:1j4juAVy0
>>334
ありがとうございます
できないとわかって安心しました
彼女の料理は衛生的にやばい点が多く、それをわかってもらうのもあってつい言ってしまったので…
良かったです

336恋人は名無しさん2019/09/23(月) 15:49:49.58ID:sjxr7axj0
>>335
差し支えなければどう衛生的にやばいか教えてもらっていいですか?
彼女さんが腹痛起こしてないなら、
多分>>335が神経質で気にしすぎなだけだと思いますよ。

337恋人は名無しさん2019/09/23(月) 15:49:53.39ID:a0/uvExy0
>>318,>>323です
皆さんご意見いただきありがとうございました。
ひとつひとつ、大切にレスを読ませていただきました。
私の言いたかったことを代弁してくださった方もおり感謝しております。

今までも、親離れ・子離れできていなく家族間の関係があまりに密で、自分の家族はそこまでではなかったのでそれに対して違和感は多少あったのですが、
今回の件があり、彼に対する不信感が膨張してしまったことにより悩んでおりました。
そして、このことを理由に入籍が延びることがまりないことも知られてよかったです。とても勉強になりました。ありがとうございました。
何度も何度も皆様のレスを読み返し、冷静に考え、破談する方向で話を進めていこうと決意しました。
ありがとうございました。

338恋人は名無しさん2019/09/23(月) 15:55:02.13ID:3G9z8ZYk0
>>318
【順序が違う】の一言。

一般的に、ある男とある女が結婚するというのは、その男女の間の出来事ではなくて、
「その男女が一心同体となった一組」が「ふたりが属する社会全体に対して」義務を果たし使命を全うするという約束であるのだから、
例外的なレアケースを除いた大多数の状況では、両家が少なくとも表面的には納得してから、具体的な手順をすすめるものだ。

というか、彼のご両親からそういう話が出ること自体、つまり『今まさにそうした調整の真っ最中』なので、
ようするにそういう段階で【入籍の日取りがいついつ】なんて決まってるっていうのがそもそもおかしいことだ。


あくまでも【一般的には】厳然と、そうである。念のため。

339恋人は名無しさん2019/09/23(月) 15:59:58.63ID:5HsLqm8+0

340恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:00:18.26ID:5HsLqm8+0
頭硬いんだろうな。そんなの昔の話だよ。

341恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:02:38.06ID:mcBPWUDg0
いつもの説教おじさん参上だな
一般的っていうのは組織内の多数派の事を言う訳だから、誰か1人がこれが一般的なんだと主張しても意味はないと思うが
説教おじさんここ最近的外れになってきたな

342恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:09:08.09ID:3G9z8ZYk0
>>340が言ってくれたのでついでにもう一言。

>>338に示したような考え方そのものに、そういう感想を持つ人間が相当数いること自体は否定しないよ?
しかし、実際にわが国の婚姻【という法制度】は、わが国の結婚【という文化】を、法的に担保するために存在してるんだからしょうがないじゃないか。

それが古いか新しいかというのは、そうした文化や法制度にとってはどうでもいいこと。
古いと思って支持しないつもりなら、そういう古臭い「結婚」や、その法的担保である「婚姻」をしなければいいこと。

すべて、自分たちの責任で決定したまえ、ということだ。

343恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:16:24.26ID:1j4juAVy0
>>336
一部ですが…
・日曜日に料理するものを金曜日に切る&解凍する
・卵の賞味期限が切れていたのに、生て食べないから大丈夫と料理して出された
・煮物を作ってから余った汁を別のものに使う
・下準備をしてからすぐに料理をしない
例えば夕飯だと、15時くらいにいろんなものを茹でる→冷蔵庫に放置→18時にやっと取り出して料理
菌がわいてるんじゃないかとヒヤヒヤする

344恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:16:51.99ID:/OOnG8/M0
>>337
もったいないきもするけどねぇ。
次は入籍日とか決める前に結婚の報告しないとね。

345恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:22:39.91ID:2wBKioXn0
>>343
卵の賞味期限は生食のものだよ

346恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:29:53.91ID:3G9z8ZYk0
>>343
すべて、この文章からだけでは危険だとは断定できない。(まあもちろん書き切れない背景が当然あるんだろうが)

1番目がちょっとやばいかな? しかし食材による。

2番目、日本の卵というものは変態的な衛生管理によって、生で食べることを前提に流通しているので、
火を通すことを徹底するのであれば1ヶ月くらいは平気だ。
その場合、その間中ずっと冷蔵し続けなければならないので、現実にそんなことをするやつがあんまりいないだけだ。

3番目は、適切なタイミングで火を入れさえすれば、怖いことは何もない。
問題はそれを、現実的にホントに徹底できるか? ということ。
(「鍋物」でなく「煮物」であるところに、「え、まずそれ味は大丈夫なの?」という疑問はわくが)

4番目は、冷蔵庫じたいを適切にコントロールできてるなら、その程度なら問題ないんじゃないかな。むろん食材によるが。

347恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:31:29.95ID:4yP70q8k0
>>343はもうちょっと食材に関して知識つけたほうがいいと思う。
・日曜日に料理をするものを金曜日に〜
野菜なら問題ないし、
解凍ってのは冷蔵庫の中でゆっくり解凍してるなら、
問題ないし、
生だとしても下味をつける、塩麹をつけるなどの工程なら別に問題じゃない
・卵の賞味期限期限に関しても消費期限ではないから、彼女のいってることのが正しい。
日本は生で食べる文化があるから賞味期限は1〜2週間ほどだけど、
海外では生で食べないから常温で1ヶ月とか普通。
・おでんとかうなぎのタレとか
継ぎ足しでタレを作る店もあるし
煮物の余った汁も別に問題ない。
(1週間前の余った汁とかを使い回すとかならやばいけど)
・下準備に関しても塩を馴染ませたらとかなら彼女のがあってる。
夏場の暑い時期に外に出しっぱなしとかならやばいけど。
>>343は自分で料理するようになったほうがいいと思う。
料理っていっても毎日ね。
そうしたら色々食材に関して調べたりして知識増えてくるだろうし。

348恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:35:16.00ID:t/+Ml1jt0
>>343
あなたが潔癖症なだけだよ
細菌恐怖症じゃない?

349恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:36:08.39ID:07q7YaGB0
>>328
っていうかそのお腹痛も神経過敏になりすぎての気のせいのものなんじゃない?
彼女の為に別れてあげたほうがいいと思う。

350恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:41:28.49ID:3G9z8ZYk0
まあ、そう言ってやるな。
日常のラインを「これくらいなら大丈夫だろ」のところに取ると、いろいろと危険なのだという意味では、>>343の言うことにも一理あるのだ。

たとえば、ある日に「予定していた時刻に帰れなかった(予定していた時刻に、鍋に火を入れられなかった)」というだけのことで、
その日の夕食、ことによるとその週の食事のスケジュールが破綻してしまうし、
「あ、これやばいかなあ?」と思いながらそれを食べるリスクも高まる。

つまり、常日頃から防衛ラインを手前に設けておくことは、食の安全にとって重要なバッファなんだよ。
その分のコストを負担する覚悟(つまり、彼女の考えるそれとの差額を)が>>343にあるのならの話だが。

351恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:48:05.30ID:sjxr7axj0
無知が神経過敏になって思い込みで毎回腹痛になられてたらたまったもんじゃないよ。
ていうか、そんなにきにするなら自分が料理担当になればいいだけなのに。
人に文句言う前に自分が動けばよい。

352恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:49:34.99ID:+jIjxtr+0
破談するって息巻いてるけど、しないに一票!

353恋人は名無しさん2019/09/23(月) 16:51:44.62ID:ukMmydj20
>>328
実際に食中毒かどうかは普通に問題なので検査はしに行くとして、それを彼女に伝えた時に彼女が怒ったのはあなたの言い方が悪かった可能性もあるよ
(あなたがそういったつもりは無くても)相手は君のご飯のせいだってあなたが言ったように捉えたから怒ったのかもしれない
そういうコミュニュケーションのところで問題がなかったかを考えてみたら、次に話し合う時に仲直りする手がかりが見つかるかもね

354恋人は名無しさん2019/09/23(月) 17:21:40.58ID:x4slFGaT0
それくらいじゃお腹こわさない
神経質だな

355恋人は名無しさん2019/09/23(月) 17:37:06.69ID:z3D4Lv1A0
>>353
彼女が腹痛起こしてないなら食中毒じゃないよ。
同じものたべてる片っぽだけ食中毒になるとかはまずない。

356恋人は名無しさん2019/09/23(月) 17:47:00.64ID:PjYEJc9x0
>>343
賞味期限一週間切れた卵も普通に使うし
半分残したタマネギを2週間後調理する事もあるし
肉たいた後に残った煮汁に卵入れて煮玉子作ることもあるし
味しみこませるために朝から肉の下準備して冷蔵庫に半日放置もするわ
まず貴方が料理覚えた方がいいよ知識なさすぎ

357恋人は名無しさん2019/09/23(月) 17:48:44.31ID:l8OumqvL0
>>350
そろそろ黙ろうね

358恋人は名無しさん2019/09/23(月) 17:56:14.96ID:UQQzQsSF0
>>356
〉肉たいた後に残った煮汁に卵入れて煮玉子作る
結婚しよう。

359恋人は名無しさん2019/09/23(月) 17:59:37.00ID:3G9z8ZYk0
>>355
  >>同じものたべてる片っぽだけ食中毒になるとかはまずない
いや、それに限って言えば普通にあり得るぞ。
大勢で同じものを食べたのにひとりだけ発現するというのは、たとえば疲れてたとか睡眠不足だったとかで、
そいつだけ特にいま免疫機能が衰えている時にあり得る。


本人でなく周りの者が、まさにそう考えて初動が遅れることで、重篤化しがちなので留意しよう。

360恋人は名無しさん2019/09/23(月) 18:10:21.12ID:MpDDjO9v0
>>359
それ子供とか老人とか病人とかの話だからちょっと黙ってくれるかな。

>>328は体調悪いとかかいてないし、
彼氏が疲れてたり睡眠不足だったり風邪ひいてたりしたら一般的な彼女ならオジヤとか豆腐とかの消化のいいもんだすから。

本当の稀なレアケースをドヤ顔でかくのはいいけど、それを間に受けて男の方がまた菌が!菌が!とか気にし出して神経性胃炎とかになって腹痛なったら彼女がかわいそうでしょ。

361恋人は名無しさん2019/09/23(月) 18:24:47.36ID:x2lVzCB80
>>328みたいな、よく分かってないくせに神経質で頓珍漢なことうるさく言ってくる彼氏嫌だな
私なら別れる

362恋人は名無しさん2019/09/23(月) 18:49:19.69ID:ZJ66lTLc0
自分ではやらないし知識もないくせに文句だけは一人前で彼女可哀想だなとしか思わなかったわ
このまま彼女ブチ切れてぜひ別れて欲しい

363恋人は名無しさん2019/09/23(月) 18:49:45.31ID:0s2TZ2y+0
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364恋人は名無しさん2019/09/23(月) 18:50:37.99ID:0s2TZ2y+0
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365恋人は名無しさん2019/09/23(月) 18:58:38.51ID:QclynjS20
予定を聞いたら空いてはいるけど遅くなりそうと言われたのですが、案に断わられてますか?

366恋人は名無しさん2019/09/23(月) 19:06:26.63ID:+MGr0zT70
>>365みたいに24時間暇じゃないんだよ

367恋人は名無しさん2019/09/23(月) 19:10:49.92ID:Xk7nHLki0
>>365
断るなら嘘でも「予定があるので」で終わらせる

368恋人は名無しさん2019/09/23(月) 19:10:56.43ID:3v7ScOfn0
空いてるけど遅くなりそうって彼の気分次第って感じ
彼的には会っても会わなくてもどっちでもいいんじゃないかな
付き合って長いの?

3693652019/09/23(月) 19:30:11.46ID:QclynjS20
>>367
>>368
自分も断るならそうハッキリ言うし、どちらでもいい感じなんですかね。付き合ってまだ2ヶ月くらいです。

370恋人は名無しさん2019/09/23(月) 19:53:36.80ID:3v7ScOfn0
自分だったらって考えると、どちらかといえば会う気分じゃないと思う
あなたが会いたいって言うなら応えるし嘘つくこともしてないし愛情はあると思うからあんまり気にしなくていいんじゃないかな

371恋人は名無しさん2019/09/23(月) 19:59:52.85ID:Xkv3+s5D0
>>365
単純に仕事があるから遅くなるかもしれないし予定が見えないって話じゃないの?
断る断らないの話じゃないと思う。

372恋人は名無しさん2019/09/23(月) 19:59:55.76ID:ZJ66lTLc0
単純にそのままの意味じゃないの?
遅くなってもいいなら会えますがそれならいいですって言うならナシにしときましょう、みたいな

373恋人は名無しさん2019/09/23(月) 20:03:27.49ID:dRlhsM/s0
ただ単に午前中予定があるだけじゃないの?←遅くなりそう
疲れてて昼まで寝てたいとか。
ってゆうか会えるだけいいジャマイカ。

3743652019/09/23(月) 20:08:38.40ID:QclynjS20
>>370
ではまた今度にしよう!と引くのがいいでしょうか。
会うと長ってしまうことが多いですが、相手の負担にならないようさくっと会いたいです。
>>371
遅くなりそう、は仕事の事だと思いますがだから無理だよって意味なのかなと深読みしてました。
>>372
素直に遅くても少しだけ会いたい、と伝えればいいのでしょうか。
>>373
夜遅いって意味だと勝手にエスパーしてました。
一人で考えても分かりませんね。聞けばいいんですね。

375恋人は名無しさん2019/09/23(月) 20:17:49.66ID:3v7ScOfn0
仕事で遅くなるって聞いてるんだね
休日の話かと思ってた
だったら
> 素直に遅くても少しだけ会いたい、と伝えればいいのでしょうか。
それでいいんじゃないかな

3763652019/09/23(月) 20:32:17.76ID:QclynjS20
>>375
平日仕事の人なので仕事かな、と。
遅くても大丈夫なら少し会いたい、と伝えました。重すぎないようにと思ったら、頭の悪い文章になってしまいました…全てが空回ってますね、後悔です。
今後は深読みしすぎず、素直に伝えたり聞いたりしようと思います。

377恋人は名無しさん2019/09/23(月) 20:32:27.14ID:ZBPp81He0
彼女と一緒にテレビ見てたら「夫だけでなく、過去に性交した相手の遺伝子も子供に受け継がれる説」の話があった。
彼女に「大丈夫だよね?」って冗談で聞いたら黙ってしまって。
「当たり前でしょ!」って即答すると思っていたんだけど。
過去に何度か一夜限りの過ちがあったそうで。
学生時代のことはいいとして、問題は自分の知ってる人と関係を持っていたこと。しかも2人も!
相手は彼女と全く仕事で関わらない人。飲み会で初めて顔を合わせて、酔って盛り上がってその日のうちにそういうことになってしまったとか。
このまま結婚して社内で変な噂が広がって惨めな思いをするのも嫌だし。
交際していることも秘密にしているからまだ実害はないけど。
同じような悩み持ってる人いる?

378恋人は名無しさん2019/09/23(月) 20:37:42.30ID:FTg7u+Ul0
私と彼ともに26歳で10年以上の交際期間になります。1度目中学から高校、2度目短大から現在。
周りもそこそこ結婚し出しているし、早く結婚したいのですが、彼がなかなかその気になりません。
私の方から2回ほど迫ったことがあるのですが色々と理由をつけてなかなか首を縦に振りません。

先日、彼と友達の結婚式の二次会に参加した時に私達の話になって
「二人はすぐ結婚すると思ってた。結婚しないってことは第二の妻がいるんだなw」みたいな感じで彼は弄られていました。
そして「ここでプロポーズしろよー」みたいな流れになったのですが、彼は「いや、それは…」みたいなリアクションでした。
その場は笑顔でいたのですが、家に帰ると耐えられなくなってしまいました。

結婚されている方は何をきっかけに結婚しましたか?

379恋人は名無しさん2019/09/23(月) 20:40:09.24ID:xwKxNO5I0
>>377
よくそんなデタラメで気持ち悪いこと聞けたね
学生かと思ったら社会人でその無神経さはありえない

380恋人は名無しさん2019/09/23(月) 20:45:45.06ID:uDrhxxnQ0
>>377
無神経な男と尻軽な女でお似合いだな
仲良くしろよ

381恋人は名無しさん2019/09/23(月) 20:46:32.31ID:ZBPp81He0
>>379
彼女は避妊にうるさいから避妊無しの経験なんてないと本気で思ってたんだよ。

382恋人は名無しさん2019/09/23(月) 20:46:55.38ID:KTb7/u9C0
>>376
っていうか、仕事あるなら休みの日にしてあげたら?
しんどいし。

383恋人は名無しさん2019/09/23(月) 20:52:59.74ID:zRTa2iVO0
>>377
横からごめん
私は今の彼以外男性経験はないけど、彼氏にそんな事聞かれたら、全く信頼されてない事と過去の異性関係っていうデリケートな問題を茶化された事に絶句するわ…
彼女の一夜限りの過ちに対しても、彼女自身の事やこれからの二人の関係より、自分の面子ばかりが気になるってのもどうなのよ
このまま結婚して…って言ってるけど、結婚までいかないか、準備でつまづく可能性が高そうだから安心しな!

384恋人は名無しさん2019/09/23(月) 20:58:27.64ID:xwKxNO5I0
>>381
どういうことかわからない
文章から読み取れなかったけどその一夜限りの過ちが
避妊なしだったということ?
というか避妊にうるさいのは当たり前じゃないの
彼女がうるさくなるくらい避妊なしで迫ったのか?

385恋人は名無しさん2019/09/23(月) 21:10:21.79ID:/OOnG8/M0
自分は中出し許してもらえないのに、職場の知ってる人は中出しさせてもらえてたってことだよね?
俺の今の彼女は生理周期が一定と確信してるせいか、生理前は中出しオーケーしてきたっていわれた。
いちおう中絶経験はないかは聞いてしまったわ。

386恋人は名無しさん2019/09/23(月) 21:17:43.74ID:jt/0mgDm0
>>377
どう頑張っても過去は変えられないのだから、彼女の過去を許容できないなら、別れもやむなしでは

>>378
既婚者がここにいるかわからないけど
結婚についてどう考えてるか具体的に話し合ってみたら
あなたも、◯歳には結婚して◯歳までには子供が欲しいとか希望を伝えて、彼はどう考えてるか聞いてみては
彼に結婚願望がないのだとしたら、ダラダラ付き合っても時間の無駄になるかもだし、彼にも時期の目処があるとかなら擦り合わせできるかも

387恋人は名無しさん2019/09/23(月) 21:32:58.46ID:ZBPp81He0
>>383
やってしまったことは気にしない。相手が見知らぬ人だったら問題なかった。
ただ、自分にとっては会社での立場も大事。
彼女には過去も含めて人生背負って行く覚悟を求められたのだと思う。

>>384 >>385
彼氏とは必ず避妊具を着けているけど、過去数回の一夜限りの過ちでは避妊してなかったということ。
無理矢理ではない。彼女自身は酔っておかしくなっていたからと言ってた。

388恋人は名無しさん2019/09/23(月) 21:58:10.49ID:/OOnG8/M0
まあ、そういう経験をしてきた彼女を好きになったのなら、もう俺以外のものは入れたくないようにしてやる、っていって関係続けるなあ。
やっぱエロい子の方がいろいろ人生楽しいぞ。

389恋人は名無しさん2019/09/23(月) 21:59:35.57ID:j3+KgG6B0
中出しさせてきたとかいう過去は許容できないな
俺なら別れる

390恋人は名無しさん2019/09/23(月) 22:03:54.22ID:BVweqodD0
>>343です
皆さんありがとうございます
衛生的に大丈夫な部分はあるのはわかりますが、食材の取扱は結局感情的なものなんだな、と自分を振り返って感じました
例えるなら、おにぎりを素手で握ったものを食べれるかどうか…みたいな
匿名掲示板で嘘ついてもしょうがないので言いますが、腹痛は嘘です
衛生的じゃないのをわかってほしくてわざと食中毒のふりをしましたが、検査すると言われてバレたらどうしようと相談した次第です
本当に衛生的に問題ないかは関係ないことがわかりました
彼女には私が守ってほしいボーダーを守って料理してくれるか聞いてみます
だめなら…嫌だけど別れるのも視野に入れるしかないのかな
回答いただきましてありがとうございました

391恋人は名無しさん2019/09/23(月) 22:08:49.25ID:pdjcMzMG0
>>390
仮病を装って嫌がらせしてまで自分のスタイルに合わせたいなら
なんで自分で料理しないの?理解に苦しむんだけど
私の知ってる潔癖症の人(女性だけど)って他人の料理食えなくて絶対に自分で作るから
そこまで神経質なのに彼女に頑なに料理を作らせようとするメンタルがわからんわ

392恋人は名無しさん2019/09/23(月) 22:10:10.09ID:a484dYu+0
>>390
はぁ?何言ってんの?
彼女は何も悪くないのにお前からここまで言われて何で料理作らないといけないの?
そこまで拘るなら自分で作れよ
冷めてるのは彼女の方だから別れとか気にしなくていいぞ、どうせ振られるんだから

393恋人は名無しさん2019/09/23(月) 22:13:25.95ID:ukMmydj20
>>377
20代半ばにもなれば何回かワンナイトや中出しだってしてておかしく無い。しかも別のやつの遺伝子が受け継がれるなんて科学の1仮説みたいな眉唾を鵜呑みにして変なこと聞くのは信頼を失うよ。
個人差はあれ君もとーちゃんかーちゃんに似てるだろ?それで良いじゃん

394恋人は名無しさん2019/09/23(月) 22:16:43.10ID:YHTDcv0v0
>>387
俺も知り合いと穴兄弟は嫌な気持ちになるけど、それでも好きかどうかだよ
つーかそれで会社での立場が悪くなる事ないだろ彼女と他の男がヤったこと会社中に知れ渡ってるの?
立場うんぬんよりも彼女とヤったことがある男が身近に居るのが嫌なんじゃねーのそれを飲み込める器がないと厳しい思うし、それが飲み込めなくてもお前が悪いということでは無いと思う

>>390
お前の衛星面苦手ラインとか知らねーよ彼女はママじゃないんだから仮病使う前に言いたい事伝えて飯ぐらい自分で作れば?

395恋人は名無しさん2019/09/23(月) 22:17:08.39ID:VsnqcnlA0
そんなに神経質なら外食とかもちろん無理だよね
外食は平気だけど、彼女にはナンセンスな要求してるとかならもっと悪い
ほんと自分で作れだわ

396恋人は名無しさん2019/09/23(月) 22:19:29.14ID:/OOnG8/M0
処女じゃない限り、中出ししたことないとかいっても普通は直前に抜くだけで、生でやってりゃ中出しとそう変わらんよ。
大事なのは今の彼女がいいか悪いかだけで判断した方がいいと思うけどね。

397恋人は名無しさん2019/09/23(月) 22:25:49.54ID:lUSuXTIC0
>>390
彼女は衛生的で料理上手
お前はバカ

398恋人は名無しさん2019/09/23(月) 22:34:01.08ID:Jv2p5nNg0
>>390
うわー最低ーーーー。
しかも何その「私が守ってほしいボーダーを守って料理」しろって。
>>390ってモラハラ体質だよね。
もしくはマザコンなの?
彼女にそんな事強いたげるなら自分で作りなよ。
食うに絶えないほどに不味いとか明らかに体に悪いとかならわかるけど、
そうじゃなく>>390の無知と神経質なヒステリーが問題なだけでしょう?
>>390のワガママだけの為に彼女にやり方を無理強いするのってクズすぎると思うよ。
しかも作ってくれてるのに感謝すらしてないって親からどういう教育うけてんの?
別れるのも視野に入れるっていうか即刻別れてあげなよ。
ついでいうとその彼女至って一般的だから、今度あなたは彼女作るごとに同じ問題発生するだろうし、結婚なんて絶対できないと思うから、まずは自分で料理できるようになってから恋愛しましょーね。

399恋人は名無しさん2019/09/23(月) 22:34:24.35ID:+MGr0zT70
>>390
久々に人として無理ってやつをみた
絶対誰とも結婚してほしくない

400恋人は名無しさん2019/09/23(月) 23:09:14.65ID:tb/ysxuq0
>>390
衛生的に甘い女はやめた方がいい
賞味期限切れた卵など論外
うちの親もそうだったが賞味期限切れたものを平気で使う
夕飯に使うエビを朝冷凍庫から出して自然解凍するから夕方には生臭くなっていた
肉も腐ってヨーグルト臭のするものを使う
冷凍すればいつまでも食材が痛まないと思ってるなど
小学生の頃はそれでよく腹を壊してた
当時は胃腸が弱いと思い込んでた
高校になってから家で飯を食うことはなくなったそれからは健康そのもの
女はいい加減な奴が多いから気を付けてくれ
俺のような被害者を出さない為にな

401恋人は名無しさん2019/09/23(月) 23:24:02.30ID:hCYkfBQ30
>>400
自演乙。
男の俺ですら>>390はマザコンすぎてキツイものがあるぞ
一人暮らしして料理作るようになったほうがいい

402恋人は名無しさん2019/09/23(月) 23:27:40.15ID:lUSuXTIC0
賞味期限と消費期限、生食用加熱用の違いもわからんバカ

403恋人は名無しさん2019/09/23(月) 23:27:53.38ID:ZBPp81He0
俺も彼女も一夜限りの相手2人も同じ会社にいて、彼女は結婚しても仕事を続けたいと言ってる。
彼女は一夜限りの相手とは普段関わり合いはないが、今でも組合とか飲み会とかで顔を合わせることはある。
彼女は結婚した後もそいつらを無視したりはしないって。
「酔って子供つくるところだったけど、その後はただの知り合い」と彼女は言ってた。
俺なんて今でも一緒に仕事する仲なんだが。彼女が過去にワンナイトした奴らと。
仕事でのことを考えるとやっぱり難しいなあ。

404恋人は名無しさん2019/09/23(月) 23:46:05.17ID:+MGr0zT70
今彼に今も働いてる職場の同僚に昔中出しされちゃったと言える彼女も頭のネジ外れてると思うわ
俺ならその時点でセフレに降格だな
あんたも中出ししてやればいいじゃん

405恋人は名無しさん2019/09/23(月) 23:50:01.12ID:ZBPp81He0
>>404
そう。彼女があんなこと言わなければよかった。
事実でも相手がショックを受けるようなことを素直に言うもんじゃない。

406恋人は名無しさん2019/09/23(月) 23:50:53.99ID:mJh2CJiX0
>>403
うだうだしつこいな
無理なら無理で別れたらいいじゃん
好きなら好きでなんとか受け止める努力するしかないだろ
過去は変えられないのに愚痴愚痴言いたいだけなら愚痴スレにでも行け

407恋人は名無しさん2019/09/24(火) 00:09:00.47ID:GXreZs3G0
構ってちゃんが居着いてるな

408恋人は名無しさん2019/09/24(火) 00:16:45.59ID:dSNqTgVe0
>>403
2人とも生中田氏だったの?
会社の同僚なのに勇気あるなあ
てかビッチだな彼女

409恋人は名無しさん2019/09/24(火) 00:27:26.09ID:ErEs095i0
たとえ社内に言いふらされなくても彼女にワンナイト中出しした男二人は
あんなビッチと結婚するとかすげえwと内心相談者をpgrする可能性はデカイと思う
つーかpgrされてなくてもpgrされてるんじゃないかって絶対相談者は疑心暗鬼になるだろうね
現段階で心配しまくって相談しに来るくらいだから

410恋人は名無しさん2019/09/24(火) 00:34:04.77ID:I4EadF/W0
他人の目なんかどうでもいい!彼女を愛してるんだ!彼女は彼らを選ばずこの俺を選んだんだ!
と思えなければ結婚なんてすべきじゃない

411恋人は名無しさん2019/09/24(火) 02:02:12.53ID:Dk1xGKDH0
彼女が家族と仲が良すぎてモヤモヤします。
四人家族で姉妹二人が社会人なのに家族旅行は海外へ毎年二回
母方の実家に帰省するため連休は遊べない
連休に旅行いこうと言っても親の実家行くからと断られる

普段の土日は遊ぶし、泊まりでプチ旅行とかならしてくれるのですが、
せいぜい車で行ける範囲くらいだし、遠出したいと思うんですが…
家族旅行に行くなとか、仲良くするなとは全く思いませんが、
たまには俺も優先して欲しいなという気持ちになってしまいます。

社会人にもなって家族旅行っておかしいという俺の感覚がおかしいんでしょうか?
俺のワガママなんでしょうか?

412恋人は名無しさん2019/09/24(火) 02:28:12.88ID:GXreZs3G0
>>411
家族旅行がおかしいっていう感覚は自分には無いな。連休にどうしても遠出したいと伝えたらどう?
それで家族旅行優先されるんなら、今後一生家族優先になるのは目に見えてる
けど言わないで社会人にもなって家族旅行なんておかしいと心の中で彼女を馬鹿にしてるんだったら441の視野が狭くて心も狭いという話になってしまう

413恋人は名無しさん2019/09/24(火) 02:35:06.41ID:4fDWSvIl0
>>411
これはできの悪い釣り

414恋人は名無しさん2019/09/24(火) 02:49:23.15ID:0vnFMl3L0
会ってる時は「やっぱり大好き」って気持ちが強くなるんだけど、
会えない日が続くと嫌な面ばかり思い付いてイライラします。

そんな風に思うなんて、私は彼のことが本当に好きなのかな?

415恋人は名無しさん2019/09/24(火) 02:59:17.59ID:TCDIP4f40
>>410
その通りだな。
いいこと言う!
ビッチを好きになるかどうかだ。
俺は昔、別れた女をAVで見つけて惜しいことをしたと思った記憶がある。
たしかに胸は大きく、すごく濡れる子だった。でも当時AVに出てること知ってたら、結婚まではしなかったかも。
今付き合って年明けにプロポーズ予定の子は、過去にエロいビデオ撮られたかもとか言ってるが、もう手放せない、、、
その子はさらにスタイルがよくて性格もいい。

416恋人は名無しさん2019/09/24(火) 07:24:13.04ID:9zJSVdPa0
付き合って半年です
週1の頻度で会っていますが、彼の要望もあり時々料理を作って渡しています
最初はラインや電話の時に美味しかったありがとうと言われたのですが、最近はそれが当たり前になってきたのか全く言ってくれません
恩着せがましくするつもりもありませんが、こっちから味どうだった?とか聞くのもどうかなと
彼は付き合いと共に私などに飽き始めてるかとも思いますが、飽きるなら毎日ああいう(愛情たっぷりの)ラインはしないと言われました
気にしないのも難しいのですが、どんな風に切り出せばいいのでしょうか?

417恋人は名無しさん2019/09/24(火) 07:24:26.09ID:Q6FS8S+W0
>>414
結婚か同棲したら四六時中一緒にいるんだし、そうなったらずっと大好きな状態でいられんだし、別に本当に好きかどうかなんでどうでもいいんじゃない?

418恋人は名無しさん2019/09/24(火) 07:37:30.46ID:OcYmtSyu0
>>414
この相談定期的にあるから過去スレで検索してきて

419恋人は名無しさん2019/09/24(火) 07:39:36.12ID:RtK9xE4y0
>>416
これは自分もそうなので反省の弁も込めて答えるけど
あなたの言うとおり当たり前になって感謝の気持ちが薄れてるんだと思います
今もその場ではいただきます、ごちそうさま、ありがとう美味しかったは言う
けどその後にLINEとかでは面倒くさくなって言わなくなったなあ
最初のころは作ってくれてありがとう、また作ってほしいみたいなLINE送ってたんだけどね
もちろん今でも彼女のことも作ってくれる料理も大好き
なので普通に今日の料理どうだったと聞いていいと思うよ

420恋人は名無しさん2019/09/24(火) 07:48:03.84ID:o+xdfIaJ0
>>416
作るのやめたら?
最近料理の感想言ってくれないからあんまり美味しくなかったのかなぁと思って。
それだったら作らない方がいいかなと思って。
って言えば、作って欲しいと思ってたら感想言うようになるし、実は迷惑と思ってたら引き続き感想いわないだろうし。
ってか、>>416は結婚したら面倒くさくなる嫁っぽいよね。
毎日ご飯何食べたい?とか、美味しかった?とか聞いてきそう。
最初はいいけど、半年もしたらうんざりするからやめた方がいいよ。

421恋人は名無しさん2019/09/24(火) 11:03:31.20ID:AZ/TaOXJ0
残さず食べてくれるならそれが答えだと思ってみては?
私は文句言わずに完食してる姿を見てニヤニヤしてるよー。

422恋人は名無しさん2019/09/24(火) 11:22:25.06ID:BtcYOr5j0
受け取り方は人それぞれだけど、表現の仕方も人それぞれだからね 
手作りの料理を振る舞ってもらったら、うめー!って言うだけでいいのか、具体的にどこが良かったのか褒めるべきなのかは見極めできぬ

423恋人は名無しさん2019/09/24(火) 11:58:29.45ID:hDqjtdog0
美味しいかどうかも大事だけど女の子からするとありがとうって言って欲しいんじゃね
自分は彼女に作ってもらうとき初めの方は食べたあと美味しかったラインしてたけど、だんだん面倒になって言ってなかったら彼女からはっきり言われたわ
食べたあととかに一言もらえると次作るモチベーションにもなるし、何より作ってよかったなって思えるから何でもいいから言ってほしいって
ラインするより弁当作る方がよっぽど面倒なのにありがとうって気持ちを形にするだけでまた次作ってもらえるんだったらやっぱりちゃんと伝えようと思ったよ
結婚してる訳じゃないんだしただの好意で作ってる訳なんだから、受け取る側に要望する事があればはっきり言った方がいいと思う
それでしたくないって言われたら作らなけりゃいい

424恋人は名無しさん2019/09/24(火) 11:59:29.98ID:AZ/TaOXJ0
そうそう。
付き合って3年になるけど、美味しいなんて一回くらいしか言われてないよw
それも「うま…」だけ!
作りたくて作ってるんだし食べてくれるなら満足してくれてるんだと思うから気にしない方がいいよー。

425恋人は名無しさん2019/09/24(火) 12:21:44.18ID:mIVsUf4Z0
>>416です
色々な意見ありがとうございます
彼が今月金銭的に少し厳しいという話なので、何か買うよりも作った方がいいかと思いました
前に感想言わなくなったね、段々面倒になるよねみたいな話をしたらそんな事ないとはっきり返事したのにちょっと残念です
あんまり言うと拗ねられたりしそうなので難しいです

426恋人は名無しさん2019/09/24(火) 12:26:26.03ID:E+CgoDo60
>>425
感想言わなくなったね、段々面倒になるよね
って言われたらそんな事ないよとしか答えられないわwww

427恋人は名無しさん2019/09/24(火) 12:43:33.77ID:ysjVSW620
>>425
付き合い重ねて慣れたからってありがとうぐらいちゃんと言え!って言えばいい
まだ結婚もしてないのに甘え過ぎだ

428恋人は名無しさん2019/09/24(火) 12:44:24.38ID:d8bUKEYL0
>>427
彼氏が金銭的に厳しいってならあなたが奢ってあげたらいいだけの話なんじゃないの?
料理作るから毎回感想言えよって圧迫は結構面倒だよ。
恩着せがましくするつもりないなら感想期待するのやめた方がいいと思う。
「料理をつくってあげてる」というあなたの気持ちの押し付けならあなたの傲りだし
彼に見返りに感想を求めてしまうのは仕方ないけど、
「料理を食べてほしい」という愛情だから
「今回も彼に食べてもらえた」って思えるから彼に見返りとか求めなくなるよ。

>>423は貴重なタイプだと思うけど稀なタイプだと思うから>>427の彼には期待しない方がいいと思う。

429恋人は名無しさん2019/09/24(火) 12:48:43.11ID:nwGx7G6Z0
>>428
それ>>425あてじゃねーの

430恋人は名無しさん2019/09/24(火) 13:19:52.36ID:hxjHAazx0
質問です。
ラインの既読ってどれぐらいのペースでしますか?
私は朝アラームにスマホをみて
昼に時計がわりにスマホみて
帰りに電車の時間などを見るのにスマホをみたりするので
仕事の会議中とかでない限り
3時間に一度はスマホを手に取ります。

なのでラインが来てると半日かからず既読にしてしまうんですが
私の彼氏はなかなかラインが既読になりません。

一緒に過ごしている時間帯でもスマホはみるので、
スマホをみないというタイプではないんですが、
(ラインも通知オンになってるのに)
既読になかなかならないという事はあえて既読にしてないと思うんですが、皆さんはあえて既読にしなかったりしますか?

431恋人は名無しさん2019/09/24(火) 13:23:45.54ID:MPjkWQ2i0
>>430
返事を返せる状態である時に既読にします

432恋人は名無しさん2019/09/24(火) 13:38:02.65ID:SIRf9cYn0
そういうタイプの人いるよね。
今の彼女がそだわ。
返事来なくても重ねてメッセ送ると、すぐ返事くる。

433恋人は名無しさん2019/09/24(火) 13:57:31.55ID:rjPVY8u50
>>431
結構いるんですかね?そのタイプ。
多分彼もそんな感じなんですよね。
ポップアップで内容は確認してるけどーみたいな。

434恋人は名無しさん2019/09/24(火) 14:03:13.25ID:rjPVY8u50
>>432
仕事ではレスポンスは早めにと教えられてきたせいか、ラインでもそのクセがついてますが、
一般的にはこういうタイプは少数派なんでしょうか?
ちなみに別に返信はなくていいタイプで、
既読スルーは気にならないけど
未読スルーは気になるというタイプです。
相手が事故とか何かあったのかとか気になるというか

435恋人は名無しさん2019/09/24(火) 14:27:13.83ID:RtK9xE4y0
>>430
自分は仕事中でもLINEの確認や軽い返信程度なら常にスマホを使える環境なので>>430のように考えたこともあった
でもなかには、というか一般的?には仕事中は私用のLINEとかはせずに仕事終わってからゆっくり返信するってのを知ってから特に気にならなくなった

彼も1日中未読とかじゃなくて夜には返信返ってくるんでしょ?
だったら相手の生活サイクルがそういうものだなと思って気にしないことだね
自分も彼女の生活サイクルがそうだと知ったからLINE送るのは夜か朝イチにしか送らないようにしてるよ

436恋人は名無しさん2019/09/24(火) 14:49:43.60ID:BtcYOr5j0
>>430
色々意見出てるけど休みの日と仕事の日で携帯見る頻度やタイミングが違うのは普通だよ
職場によっては個人携帯の持ち込み禁止の会社もあるし、そこで残業してたら半日なんて見れないの当然じゃないかな
もしくは就業中は仕事に集中するから個人携帯は触らないってのもあるかもだし、通知で確認したけど、職場内コミュニケーション中で返信タイミングがない、って可能性も充分ありえる

1日一回は返信くれるなら、仕事だからって割りきった方がいいよ

437恋人は名無しさん2019/09/24(火) 15:34:43.20ID:cwy/uQzk0
>>428
お弁当を作ってほしいという要望に応えてくれてるのであれば、ありがとうラインがほしいと言う要望に応えるのが当たり前じゃないのか?
作って欲しくないのに勝手に作ってるのであれば知らんが、作ってほしいと思ってたりお弁当で助かってるのであれば相手の要求も飲むべき
自分だけやってもらってそっちの要望はそっちの考え方次第で自分で満たしてくれってのはちょっと虫が良すぎると思うが。
女の敵は女とはまさにこの事だな
そんな事もできない、分からない男は大した価値無いぞ

438恋人は名無しさん2019/09/24(火) 16:16:37.68ID:3DxHuCUS0
いただきます、美味しいよ、ご馳走様、いつも有り難う
これしきの事がそんなに難しいかね

439恋人は名無しさん2019/09/24(火) 16:36:29.78ID:FTqlwfEY0
質問です
半月ほど前に人生で初めての彼氏が出来たのですが嫉妬が抑えられません
彼氏が好きなアイドルを時々かわいいと言ったりこの女優が好きだと言ったりするととてもモヤモヤします
そのことについて毎日考えてしまいます
また、電話している時に用事ができて電話を早めに切ろうと申し出をされたりしてとても悲しくなります
このようなことがあると態度に出してしまいます
どのように対処すれば良いですか?

440恋人は名無しさん2019/09/24(火) 16:58:27.14ID:La6sHUHy0
>>439
まだ2週間なんだね
対処法なんて無いよ
あなたのその状態を恋愛というんだから
仕方ないの、恋愛しちゃうとw
ま、ちょっと我慢とか時々して、無理なら無理と相手に伝えればいいよ

441恋人は名無しさん2019/09/24(火) 17:00:37.47ID:syepm9U60
>>439
そりゃ好きな憧れの人なんて一人や二人いるから、自分も声に出して好きな俳優とかミュージシャンの事が好きって言ったら?向こうは意図もなく何も考えてないで発言してるよ

442恋人は名無しさん2019/09/24(火) 17:01:55.19ID:syepm9U60
もしくは、その彼氏が好きな女優の顔にメイクで寄せてみるとか?

443恋人は名無しさん2019/09/24(火) 17:29:18.75ID:RtK9xE4y0
街中ですれ違う女や知り合いの女を可愛いって言ってたらモヤモヤするのもわかるけど、芸能人の好きに嫉妬してたらキリがないよ
あと用事があったり次の日仕事で寝たいのにそういうことを言われると非常に困るし正直迷惑なので止めてほしい

上の人が言ってるようにそれが恋愛だし誰かを好きになるってことなので色々ひっくるめて楽しんでください

444恋人は名無しさん2019/09/24(火) 17:49:40.41ID:1fqB5Dkn0
ええ彼女やなあ。
俺の彼女は、全然そんなのは平気よ、って言ってくる。
だけどそう言いながら体が反応してるように見えるのがまたいいんだけど。

4454302019/09/24(火) 18:13:14.51ID:rjPVY8u50
>>435
ありがとうございます。
確かに夜には必ずラインを返してくれてます。
遠距離な事や、
まだ付き合いたてと言うのもあるからか気にしすぎてたのかもしれません。
気にしないようにしたいと思います。ありがとうございました。

4464302019/09/24(火) 18:16:15.54ID:rjPVY8u50
>>436
そうですよね。
ただ、昨晩送った内容のメールが未だに既読にならないもので。
朝のアラームや電車に乗る時とかに気づいてるだろうに何で既読にならないのかなと気になって何度もラインを確認してしまっている自分がいまして。
皆さんがおっしゃられているように1日1回返信くれてるなら充分だと思う事にします。
ありがとうございました。

447恋人は名無しさん2019/09/24(火) 18:17:04.84ID:vpcjLQ4A0

448恋人は名無しさん2019/09/24(火) 18:17:52.40ID:vpcjLQ4A0
>>438
毎日となると難しいと思う。
だんだんとそれが当たり前になってくるからね。

449恋人は名無しさん2019/09/24(火) 18:18:20.19ID:OcYmtSyu0
>>438
これしきのことで女の機嫌が良くなるんだから言っときゃいいじゃーんって話なんだけど
そもそもコレを知ってる男が少ない
あとはだんだん「当たり前のこと」になってきて甘えが出る

>>423
あなたは良い人だね

450恋人は名無しさん2019/09/24(火) 18:21:34.51ID:wIMPzgsL0
>>446
気にしない体で補足、もしくは関係ない内容の追撃ライン送ってみては
どうしたの?とかはウザい

4514462019/09/24(火) 18:34:12.50ID:rjPVY8u50
>>450
追撃ラインしちゃうと余計に気になってしまうので気にしない為にやめておきます(^ ^)
アドバイスありがとうございました

452恋人は名無しさん2019/09/24(火) 18:54:26.03ID:SwRLuywv0
>>428
彼が奢られるのも当たり前になっていきませんか?

453恋人は名無しさん2019/09/24(火) 19:14:08.04ID:oB5OSuao0
>>452
何が何でも感謝されたい人なんだね。
それだったら長い目で見て今のままじゃうまくいかないから、
開き直って恩着せがましく毎回
「味どうだった?美味しかった?」って聞けばいいんじゃない?

454恋人は名無しさん2019/09/24(火) 19:23:41.07ID:IUvZKUG10
>>390
不衛生なのは調理でなく
まな板と包丁菜箸、布巾など。あと生物。
汚いまな板だとどんなに新鮮なものでも菌がつく。
私食中毒三回ノロウイルス一回なったから
生物は絶対食べないし怖い。
彼女が綺麗好きでキチンと掃除しているなら無問題。
金曜日に作ったものを日曜日にちゃんと加熱していれば大丈夫だよ。
汚い不衛生なキッチンだったりしたらアウトかな。
ちなみ食中毒は熱と嘔吐と止まらない下痢だから
ちょっとお腹痛いくらいじゃバレるよ!

455恋人は名無しさん2019/09/24(火) 19:32:51.58ID:lkAp2/eN0
>>449
これ、逆も同じなんだよね。
男も単純だからありがとうとか頼りになるとか
一言言っときゃ機嫌よくなるのにそれができない女も多い。
男女関係なく相手を気持ちよく手のひらで転がせられる人間になれたらいいんだけど、
お互い変なプライドがあるからかなかなか難しいんだよね。

456恋人は名無しさん2019/09/24(火) 19:44:07.94ID:sTV0DsV50
「ありがとう」って言えばいいってもんでもないからね
「何でもありがとうって言っときゃ少なくとも嫌われる事はないだろう」って口癖みたいにありがとうありがとうって言ってたら、「お前のありがとうは安い、言われてもちっとも嬉しくない」って言われた事あるわ
料理だって渾身の一作だろうと超絶手抜きだろうとおいしいおいしいって言ってたら、「貧乏舌なんだな〜」って思われるのが関の山だよ

457恋人は名無しさん2019/09/24(火) 19:46:39.95ID:lkAp2/eN0
>>456
真っ向から>>438を否定してきたな

458恋人は名無しさん2019/09/24(火) 19:46:53.78ID:2UefB9K80
>>451
昨晩送ったのがもう寝てたかもしれない遅い時間なら、今日の普段帰宅してる時間あたりまで待つかな〜
ただ寝る時間になっても返事ないなら何かあったかと電話確認するわ
こうなるとLINEで既読スルーでも関係ないけどね、極端に言うと画面は開けたけど倒れてる可能性とか心配する

459恋人は名無しさん2019/09/24(火) 20:14:51.78ID:OOSD5w6s0
>>456
それでも何も言わないよりましだろ

460恋人は名無しさん2019/09/24(火) 20:28:22.57ID:y6InO0QN0
30過ぎたおっさんなんですが、今まで彼女いたことないって言ったら引かれてしまうでしょうか。
正直、初彼女ができて何回かデート行ったりしてるんですが、いまいち盛り上がりに欠けるというか、
相手が喜んでるのかわからなくて。
いつもデート後は嫌われたかなーとかキモイことばかり考えてしまう。

461恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:00:43.94ID:W97HEId70
付き合って4年目で、真剣に彼氏と結婚を考えています。
しかし、問題が一つあります。
彼氏の苗字にするか、私の苗字にするかです。
私は一人娘で、彼氏は次男なので婿にきてもらいたいと思うのですが、彼氏は自分の苗字が気に入っているらしく頑なに苗字を変えることを拒否します。
私の言い分としては、お家断絶となるため彼氏に婿入りしてもらいたい、です。
彼氏の言い分としては、自分の苗字が気に入っているから変えたくない、です。
彼氏は仕事をしているので、仕事上の名前は旧姓を名乗り戸籍だけ変えてもらいたいのですが、いくらいっても首を縦に振りません。。
どうすれば、彼氏を説得することができるでしょうか?
ちなみに結婚を破談にすることは考えていません。

462恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:03:28.44ID:Q4VLa4h30
無理だと思うよ

463恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:03:37.80ID:OcYmtSyu0
>>461
名を残さなければいけないようなそんなにご立派な実家なの?
ただの一般家庭ならあなたの方がズレてると思うよ

464恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:05:41.93ID:W97HEId70
>>463
名家と言われれば名家です。
なので、小さい頃から婿を望まれてきました。

4654512019/09/24(火) 21:05:52.64ID:rjPVY8u50
>>458
昨晩送ったのは24時前ぐらいですね。
多分ぎりぎり寝てる頃だと思うのと、いつもその時間帯ぐらいに連絡くるので寝る前にだけラインのやりとりをするタイプなのかもしれません。
電話は好きじゃないタイプなので控えますが(私自身も賃貸物件的に壁が薄く電話しづらいのもありますし)気にしだすとキリがないので気にしないようにして2日連絡がなかったら気にするようにしたいと思います。
ありがとうございました。

466恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:13:06.11ID:wLEO18Xt0
>>439です
レスを下さった方本当にありがとうございます
まさか自分がこんなにも面倒臭い人間になるとは思っていなかったので悩んで思い詰めていました
これが恋愛なんですね
そう思いながら過ごします

467恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:14:10.04ID:W97HEId70
461です。
結納金も彼氏の家に支払うつもりです。
遺産も私の実家の方が多いと思います。
なんとかして説得したいです。
皆様のお知恵をお貸しいただけると幸いです。

468恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:18:39.12ID:BD1kv1mA0
>>461
私も同じ兄弟状況だから気持ちわかる。
どうしても名前残したいなら事実婚で夫婦別姓にして夫婦別姓の法が実行されるの待つしかないと思うよ。

469恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:24:50.56ID:i9KVFBEx0
>>460
私の彼氏35になるまで彼女いなかったみたいだけど引かなかったな。
理系方面の人なら30代まで彼女いなかったって人結構いるんじゃない?
話の流れで過去の恋愛とかの話になったら
サラッと言えばそんなに何も思わないと思うけど。
寧ろ嘘ついて恋愛経験あるっていってしまうと、セックスとかの時にボロが出て後々苦しくなるから本当の事言っておいた方がいいと思う。
あと、デート後相手がどう感じてるから気にかけてあげるのはいい事だと思うよ。優しいと思う。

470恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:32:15.15ID:OOSD5w6s0
>>467
その事を伝えて何度も説得するしか無いんじゃね?
このご時世別に男が名前変わっても変に思わない。うちの会社でも1人結婚で名前変わった人いるし(社長の娘と結婚して)
君の名前が相当変わってて嫌だって訳じゃ無いんだったら名前変えてる男が変では無い事を推して自分の家の名前を一緒に継いでほしいと頼み込むぐらいしか考えつかん
そもそも別に男の名前にしなきゃならんなんて家制度が崩壊して核家族化した現代ではなんの意味も無いことだと思うし

471恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:40:10.31ID:LmLMvDDt0
>>467
あなたの親や家が嫌いとかない?

472恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:41:03.77ID:RtK9xE4y0
>>467
両親からは婿入りしないと結婚は認めないとか言われてるの?
今時の若い女性でそこまで家督に拘る人珍しいなあと思って

473恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:43:24.66ID:bvVGxZpj0
>>467
解決にはならない無駄話ですまないけど、近所にあるとき一緒に改姓したご夫婦居るわ。
奥さんが名家のお嬢さんだったけど、お兄さんが居たんで嫁入り→ご両親亡くなりお兄さん未婚→ご夫婦、成人済みの息子さんで奥さんの家の姓にって感じだった。

474恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:48:08.26ID:nySK8mGp0
>>461
家名にこだわるような大金持ちなの?

475恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:48:52.42ID:W97HEId70
>>470
ありがとうございます。男が名前を変えることは変なことじゃないということと、お金の話、一緒に家を継いでほしい旨を伝えてみます。


>>471
名家は名家なのですが、父親がDV気味でそれに怖がっている節はあります(実際に彼氏と父親が会ったことはありません。母親と彼氏は会ったことがあるのですが、お互い好印象でした)

>>472
認めないとまでは言われてないですが、できれば婿にきてもらいたいと思っています。
私自身はお墓参りや実家の遺産の件で自分の実家に拘っています。

476恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:49:33.62ID:fFeL2PTW0
彼女に3ヶ月記念のプレゼントあげるのって普通なんですか?誕生日とクリスマスだけでいいと思ってるんですけど。

477恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:49:59.86ID:W97HEId70
>>473
貴重な情報ありがとうございます。

>>474
自分で言うのはなんですが、そうです。

478恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:50:07.73ID:nySK8mGp0
室町時代から続く旧家で大豪邸なら彼氏も納得しそうだけど、単なるサラリーマンならどうでもいい

479恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:53:32.35ID:W97HEId70
>>478
田舎で部屋は7部屋あり江戸から続く医者の家系です。

480恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:54:20.37ID:W97HEId70
×田舎で
○田舎ですが

481恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:55:29.92ID:RtK9xE4y0
>>475
一人娘なら遺言を遺してないなら遺産はあなたのものになるでしょ?

482恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:56:08.36ID:nySK8mGp0
田舎で7部屋ってせまいよね
あなたが医者で彼氏を養うならいいと思うよ

483恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:56:42.10ID:W97HEId70
>>481
なるはずですが、司法書士の父親の妹の旦那がおり、祖父の遺産相続で大分もめたのです。

484恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:57:25.03ID:LmLMvDDt0
ただ単に婿に入るのが嫌なだけだと思う

485恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:57:59.80ID:RtK9xE4y0
>>476
そこはそのカップルによるとしか
1ヶ月記念、3ヶ月、半年、1年とやるとこはやるだろうしなんとも言えない
彼女が欲しいと言うなら5000円くらいのプレゼントあげたら?

486恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:58:17.98ID:W97HEId70
>>482
もちろんそのつもりです。7部屋は一階だけで2階も数えたら12部屋ありました。

487恋人は名無しさん2019/09/24(火) 21:59:08.89ID:5c5QX07M0
>>476
高校生とかならありえそうだけど、
社会人にもなってる大人だったら普通じゃないかな。
そもそも彼女もあなたにプレゼント用意してるの?
用意されてないなら集られてるだけな気がする。

488恋人は名無しさん2019/09/24(火) 22:02:58.92ID:W97HEId70
>>484
ですよね…どうやって説得しようか頭を悩ませています。

489恋人は名無しさん2019/09/24(火) 22:04:23.10ID:aMLYxny10
>>448
相手に気遣う、感謝することを当たり前にすればいいだけじゃん
彼女が機嫌良く愛情込めて作ってくれたお弁当の方が、不満ため込みながら作るお弁当より美味しいと思うよ
たった一言でお互いハッピーになれるのに、なんで出来ないのかと思う

490恋人は名無しさん2019/09/24(火) 22:06:39.11ID:ywxASaE30
>>489
そんなあなたに>>455>>456をプレゼント。

491恋人は名無しさん2019/09/24(火) 22:08:13.18ID:ErEs095i0
>>488
「私の家の方が金持ちなんだから私が養ってあげるから心配しないで」
って方向性は相手のプライド逆撫でしてるだけで逆効果なんじゃないか
嫁より低収入とか低学歴だとか本気で嫌がる男多いしそういうのじゃなくて
どうしてもあなたと結婚したいの嫌だと思うけど我慢してほしいとか下手に頼みなよ
あなたもプライド高そうだから結婚しても上手く相手を立てていかないと拗れると思われる
自分の母方が金持ちで婿養子(私の叔父)だったがやっぱり関係性拗れてたからな
私の家の方が上なんだから!でアッサリ納得するのはヒモ気質だけ

492恋人は名無しさん2019/09/24(火) 22:11:35.69ID:W97HEId70
>>491
ありがとうございます。
なるほど。
立てることも必要ですね。
下手に出てお願いしてみます。
学歴に関しては私は私立医科大、彼氏は早慶文系なので釣り合いはとれていると思います。

493恋人は名無しさん2019/09/24(火) 22:17:42.38ID:ErEs095i0
>>492
伯父を見ててなんで離婚しないんだろうなあと思ってたので(全然働かないで遊び歩いたりしてた)婿養子に良い思い出ないわ
別に婿養子全員がそうなるわけではないだろうけど養ってあげるとかお金はたくさんあるのとか
そういうこと言い過ぎるた凡人はダメ人間と化すので気をつけてね

494恋人は名無しさん2019/09/24(火) 22:30:39.91ID:JTZBTsTL0
>>493
わかりました。気をつけます。

495恋人は名無しさん2019/09/24(火) 23:17:12.75ID:Mk4atzcY0
小さい頃から婿入り希望してたなら付き合う前からそれとなく抵抗がないか聞いて選べばよかったよね
考えてないとは言うけど結婚自体が目的に見えるしこのまま平行線ならさっさと次行った方が良さそう

4964602019/09/24(火) 23:42:35.04ID:y6InO0QN0
>>469
ありがとうございます。
LINEでちょっと真剣な話をしていたので、今まで恋愛経験がないことを送って相手の返事待ちの状態です。

497恋人は名無しさん2019/09/25(水) 00:00:37.64ID:JPgT6TBG0
>>496
真剣な話の内容にもよるけど、
そんなに深刻にして話すとちょっと引かれる気がしないでもない。

498恋人は名無しさん2019/09/25(水) 00:13:13.23ID:41MfoGGT0
>>487
>>485
頼まれては無いんですが、こういうのってどうなのかなと思いまして。
あとでくれなかったとか悪口言われるのも嫌ですし。

499恋人は名無しさん2019/09/25(水) 00:27:32.10ID:PDdpKY0h0
>>498
一緒にご飯食べて今日で3ヶ月だね、ありがとうくらいでいいと思う
後で文句言うような女だったら早めに本性わかってよかったと思えばいい

500恋人は名無しさん2019/09/25(水) 00:40:05.62ID:qluDTGUy0
>>479
部屋が7部屋って田舎なら普通じゃん。
うちは離れ含めて9部屋に台所だよ?
そんな言うほど気にしなくて良くない??

501恋人は名無しさん2019/09/25(水) 00:41:39.93ID:qluDTGUy0
>>488
相手の嫌がる事を強いてまで思い通りに彼をしたいの??
正直、ドン引きするわ

502恋人は名無しさん2019/09/25(水) 00:43:54.49ID:u4sknNV80
ムコでも喜んで結婚したいって男を探す方が楽だと思う

503恋人は名無しさん2019/09/25(水) 00:46:32.06ID:II/S9bA00
>>500
なんかそこ引っかかってる人多いけど部屋数なんてどうでもよくない?w
相談者実家は資産家みたいだけど部屋数で競ってる人みんな富豪なの?
造りがすごく立派でひと部屋がむちゃくちゃデカイかもしれない

504恋人は名無しさん2019/09/25(水) 00:48:38.08ID:qluDTGUy0
>>503
そこを最初に言ってきたのは相談者だよ。
田舎での旧家名家の部屋数としては少ないなとは思ったけどね。

505恋人は名無しさん2019/09/25(水) 00:51:36.94ID:S9pG6fyL0
結婚してくれない彼氏持ちのお嬢様と同一人物かなと思った

506恋人は名無しさん2019/09/25(水) 00:55:15.71ID:II/S9bA00
>>504
重要なのは江戸から続く云々の部分だと思うんだけど
田舎の農家の部屋数が多いの知らなかったお嬢さんなんでしょ

507恋人は名無しさん2019/09/25(水) 00:56:49.07ID:II/S9bA00
後出しで12部屋だと訂正してきたし、12部屋ならまあ多いほうじゃないのとは思うよ

508恋人は名無しさん2019/09/25(水) 00:57:40.70ID:A/eAoIGk0
二階を合わせると12部屋ですって言い直しているじゃない?

509恋人は名無しさん2019/09/25(水) 00:57:47.00ID:IDXV5iDE0
>>505
結婚出産を先にしたい医大生かと思った

510恋人は名無しさん2019/09/25(水) 01:01:31.24ID:A/eAoIGk0
>>509
かもね。それだわ。

511恋人は名無しさん2019/09/25(水) 01:03:45.76ID:II/S9bA00
なんにせよそんな女と付き合って結婚の話も出てるのに婿入り拒否って結婚する意思ないよね
やんわり断ってるつもりなのかも

512恋人は名無しさん2019/09/25(水) 01:09:58.48ID:7b/IDJxE0
ていうかそういう家だから「こそ」婿入りしたくないんじゃないの?
死ぬほどめんどくさそうだし
恋人として本人だけと付き合うなら良いけど、婿としてその家の一員になるのは、自分の苗字や家柄関係なくめちゃくちゃ抵抗ある
ただでさえ婿入りって抵抗ある人多いだろうし

513恋人は名無しさん2019/09/25(水) 01:15:38.68ID:qluDTGUy0
>>506
部屋数でマウント取るのに一階の数しか数えないってw
江戸から続く名家のお嬢様にしてはお粗末ですね

514恋人は名無しさん2019/09/25(水) 01:18:11.04ID:qluDTGUy0
彼女のそういう所も彼が頑なになる原因じゃないのかな
名家名家、婿に入って跡を継ぐって自由きかなそうだし相当な覚悟ないと腰引けるよね

515恋人は名無しさん2019/09/25(水) 01:19:41.50ID:1I07erGV0
>>498
言われてないし頼まれてもいないならやる必要性ないと思う。
寧ろ3ヶ月とかで記念日とか言われたら細かい男なのかとちょっとひく。

516恋人は名無しさん2019/09/25(水) 01:23:38.15ID:II/S9bA00
実家を継ぐのが目的の人は恋愛で見つけようとしちゃだめよね

517恋人は名無しさん2019/09/25(水) 01:29:08.45ID:qluDTGUy0
そうそう、名家と言われる家はそれに見合う相手を家長が選んでるよね
本人の意思なんて関係ない
それで脈々と続けてきた家系だから名家旧家と呼ばれるんだろうし…
なんかその辺の考えがちょっと甘いというか、彼女の家に入る事での相手の気持ちとかは考えてあげないのかと不思議に思うわ

518恋人は名無しさん2019/09/25(水) 01:36:21.64ID:bXT8YDWq0
真っ赤にして恥ずかしくないのかな
婿養子にしたい、説得仕方教えてって言ってんのに婿養子になる必要があるほど名家じゃないって必死になって言ってるけどそこが本題じゃないだろ
嫉妬か粘着体質なのか知らんがきもすぎ真っ赤同士どっか別のとこでやってくんねーかな
名前なんて次男なら別になんでもいいんじゃねと思うわ実際反対してる理由は周りの目が気になるんだと思うぞ
今は名前変える男もいるって説得する案に賛成

519恋人は名無しさん2019/09/25(水) 01:37:34.87ID:dMQdERxH0
養ってもらえるなら婿でもいいって人探すしかない
誰が好き好んで田舎で爺婆付きの家に住みたがる?
それと早慶文系ってかいてあるけど彼氏の大学は早慶ですって言う人いる?
早慶って大学があると思っちゃってんだろうねw

520恋人は名無しさん2019/09/25(水) 01:47:06.80ID:HgMeKk0Z0
>>519
頭悪そう

521恋人は名無しさん2019/09/25(水) 02:16:16.25ID:kLXLc5qb0
>>519
ネットに不慣れなの?

522恋人は名無しさん2019/09/25(水) 02:25:18.28ID:kLXLc5qb0
元の相談については、両親が「出来れば婿入りしてほしい」程度なんだし何も無理矢理説得しなくてもいいと思うけどね
家督だなんだ言ったってそもそも相談者夫婦に子ができるかも、出来たとしても家を継いでくれるかも分からんのだし
もし継いでくれそうなら、その子と相談者両親が養子縁組して名字を残すという手は世間でもそこそこ行われてるよ

523恋人は名無しさん2019/09/25(水) 03:46:39.50ID:L+wKxlw00
>>461>>1も読めない無能だが、それはそれとして相談には答えてやろうじゃないか。

まず用語を整理しよう。「姓」じゃなく「氏」な。姓と氏は別のものだから混同しないように。つまり相談者が望んでいることは正しくは「妻の氏を選択する」こと。

さておき。相談者は認識が甘すぎる。彼が応じてくれないのはなぜか? 当たり前だこのバカチンが。
実現するかどうかはともかくとして、自分(たち)が言ってることが、相手にとってどれほどメンドクサイことかという想像力がまずない。
おそらく、彼氏とやらに対する物言いも、その想像力のかけらもない認識に基づいていよう。

その認識と、物言いをまず改めないと、お願いが実現するかしないか以前に、まず話をまじめに聞いてもらえないよ。俺だってそうする。誰だってそうする。
何はさておき、速やかに、信頼できる友人すくなくとも5人以上にいまの話を相談して意見を聞いてみろ。
自分と彼氏とで、前提常識がどれほど乖離しているかを何が何でも、一刻も早く把握するんだ。

5人もいないって? その世間の狭さこそが今回の問題の核心だよ。

524恋人は名無しさん2019/09/25(水) 04:52:23.99ID:B9r7F3kn0
喧嘩してモヤモヤしているので初投稿

彼氏 関西出身 私 関東出身です

彼の家でご飯を食べる事になり、鍋(しゃぶしゃぶメイン)に決まりました。
彼の最寄り駅から家までの道中にスーパーがあるので、私が食材を買って家に行き準備スタート
袋の中を見て、牛肉のパックと豚肉のパック(豚の方が量多い)の2つがある事をブチ切れられました。
彼いわく、豚肉でしゃぶしゃぶなんて貧乏臭い、関西人は豚なんて安物食べない、全部牛肉が常識!嫌がらせかーっ!と凄い剣幕で。。

その割になんだかんだで豚肉も食べてたし、ケチやら文句言うなら食材費出してよ!となり喧嘩勃発
関西人とのお付き合いが初めてなので知りませんでしたが、これってタブーだったのでしょうか?

525恋人は名無しさん2019/09/25(水) 05:35:26.35ID:l9aVHWM40
>>524
大阪民(代々関西の家系)だが普通に豚しゃぶ食べるぞ…
育った家庭環境にもよるとは思うから東西食文化の違いは一概には言えないけど、ちょっと彼氏が極端な気はする

526恋人は名無しさん2019/09/25(水) 06:02:12.55ID:SXYb4A1h0
>>525
神戸っ子だけど自分も含めてまわりの人は豚肉は中華とお好み焼きとトンカツくらいしか食べない
貧乏くさいとかって話じゃなくて単にそういう習慣の人が関西には多いんだと思う
もともとイギリス人が神戸に牛肉文化を持ってきたのと但馬が牛の産地なのが合致した結果だから
関西でも特に阪神間が牛肉文化なのは自然なことだし私は524の彼氏が驚いた理由はよくわかる

527恋人は名無しさん2019/09/25(水) 06:02:52.61ID:WnkopKh70
>>524
京都の人?肉じゃが豚肉で作ったらあかんよ

528恋人は名無しさん2019/09/25(水) 06:09:39.44ID:OqhqSSd+0
鍋なら鶏肉だわ

529恋人は名無しさん2019/09/25(水) 06:10:40.82ID:SXYb4A1h0
526補足
西日本は神戸ビーフをはじめ但馬牛を各地で育成した松阪牛や近江牛や佐賀牛など上質の牛肉が豊富にあるけど
いい豚肉の産地がなくて上質の豚肉は鹿児島や山形の酒田から取り寄せるしかないのも関係あると思う

530恋人は名無しさん2019/09/25(水) 06:17:35.94ID:B9r7F3kn0
524です

やはり関西の方が牛肉文化が強いのですね。
驚かれる事理由もわかりましたが、やはり豚肉を出されたらムカつく、失礼、舐められたって思っちゃうんですかね!?

因みに大仏の所の出身。
肉じゃがはじゃがいもとひき肉だけで作った事がありますが、合い挽きで文句なく食べてました。豚肉がダメとは知りませんでした。。

531恋人は名無しさん2019/09/25(水) 06:26:45.87ID:zWyQdCz60
舐められたとかそういうんじゃなくて
牛肉で作る料理をわざわざ豚肉に置き換える理由がわからなくてイラッとくるのはあるな

532恋人は名無しさん2019/09/25(水) 06:26:57.94ID:SZuM/26s0
♪貴女の本気フェラ、彼は何分でイっちゃう?♪
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1146175002/

533恋人は名無しさん2019/09/25(水) 06:28:26.23ID:ZlYSzgFS0
鍋、しゃぶしゃぶって牛豚問わなくね
そこまでキレる意味がわからん

534恋人は名無しさん2019/09/25(水) 06:37:10.86ID:PggY/kdQ0
豚しゃぶおいしいのに

535恋人は名無しさん2019/09/25(水) 06:41:41.55ID:nyKx1sB+0
>>524
私京都出身、彼氏大阪出身、
今2人とも東京で働く社会人だけど、
そこまで牛豚戦争したことないよ。

2人して豚肉のしゃぶしゃぶもカレーも肉じゃがもすき焼きも美味しいなぁいうて食べてる。
因みに豚に限らず鶏肉でも作る。
(鳥しゃぶ、鶏カレー、鶏の肉じゃがなど)
肉なんてその時の気分と特売で変わる。
関西関東圏でそこまでの拒否反応になるのは
うどんの汁と納豆問題ぐらいだと思う。
(大阪人だけは納豆は拒否反応起こす)
関西関東問題というよりご実家の食育によるところが大きいんじゃないかな。
ちなみに私も彼氏も好き嫌いなく、食べれないものは何もない。
そもそも豚しゃぶ激怒とか言い出したらセブンの豚しゃぶサラダ食べれんやん。

536恋人は名無しさん2019/09/25(水) 07:00:25.22ID:nAvlV1Yg0
自分東京生まれでなんでも豚肉
牛肉は臭いから大嫌いだった
でも修学旅行で関西行ったとき京都の肉じゃがや神戸のビーフカツがすごく美味しくてびっくりした
スーパー行ったら牛肉のコーナーが半分で残りの半分を豚肉と鶏肉で分け合ってる
牛肉の値段がすごく安いのびっくりしたし豚肉がすごく高いのもびっくりした

537恋人は名無しさん2019/09/25(水) 07:03:28.05ID:B9r7F3kn0
ご意見ありがとうございます。

私も鍋しゃぶは牛、豚問わずだと思っていたので両方用意したのですが、あまりの激怒っぷりに驚いた次第です。
すき焼きは関東でも牛肉が主流な気がしますけどね

喧嘩中に言われたのは関西人はポークカレーは食べずビーフカレー、トンカツ食べないビフカツ、豚肉を食べる関西人は貧困層や!知られたら虐められる!と。。
彼自身、好き嫌いはパクチーなどの癖のある物以外では聞いていないので食育が悪かったとかはないと思います。

うどんのつゆ戦争は有名ですが納豆もあるのですね!
初めて知りました!

538恋人は名無しさん2019/09/25(水) 07:07:14.82ID:3yy8iAm+0
そんだけ文句言って食べないなら説得力もあるけど、>>524彼氏は結局豚も食べたんでしょ?
たいした拘りがあるわけでもないのでは
文句言いながら段々524の料理に染まっていくと思う、ちょっとキレ方が尋常じゃないけど

539恋人は名無しさん2019/09/25(水) 07:19:59.27ID:/lgQdU8m0
質問です

彼氏が家族のことを話してこないのって不信感持ちますか?

付き合って2ヶ月くらいなんですが、彼女には自分の家族については家族構成と両親の仕事くらいしか話してません
というのも弟が1人いるんですが軽度の鬱で10年くらい引きこもっています
なのでできればあまり自分から家族の話をしたくないんです
結婚も考えているのでいずれは話さないといけないんですが、相手がどう思うかが不安でそのときまでは黙っていたいというのが本音です

彼女は家族と非常に仲がよく月1で実家に帰ったり家族の話をよくしてくれます
彼女から自分の家族について特に聞いてくることもないんですが、前に恋人の家族のことを話してくれないのは信頼されてない証拠みたいなのを見たことがあるので気になっています

540恋人は名無しさん2019/09/25(水) 07:29:05.47ID:y80i+Ioj0
神戸だけど豚しゃぶ食べるぞ?トンカツもポークカレーも普通に食べるわ
地域性というより家庭環境(母親の好み)だと思うわ

そしてなによりの問題は地域性の食の文化ではなく、そんなことでブチ切れる彼の心の狭さでしょ
豚もあるんだ豚も美味しいねと言えない謎のマウント
貧乏にコンプでもあるのか?っていうそっちの方が問題でしょ

541恋人は名無しさん2019/09/25(水) 07:34:04.49ID:y80i+Ioj0
>>539
不信感は無いよ、あまり仲が良くないかドライなのかなと思う程度
ただ弟のことをいざってときまで黙っておくのは不信感抱くね。ほぼ騙し討ちか詐欺みたいなもんでしょ
いざプロポーズって段になって相手が「実は不妊症なの」「実は借金があるの」「実は親が犯罪者なの」と言ってきたらどう思う?
そうなんだね!では済まないでしょ?あなたがしようとしてるのってそういうことなんだけど
ずるくても卑怯でも良い!と思うかもだけど、黙ってたことが原因でフラれても知らんよ

542恋人は名無しさん2019/09/25(水) 07:34:36.17ID:fTL8O5Pq0
ものすごい嘘つきがマウント取りに来る流れ

543恋人は名無しさん2019/09/25(水) 07:44:13.01ID:/lgQdU8m0
>>541
プロポーズまで黙っていようとは思ってません
年明けくらいに両親に紹介しようと思ってるのでその時には言うつもりです

544恋人は名無しさん2019/09/25(水) 07:49:33.35ID:y80i+Ioj0
>>543
付き合って半年位でってことか、それなら時期的に良いと思うわ
両親に会わせる前に事前に言ってあげてね
紹介するその場で暴露はたぶん平静でいられなくなるからさ

545恋人は名無しさん2019/09/25(水) 07:57:05.95ID:/lgQdU8m0
>>544
もちろん両親に会う場ではなくその前に話すつもりです
そのときまで自分から話す気はないですが
仮にその前に弟のことを聞かれても話すつもりではいます

546恋人は名無しさん2019/09/25(水) 07:58:43.71ID:A/eAoIGk0
鹿児島だけど東京に来て
この世に牛肉という食べ物があるのに驚愕した。
ラーメンに醤油味噌塩味があるのに仰け反った。
醤油味噌塩味はインスタントラーメンだけだと思っていたから、東京でラーメン頼んだらまっ茶色のスープが出てきて気持ち悪くて食べられなかった。
鹿児島がトンコツラーメンとは気がつかなかった。
トンコツラーメンがラーメンだと、思っていたわ。

547恋人は名無しさん2019/09/25(水) 08:04:31.68ID:A/eAoIGk0
>>543
両親に紹介するときに言うなんて遅すぎる。
誰だって事前にどんな家庭か知りたい。
お父さんは頑固者で口数少ないよ、とか
お母さんはおおらかでよく笑うよ、とか。
イメージが湧きやすいから事前に知りたい。
弟は、心が風邪ひいていて人見知りなんだ。程度の情報入れた方がいいよ。

548恋人は名無しさん2019/09/25(水) 08:25:57.72ID:VryCP0nl0
>>546
食べるものが限定されちゃうのはそれはそれで可哀想だね

549恋人は名無しさん2019/09/25(水) 08:26:50.09ID:22mkJhCb0
>>545
話す時期よりも将来その人をどうしていくかをきっちり伝えて
彼女の了解もらうのが重要じゃね 結婚前提なら
親は基本的に先に亡くなるんだからあなたが家長なら将来そいつの面倒を見ることになる可能性があるし
彼女があなたの嫁になるならそこすごい大事だから
こういう弟がいるよ、だけでは内心納得しないでしょ

550恋人は名無しさん2019/09/25(水) 08:28:37.39ID:Tm9KGp9O0
引きこもりとか鬱って何らかの発達障害由来が多いし、発達障害は遺伝するし
両親亡くなった場合の面倒とかどうするの?って問題もあるし結婚となるとなかなか難しいと思う

551恋人は名無しさん2019/09/25(水) 08:56:06.20ID:PSiL6ZdX0
牛肉ブチ切れ彼氏は実家が貧乏で昔いじめられたんだろうな
お前貧乏だから牛肉食ったことないだろw っつって
ていうか前にも相談してたろコイツ、貧乏コンプでブチ切れる彼氏って
相談するぐらいなら別れろや

552恋人は名無しさん2019/09/25(水) 09:06:41.86ID:GdOP0k6G0
>>537
>>535だけど彼氏凄い偏見だね〜
私も彼氏もそんな差別的な教育受けた事ないけど、
もしかしたら彼自身がちょっと貧しかったんじゃない?
だからその反動でそんな極端な考えになってしまってんじゃないかなと思うけど。
私カツ丼とか大好きだし。

納豆はね、シャレにならん。
今まで会った大阪人の9割が否定派でした。
大阪人と知り合う機会がございましたら是非聞いてみてください。
あと、今度食事に関する事で何かキレられた際には
お前は鹿せんべい食っとけって言っておいてください。

553恋人は名無しさん2019/09/25(水) 09:07:23.45ID:GdOP0k6G0
あ、>>551さんとかぶったwすみませんー

554恋人は名無しさん2019/09/25(水) 09:27:07.46ID:M9sRNLTp0
461です。
皆様侃々諤々の議論ありがとうございます。
有力そうな案は別に男が苗字を変えるのは変わったことじゃないということですね。
参考にします。
今度両家の親が揃って食事会するので、その時にもう一度その話をしてみようと思います。
お騒がせしました、失礼します。

555恋人は名無しさん2019/09/25(水) 09:31:30.70ID:PATdHsmE0
うちの彼氏は生粋の神戸っ子だけど、お父さんが牛肉あまり好きじゃなかったらしく基本何でも豚だわ
我が家は両親の生育地がかなり離れてるし両親どちらもこだわりのないタイプだったから何でもあり
肉じゃがもカレーもその時家にあったり安かったお肉使うししゃぶしゃぶと牛豚どっちも食べる

556恋人は名無しさん2019/09/25(水) 10:00:52.62ID:A/eAoIGk0
やっぱ育った環境って大事だと思う。
妹がアメリカ人と結婚してアメリカに住んでるけど子育てで喧嘩ばかりしていた。
アメリカ→生まれた時から子供部屋がある
日本→川の字で添い寝
アメリカ→ベビーシッター(高校生のバイトとかある)雇って夫婦で週末の夜を過ごす
日本→幼な子を見ず知らずの高校生バイトごときに預けるなんてウギャー!
食べ物に関しては国が違うから喧嘩にならないとのことだけど、同じ国でも県や習慣が違うだけで揉めるみたいね。
妹には「川の字で寝るのは住宅事情だからだ。日本はウサギ小屋なんだ!」と叱ったけど
さすがに高校生や大学生バイトに預けて週末夫婦デートは無理だと伝えたわ。

557恋人は名無しさん2019/09/25(水) 10:15:39.86ID:pmIFxydG0
>>556
子供部屋に関しては国籍問わず家庭環境な気がする。
うちんちや周りの家自分の部屋あったし。

558恋人は名無しさん2019/09/25(水) 10:40:38.26ID:jM0xPSYy0
>>557
子ども部屋っつっても>556のは、乳幼児から部屋があって一人で寝かせて、親は別室ってことだと思う。
日本でそれはあんま聞かなくない?
ベビーベッドも親の寝室のイメージ。

559恋人は名無しさん2019/09/25(水) 10:57:03.90ID:z82QHxNa0
>>558
うちんとこ田舎で部屋が余ってるから一応あったよ。
周りの人らも似たような感じだった。
といっても畳の部屋に布団ひいて転がされてただけだけど。

560恋人は名無しさん2019/09/25(水) 11:49:25.57ID:1hhvBoxI0
>>537
ポークカレーは食べない
トンカツ食べない
これって好き嫌いじゃないの?

561恋人は名無しさん2019/09/25(水) 12:23:01.08ID:3McKfMi80
1ヶ月のプレゼントに何かあげるって今時どうなのかな?問題ない?
2人とも28歳、当方男

562恋人は名無しさん2019/09/25(水) 12:31:27.54ID:dhawVbFv0
>>561
28の大人がそんな中学生みたいな事してるのはどうかと思うのと、1ヶ月記念やるなら2ヶ月記念や3ヶ月記念もやるの?ってなりそうだし、最初にこまめな記念日やりだすと後々キツくなるからやめといたほうがいいと思う。
遊びの相手とか長期で付き合う気がない子なら別だけどね。
結婚も視野にいれだしたら正直細かに記念日やりだすと後がキツくなって相手に期待を持たせて裏切ることになって別れる原因にもなるからやめといたほうがいいに20ぺそ。

563恋人は名無しさん2019/09/25(水) 12:34:15.12ID:jM0xPSYy0
>>559
へ〜、自分が子育てするときはそういう別室がいいなぁ…
どうせ寝てるし、泣いたら聞こえるしな〜

>>561
少額の小物プレゼントするとか、一緒にケーキとお茶するとかがちょうど良いかな
1ヶ月でおおげさにするのも学生かよって感じだから、1ヶ月だね〜これからもよろしくね〜って伝えるだけでも充分だと思う

564恋人は名無しさん2019/09/25(水) 13:38:41.07ID:HdegaDin0
>>524
祖父母、従姉妹が関西住みの関西人です。

基本的に豚は食べないと聞いたことあります。
豚カツも食べず、カツを出された時お肉は牛でした。

565恋人は名無しさん2019/09/25(水) 13:44:54.02ID:RC+m+1/Y0
>>560
本来牛肉で作るべき料理を無理やり豚肉に置き換えるのがおかしいって話だろ
ホテルのダイニングでカレー注文して豚肉だったら暴れるわ

566恋人は名無しさん2019/09/25(水) 14:04:42.91ID:b5QaZypM0
>>565
馬鹿じゃねーの?お前高級ホテルとかで食べたことないだろ。
そもそも本来はカレーに牛肉(というか豚肉も)使わねぇわ。
味覚音痴は関西に帰れ

567恋人は名無しさん2019/09/25(水) 14:10:30.29ID:RC+m+1/Y0
>>566
何も知らないんなら黙ってようね
中学で不登校になってそのまま40年くらい引きこもってるのバレちゃってるよ

568恋人は名無しさん2019/09/25(水) 14:14:40.35ID:ztAZHJOB0
>>567
ごめん、私関西人だけど>>595のが黙ってほしい。
本来は牛肉って関西人独特の狭い文化の話しないで。
恥ずかしいから。

569恋人は名無しさん2019/09/25(水) 14:21:56.31ID:UDM+i92a0
>>568
誰に話してるw

570恋人は名無しさん2019/09/25(水) 14:22:38.86ID:RC+m+1/Y0
>>568
英国人がインドから持ち帰ったスパイスをビーフシチューに投げ込んだのが英国風カレーの始まりであって
それが日本の海軍に伝わったのだからカレーは本来ビーフなんだよ
そもそも煮込みに使うフォンドボーは牛テールとスネ肉を野菜や香草と一緒に煮込んで濾したブイヨンを煮詰めたものであって
そこにビーフ以外の肉が介在する余地はない
関西人特有の狭い文化なんて寝ぼけた話こそ無知丸出して恥ずかしいわ

571恋人は名無しさん2019/09/25(水) 14:22:39.14ID:ZgHNxWNI0
韓国人が日本に旅行来ると牛カツ屋行くよね

572恋人は名無しさん2019/09/25(水) 14:39:33.62ID:XSdg5K5c0
>>566
全米が泣いた

573恋人は名無しさん2019/09/25(水) 14:40:57.21ID:d2ub2t6U0
この料理にはこれしかダメって考えが発達障害っぽいよね
美味しければ牛でも豚でもどっちでもいいよ

574恋人は名無しさん2019/09/25(水) 14:43:41.40ID:3Z245ols0
私も関西でたしかに肉じゃがとかポークカレーとか驚いたけど、キレるっていうのないな
彼が、関西人は〜って言ってたなら関東は豚って知ってるってことだよね
それでそこまでキレるのは文化の違い云々より彼の性格が問題だと思う
これからも関西人に〜するな、男に〜させるなとか言ってキレてきそう

575恋人は名無しさん2019/09/25(水) 14:48:22.78ID:x9Nigy9d0
お互いアラフォーのカップルで、付き合って丸2年になります
この度、彼が東京から名古屋へ異動になります
その事でいろいろと話をしているうちに、彼から別れようと告げられてしまいました
細かい事は省きますが、遠距離になり自分の環境が変わるので自信がない、私だって変わるはず、だから信頼出来なくなると思う、と言われました
全て決めつけ、憶測でしかなく、私の意思は変わらなかったんですが、彼は違ったようでした
結婚も視野に入れて付き合っていたのでその辺の話もしてみたら、一旦白紙だね、遠距離でも上手く付き合えたらその時は結婚するんじゃないかな、が彼の答えでした
まるで他人事のようで、本当に失望しました
私も別れるしかないのかなとは思っていますが、このまま言われっぱなしで終わりたくはありません
正直、僅かな未練もあります
悔しだけなのか、呆れていながらもすがり付きたいだけなのか、わからない心境です
ご助言を頂きたく思います
宜しくお願いします
尚、別れるにあたっては私のアパートで半同棲をしているので、家賃や光熱費、立て替えた雑費などを彼に請求したいと思っています
彼は実家住まいでしたが、付き合って半年が過ぎた頃から私のアパートで暮らしています
たまに実家へ数日間帰ったりしていました
半額分を請求したいと思っています

576恋人は名無しさん2019/09/25(水) 15:01:33.10ID:3Z245ols0
>>575
付いて行くって言ってもそう言われたの?
結婚の話がどこまで進んでたのかわからないけど、本当はまだ結婚したくなかったり、遊びたいんじゃないの?
結局彼は別れたいのか遠距離したいのかよく分からないけど、遠距離であなたをキープしながら他の人とも遊びたいとか
アラフォーで結婚考えながら2年も付き合ってこんなのありえないと思うから別れた方がいいんじゃないかな、、月並みな言葉だけどもっといい人いると思う
お金は請求していい

577恋人は名無しさん2019/09/25(水) 15:03:51.76ID:0zKeqIyY0
交際歴1年になります
彼がお金があるのに無いと言って、私にデート費用などを出させてた事を共通の友人から聞いてショックです
お互いお金も無いので次のデートも延期にしたら、色々言われました
男性は嘘をついてまで彼女にお金を出させて平気なのですか?プライドもないのですか...

578恋人は名無しさん2019/09/25(水) 15:04:21.93ID:9JKIYv6o0
>>573
ジンギスカンが豚肉だったらもうジンギスカンじゃないよね
フィレステーキと言って豚ヒレ出されたら嬉しいかな
豚肉に鶏肝と椎茸乗っけてロッシーニですと言われても同じこと言える?

579恋人は名無しさん2019/09/25(水) 15:05:40.66ID:SOtMQMVS0
>>575
本人がわからないのに顔もわからん第三者がとやかく言ってもと思う
アラフォーがどっちよりのアラフォーかわからんけど「ついてきてほしい」と言われなかったのが全てだろうね
転勤きっかけに清算する腹づもりでしょ
生活費の請求して払ってくれたら完全に終わりだろうね
多分払わないと思うけど

580恋人は名無しさん2019/09/25(水) 15:06:11.44ID:4hUsnlrX0
奴隷肉便器が彼女だって勘違いしちゃったんだね

581恋人は名無しさん2019/09/25(水) 15:21:49.24ID:rQacgYhn0
>>575
お金を請求するのは恋人関係の完全精算になる
いわば離婚時の財産分けや慰謝料請求みたいな
情けないながらすがり付きたい気持ちがあるなら請求はやめとけ
でもこのまま続けてもしょうもない関係にしか見えない
彼氏の転勤も疑いたくなる程に上手く逃げる気満々に見える

582恋人は名無しさん2019/09/25(水) 15:37:16.69ID:wORbZfVV0
>>575
今まで請求しないかったのに別れるから払えってそりゃいかんでしょ
それまでお金を払おうとしなかった時点でクソ男じゃん
さっさと捨ててきな

583恋人は名無しさん2019/09/25(水) 15:53:48.18ID:sbEMbxCc0

584恋人は名無しさん2019/09/25(水) 17:53:37.38ID:L+wKxlw00
>>578
その理屈でカレーやしゃぶしゃぶを語るのはさすがに無理がありすぎて乾いた笑いが出るからやめとけ

585恋人は名無しさん2019/09/25(水) 18:10:41.23ID:I38N2vEE0
>>577
それはあなたのことを軽く見てナメてるからそういう態度ができるんだよ。あなたのことを真剣に考えてたらそんなことはできない。一度話し合うか、愛想が尽きたなら別れることも考えな。

586恋人は名無しさん2019/09/25(水) 18:20:41.45ID:QsBDMlRI0
>>577
自分もお財布キビシイからデート延期にしようって伝えてみては
自然消滅になるかどうかに賭けて

587恋人は名無しさん2019/09/25(水) 18:20:56.42ID:1dvQgwWT0
>>578がいつどこでカレーやしゃぶしゃぶ語ってんだ?
また見えないものが見えてる妄想キチガイか?

588恋人は名無しさん2019/09/25(水) 18:24:33.33ID:1dvQgwWT0
>>523の妄想垂れ流し長文が既にキチガイだった

589恋人は名無しさん2019/09/25(水) 18:30:58.19ID:akF8lYpb0
>>586
彼に嘘を付いてた事を遠回しに言ってはダメですか?
やはり嘘はこれからの付き合いには良くないし

590恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:00:56.16ID:qJ+OODbm0
恋人に下ネタ言ってくる男の気持ちを教えてください。

591恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:02:29.91ID:yxIT6na40
例えば?
気持ちいいセックスのための話はするなあ。

592恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:05:54.32ID:SIjCjmPf0
どぶろっくのネタ、大きなイチモツとかは話すよ
恋人ならセクハラじゃないよね

593恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:13:42.76ID:5e43o9FH0
>>577です
今彼と話したら、お金のない男はいらないんだとか、俺はお金として見られてなかったんだと言われて嘘をうやむやにされた気分です
どういう返しをしたら良いですか?

594恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:31:55.59ID:UdmCSRhZ0
>>593
あなたは私の事を財布としてみてるの?って聞けば?

595恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:33:04.07ID:UdmCSRhZ0
>>587
カレーやしゃぶしゃぶの件は質問者からの流れだよ。
最初の方から読めば内容わかるよ。
一部だけ読んで勝手に勘違いするのやめたほうがいいんじゃない?

5965902019/09/25(水) 19:38:43.42ID:qJ+OODbm0
過去の恋人との事情とか、またはそれを聞いてきたり。メールでも軽いノリでセックスの話してきてとても嫌です。気持ちいいセックスの為の下ネタもあります。

597恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:39:23.31ID:W6YJIjXp0
>>593
嘘をついてまで彼女に支払いさせてたんだから、それならあなたこそ私をお金としか見てなかったということですよね?
とか?

598恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:39:23.51ID:O4THy4HP0
相談です。彼氏33、私が24です。
職場恋愛なのですが(周りには秘密にしてます)
先週の会社の飲み会で彼氏が先輩に「お前いつ結婚するんだ?」と聞かれていて
その返事が「僕は結婚興味ないししないですよ〜」と言っていました。
去年一度彼氏に結婚願望ないと言われていたのですがいつか変わってくれると思っていて付き合ってたのですが
1年たっても結婚願望ないんだなと思うと急に冷めてきてしまって
別れを告げようと思うのですが
「あなたのことは好きだけど結婚も出産も諦めることはできないから別れよう」
とかは言い過ぎですか?
口がうまいのできっとまだ焦る年齢じゃないよなどと丸め込まれそうな自分が想像つくのでハッキリ言いたいのですが、うまく相手が納得する言葉が思いつきません
普段は私の方が冷めていて彼氏が追っかけている感じです…
よろしくお願いします

599恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:41:56.99ID:5e43o9FH0
>>593です
俺の事が嫌みたいだから、当分ラインしないねと言われました

600恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:43:26.01ID:y80i+Ioj0
>>598
それでいいと思う
正当な理由だし、彼が考えを変える機会になるかもしれないし
ただ、別れたくない引き止めて欲しいそして考えを変えて結婚して欲しいが本音ならおすすめしない
はいわかりましたとアッサリ言われても良いと本気で腹括ってるならどうぞ

601恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:49:46.31ID:I2OEcE1F0
>>598
焦る年齢じゃないとか言われても彼との将来はないんだから時間の無駄だよね
冷めたのならはっきり言っていいと思うよ

602恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:53:59.89ID:6SQSZc/00
>>599
そんな貧乏臭いクズ男は早く別れたほうがいいよ

603恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:55:09.82ID:QxzsCYoJ0
>>599
そのまま別れたら?
好きな女騙して金を支払わせる男のどこがいいの?
長い目でみてこれからお金のことで毎回揉めると思うよ。

604恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:57:30.76ID:UvrneioT0
>>603
いや好きな女じゃないでしょ
金を出す女

605恋人は名無しさん2019/09/25(水) 19:59:00.65ID:UXvhqdG60
>>598
別れたいより別れますで引導渡しちゃえ
すがってこられて交際オープンにされて別れられない展開にならないよーに

606恋人は名無しさん2019/09/25(水) 20:01:08.14ID:6SXiNa2j0
>>598
言い過ぎじゃないと思うっていうか、それぐらいハッキリ伝えないとわからないと思うよ。
ちなみに33歳は子供を視野にいれるなら動かないとまずい年齢です。
33で結婚、
34歳で子作り、
35歳で嫁妊娠、
36歳で生まれたしてその子が成人する頃には
56歳。
2人目や3人目の子供作るなら子供成人する頃には旦那定年すぎてるし。

それもすんなり子供ができればいいけど、
案外ほしいと思うとできなかったりするし、
男も加齢により精子元気なくなるので。

607恋人は名無しさん2019/09/25(水) 20:03:27.84ID:5T8YCKdy0
575です
ありがとうございました
1つのアドバイス以外、クソレスばかりだったので、感謝はお1人にだけしてます
恋愛経験も無いような変な人が多いんですねw
さようなら

608恋人は名無しさん2019/09/25(水) 20:06:17.10ID:K6/rF18z0
>>575がアラフォーまで結婚できなかった理由がわかった

609恋人は名無しさん2019/09/25(水) 20:10:13.34ID:/CIY4eZH0
どんな助言を期待してたのかね

610恋人は名無しさん2019/09/25(水) 20:16:55.15ID:Q7LP6Rrs0
>>609
彼に他人事のように言われたのが癪だから相手をギャフンと言わせる捨て台詞と、
彼との仲が復活できるかもしれない魔法の言葉を期待してたんじゃない?

611恋人は名無しさん2019/09/25(水) 20:28:44.84ID:+zf07i6A0
>>610
金払って貰えるまじないも追加で

612恋人は名無しさん2019/09/25(水) 20:41:11.68ID:I38N2vEE0
>>593
あなたは彼とどうしたいの?それによって返し方も変わるけど

613恋人は名無しさん2019/09/25(水) 20:43:23.34ID:SIjCjmPf0
ヒモが転勤を機に逃げるって話に良い助言は思いつかない

614恋人は名無しさん2019/09/25(水) 21:03:58.13ID:X3aJ3fAf0
>>612
嘘をついた事を素直に認めてほしいです
自分だけ一方的にラインや連絡手段を無視して、悪くないみたいな開き直りの態度が気に入らないです

615恋人は名無しさん2019/09/25(水) 21:18:54.92ID:UYNQ9+CZ0
>>614
そんな相手とまだ付き合いを続けたいのかよく考えて

616恋人は名無しさん2019/09/25(水) 21:23:27.30ID:L+wKxlw00
>>614
いや違うぞ。
嘘をついたことを素直に認めて、そのあとのことを聞かれてるんだ。

まさか、今後はその彼氏とやらが自分の望むままに行動して私は幸せになれる、とは思ってないよね?
この一連の話をどう決着しようとしてるの?

617恋人は名無しさん2019/09/25(水) 21:23:42.60ID:Wrorf13P0
>>614
両手をついて謝ったって許してあげないでいいよ
今回認めたってまたやるよ

618恋人は名無しさん2019/09/25(水) 21:35:25.32ID:22mkJhCb0
>>614
バレたのに謝ってこないならそれが全てじゃないの
まだ貢がせられるなら別れないけど絶対無理そうなら別れるしどうしようかなあって向こうは悩み中だね
最低限の誠意がある人なら最初からこんなことしないから誠意ある対応を望んでも無理だよ

619恋人は名無しさん2019/09/25(水) 22:08:32.09ID:PY5zxfe30
牛豚の話乗りそびれたんだけど、食材費出してない側に選択権なんか無いってのが全てじゃないんか…

620恋人は名無しさん2019/09/25(水) 22:23:08.43ID:m0PMfVsW0
わかるけどもうその話はいいや

621恋人は名無しさん2019/09/25(水) 22:54:05.58ID:ztAZHJOB0
相談です。
私28、彼氏30、付き合って一年になりますが
未だに彼氏の部屋に遊びに行ったことがありません。
部屋が汚いからの一点張りでどうしても部屋には呼びたくないとのことです。
私は汚くても気にしないよと伝えても嫌だと言います。
彼とは結婚を視野にいれた付き合い(婚活アプリで知り合った)をしているので、
どんな部屋なのかなど見ておきたかったりするのですが、そこまで嫌なら仕方ないなと思って諦めていますが、
そこで質問です。
恋人の部屋を見たことない人っていますか?
そして、そんな恋人と結婚できますか?

622恋人は名無しさん2019/09/25(水) 23:06:26.79ID:QZ9RxQH10
>>621
無理だなー
既婚者じゃないの?って思っちゃう

623恋人は名無しさん2019/09/25(水) 23:09:50.20ID:y80i+Ioj0
>>621
>>622に同意。同僚とか旧知の仲ならともかくアプリでそれは疑うわ
仮に真実だとしてもそれって掃除する気ありませんと言ってるのと同義でしょ
汚部屋の人間とは同居無理なんで結婚も無理だね。毎日イライラするのが目に見えてる
あなたもズボラで衛生観念適当なら別にいいんじゃないって感じだけど

624恋人は名無しさん2019/09/25(水) 23:12:59.12ID:Jfstt7ww0
>>621
気にするべきはあなたが結婚できるかどうかよりも彼が結婚する気があるかどうかじゃない?
家に入れることすら嫌な相手と籍入れて一緒に暮らすなんてできないと思うよ
ちなみに私の同性の友人(女)で他人を家に入れるのが大嫌いで恋人も家に入れないという人がいるが
彼女は他人と一緒に暮らすのは絶対無理という理由で結婚諦めてるよ
部屋にすら上げられないんだからまあそうだよね普通

625恋人は名無しさん2019/09/25(水) 23:24:10.08ID:SqGXrkuF0
>>624
たまにこういう奴いるけど、
>恋人の部屋を見たことない人っていますか?
>そして、そんな恋人と結婚できますか?
って質問なんだし、
解決方法を知りたいなんて一言もかかれてないんだし
お前だったらどうするかって質問に答えてやれよといつも思う。

626恋人は名無しさん2019/09/25(水) 23:28:31.87ID:Jfstt7ww0
>>625
え?答えてるじゃん?
恋人の部屋を見たことない人はいますか?→私の友人の恋人は見たことないよ
そんな恋人と結婚できますか?→結婚は難しいと思うよ
「結婚できますか?」って「あなたならこういう人と結婚したいと思えますか?」って主観じゃなくて
こういう潔癖な男と結婚することは果たしてできるのでしょうか?って意味で捉えて回答してるんだけど
まあ文章的に「あなたなら結婚したいと思えますか?」の可能性もあるけどそれなら誤読だねごめんね

627恋人は名無しさん2019/09/25(水) 23:43:16.27ID:MmRpKF9R0
>>621
つきあって1年半になるけど彼氏の部屋見たことない。(同僚、お互いアラサー一人暮らし、私賃貸彼持ち家)
デートはほぼ私の家で自分の家の方が楽だからまあいいんだけど、やっぱ見たいとは思うよね。
結婚は私としてはできる。相手がどう思ってるかはわからない。
ちなみに相手が来たがってるけど部屋が汚いって理由で断ったことが数回ある。気にしないって言われたけど、ここは見栄というか、相手がどう思うかじゃなくてひたすらこっちの見せたくない気持ち重視。
じゃあ掃除しろよって自分でも思うけどその時一時的に激務で誘いから当日までに見せられるレベルにする気力なかったんだ…

6286212019/09/25(水) 23:52:46.99ID:ztAZHJOB0
>>627
ありがとうございます。
質問の仕方が悪かったのですが、
実際に経験されてる話や当事者の方の考えを伺いたかったので参考になります。

629恋人は名無しさん2019/09/26(木) 00:53:06.10ID:U1LFjqzk0
相談させてください。
彼と一緒に彼の携帯を見ているときに、写真のところにラインのスクリーンショットがありました。
そのラインは、私とすこし言い合いになった時のものでした
一瞬でしたので何もつっこむことができなかったのですが、スクショを撮って誰かに見せているということでしょうか
後から自分のスマホでその時のやり取りを見返してみると、はっきり見えたメッセージのすぐ前後では彼が私のことをあだ名(2人の時しか呼ばないようなもの)で呼んでいて
彼は恥ずかしがり屋というか、そういうのを他人に見せたがらないので友達などに送るというのは考えにくいかな、と思いましたがそれ以外スクショを撮る理由が考えられません
何か他に理由がありますでしょうか。
喧嘩の内容を他人に見せられて愚痴られていると思うとなんだかショックですし信用できなくなってきて不安です

630恋人は名無しさん2019/09/26(木) 01:19:05.52ID:cJ/ViBIy0
戒めとしてとっといてることにしようよ

631恋人は名無しさん2019/09/26(木) 01:40:36.71ID:NHBSBOl10
>>561
1ヶ月も僕と続けて来てくれたお礼プレゼントかよ?
月命日みたい。バカじゃん?

632恋人は名無しさん2019/09/26(木) 01:46:29.41ID:NHBSBOl10
>>575
長い間半同棲していたのに今までびた一文払ってなかったのが驚き。
転勤も希望していたんじゃないの?
貴女と別れたくて。
そうとしか思えないんだけど。

633恋人は名無しさん2019/09/26(木) 01:53:08.60ID:NHBSBOl10
>>598
結婚する気のない人と時間を過ごしても私の20代の1番いい時を無駄にしてしまうのが嫌だから。
将来がないのに性欲処理機になるつもりない。

事実そうじゃない?言ってやりな!

634恋人は名無しさん2019/09/26(木) 02:03:16.53ID:NHBSBOl10
>>629
間違いなくスクショ送ってるわ。
アダ名は人前で言わないだけで、そう呼んでるのはスクショ送った相手は知ってるはず。
キモい男だわー。
てかラインのやりとりのスクショ送ってくる友達何人かいるわ。
あり得ないと内心思ってる。

635恋人は名無しさん2019/09/26(木) 04:34:58.07ID:A5ZQeRJ50
まあ人に見せるというか、証拠物件として押さえておくということはあるよ。

どういう流れでどういう会話をしたのか具体的に証拠立てる何かがないと、何かケンカするたんびにまわりに嘘八百吹き散らかすことができちゃうからね。
つまり、そういう手段に対して防衛する必要を感じるほど、信用されてないということだろう。

636恋人は名無しさん2019/09/26(木) 06:13:48.65ID:Qndb/7yJ0
ふつーにラインのスクショ撮ってるけどね、保存用に。
ラインは撮っとかないとスマホ変えたら消えちゃうし。
ずっとiPhomeという人なら引き継いでいけるだろうけど。

637恋人は名無しさん2019/09/26(木) 07:10:09.86ID:/gfhCz1I0
>>629
普段の彼の性格にもよるけど、あなたとこれからも仲良くしたくてどう解決するべきかを友達に聞くためにスクショしたのかもしれないよ?上にもあるけど戒めかもしれないし、悪い方向にばっかり向かわなくても良いかも

638恋人は名無しさん2019/09/26(木) 07:14:35.61ID:ez5Oti6e0
彼氏がえっちの終わりに毎回何回イッた?って聞いてくる
歴代の彼女達が演技しまくってたんだろうけど知らない間に引き継がされてすごく迷惑
でも今さら本当のことは流石に言えない
このまま黙ってようと思うけど、みなさんでしたら相手に伝えますか?伝えるとしたらどのような感じで切り出しますか?

639恋人は名無しさん2019/09/26(木) 07:21:20.81ID:B2cIUkHH0
わかんなぁい。いっぱぁい
って言っとく

640恋人は名無しさん2019/09/26(木) 07:39:17.38ID:WK5LtaV00
>>629
じゃあ逆に聞くけど、あなたは彼の愚痴を友達に話さないの?彼の事で相談もしないの?
スクショ見せなくても「彼がこう言ってて〜」みたいに説明したり喋らないの?
やり取りを晒された!と思ってるんだろうけど、これと大差なくないか

641恋人は名無しさん2019/09/26(木) 07:50:40.04ID:HSw1ywxe0
>>621
ガチの汚部屋で天井まで生ゴミが積み上がっているのかも。
こういう独身男性の「部屋が汚い」をナメないほうがいい。
人を呼ぶのに特殊清掃が入るレベル。

642恋人は名無しさん2019/09/26(木) 08:07:43.96ID:U1LFjqzk0
>>629です
皆さまありがとうございます。
悪くとらえなくてもいいという意見もあり少し安心しました
私は愚痴は言いますがスクショして見せたりはしないのでされてると考えると嫌だなと思ってしまいました
その言い合いの部分というのも、話のはじめは喧嘩みたいになっていたわけではなく、途中で彼氏がちょっと怒り出した部分だったのでなぜそこだけ?という気持ちもありました
ちなみにその画像の前の2つの画像が、ネットのお店情報とかのスクショ(これを見ていてスクロールしたら出てきた)だったのですが、
そのお店を調べてスクショしているときに私のラインがきて間違えてスクショしてしまったというようなことはあり得ませんよね?
昨日モヤモヤとずっと考えてしまい何か手違いではないかと考えたい自分がいてそう思いたいだけですが、、

643恋人は名無しさん2019/09/26(木) 08:30:50.79ID:Qndb/7yJ0
>>638
いってない、と正直に答えるのがいいんじゃないの?
俺の彼女は、今までいったことあるっていってんのに、俺が聞いてもいってないっていうし!
次なにしよか、って毎回考えてるわ。
感触としてはいってるんだと思うんだけどね。

644恋人は名無しさん2019/09/26(木) 08:34:42.40ID:72PizTbw0
>>642
やりとりは流れていっちゃうから忘れたくないところはスクショにしてあるなー
誰かに見せるのではなくて自分の備忘録として

645恋人は名無しさん2019/09/26(木) 08:36:24.36ID:/q891AwJ0
>>638
相手に伝える。
結婚とかも視野にいれてたなら今後一生涯それが続くことになるし。
私は彼氏には素直に伝えてたな。
「女は男と違って出してイクって感じじゃないから、そうそう毎回イクってもんではないし、イカナくてもら気持ちいいんだよ。
あと、イクイク言う女は十中八九演技だよ。
AVは男の夢なだけのファンタジーだからあれは参考にしないでね。AV参考にされるとドンドン下手になるからね。」って伝えて、あとは私が気持ちいいとことかセックスしながらお互いに伝えながらしてる。
だから今の彼氏は凄い(私にとっては)上手い。

彼とはセックス何回ぐらいしたの?
まだ数回しかしてないなら今からでも言えると思うし、数重ねるほどに言いづらくなっていくから
早めにセックスについて話せる環境にもっていったほうがいいよ。

646恋人は名無しさん2019/09/26(木) 08:44:58.00ID:bOlYluN90
というか、
いった、いかないを確認する男はほぼ下手で、
「痛くなかった?大丈夫だった?」
って相手を気遣う言葉をかける人や
「凄い気持ちよかった。かわいい、大好きっ」って
抱きしめながらキスして
相手を褒める言葉を言う男は上手い人が多い気がする。

647恋人は名無しさん2019/09/26(木) 08:46:10.80ID:U1LFjqzk0
>>644
備忘録ですか
私は彼と付き合いたての頃は、嬉しかったラインとかスクショしたことはありますが
喧嘩などはあまり見たくないので喧嘩をスクショするというのは気持ちがわからないのですが、喧嘩なども備忘録でスクショすることがあるのでしょうか

648恋人は名無しさん2019/09/26(木) 09:06:42.00ID:UgrP+3EX0
>>643
多分、彼女は本当にいってない。

649恋人は名無しさん2019/09/26(木) 09:32:22.63ID:NHBSBOl10
>>638
好きなら演技する
情だけなら正直に言う。
私は正直に言った。

結果、今までの彼女は俺が開発してヨガっていた。
喜んでいた。おまえが不感症なんだ!

でしたわ。

650恋人は名無しさん2019/09/26(木) 09:40:44.37ID:W/GdtXwO0
>>642
手違いということはほぼないと思うよ。
備忘録としては、仕事や勉強の間違いやすいところをメモするように、恋愛に関して自分で間違った部分を忘れないようにメモ(スクショ)する人は普通にいます。
あなたもスクショを見せることはしないにしろ彼氏の愚痴を言うことは無くはないだろうし、悪い風に捉えすぎないでもう少し寛容になってみては?
一般的な価値観としてはスクショの1枚や2枚は普通ですよ

651恋人は名無しさん2019/09/26(木) 09:41:49.15ID:Lcf0yuX20
>>649
言い方が悪かったんじゃない?
あなたの回答って全部ネガディブだし言い方悪かったらそりゃそう言いたくとなるわな。

652恋人は名無しさん2019/09/26(木) 10:14:36.30ID:M8mkqcrf0
>>638
正直に言った方がいいと思うけど、歴代元カノが演技しまくってたと決めつけるのはどうかと思う
彼氏が下手すぎるとかならまあ、ほぼ100演技だけど、普通くらいなら何度もイケる体質の女もいる

653恋人は名無しさん2019/09/26(木) 10:16:42.87ID:xiBaLeYG0
>>647
ID変わってるかもだけど642です

思い出したくはないからあまり残さないけど、
こちらが言い過ぎたなとか、思いもよらぬ相手の地雷を踏んだなとかだとするかも

夜の言い合いで一晩置いたあとに冷静に考えるときとか
トーク上でずっと眺めてると、メッセージ来たときにすぐ既読になっちゃうかもだし

654恋人は名無しさん2019/09/26(木) 11:01:58.80ID:wxrD3nHn0
>>646
その通り

655恋人は名無しさん2019/09/26(木) 11:17:22.57ID:qFE7K7Wu0
私も喧嘩の画面スクショするよ
この時こうだったから次はこう言おうとか反省に使ってる
そんなにネガティヴに考えなくていいんじゃないかな

656恋人は名無しさん2019/09/26(木) 11:52:09.81ID:U1LFjqzk0
>>650 >>655
ありがとうございます
本当に自分がネガティブで嫌になるくらいなので皆様の意見が聞けてよかったです
今回のことはあまり気にしないようにしようと思います
他の皆様もありがとうございました

657恋人は名無しさん2019/09/26(木) 12:34:31.29ID:B1TsUfrc0
>>648
元彼でイッたようにはイッてないみたいだけど、最初にやった時と比べると格段に締め付け度とか濡れ度とかがよくなってる。
最近の悩みは、終わった後マジで眠ること。
1時間ぐらい起きないから感想が聞けぬ、、、起きた後聞いてもよく覚えてないみたいだし。
毎回イクようになった元彼はいないらしい。

658恋人は名無しさん2019/09/26(木) 13:18:24.73ID:7HeLWi1F0
>>657
濡れ度は慣れてきて緊張がなくなってるからなだけ。
終わった後寝るのは元から眠かったから。
締め付けは女がコントロールしてるけど、
あなたを早くいかせて寝たいって気持ちが見える。
膣痙攣してたら気持ちよくなってはいるけど、
締め付けは女がコントロールしてるんだよ。
オシッコとうんこ止める感じで締まるんだ。

もしかしてあなたセックスは彼女が初めて?
あんまりいくいかないにこだわって必死になるのやめた方がいいよ。

659恋人は名無しさん2019/09/26(木) 13:54:05.39ID:B1TsUfrc0
そうかなあ。
自分の意思でウネウネ動かせる人いるかなあ。子宮口までは動いてないから本当のイクとこまではいってないのはわかってるけど。
こっちがいかそうとして、最初にエッチする前よりも、口説いたりプレゼントしたりせっせとしてるからいわないんだとおもうんだけどね。
お互いウィンウィンなんじゃないかな。

660恋人は名無しさん2019/09/26(木) 13:54:09.18ID:PLcSI2fq0
>>639最初は私もそれでお茶を濁してたけど彼的には正確な数字を知りたいみたい
>>643>>645>>649正直に伝える方が一般的なんですね。彼とは付き合って1年くらいで月3〜4回くらいデートしてます
私が伝えたいことを>>645さんが全て言ってるんだけど、彼は10年上でプライドもあるだろうしとてもじゃないけど私は言えない
>>652一回のえっちで何度もイケる女性なんて信じられないけどホントにいるんですね
初動ミスというか最初にキチンと話しておくべきでした。誰かの参考になれば幸いかな

661恋人は名無しさん2019/09/26(木) 14:20:47.99ID:c8WjMm3r0
>>653
すみませんレス飛ばしてしまっていました
きちんと考えてくれているんだという考え方もあるとわかってよかったです
本当にありがとうございました!

662恋人は名無しさん2019/09/26(木) 14:24:01.92ID:RdVM9qFy0
彼氏好きだけどセックスしたくない
不感症じゃなく過感症だから触られると痛いし丁寧にされればされるほど辛くなる
辛そうにしてたらより丁寧にされてしまうし私の一番の望みはこっちの事は気にせずさっさと終わらせてくれることなんだけどそれも言えない
セックスしたくない気持ちが強すぎて別れも考えてる
理想はさっさと子供産んで女から母になりたいわ女として見られたくない

663恋人は名無しさん2019/09/26(木) 14:26:07.56ID:Rq0mduHf0
>>659
自分で締め付けをコントロールするなんて余裕だよ
ウネウネさせるのなんて簡単だしそれでいってるとか思われて感想聞かれるとか面倒すぎる
あんまり幻想を抱いたらだめよ
童貞卒業したばかり感がすごい

664恋人は名無しさん2019/09/26(木) 14:34:47.90ID:EASk6EJI0
ある程度コントロールできないと生理の時大変だしね
膣締め付けて血止めたり開いてトイレで血流したりしないとパンツ下ろすまでに垂れたりタンポン入れるとき手が血塗れになる
ある程度の年になると出来ない人の方が少ないと思う

665恋人は名無しさん2019/09/26(木) 14:57:45.27ID:fjHHolzL0
>>660
10歳年上でそれはキツイなぁ。
>>659みたいに自分の思い込み改めずに成長しちやったタイプなのかな。
だったら>>660キツイね。
言えないのは本当にきついと思う。
なんで日本の男はこんなにセックス(というか女とのコミュニケーション)下手なのが多いんだろう。

やっぱりAVやエロ漫画、風俗とかが発達しすぎててそれを鵜呑みにしている男が多いからなのかなぁ。

666恋人は名無しさん2019/09/26(木) 14:59:47.76ID:zfjqN6tf0
>>659
〉エッチする前よりも、口説いたりプレゼントしたりせっせとしてるからいわないんだとおもうんだけどね。

え、お前何言ってるの?

667恋人は名無しさん2019/09/26(木) 15:11:48.25ID:KR4d5f4a0
>>658
横からすまん
>膣痙攣していたら気持ちよくなってはいるけど
そうなのか
やたら最近自分膣痙攣するなと思ったら彼氏のセックスが気持ちいなと感じているからなのか!

668恋人は名無しさん2019/09/26(木) 15:14:37.88ID:3rDp+Lr60
オーガズムっていうのは子宮の収縮だからねぇ
中をうねうね程度はほとんどの女性ができるでしょ
なんなら中を痙攣みたいに小刻みに動かすこともできるけど
それやると大体今いったの?って聞かれるけど今の彼には正直に動かしてるって言ってめちゃくちゃに動かすと彼がいってるわw

669恋人は名無しさん2019/09/26(木) 15:24:55.24ID:T1n+hBBG0
そろそろ気持ち悪い

670恋人は名無しさん2019/09/26(木) 16:02:14.79ID:167R5fUN0
これぐらいで気持ち悪いとか言ってたら女だったら男楽しめてあげられないし、
男だったらセックス下手なままだよ。

671恋人は名無しさん2019/09/26(木) 16:04:47.24ID:YwzO7iEK0
エロ話をやめないヤツは荒らし

672恋人は名無しさん2019/09/26(木) 16:11:27.38ID:PLcSI2fq0
すみません、下の相談したのは私ですから
個人的には大変参考になりました
応えて下さった方ありがとうございました

673恋人は名無しさん2019/09/26(木) 16:16:01.91ID:B1TsUfrc0
>>668
随意筋と非随意筋についてググってみて。
たぶん違う場所の話をしている。
妄想話になってきたからやめよっか。

674恋人は名無しさん2019/09/26(木) 16:18:39.19ID:T1n+hBBG0
ピンク板と勘違いした色基地が混ざってる模様

675恋人は名無しさん2019/09/26(木) 16:37:49.67ID:clKoNDkk0
>>673みたいに勘違いした童貞が気持ちいるからややこしいんだよ

676恋人は名無しさん2019/09/26(木) 18:51:58.06ID:5oRCTrUN0
プライドが変に高い童貞をついいじってしまいたくてこの話が伸びてしまったというのもあるな

677恋人は名無しさん2019/09/26(木) 19:50:41.60ID:NHBSBOl10
>>651
ネガティブな回答?
擁護だけの優しい回答欲しいならここにくんな。

678恋人は名無しさん2019/09/26(木) 20:20:36.34ID:a0DUDRKp0
>>677
お前みたいな恋愛経験もないバカはレスするなよ
全てが的外れでしかない

679恋人は名無しさん2019/09/26(木) 20:24:34.33ID:V/Hadmb90
>>677
性格の悪さが滲み出てるって言われてるんだよ

680恋人は名無しさん2019/09/26(木) 20:38:05.77ID:b0XYOwEd0
これも下ネタに含まれるなら誘導お願いします。
彼氏が夜のお店に行くことに納得できません。
付き合う前にそういう話は聞いてましたが、仕事の付き合い程度だと言っていたので承知の上で付き合いました。
ただ、過去にホステスと体の関係を持ったことがある、仕事仲間と風俗街を回る旅行の予定がある、キャバの子から営業ラインが来た、などと言う話を聞かされるようになり、許容範囲を超えました。
今までお付き合いした方は20代しかおらず、夜のお店は一切興味ない人たちでした。
今の彼は30後半です。年齢的にも世代的にも、夜のお店は普通なんでしょうか?
これから先ずっと見逃していく自信がありません。

681恋人は名無しさん2019/09/26(木) 20:41:43.49ID:AW+PAE0B0
>>680
自慢げに話してくる様子からして、ただの風俗好きかも。普通とは言えないかな
嫁や彼女がいるって考えたら風俗行くのって辞めると思うし、わざわざ風俗旅行と銘打って行くのは風俗好きとしか思えん

キャバクラとかは一部仕事の付き合いでいくこともあるかもしれないけどね、度が過ぎてるよ

682恋人は名無しさん2019/09/26(木) 20:45:23.36ID:adr4gZ2a0
>>680
全部仕事の付き合いの延長線上というので説明はつく
自分はそんな話聞きたくないから金輪際自分にはそういう話は一切しないでと言いましょう
夜の遊びを止めれないとは思うから止めてほしいとは言わないほうがいい
それで拗れる可能性もある

683恋人は名無しさん2019/09/26(木) 20:49:26.49ID:tt0pQxuR0
>>680
風俗街をまわる旅行が仕事の延長だと本当におもう?
言い方悪いけど彼はただの風俗狂いのアホだよ
病気をうつされる前に別れた方がいいよ

684恋人は名無しさん2019/09/26(木) 20:52:02.06ID:/gfhCz1I0
>>680
夜のお店に行くか行かないかって話なら、20代でも30代でも行くことはわりと普通です。ただ自分も含めてそういうお店に行ったとしても彼女には言う必要のないことなのでわざわざ言ったりはしない。
少し気になるのはその彼はただの報告というよりは自慢のような内容で、ある種あなたにマウントを取っているような雰囲気を感じること。
風俗をやめろと言っても束縛と感じるだけでわかってもらえない可能性があるので、あなたがその話や報告を聞いてとても辛い。私のことを思うならその話題はやめて欲しいと頼むのが一番いいと思うよ

685恋人は名無しさん2019/09/26(木) 20:54:04.14ID:f59BuFOX0
>>680
そんなことないよ
彼女にわざわざそんな話するのどうかと思う
本当病気には気を付けて

686恋人は名無しさん2019/09/26(木) 21:00:12.36ID:NyDWDPqS0
>>680
その年で風俗行ってるのは趣味レベルというか病気じゃないの?
私の彼氏も30代後半で、男の人って皆風俗いってるもんなんだよね?あなたはどんなとこいってるの?って聞いたことあるけど、
風俗は20代の頃に付き合いで数回行った事があるけど、虚しいだけだし無駄金でしかなかったし、何よりこの歳になってまでましてや彼女いんのに風俗行く理由がないじゃん。っていってたし。
というか、仕事仲間で風俗街回る旅行とか最低じゃない?
今のご時世コンプライアンスうるさいのに、仕事仲間と行くとか底辺すぎると思うよ。
他の人探した方がいいと思う。

687恋人は名無しさん2019/09/26(木) 21:02:18.77ID:hVuHhj/30
そうやって言うことによって風俗通いを彼女公認にしたいわけだわ
正直舐められてるよ
我慢するか嫌だというかはお任せするけど

688恋人は名無しさん2019/09/26(木) 21:03:24.60ID:0Wv6N36B0
>>684
20代でも30代でも風俗行くことはわりと普通ではありません。
自分の周りが風俗好きしかいないからってそれが普通てして話さないでください。

689恋人は名無しさん2019/09/26(木) 22:14:26.35ID:Lyq/nmxa0
>>686
恋人に本当のこと言ってるとは限らない

690恋人は名無しさん2019/09/26(木) 22:20:05.22ID:tAX+eitT0
>>680
普通でも彼女の前でする話じゃないし仕事仲間に誘われても彼女いるなら自重するよね
これはモラハラだよ
風俗行脚が本当か嘘がわからないけどあなたに嫌がらせをする目的だけでやってる

691恋人は名無しさん2019/09/26(木) 22:20:19.90ID:W/GdtXwO0
>>688
あなたは男性ですか?男はわざわざ彼女を不快な気持ちにさせたくないし自分のためにも言わないだけで、風俗に行ったことがある男性は少なくはないですよ。
もし聞かれたとしても、金の無駄だし行かねーって言う方がお互いにとって良いですし。
ただ、頻度の差は人によってかなり開きがありますが。

692恋人は名無しさん2019/09/26(木) 22:22:23.43ID:xCCG7Fo/0
飲み会の帰りに上司や同僚達と一緒に風俗に行くって別に珍しくもないと思うが

693恋人は名無しさん2019/09/26(木) 22:25:10.73ID:zj0IGZOI0
>>686
彼女を無料で風俗代わりに利用してるのは許せるの?
逆に底辺なら風俗行くお金ないと思う

694恋人は名無しさん2019/09/26(木) 22:26:21.21ID:1IrWGH7p0
行くヤツは行くってだけだろ
普通とか正当化すんなアホか

695恋人は名無しさん2019/09/26(木) 22:27:28.43ID:D8nFcA6h0
そんな気持ち悪い病気な男は捨ててしまえ

696恋人は名無しさん2019/09/26(木) 22:28:46.70ID:gkrc29Ux0
>>689
残念ながら本当です。
私の周りキャバクラも風俗も無駄金でしかないしって考えの人多いよ。
理系方面とかそれなりの役職ついて仕事してる人は特にそう。
その歳で風俗遊びするのは、うだつの上がらない営業とか、趣味も仕事もパッとしないような男だと思うよ。
あとは彼女や嫁に相手にされてない愛されてない男とかね。

697恋人は名無しさん2019/09/26(木) 22:29:53.14ID:UKEYzOWC0
>>692
それを彼女に言う必要はないよね
そしてちゃんとパートナーを大事にしてる人は誘われても断るよ
行く人はただ行きたいだけ

698恋人は名無しさん2019/09/26(木) 22:31:39.66ID:0Wv6N36B0
>>693
底辺のが風俗いくぞ。
風俗以外に人生の楽しさ見出せない
仕事もやらされてるだけの男が、
なけなしの金握りしめて風俗にいくんだよ。
だらごろって男も貯金ないのに風俗好きだしな。

699恋人は名無しさん2019/09/26(木) 22:39:02.35ID:0Wv6N36B0
>>691
男なんですけど。
自分の周りは職場含めいかない男がほとんどというか、
8〜9割はいかない&行ったことがない奴ばかりですよ。
たしか世間的にも割合的に風俗通いしてるしてない立は半々だった気がするんだが。
いく奴はいく奴、いかない奴はいかない奴で類友的に偏るんだと思うが、自分の周りは風俗に金と時間つっこむならバイクや車、サマソニとかのライブの趣味に金と時間を使いたいという男ばかりだしな。

700恋人は名無しさん2019/09/26(木) 22:39:52.65ID:0Wv6N36B0
>>699
×立 ○率

701恋人は名無しさん2019/09/26(木) 23:41:54.11ID:wsjJEBc90
2人きりじゃなくても男友達と遊ぶのってそんなにダメ?????
人によりけりだとは思うけど毎回罪悪感を煽られるような態度とられて萎える………。
たまには同級生と遊ばせてくれや………。

702恋人は名無しさん2019/09/26(木) 23:48:11.70ID:IxTu4rbW0
付き合ってる相手が嫌がるならやめてやればいいのに

703恋人は名無しさん2019/09/26(木) 23:57:40.23ID:CM1HA0gd0
>>696
「あなたはどんなとこいってるの?」と疑っといて彼の話だけで何故本当だとわかるのか?

704恋人は名無しさん2019/09/26(木) 23:58:45.08ID:UafnqATB0
何でもそうだけど相手の気持ちに寄り添っていけないなら元々相性がよくないんだよ
男友達と遊ぶのと彼の気持ちのどっちが大事なの?

705恋人は名無しさん2019/09/26(木) 23:59:09.41ID:wsjJEBc90
>>702
やっぱりそうなるよね
そうだよね…
ありがと。

706恋人は名無しさん2019/09/26(木) 23:59:09.63ID:LhZykNLW0
>>702
付き合ってる相手だとなんでも嫌だ嫌だ言ったらやめてくれるんか

707恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:01:48.29ID:Reg/TdYB0
こういう極端なこと言う人って恋人いるのかな

708恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:02:03.33ID:c+ZSW25h0
たまに同級生と何人かで遊ぶのに男いるからといって罪悪感与えるような素振りするのは器小さい男だなとしか思わんがな
そんな男は>>704みたいなタイプと付き合えば良いだけだし、あまりにもうざけりゃ別れろ別れろ

709恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:04:21.33ID:oiDni81P0
>>705
友達のグループに男が居たら遊べないってこと?
そんなん息が詰まるんじゃない?

710恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:07:33.72ID:19ErV7xP0
>>701
それくらい別によくね?と私は思うけど私がそう思ったところであなたの彼氏の価値観が変わるわけでもないので
最終的にはあなたか彼氏のどっちかが我慢するしかない

711恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:07:46.27ID:ONFWUrPr0
>>701
あなたが選んだ彼氏がそういう価値観なのだから仕方なくない?
異性の友達と遊びたいなら、同じ価値観で許容し合える人と付き合うしかない

712恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:09:44.18ID:LBS4lU4Z0
二択なんだからあなたが我慢出来ないなら仕方ないじゃん。
その結果が別れになるかも知れないけどそれも仕方ないよね。

713恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:10:17.84ID:M9k0vz6r0
>>703
元々は友達同士で下ネタの話をしていた際に「男は風俗いくもんでしょー」という話をしていた時の話だから疑うとかの話じゃないんですけど。
なんであなたはそんなに
「男は嘘をついてまで風俗にいく下等動物」にしたいの?
世の中マトモな男もいるんですよ。

714恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:12:13.86ID:DsBh/dsh0
本当に凄い速さで返事くれるんだねここ!
みんなの言葉借りて言うと、

数ヶ月にいっぺんで3.4人くらいで遊ぶだけなんだよねえ。
話し合いでお互いの妥協点見つけて話はついた筈なんだよ。

男友達と遊べないわけではないけど、日にちとか伝えると罪悪感与えるようなそぶりで息が詰まる!!笑
たまには快く送ってよ!午前様でもないのに!

715恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:14:25.14ID:nqV3bmKX0
笑ってられる程余裕あるなら相談する必要もないだろ

716恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:16:33.82ID:oiDni81P0
>>714
友達と遊びに行くとだけ言って男がいると言わなきゃいいじゃない?

717恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:18:11.57ID:DsBh/dsh0
>>716
やましい気持ちも何もなくて最初の方そうやって言ってたんだけど
知り合いが私を見かけたらしく彼に伝わって黙ってたの?みたいになったんだよね…。

718恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:25:12.80ID:M9k0vz6r0
>>717
彼が不安にならないぐらい彼氏の事褒め倒して好きなのは彼だけだっ日々伝えるようにしたら?
結局他の男と遊びにいってほしくないのは他の男になびいてしまうかもしれないとか、
自分が愛されてないのかもしれないとか少しでも感じてしまう節があるからだろうし。
絶対的な安心感と愛情を相手にかけてあげてたら変わってくれたりしないかなぁ。
結局束縛する傾向にある人は相手の事を信用できないから縛っちゃうわけだし。

719恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:28:51.30ID:DsBh/dsh0
>>718
ありがとう
一応実践はしてるんだけど足りないのかもしれないね…。
まだ拭いきれない不安があるのかもしれない!

ありがとう優しく答えてくれて!
スッキリしたよ愚痴みたいになってたけどまた試行錯誤してみようと思う!


みなさんレスありがとうございました!

720恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:44:20.61ID:vC19E5pO0
罪悪感を与えるって言い方を繰り返してるのが気になる
実際に異性友人とどこまで遊ぶかは互いの妥協点を探るしかないけど
罪悪感うんぬんが事実なら、その彼氏は自分の希望のために譲って欲しいという文脈で交渉するんじゃなく、
自分が悪者にならないように相手をコントロールしようとしてるってことなので
まぁちっせえ奴だなとは思うよね
逆に相談者さんが勝手に罪悪感を感じて勝手に逆恨みしてる可能性も文章からだと捨てきれないから、そうならなんとも言えんけど

721恋人は名無しさん2019/09/27(金) 00:49:52.64ID:pGrn0IcF0
>>718
そんな事をしても無駄
人の本質は変わらない
下手をしたら、後ろめたいから褒めるんだろうなどと言いはじめる

722恋人は名無しさん2019/09/27(金) 01:06:30.65ID:eLlOBf050
ネットとかTwitter見てると恋人との旅行は彼氏が全額出すのが当然というのを見たのですが、そういうものなのですか?沖縄とかでも2泊3日で1人五万円近くしますよね?
自分の行きたい場所に無理矢理連れていったならまだしも、相手との相談で合意のもと決まったなら折半か6:4位がいいと僕は思ってるのですがズレてるのでしょうか?
そして旅行のムード壊しもあるかもなのでいつ請求すればいいか迷いますね

723恋人は名無しさん2019/09/27(金) 01:18:22.60ID:oiDni81P0
>>722
宿泊費と交通費はそれぞれ自分もちでしょ
全部奢ってもらったら男性は行くのが嫌になるでしょ

724恋人は名無しさん2019/09/27(金) 05:10:51.16ID:ZbgQPMPH0
>>722
男の人がお金持ちなら全額負担でも良いと思うけど。
漫画の世界じゃないんだしそんなに負担かけてたら長く続かない気がするなぁ。
もし交通費宿泊費を彼が出してくれたとしたら食事や観光レジャーは私が出すかな。

725恋人は名無しさん2019/09/27(金) 05:54:37.11ID:ia4SINI00
>>721
性格悪いね

726恋人は名無しさん2019/09/27(金) 06:41:52.77ID:YXtJIpCF0
>>722
年齢差や収入差にもよりますけど旅行を全額負担は厳しいと思いますよ。自分はだいたい宿泊予約したら明細をLINEで送って次会った時に貰うみたいな感じでやってます。
その分旅行当日のお昼とか雑費は僕が払うってバランス取ってる。
全額払うのは誕生日とかクリスマスに旅行するときくらいで良いんじゃないかなあ

727恋人は名無しさん2019/09/27(金) 07:30:41.13ID:AAf1CrZZ0
>>722
ネットとかTwitterなどという狭くて偏った情報源をさも真実であるかのように受け取るあなたの思考回路が問題

728恋人は名無しさん2019/09/27(金) 10:12:37.80ID:kdY+oF/g0
>>722
全部出してくれる人としか付き合ったことない
人によるよ
知り合いできっちり全部割り勘の人もいるし

729恋人は名無しさん2019/09/27(金) 10:32:30.44ID:ufN1jinm0
>>722
ネットとかツイッターみてどんなカップルがどんな比率か見なかったん?
学生相手とかだとそりゃ全額出すだろうし、社会人同士経済的に問題なければ割り勘だろう場合によるとしか
どんなツイッター見たのか知らんが今はむしろネットでは割り勘派の方が目につくような気がするが

730恋人は名無しさん2019/09/27(金) 10:53:37.76ID:G35intyw0
>>722
同士や同い年・同期なら割り勘多い
最初から片方社会人片方学生なら社会人が多くだすのも聞く

731恋人は名無しさん2019/09/27(金) 10:59:49.71ID:YIcAvO+j0
>>678
的を得ていると思うが…かなり…

732恋人は名無しさん2019/09/27(金) 11:00:28.02ID:YIcAvO+j0
>>679
鏡みてごらんよ、悪魔のような顔してるよw

733恋人は名無しさん2019/09/27(金) 11:02:44.99ID:YIcAvO+j0
>>680
若い彼女に嫉妬してもらいたくて言ってるだけじゃない?
よほどモテないんだと思うよ

734恋人は名無しさん2019/09/27(金) 11:05:09.06ID:YIcAvO+j0
>>680
次言われたら「私も隠していたけど付き合いでホスト通いしてるんだけど身体の関係までいくのよくある話でさあ〜」って言い返せばいいよー

735恋人は名無しさん2019/09/27(金) 11:06:29.26ID:t/4gInLA0
>>731>>732>>733
>>677の自演擁護寒いし何よりやっぱり性格悪いよな
恋人いないならカップル板来ないでほしい

736恋人は名無しさん2019/09/27(金) 11:20:29.90ID:YIcAvO+j0
>>735
自演のつもりないけど?
他人のフリしてないけど?
被害妄想すげーなwww
失恋板でもいけよ。ブス!

737恋人は名無しさん2019/09/27(金) 11:25:20.30ID:NHSMgfOY0
>>736
と、リアルでは周りから嫌われて相手にされない性格悪い人が申しております

738恋人は名無しさん2019/09/27(金) 11:30:23.12ID:YIcAvO+j0
>>737
はいはいwww
ごくろーさん

739恋人は名無しさん2019/09/27(金) 11:47:32.83ID:m7axS7vu0
>>735
的外れさん、あなたが出て行ってくださいね
働きなさいよ、まずは
話にならない

740恋人は名無しさん2019/09/27(金) 11:53:28.68ID:nFmnwhPS0
底辺同士仲良くしろよ

741恋人は名無しさん2019/09/27(金) 11:57:27.17ID:WN1Q1A1C0
>>739
ブーメランがいる

742恋人は名無しさん2019/09/27(金) 12:40:33.58ID:WOYEoxc60
とりあえずNGしとくか

743恋人は名無しさん2019/09/27(金) 14:07:22.21ID:jKUGn4ZO0
話題が交錯してて流れがわからん。
男友達と遊びに行くネタはどうなった?
自分も嫌だったが、今は相手の男に優越感を感じるようになって気にならなくなったわ。

744恋人は名無しさん2019/09/27(金) 16:35:49.22ID:gPGwD1FA0
>>743
>>719で解決してるよ

745恋人は名無しさん2019/09/27(金) 18:58:01.16ID:gbXEddS50
相手に毎日の予定とか伝えてる?
仕事じゃなくて、誰々と会うとかみたいな。
明日会う約束を前からしてたのに、夜何時に行けるかわからないって言われたわ。
泊まりに来るつもりはあるみたいだけど。
先週は0時前にきた。

746恋人は名無しさん2019/09/27(金) 19:40:34.12ID:V1HBY45M0
>>745
予定はいつも適当に伝えてる
何時になるかわからないなら断ってもいいと思う
前科があるならなおのこと
泊まりだけなら最初からそういう約束すればいい

747恋人は名無しさん2019/09/27(金) 20:53:05.70ID:81cDRMW70
彼が普通にラインのやり取りをしている時に、テンションがいきなり下がり始めて「週末会いたかったけどガソリンもお金もないから無理、これ以上迷惑かけたくないから死ぬしかない」と言われました
どういった対応がいいでしょうか?

748恋人は名無しさん2019/09/27(金) 21:00:20.09ID:FB9VwQK50
>>747
メンヘラなので一刻も早く別れる

749恋人は名無しさん2019/09/27(金) 21:09:35.98ID:XU1g6n3s0
死ぬ死ぬ詐欺は友人にも恋人にも家族にもいらない

750恋人は名無しさん2019/09/27(金) 21:22:00.62ID:NDNzp3sH0
>>747
ん、デジャブ?
他のスレで同じ相談してなかったっけ

751恋人は名無しさん2019/09/27(金) 21:28:18.22ID:f9k2rqIV0
>>747
「勝手に死ね」と送ってブロックする

752恋人は名無しさん2019/09/27(金) 21:57:08.98ID:oGyR4c3r0
話の流れで俺かなりブス専なんだよねと言ったら平手くらった
着拒&ラインブロックされたからフォローもできない
軽く口がスベっただけなのにそんなに怒ることか?

753恋人は名無しさん2019/09/27(金) 22:01:05.14ID:LwQSdLon0
>>752
彼女がブス専って言い出したらどう思う??

754恋人は名無しさん2019/09/27(金) 22:01:49.43ID:AAf1CrZZ0
>>752
釣り雑すぎ
もうちょっと練ってから来いや

755恋人は名無しさん2019/09/28(土) 08:53:54.77ID:nXmKdBjZ0
行為中に彼氏に言われたら興奮する言葉ってありますか?

756恋人は名無しさん2019/09/28(土) 09:02:36.46ID:VIdcA/kj0
>>752
彼氏ブチャイクだけど、「俺はイケメン!」とか妄言言い出したら「それはちょっと難しいな」と素直に返してるわ
男だったら容姿よりも甲斐性や包容力だったりするからいいんだろうけど、彼女さんは女だからブチャイクであることを指摘されたことを気にするのかもしれない
共通の友人はいないの?
共通の友人がいたら事情を話して繋いでもらってフォローするのがいいと思う

757恋人は名無しさん2019/09/28(土) 10:56:45.79ID:udT9PRpO0
付き合ってと言われてないけど、毎日LINEしてるし遠距離だからなかなか会えないけど2回は会った。たまに電話するし、誕生日もプレゼント交換した。
相手の気持ちがわからないけど、付き合ってるの?とかは、絶対に聞けないからどうすればよい。向こうは、私が好きなのは多分知ってる。

758恋人は名無しさん2019/09/28(土) 10:58:15.12ID:p7VXN3yJ0
>>757
正式に付き合ってる状態と言えないなら板違い
他の恋愛系の板へ移動して

759恋人は名無しさん2019/09/28(土) 13:59:04.14ID:oB1hcjRG0
>>757
曖昧カポースレ過疎ってるけどそこに当てはまりそう
聞けないなら距離置いてみたら?
好きなら追ってくるよ

760恋人は名無しさん2019/09/28(土) 14:01:49.65ID:P3bV/7oN0
>>758
お前みたいな指摘厨が一番ウザいわ

761恋人は名無しさん2019/09/28(土) 14:11:24.34ID:41w+hvMX0
もっともな指摘でもなんでも厨にしちゃうんだな

762恋人は名無しさん2019/09/28(土) 14:14:08.59ID:fiulPosk0
スレの規律を守り無法地帯にならぬよう促す必要な人材だと思う

763恋人は名無しさん2019/09/28(土) 14:21:09.93ID:2GOcE1Mp0
キャップ持ちが削除やスレストするのは無法地帯化を防ぐための重要な職務だが
ただの利用者が俺ルール振り回して自治しようとするのは越権行為でウザいだけ
利用案内に5ちゃんねるは自由な掲示板と明記してある

764恋人は名無しさん2019/09/28(土) 14:22:14.73ID:J8rtkEKC0
めんどくさいのきちゃった

765恋人は名無しさん2019/09/28(土) 14:49:51.15ID:fiulPosk0
ウザかろうが何だろうがどのスレにも約束事はあるでしょ
最低限のマナーは皆暗黙のルールで共有してるもんだと思うよ
その上で自由な掲示板だと謳ってるんじゃないの?

766恋人は名無しさん2019/09/28(土) 15:00:58.26ID:Gy8PZmm00
運営は明確なガイドラインを持ってるのだから
ルール違反や不適切な書き込みは運営に報告して削除依頼するのが筋道だ
それを無視して私刑に処するのは掟破りを理由にリンチするDQN中学生と同じレベルだよ

767恋人は名無しさん2019/09/28(土) 15:03:36.04ID:ov57q1xH0
私刑てw
そう感じるならこういうとこは向いてないんじゃない

768恋人は名無しさん2019/09/28(土) 15:24:37.01ID:fiulPosk0
>>766
なんでそんな面倒なことしなきゃいけないの?
スレチですよってレスすれば済む話しでしょ?
誘導してくれる親切な人もいるんだから

769恋人は名無しさん2019/09/28(土) 15:32:23.69ID:Gy8PZmm00
>>768
そのレス自体が板違いなの分かってるか?

770恋人は名無しさん2019/09/28(土) 15:33:52.28ID:PX6YnYnL0
どうしたのこの人w

771恋人は名無しさん2019/09/28(土) 15:40:30.13ID:fiulPosk0
>>769
え、どこから?>>762あたり?
そう思うんだったら誘導してくれよ

772恋人は名無しさん2019/09/28(土) 15:52:37.35ID:2GOcE1Mp0
まだやってるのかお前ら

773恋人は名無しさん2019/09/28(土) 15:56:37.78ID:Gy8PZmm00

774恋人は名無しさん2019/09/28(土) 17:04:30.08ID:UBun858R0
そんな機能してないスレ持ってきて何がしたいのやら

775恋人は名無しさん2019/09/28(土) 17:09:13.95ID:prVJa+G50
>>774
板違い

776恋人は名無しさん2019/09/28(土) 17:09:33.77ID:fgrJMfBF0
前カノは手はもちろんペディキュアなどネイルをサロンに行って綺麗にしてたらしく、私にもしてほしいみたいでよく前カノの話をします
私はそのまま言うこと聞くのもシャクなんで、手も足もしていません
男はネイルしてある方が好きなの?

777恋人は名無しさん2019/09/28(土) 17:09:46.82ID:p7VXN3yJ0
横レスなのかご本人なのかは知らないけど、他にも相談する場所があってそちらの方が相応しいよという話なのに「ここでもいいだろ!!」と騒ぐのは意味が分からない

778恋人は名無しさん2019/09/28(土) 17:11:55.59ID:prVJa+G50
>>777
板違い

779恋人は名無しさん2019/09/28(土) 17:12:16.38ID:p7VXN3yJ0
>>776
男は〜では括れない。ゴテゴテした爪怖い、飾る意味わからん、家庭的じゃなさそう等と考える人もいる
結論は人による。彼氏は綺麗な爪が好きなんだというだけ

780恋人は名無しさん2019/09/28(土) 18:54:22.42ID:ix5QJtEU0
>>776
ネイル代請求してやれ
そしてネイルやる代わりに二度と他の女の話をするなと約束させるんだ
ちなみに自分はネイルしてるけど彼氏は全然興味を示さない

781恋人は名無しさん2019/09/28(土) 22:27:44.15ID:zAoraSru0
>>757
素直に聞いてみるのが一番だよ
俺の場合一度付き合おうと言って断れたけどデートは続いて恋人のような関係が続いた
そしたら彼女の方から付き合ってるよね?って聞いてきたよ

782恋人は名無しさん2019/09/29(日) 00:43:04.69ID:30SVMVH+0
うちの彼もピアス開けてって何度も要求してくる。イヤリングで充分と言っても無駄
早くもっと髪伸ばしてとか外見の指示はダメ出しされてるみたいでヘコむ

783恋人は名無しさん2019/09/29(日) 00:49:09.01ID:SmvY0qWk0
私ツーブロやめろって言われたw
ほかには何も言わない人だったから素直に従ったけど刈り上げた部分が他のと馴染むくらい伸びたところで上手く行かなくなった
泣きたい

784恋人は名無しさん2019/09/29(日) 00:52:32.11ID:5PpLvtdG0
ツーブロックはやめて欲しいわ
昭和初期じゃないんだから

785恋人は名無しさん2019/09/29(日) 01:06:35.22ID:9iIDIrDB0
最初から攻め系ファッションで貫いてる人ならいいけど
もし黒髪茶髪で無難な感じだった人がいきなり金髪刈り上げとかになったらやめてって言っちゃうかもw

786恋人は名無しさん2019/09/29(日) 01:49:23.06ID:PrN9wc7T0
自分もツーブロやめてって言われてるがツーブロだわ
でも、ヘソピやめてって言われたのはやめて妥協案としてロブに三連ピアスになった
自分は彼氏が金髪にしてきても何も言わないんだけどな

787恋人は名無しさん2019/09/29(日) 01:53:43.94ID:SmvY0qWk0
>>786
ツーブロってホント男受け悪いよね。じゃなんでツーブロ女と付き合ったんだろうって思ったけど
ヘソピは水着にでもならない限りエッチしてみないとわかんないから見たとき驚いただろうねw
私は彼にもツーブロにして欲しかったわ

788恋人は名無しさん2019/09/29(日) 01:54:29.03ID:SmvY0qWk0
そういえば彼氏は金髪だった
解せん

789恋人は名無しさん2019/09/29(日) 02:46:39.21ID:ehyuw6VD0
私彼氏ともに社会人なりたてです

彼氏が「将来投資家になりたい」と言っています。そのための勉強もしているようです。
私は投資家という職業を選ぶ理由がどうしても理解できません。副業程度にする、在宅じゃないと働けないならといった理由があるなら理解できますが…。健康な若い男性がわざわざ選ぶ職でもないなと思います。

彼氏にこのこと以外の不満はありません。性格は良すぎる程に良い人です。このまま付き合って良いのか…
アドバイス頂きたいです。

790恋人は名無しさん2019/09/29(日) 02:53:44.65ID:SmvY0qWk0
>>789
夢を見たいお年頃なんだよ、ほっときな

791恋人は名無しさん2019/09/29(日) 02:59:52.08ID:YU0g45Ee0
子どもできたら結婚しようってことになって3年たつけど今だ当選確率ゼロ%
二人で検査行った方がいいかな

792恋人は名無しさん2019/09/29(日) 03:01:44.36ID:ehyuw6VD0
>>790
どうも職場の上司との関係が芳しくないようで…
数年後に仕事辞めるフラグ立ちまくりなんですよね…

793恋人は名無しさん2019/09/29(日) 03:07:57.36ID:SmvY0qWk0
>>792
ただの現実逃避だよね
あなたも生温かく見守りつつ他探したほうがいいかも
いい人と言うけど投資で儲けるどころか騙されるリスクの方が高いと思う
上司の心すら動かせないんだからお金儲けなんか無理だよ

794恋人は名無しさん2019/09/29(日) 03:10:30.32ID:wPT9R0sf0
>>793
「上司の心すら動かさないんだから」
なるほどたしかに…すごく納得してしまいました

他の方に目向けること、考えてみます…

795恋人は名無しさん2019/09/29(日) 06:14:51.36ID:Th6s60VF0
社会人なりたてなら様子見しても良いと思う
まだ夢見がちだったり青臭かったりするんでしょう
仕事辞めて即なるわけでもないだろうし、転職先でうまくやるかもしれない
現時点で給料使い込んでるとか、あなたがどうしても20代のうちに結婚したいとかじゃないならね
なんだかんだで別れたくて言い訳に使ってるだけならお好きにどうぞ

796恋人は名無しさん2019/09/29(日) 06:37:35.37ID:tttoZAGL0
>>789
なりたいと思って勉強することはいいんじゃないかな?
今の仕事がおろそかになる程それにハマるのはアホだけど、投資を始めて万が一トントン拍子に大成功すれば投資で生活できるようになるだろうし、そこそこなら本業しつつ投資は趣味でって考え方になっていくと思うし。
株なんかは割とローリスクでお小遣い稼ぎ出来たりするから、とりあえず勉強させといていいと思うけどなあ

797恋人は名無しさん2019/09/29(日) 06:47:28.57ID:c27MsUsd0
勉強してる段階で自分には合ってる合ってないを気づけるかもね

798恋人は名無しさん2019/09/29(日) 07:28:30.89ID:awyv4xpn0
彼女とリゾート地に旅行に行きました。
早朝5時のアクティビティに行こうとしてたのですが、お互い前日までかなり夜更かししていてなかなか当日起きてくれなくて行けませんでした、ちなみに夜 更かしの原因は彼女に有ります。22:30〜0:30まで風呂に付き合わされました。
前々から当日は朝早いから早く寝ようといってたのにこうなりました。なかなか上がらせてくれませんでした。
大変腹が立つのですがどうしたらいいのでしょうか?折角リゾート地に来たのにリゾート地特有のことをしないでいられる神経が全く理解できません、

799恋人は名無しさん2019/09/29(日) 07:33:14.07ID:WHHYnWk/0
>>798
どうしたらいいのでしょうか?ってw
そう思うことを相手に言えばいいだけだし
旅行中ケンカがイヤなら旅行後にでも相手に言えば?

800恋人は名無しさん2019/09/29(日) 07:48:18.12ID:UlMFGWPQ0
>>798
そんなもん楽しみ方は人それぞれ
リゾート地でしか出来なかいからって過密スケジュールであちこち行っても俺は楽しくないわ
せっかくリゾートで心身ともにリフレッシュしたいのに朝5時から行動するとかもありえん
要するにお前自分の事ばっかり優先して人に合わせようとしてない
独りよがりならカップルでいる必要はない

801恋人は名無しさん2019/09/29(日) 08:15:47.24ID:FVo4H+aR0
>>789
他の人も言ってるけど勉強して見込みありそうなら、仕事内容以外に満足してるならいいと思うんだけど。
知人がエンジェル投資家してて長年半端ない額稼いでるから、あなたが彼を支える気でいるなら結構美味しい話なんじゃないのかなと思うけどな。
付き合っていくことで一番大事なのは性格だし、そこがドンピシャで合うならあなたが支えるって事を視野にいれてみてもいいと思う。
あなたが彼氏に金銭面的に依存したいタイプで、彼氏の事そこまで好きとかじゃないとかなら早々に別れて他の人を探すのが賢明かもしれないけど、
あなたが彼の事を好きで支えたいと思うタイプなら、投資について勉強して、彼と話し合ってみるといいと思う。
成功する投資家は本人の力も大事だけど、実は奥さんの力量で伸びるらしいので。
あなたによって凶にも吉にも化けると思うけど。

802恋人は名無しさん2019/09/29(日) 08:35:06.82ID:zDokCN8s0
>>789
成功の可能性は0じゃないけど、お前が悩んでるなら絶対にやめとけ
楽して逃げたいだけだぞそいつ
投資をやるにしてもあれこれ理由つけてサボりがちになるのが目に見える
そんな奴が成功する可能性はめちゃくちゃ低い

803恋人は名無しさん2019/09/29(日) 08:45:06.10ID:kfiX4WmD0
彼女に甘えてもらうにはどうしたらいいんだろう。
「甘える」のハードルが高い?人で 例えばこっちが 車で5分のところに迎えに行っただけで「甘えちゃってごめんね。手煩わせちゃったね」と申し訳ない顔する。
家が 車で2時間弱くらい離れてるんだけど いつも彼女が電車を乗り継いで来てくれる(彼女免許無し)こっちが休みで向こうが仕事終わりに来るって時でも迎えは却下される。
買い物で重い荷物があっても「電車で帰るから大丈夫」と送らせてくれない。終電だろうと御構い無し。
どこかへ出かけた時は 金銭は絶対向こうが多くなるように出す。
愚痴を言われたり相談されたりもない。
同棲でもないのに 二人が休みで遊びにうちに遊び来た時は洗濯回したりご飯作ったりする。布団干したり。
なのに「いつも甘えちゃってごめんね」と言う。いやいやもっと甘えていいんですけど!!って思うんだけどどうしたらいいの?
彼氏として自信無くす

804恋人は名無しさん2019/09/29(日) 08:48:03.32ID:9Lg5yK3N0
>>803
俺はこうして欲しいって言えばいいと思う
なんでみんなつきあってる相手と本音で話せないんだろう

8058032019/09/29(日) 08:55:13.58ID:kfiX4WmD0
>>804
何度か言ってる
迎えだって好きな人迎えに行くのに煩わしいなんて思わないよ。たまには行きたいなって言っても「申し訳ないからごめんね」と悲しそうな顔するし
荷物があった時も重いだろうしって言ったら「じゃあ コンビニで宅配便で送るから大丈夫だよ」とか言い出す
一緒にいてもらってるだけで申し訳ないのに これ以上何かしてもらいたいなんてないって 自尊心なさすぎる。
何度言っても変わらない
諦めるしかないのかな

806恋人は名無しさん2019/09/29(日) 08:58:38.99ID:wqgOwZ4c0
>>805
煩わしいなんて思わないよ、じゃ弱いんじゃない?社交辞令的というか誰でも言うじゃん
甘えてもらうの嬉しいよアピで彼女に何か頼まれるたびに派手に喜んでみせるとか
あるいは今ここに書いてるようなこと(彼氏として自信なくす疲れる)を真面目に話して変わってくれと頼むか
それもやってて今この状態ならもう無理

807恋人は名無しさん2019/09/29(日) 09:11:08.94ID:p4SsO7g40
>>803
ごめんねっていうよりありがとうって言ってほしいな。
好きな人にごめんねと言われると辛くなる。
少しずつでもいいから、ありがとうって言ってくれるようにしてくれると嬉しいって言えば?
それで当面その都度あなたが強制的に「そこはごめんねじゃなく、ありがとうね」って笑って言ってあげればいいかなと。
それで半年根気よくやって治らないなら罰金制度にするしかないかなと。
てか、単純に彼女自己肯定感が低いタイプなんでしょ?
あなたが自己肯定感あげてあげるしかないよ。
面倒くさいけど。

8088032019/09/29(日) 09:18:37.04ID:kfiX4WmD0
付き合って1年経つんだけどもっと甘えていい、甘えて欲しいって何度も伝えてるし 勿論彼女から甘えられた時は嫌な顔なんてしないし嬉しいと思う
何度か話し合ってるけど 毎回困った顔して 「ごめんなさい」と泣き出してしまうからそれ以上言えなくてってパターンが多い。話を聞いてくれない訳ではないけど 努力しようとしてくれてるけど 甘える=会うと面倒かけるし会わない方がいいよねって方向になることもある。
わがまま全く言わないし、未だに他人行儀(家に来てお茶飲みたい時とかもわざわざ「冷蔵庫開けて大丈夫?」って確認するし、トイレ借りていい?とか)
実は付き合ってないんじゃって不安になる。それを伝えても「でも 迷惑かけたくないから」とか「負担になりたくない」って言うだけで。
彼女のことは好きだし大切にしたいけど できてるか不安になる。

>>807
彼女は些細なことで「ありがとう」を行ってくる。たしかに自己肯定感はかなり低いけど どうやったら上がるかも万策尽きた感ある

809恋人は名無しさん2019/09/29(日) 09:30:56.74ID:aCRbewkp0
>>808
そんなにストレスたまるなら別れたら?

810恋人は名無しさん2019/09/29(日) 10:38:55.84ID:Th6s60VF0
>>808
彼女の事褒めてる?可愛いとか今日の服似合ってるとか料理上手だねとかさ
自己肯定感の低さを改善するには褒めるのが手っ取り早い
照れで言えないという男性も多いけど、本気で直したいなら褒めるしかない
褒めまくっても実家や会社などでは肯定感芽生えないかもしれないから根気強く
それもやってますと言うならもうそういう性格だと思うしかないね

811恋人は名無しさん2019/09/29(日) 11:00:20.41ID:7Ac5MLoW0
>>803自分の事かと思った
私は長女で甘えたり頼るのが苦手で803の彼女と似たようなタイプ
褒められた所で自己肯定感は向上しないし、彼氏に甘えてほしいと言われてもどう甘えていいか分からない

免許も持ってないから運転してもらう代わりにお金出すのは当たり前だと思うし、
今度2泊3日で旅行するけど旅館代折半する以外は多めに出そうと思うけど
重いと受け取られたらそれはそれでしんどい

812恋人は名無しさん2019/09/29(日) 11:09:43.09ID:Th6s60VF0
あーそれはあるかもね、甘え方がわからないの
それと、全部当然のことだと思ってるしお礼も謝罪も人として当然、みたいに思ってると
ただ礼儀正しくて真面目なのはわかるけど、必要以上に恐縮して謝られるとやっぱり困るよ
言われた側は「そんなことないよ」を強要されるようなもんだし
気にしてないのに強要されるのはそれって結構しんどいし、言わなかったら言わなかったでまた恐縮しそうだしさ
一度謝ったらもう引きずらないとか、ごめんよりありがとうとか、態度の改善は必要だと思う

813恋人は名無しさん2019/09/29(日) 11:19:29.97ID:+njUwAe60
長女で甘えたり頼ったりするのが苦手とかいう人がわからない。
それって自己肯定感が低いとかじゃなく、プライド高いだけなんじゃないの?
人にお願いをしてありがとうという感謝をする気待ちができないってことだし。
プライド高い人間はどうしようもないから、逆にもう相手に頼る寸法にすればよいかと。

814恋人は名無しさん2019/09/29(日) 11:26:08.15ID:TZA3En5W0
金や移動やプレゼントじゃなくて、抱きしめたりナデナデは恋人しかしてくれないから甘えてるよ

815恋人は名無しさん2019/09/29(日) 11:28:31.59ID:SmvY0qWk0
彼女のためじゃなくて「俺が」に変えてみたら
俺が少しでも長く一緒にいたいから迎えに行きたい、送りたい。俺のワガママに付き合ってよ、と
ただ甘えて欲しいと頼んだって難しい、「しょうがないなー」ってなる言い訳を作ってあげないと
献身的な彼女みたいだしそれでもダメなら一緒にいたくない、借りを作りたくないだけかもよ

816恋人は名無しさん2019/09/29(日) 11:35:06.19ID:UlMFGWPQ0
>>808
こりゃメンヘラだな
自己肯定感がなく人の顔色ばかり伺って育ってきた
そういう風に育てられたんだから甘えろと脅迫しても彼女は辛いだけだぞ
他人に何かしてもらう状態が強いストレスなんだからな
送ってもらうくらいなら電車で帰る方がいいってどれくらいのストレスか想像つくか?
君は自分の事ばかり考えないで彼女に気持ちも考えてやれよ

8178032019/09/29(日) 12:14:57.90ID:p+mp+nA70
褒めてるし こちらもありがとうを伝えている。何かすると向こうは常に「ありがとう、ごめんね」とくる。
謝られると「しなかった方が良かったんじゃないか」とも思ってしまう。
料理作ってくれたら「美味しい」も言うし 髪型変えたら「似合うね!好きだな〜」とかも言う。
普段はすごい明るくて 気がきく良い彼女で結婚だって考えてる。
だけど目に見えない上下関係みたいなのがある気がして彼女は 自分と一緒じゃない方が楽なんじゃないかとも思えてくる。
>>815みたいにしたこともあるけど「早く会いたいから」とか言うと 自分が早起きしちゃうような人で……
>>816の言うこと結構刺さったかもしれない。
そっか。断ってでも電車で帰りたいんだな。重い荷物持って2時間以上も大変だなあ、という親切心も彼女にとっては「脅迫」になりかねないのか。
自分だったら「ラッキー」とお願いできることも彼女にとっては高い高いハードルなんだね。

8188032019/09/29(日) 12:27:11.78ID:p+mp+nA70
ちなみに付き合って2ヶ月目くらいに 遠慮してるのかと思って 一度家付近まで送ってったことあるけど その時車中で涙声になりながら「本当にごめんね」「もうここでいいから(近くもない所)大丈夫だから」「ごめんなさい」と言われたから 無理矢理するのはもうやめた。
その時話して せめて俺の家の最寄駅までは送らせてもらうで妥協してもらった。

会えば 「会いたかった〜」って抱きついてきたりするし、もちろんそういう行為も断られたりしない。
ただ彼女の望みを叶えてると 冷たくしてしまってるように思えて可哀想な気がしてくる。

819恋人は名無しさん2019/09/29(日) 12:33:11.68ID:SmvY0qWk0
もう結婚しちゃえば

820恋人は名無しさん2019/09/29(日) 12:39:29.47ID:Th6s60VF0
>>818
これは病的だわ
そういう子なんだねって理解示すのが一番な気がする。男として自信失くすとかいう次元ではもはやないわ
やってくれないことよりしてくれたことに目を向けて、当然と思わず日々感謝して大事にするのがお互いのためじゃないかな

821恋人は名無しさん2019/09/29(日) 12:47:08.49ID:5w3Heab10
わたしも甘え方が分からないタイプ
送ってもらうのは嬉しいけど、煩わせてしまって醒められる不安の方が強かったりしてた
彼もそれに気づいたらしく、行きたい店とか施設とか、わざわざ私の家の方面に用事を作るようになった
そこまでしてもらって初めて「この人本当に私と一緒にいたいって思ってくれてるんだな」と思えるようになった
言葉も大切だけど、行動で伝えるのもいいかも

822恋人は名無しさん2019/09/29(日) 12:50:24.13ID:mTAHHywA0
なんで好きな相手のそのままを一度受け入れて理解してあげようとしないんだろう?
相手は悪気なくて自分への愛情が感じられるなら、思った反応じゃなくても別に良くない?
結局は俺の思う通りに動く人形が欲しいっていう独りよがりの願望じゃないの?
相手は人間なんだから

8238032019/09/29(日) 12:50:38.58ID:p+mp+nA70
結婚はしたい!!けど今の状態で結婚なんて彼女にとっては生き地獄な気がしてならない。

>>820
少し病的ではある。他人に頼れないとかそういうレベルではなくて、頼むことが罪のようにさえ感じてそう。
根本は「私が努力する」っていうベクトルだから 俺が始発で間に合わない時間に会いたいなんて言ったら前泊しそうな勢いもある。
俺にすら気を使いすぎてる。どこかでぽっきり折れちゃいそうで。

824恋人は名無しさん2019/09/29(日) 12:50:57.96ID:lxeSDGCg0
>>818
そこまでいくと甘え下手よりメンヘラだと思うし変な人

825恋人は名無しさん2019/09/29(日) 12:59:16.44ID:5w3Heab10
ここまで読んで思ったんだけど、彼女を家まで送るためだけに車で2時間って普通なの?
だって、送り届けたらまた2時間1人で運転するんだよね?
遠慮するのが異常だったということを知って軽く衝撃受けた…

8268032019/09/29(日) 13:01:10.64ID:p+mp+nA70
メンヘラなのかな…
変な人と思わないけど 生きづらそうだなとは感じる。
俺の家に来る時電車が止まった時も 迎え頼めばいいのに2時間歩いてきたりするし、荷物も3、4kgくらいありそうでも笑顔で持って帰るし。
彼女の家方面 田舎すぎて何もなくて…都合つけづらい…
行動で示したいけど どうすればいいんだろう。

>>822
受け入れたいけど 度が超えてたら可哀想って思ったりしない?
俺がどうにかして彼女が快適に過ごせるならどうにかしたいと思うけど これもやっぱ独りよがりなのかな。

>>825
毎日ってわけじゃないし 月に1、2回なら全然苦じゃないよ。運転好きだし。
でも彼女もそれ言ってた

827恋人は名無しさん2019/09/29(日) 13:04:02.19ID:fBpFsPrM0
>>818のエピは近所や家族にばったり会いたくない、会ったらどう言われるかわかんないってのを想像した
頑ななのが双方の努力で緩和できる環境や年齢なんだろうか

828恋人は名無しさん2019/09/29(日) 13:06:35.47ID:mTAHHywA0
>>826
独りよがりだよ
相手の気持ちを無視してれば独りよがりだってわからない?
自分が思う恋人像を押し付けてるだけ
相手だって本心はもっとこんな人だったらいいのにと思ってるかもね

829恋人は名無しさん2019/09/29(日) 13:08:40.42ID:5w3Heab10
>>826
私の彼も運転好きだから苦にならないっていってたw
確かにそうなんだろうけど、ガソリン代とかかかるよねって思うと、どうしても悪いなって思っちゃう
仕事も忙しい人だから、時間使わせるのも申し訳ない
でもちょっとでも一緒にいたいから、電車乗り継いででも会いにいくよ
彼女、あなたのことすごく好きなんだと思うよ
もっと近くに住めたらいいのにね

830恋人は名無しさん2019/09/29(日) 13:12:38.74ID:FWgzH3yx0
親が酷い毒親で昔から人に頼ることができないとか何か理由があるんじゃないかな

8318032019/09/29(日) 13:15:39.40ID:p+mp+nA70
>>827
それはないと思う。実際彼女の家族には普通にあったことがある(妹さんの職場に2人で買い物行った)
年齢はお互い20代後半
結婚して1人養うくらいには俺はもらってるし、同棲してもお互い仕事は続けられる距離くらい。
でも 同棲はしたくないらしい。

>>826
そっか。そうだよね。
気をつける。気付かせてくれてありがとう。

>>827
なるほどなー。「気にしないで」って言っても気になっちゃうんだね。難しいなあ

832恋人は名無しさん2019/09/29(日) 13:16:57.56ID:lxeSDGCg0
>>825
読み落としてたけど確かにそうだね
二時間かけて送らせて二時間かけて帰らせるのは大好きな彼なら帰り事故らないか心配でそっちの方が嫌かもしれん

8338032019/09/29(日) 13:28:23.36ID:p+mp+nA70
みんなありがとう。
結婚したいも含めて もう一度彼女と話し合ってみようと思う。
今の状態でしんどくないのかも含めて。
彼女がそこで「しんどくない」って言うなら そういうものとしてそばにいようと思う。
泣かせてしまうかもだけど……
俺がもっとしっかりしてたら 彼女も安心できるんかな。
情けない。

834恋人は名無しさん2019/09/29(日) 14:01:48.42ID:5amRqS0g0
帰りは一人が楽なんじゃない?
電車の方が速かったり自分のテンポで帰れるから
今日は送るよ、で断られたらしつこくしないほうがいい

835恋人は名無しさん2019/09/29(日) 14:14:01.83ID:QMdDFyeR0
お互いに相手の顔色伺ってて楽しく無さそう
そういうの含めて相性じゃないの

836恋人は名無しさん2019/09/29(日) 14:23:27.40ID:AZxRJ9as0
>>833
あなたに対してだけそんなに他人行儀なのなら悲しいけど、
家族や友達にもそんな感じで気を使って遠慮しいなら、結婚しようが変わらないんでは
他の人との関わり方もよく見た方がいいのでは

837恋人は名無しさん2019/09/29(日) 15:06:33.59ID:an2pb6BX0
今のままの相手を認められず話し合って泣かせてでも性格変えたいって言ってる時点で相性合ってない気がするね
結婚しても変わらない気がする
女は子供産んだら途端に豹変したって話はたまに聞くけどw

838恋人は名無しさん2019/09/29(日) 15:56:41.36ID:56COjIMT0
>>833
彼女さんHSPかも。
自分もそういうとこあるのでなんとなくそう思った

839恋人は名無しさん2019/09/29(日) 20:09:39.44ID:Gpw/ev4g0
>>813
お姉ちゃんなんだからと物心ついた頃から洗脳され育てばそうなる。
下の子よりしっかりしなきゃと思うし
しっかりすればするほど親に当然のような態度を取られる
甘えるとはどんな事なのかわからないもんだよ

840恋人は名無しさん2019/09/29(日) 20:37:55.73ID:QLS2TPxr0
>>833
毒親育ちとか、何か事情があって彼女がそんな風に自分を押し殺すようになったのなら、彼女の
「ごめんなさい」「あれしていい?これしていい?(冷蔵庫のドアとかトイレとか)」
に対するあなたの
「謝る必要ないよ。俺がしたいんだから」「もっと甘えていいんだよ」「〇〇(彼女)は俺の家のものは好きにしていいから」
とかいう言動はそれだけで、自己肯定感の低い彼女にはものすごく救いの言葉だったのかもしれない
あなたが彼氏として頼りないとかそんなのじゃなくて、それまでの生育環境からネガティヴ(遠慮)なことを言っても彼氏が否定して、褒めてくれたり家まで送ってくれたり色々してくれる
そのやりとりこそが、彼女にとっての不器用な甘えなのかもしれない
構ってちゃんといえばそれまでだけど、彼女が好きならその不器用な甘えに付き合ってあげてみては?
毒親由来なら時間はかかるけど、ゆっくりじっくり変わっていくよ

841恋人は名無しさん2019/09/29(日) 21:03:16.06ID:an2pb6BX0
>>838
HSPってなんだろ?って思ってググって判定やってみたら
中度だけどあなたはHSPですって結果になった
そうなのかー

842恋人は名無しさん2019/09/29(日) 22:08:07.01ID:BZHNtK5M0
彼女がちょっとしたことですぐ怒るタイプです。今日は運転の下手さについてキレられました。
キレられた後に、なんで返せばいいか分からないので考えて黙ってたら更に怒られました、
すぐ怒るしめんどくさいしメンヘラなんですが、可愛いとこや優しい所もあり好きなんですが別れるべきなのでしょうか?

843恋人は名無しさん2019/09/29(日) 22:13:31.69ID:j+8CKc0h0
>>842
今日は一緒にスーパー銭湯に行くはずが車内で喧嘩してしまい無くなりました、

844恋人は名無しさん2019/09/29(日) 22:26:47.07ID:ufFypTPR0
>>842
それ人に聞くこと?
ただ言えることはメンヘラと一緒になって幸せになることはない

845恋人は名無しさん2019/09/29(日) 22:31:17.63ID:mSTGC0nc0
キレキャラと付き合うのはやめといた方がいいよ。もう分かってるだろうけど

846恋人は名無しさん2019/09/29(日) 23:09:38.91ID:U7yvtAxe0
>>842
メンヘラの定義がわからないけど、喧嘩する相手とは相性悪いから別れた方がいいと思う。

847恋人は名無しさん2019/09/29(日) 23:21:55.56ID:s2kmk2OS0
>>842はいつものこいつだよ

784 恋人は名無しさん 2019/08/01(木) 08:19:59.09 ID:ns8pWSWW0
彼女が毎日会いたがります。
仕事が0時過ぎまで伸びても会うことになります。
たまには一人の時間も欲しいのですが、どうしたらいいのでしょうか?

120 恋人は名無しさん 2019/08/07(水) 23:51:13.73 ID:mrRpitQA0
直前まで電話してたのにマンションの下に迎えに行くのが遅くなっただけで、めちゃくちゃキレられたんですがどうしたらいいのでしょうか?
「もうすぐ着くよ〜!」「え、まだ部屋なの?じゃあ帰る」て怒られました、
いつも迎えに行くことはしてませんです、
毎回家に来てもらってるのでそれに怒ってる可能性はありますが、

359 恋人は名無しさん 2019/08/15(木) 00:18:30.50 ID:Ctx1Ymoa0
彼女が数時間前までめちゃくちゃいちゃいちゃしてきたとおもったら、少しでも気にくわないことがあるとすぐ「別れる」って言ってきて疲れるのですが、どうしたらいいですか?

528 恋人は名無しさん 2019/08/18(日) 16:24:06.07 ID:AcNfKi8Z0
彼女がちょっとでもイラっとすることがあるとすぐに「別れる」って言うくせに、外に出るといちゃついて来ます。これも恥ずかしいから少し離れてとかいうと怒ります
どうしたらいいのでしょうか?

742 恋人は名無しさん 2019/08/22(木) 06:57:07.84 ID:IWPYKzJL0
毎日会うのは長続き的にも良くないし、1人の時間も大事だとおもうのですが、彼女が毎日会いたがります
何か対策はないでしょうか?
断りにくいです

740 恋人は名無しさん 2019/09/12(木) 00:10:27.61 ID:7yDotjaH0
直前まで電話してたのにマンションの下に迎えに行くのが遅くなった(五分)だけで、めちゃくちゃキレられたんですがどうしたらいいのでしょうか?
「もうすぐ着くよ〜!」「え、まだ部屋なの?じゃあ帰る!」て怒られました、
ちなみにいつも迎えに行くことはしてません。
今日とかだと会う約束してて2時間半待っても来ないので寝落ちして電話に気がつかなったら、電話かけ直したのに無視されました、
そんなに怒るほどのことでしょうか?

848恋人は名無しさん2019/09/30(月) 01:58:44.26ID:e7uPVab30
>>847
この抜粋は何?

849恋人は名無しさん2019/09/30(月) 02:01:33.18ID:f6Xo2GXq0
基地外に触らないように

850恋人は名無しさん2019/09/30(月) 05:10:57.49ID:2m+sqMn60
>>833
締めてるところごめん
彼女がわたしと近いタイプに見えたので

自分語りになるけどわたしは全てを自分のやりたいようにやらないと物凄くストレスが溜まるタイプ
人と会ってる状態そのものが気を張って疲れるから、帰りは一人で音楽を聴きながら電車に乗ってのんびり移動したいし
部屋は片付いてなくて汚いから絶対彼氏に見られたくないし
そもそも家のピンポイントな場所を彼氏に絶対に知られたくなかった

根本には彼氏に全てを見せられるほど心を開いていない、彼氏と過ごす時間は非日常という捉え方をしていて
だから自分のテリトリーに相手を入れたくない気持ちが強い
彼氏のことは大好きだけど、こんな自分を受け入れてくれるとは思えない、だけど自分を変えられるほど強くない
レス読む限り彼女はわたしみたいなだらしないタイプではないとは思うけど、こんな人もいるという参考程度に

851恋人は名無しさん2019/09/30(月) 08:38:43.48ID:qy4LCUKv0
昨日訳あって喧嘩しました
訳というのも自分が忙しくピリついてたせいで多少酷いことを言ってしまいました(といっても生理の時はもっと酷いことをたくさん言われてることを考えれば大したことない)
今日の朝起きたらラインが入っており、別れる夢を見たと言われました
自分は昨日少しいってしまったのもあって「ごめんね、極力そういうこと控えるから。昨日は特に忙しくて返事が雑になっちゃってごめんね」といったら「いいよ、それが素なんだから」と言われました
それで結構傷ついちゃって、今までの全てを否定された感じがしちゃいました
そのあと向こうから「さっきはごめんね、あんな夢見ちゃったからそんなこと言っちゃった、ほんとは大好きだよ」と言われましたがイマイチ納得できません

852恋人は名無しさん2019/09/30(月) 08:43:05.83ID:qy4LCUKv0
喧嘩というのも、彼女は以前別れたがりでした
本当に些細なことでも何回も別れると言われてきたのですが、それを自覚してないようでつい嫌味っぽく思い出を二人で振り返ってる時に言ってしまいました
「散々振り回されたこともあったけどね!笑」と言ったら、向こうが「振り回した?」と言われそこから険悪ムードです
お互い気にしてることは小さい気がしますが、彼女のことは大好きでも、イラつくことって付き合ってる以上あると思います
別れたがりの彼女と付き合ったことがなかったので、結構苦労してきて…それを自覚してないことにイラついてしまいました

やっぱりこれ私が悪いですかね?

853恋人は名無しさん2019/09/30(月) 08:49:48.07ID:neRA5xkA0
>>852
別れる別れる詐欺は相手を脅迫してコントロールするためにやるものなので
そういう人に反省しろとかありがたく思えって言っても無理では
あと多分彼女は「私を不愉快にさせて別れたいと思わせたお前の責任なのに
何を人のせいにしてんの?ムカつく」と思ってるよ
別にあなたが悪いとは思わんが別れる気がないなら彼女を責めても始まらない

854恋人は名無しさん2019/09/30(月) 09:31:27.22ID:MsqueSvg0
>>852
何度も別れるって言われてるのに別れなかったんならあなたも悪いんじゃないの
ひどいことを言ってしまいましたとか言いつつ(大したことない)とか書いてる時点でべつにひどいこと言ったと思ってないんでしょ
自分は悪くないと思ってるのに私が悪いんですかね?て正直ウザいタイプの人なのかなと思う

855恋人は名無しさん2019/09/30(月) 09:35:17.33ID:+iocwyvm0
>>851>>852
相談内容としては自分が悪いかどうかの判断をしてほしいってこと?

貴方と彼女の器が小さいとこが悪いだけじゃないの?

>お互い気にしてることは小さい気がしますが、彼女のことは大好きでも、イラつくことって付き合ってる以上あると思います

って、自分で書いてんじゃん
別れる気ないなら、形は仲直りできているんだし、これからぶり返しても関係悪化するだけだから、この件は水に流して他の楽しい事考えた方がいいと思う

どっちが悪いとか決め出したら仲直りできるもんも仲直りできないよ

856恋人は名無しさん2019/09/30(月) 10:48:16.66ID:6qM/D3We0
>>852
ワタシ喧嘩する度すぐ別れたいもう無理やだって言い続けたら最初は追ってきてくれたけど段々もう分かった出てけって言われてから言うのやめたこれ言ったらやばいって思うまで言い続けるよ

857恋人は名無しさん2019/09/30(月) 12:23:37.17ID:qy4LCUKv0
>>855
ですよね〜これが素なんだよねって言われてついイライラしちゃって
愚痴を吐きたかっただけでごめんなさい

>>856
一回耐えられなくて別れてから他の子と遊んでたら今まで言ってたことがどれだけ辛いことがわかった
もうやめるって言われてから言わなくなったと思ってたんですけど
別れたくないとは言ってるものの別れる夢見たって言われて嬉しかはないですよね

858恋人は名無しさん2019/09/30(月) 17:44:35.42ID:/lEWPys80
>>857
決定的な言葉や、嫌み、不快な言葉を互いに言い合ってるだけですよね
謝罪に意味は無いですよ
内心で思ってる事って口に出ちゃいますから
あなた方は、どうでもいい互いの自意識に執着しているだけで、信頼とか安心とか、そういうものを共有してないんです
恋人ごっこをしてるだけで
虚しくなりませんか?そういうの

859恋人は名無しさん2019/09/30(月) 18:03:56.79ID:H80D8Tjg0
恋人に手料理をよく作ってもらう、あるいは作る人に質問です。
恋人の手料理を食べる時に、恋人が「味はどう?」と質問したり、「こんな料理なんだよ」と説明してきたら「ウザい」と思いますか?
私は食への興味が強く話下手なので、食べ物が目の前にあるとついその話をしてしまいます。
しかしどこかのスレで、「毎回手料理の味について質問するのは恩着せがましい」というのを見て、私も彼に恩着せがましいと思われているのではと思い、質問しました。
普通のカップルは手料理を黙って出して、黙って食べて、黙って片付けるものなんでしょうか?

860恋人は名無しさん2019/09/30(月) 18:45:19.84ID:7yRa8pub0
>>859
黙って出して黙って食べて黙って片付けてって怖いんですけどw
食べ物にそれほど興味がない人に料理の話はウザいんじゃないの

861恋人は名無しさん2019/09/30(月) 19:05:14.74ID:6qM/D3We0
>>857
別れる夢って逆夢でいいんだよ気にしすぎ

862恋人は名無しさん2019/09/30(月) 19:33:12.71ID:Gty3sz5v0
>>859
どう?ぐらい別に毎回言っててても自分は気にならない
相手によるんじゃないかな。こんな料理だよって言ってへぇ〜そうなんだと言ってくれるか、聞いてねーよと思うかは相手次第

863恋人は名無しさん2019/09/30(月) 21:13:33.33ID:+ncOG8NO0
>>859
あなたが料理を作ってその料理の話をしたときの相手の態度はどう?
おいしそうに食べてくれてちゃんとその会話に乗ってくれるならそれでよし
相手がいつも興味なさげなら、その話は控えめにしたほうがいいかもしれないけど
つまんないよねw

864恋人は名無しさん2019/09/30(月) 21:36:04.26ID:QU9Ienlh0
>>859
察してちゃんみたいでウザい
だったらこれ美味しいねって同意求められた方がマシ
本当に美味しければの話だけど

黙って〜とか大げさ
日常会話がままならないならそっちの方が問題

865恋人は名無しさん2019/09/30(月) 22:04:37.09ID:XFpXY8/M0
>>859
同棲しててほぼ毎日ご飯作ってるけど、自分から料理についての話はしない
たまに癖のある調味料とか使った時に(ナンプラーとか)こういう味付け苦手じゃない?って聞いたりはするけど、
基本的には何か聞かれたら答える程度
幸い彼氏は何でも美味しい美味しい言いながら食べてくれるから、特に自分から聞く必要がないってのもあるけど

866恋人は名無しさん2019/09/30(月) 22:11:08.98ID:6qM/D3We0
>>859
自分で作った料理の時は毎回聞いてるかも
美味しいって答えるの分かってても美味しい?て聞く
揚げ物上手になったねとか言ってくれたり
ここがもうちょっとこうするといいかなとか独り言言ってる私、
人によると思うけどそれでうざいってなるの可哀想

867恋人は名無しさん2019/09/30(月) 22:11:53.51ID:AAkODAac0
今まで付き合った男性とは明らかに違うので質問します
一年お付き合いしてる彼ですが、嫉妬を感じた時や私に対して怒り?が湧いた時に首を絞めてきます
何故いきなり首を絞めるんでしょうか
男性的にはどういう心境なんでしょうか
前々から、猫にするみたいに顎を撫でるように見せかけて、首に手をかけてきてるなー?とは思っていました
最近は隠してもいません
心を開いてくれるのは嬉しいのですがなんで絞めるの?と聞いても無言です
(私もやめてと言って拒否したことはありません)
そのあとは普通の日常に戻ります
こういうのって性行為の時にするならわかるんですけど・・・
言うことを聞いてほしいわけでもないのにどうして首を絞めるのでしょうか?
少しでもわかりたいので教えてください

868恋人は名無しさん2019/09/30(月) 22:13:25.34ID:7fHRuvrL0
キモいカップルだなあ

869恋人は名無しさん2019/09/30(月) 22:15:07.64ID:WZvWA/Az0
殺される前に別れたら?

870恋人は名無しさん2019/09/30(月) 22:25:52.41ID:hmjws8H/0
>>867
嫉妬を感じた時や私に対して怒り?が湧いた時に首を絞めてきますって答え出てんじゃん

871恋人は名無しさん2019/09/30(月) 22:55:43.45ID:z+QpAQOn0
こわ
どの程度の力かわかんないけどDVじゃん

872恋人は名無しさん2019/09/30(月) 23:07:38.74ID:fhIinSdl0
たくさんのレスありがとうございました。
やはり人による部分が大きいんですね…
幸い私の彼氏も食への興味が強い方で、私が料理について何か話してもあまり嫌そうな態度は取らないので、これからも料理の話はしようと思います。
皆様ありがとうごさいました。

873恋人は名無しさん2019/09/30(月) 23:08:27.10ID:fhIinSdl0
>>872
すみません、859です。

874恋人は名無しさん2019/09/30(月) 23:15:13.55ID:oo8u38IZ0
>>859
私も食についての興味は強いから外食とかした時は、これは何の調味料使ってるのか、家で作れるかなとか話はするけど、自分で作ったご飯については自分が作ったから自分の中で理解できてるしそこで興味は尽きてるから、彼氏に感想を求めたりとかはしないな。

失敗した時だけ食べる前に
ごめんこれしょっぱい、これ味薄い、失敗したわ。
とか言って自分フォローと相手への注意勧告はするけど。

それ以外の食卓の会話はテレビの事とか次のデートの話とか仕事の話とかしてる。

美味しかったら美味しいこれまた作ってって言ってくれる彼なので、そこに味の感想を求めたりはしないな。

>>859は食への興味が強いんじゃなく、自分が作ったものが他人からみてどう感じられたのかって気になる精神が強いだけなんじゃない?気にしぃな気がする。

他の方も言ってるけど、食卓では食とは別の話を彼としてみては?

875恋人は名無しさん2019/09/30(月) 23:16:18.13ID:oo8u38IZ0
あ、解決したのねっていうか、別に彼も食に興味強いなら別にここで聞かなくていいと思うけど。
ただの惚気でしたか。

876恋人は名無しさん2019/09/30(月) 23:22:32.08ID:fhIinSdl0
>>875
なんかすみません…
彼はあまり私に対する不満を口に出さないので、陰で不満を溜めているのではと気になって質問しました。
あと他のカップルがどうなのかも気になったので。

877恋人は名無しさん2019/09/30(月) 23:47:08.07ID:iEW1lsDH0
>>876
それは彼にしかわからないのでは。
食への興味が強くても毎朝毎晩作った料理の話聞かされるのは疲れるんじゃない?
嫌な顔は気を使ってしないだけでは。

878恋人は名無しさん2019/10/01(火) 00:15:21.57ID:3CNREtjk0
いやもう締めてるんだからいいじゃん
どんだけネガティブなこといいたいのか性格わる

879恋人は名無しさん2019/10/01(火) 00:23:21.05ID:plIS5/uL0
>>867
異常者の心理は異常者にしか理解できません

880恋人は名無しさん2019/10/01(火) 00:24:35.75ID:QvOHKLWt0
いや、本人気づいてないなら教えてやった方がいいと思うぞ。俺は毎日聞かれるのしんどい。本人には言えないが。

881恋人は名無しさん2019/10/01(火) 00:45:30.25ID:3CNREtjk0
>>880
だから人によるって答え出てんじゃん
この上お前がどうとか誰も聞いてない上にもうこの話題終わってるから

882恋人は名無しさん2019/10/01(火) 04:09:54.05ID:w6CN6FU7O
ちょっと亀レスさせてください
>>813
わたし長女なんだけどやっぱり甘えたり頼ったりが出来なかった
理由は長女だからプライド高いとかそんなんじゃない
親に「長女の癖に甘えるとか気持ち悪い、甘えるのは弟妹の仕事だ」
って言われて育って自己肯定感ていうの?そういうの0に近くて
社会人なってから人間関係とかいろんなことでうまくいかなくて
結婚はしたけどいまでもほぼ毎日死にたくなるくらいいろいろしんどい
書き捨てごめん

883恋人は名無しさん2019/10/01(火) 06:53:57.40ID:1Ohl5JBY0
前に相談した者です
先月彼の給料が予定よりも少なく、体調を崩して一週間ほど休んだのもあり、今月はもっと少なくなりそうです
金銭的に厳しくなり、親や会社の人などにも頼れないので、先月は私が金銭面や食事面をサポートしてました
ただそれでも食事が出来なかったりガソリンが無くなってしまう事があるせいか、急にラインでこのままじゃ餓死しそう、生きる気力がなくなる、私にこれ以上迷惑かけたくないから俺は必要ないでしょと言い出します
こちらだって出来る限りの事はしてるのに、恩を仇で返されてる気分です
また給料が普段通りに戻ったら、私に多少お礼でもしてくれたら良いとは思うのですが...
やはり彼女なら今月も全面的にサポートするべきなのでしょうか?
またラインで愚痴られたり、こちらも金銭面にはそんなに余裕はないのに、どれだけ負担をしなきゃなど今から気が重い部分はあります
こういう状況の男性はプライドみたいなものがなくなって、利用出来るものは利用しようみたいに彼女を巻き込んでも平気なのでしょうか?

884恋人は名無しさん2019/10/01(火) 07:16:09.13ID:K1MOdHQS0
>>881
ID変えて書き込んでる本人みたいだけど、人によるなんてどこにもかいてないんじゃない?
作ってくれてるし嫌な顔しないけど、毎回毎回料理の回答聞かれるのうんざりする人はいるから気をつけて。

885恋人は名無しさん2019/10/01(火) 07:16:30.72ID:ptnjw96p0
彼とどうしても別れたくないなら金あげる(あえて貸すとは言わない)
そうじゃないなら別れる
以上

886恋人は名無しさん2019/10/01(火) 07:20:58.33ID:ZXs3I4EK0
>>883
>>118でしょ?前回で散々レス貰ってるしそれ以上の回答は出ないよ。今回も同じ回答だわ
何度も相談するぐらい不満なら別れなよ
いいえあなたがおかしいので貸してあげましょうと言われたら貸すの?
あなたが嫌なら嫌でいいんだから自分で判断して決めて。金銭的なことだから後で文句言われても責任取れないわ

887恋人は名無しさん2019/10/01(火) 07:28:25.47ID:K1MOdHQS0
>>883
男女関係なく彼氏がそういう人に頼る事に慣れてるタイプなだけだと思う。
男でも女でも人に迷惑かけたくないタイプだったら、当面会うの厳しいから落ち着いた頃に連絡するといって、まずは自分の生活を立て直す事に意識をするよ。
前の相談内容がどんな内容なのかわからないけど、1週間休むだけで生活ができなくなるって普通だと考えられないよ。
1週間ぐらいなら診断書添えれば有給とれるし、賃金は変わらないし。
まずは彼氏の仕事の見直しと生活改善をさせてみるから、それか一緒に住んであなたが彼氏を養って彼を主夫にするとかしてみては?
それが無理なら別れて、堅実な男を婚活とかで探した方がいいと思う。

888恋人は名無しさん2019/10/01(火) 07:32:52.15ID:nbRRrguT0
>>883
毎回色々だしてもらってたなら、今度はあなたが色々だしてあげたら?
彼女が困ってたら助けたい、彼氏が困ってたら支えたい。それは人間性の問題な気がするけど、あなたが彼の事ささえたいと思えられないならもう好きじゃないんだろうし別れたら?>>883は金の切れ目が縁の切れ目の典型的タイプみたいだろうし。

889恋人は名無しさん2019/10/01(火) 07:38:01.94ID:ZHjBdKL/0
貯金なくてラブホや外食やドライブするあほカップルだったよね
相談にはのれない

890恋人は名無しさん2019/10/01(火) 08:12:23.81ID:vaiFLODo0
>>872
何か人をイライラさせる奴だな

891恋人は名無しさん2019/10/01(火) 08:13:10.49ID:Zt/6gCqL0
>>883
毎回たかってるならクズだけど今まで彼氏が奢ることが多かったんだから
今回はあなたが金出せばいいんじゃないのと思うが
金が払えない男に魅力は感じませんって考えなら別れればいい
とにかくあなたが文句言ったところで金が湧いてくるわけではないから
1.会うのをやめて距離を置く 2.金を出す 3.別れる どれか好きなの選んで

892恋人は名無しさん2019/10/01(火) 08:38:11.71ID:W2xSsApn0
>>889
お金ないのにラブホや外食いくの!?
お金ないのに!?
ドライブデートもやめて近所の図書館とかお互いの家デートとかすればいいのに。

893恋人は名無しさん2019/10/01(火) 08:59:08.23ID:3f3/K+sD0
>>892
>>172で「デート代は出すけどホテル代や食事代は出したくない」と意味不明なこと言ってる
>>161でも「家デートは難しい」と意味不明なこと言ってるけど
彼氏が餓死しちゃうだとか言うってことは多分一人暮らしなんだろうし
食費すらない状態で家デートができない事情って何なのか解説してほしい

894恋人は名無しさん2019/10/01(火) 09:34:04.53ID:W2xSsApn0
>>893
の読んでると>>883はただの釣りって事でいいのかな?

895恋人は名無しさん2019/10/01(火) 12:19:58.04ID:zbWQssUD0
>>883です
レスありがとうございました
釣りではなく真剣に悩んでます
確かに今までデート代は出してもらう事は多く、ホテルは時々で主に食事やカラオケです
デート代は出すつもりではいますが、毎週会う度にガソリン代を2000円請求され、週の半ばに残り少なくなれば、もうガソリンないから会えないと言われます
私は困ったとしても食事などの生活面はサポートしてもらうつもりもないし、前にも一度あり彼にとってはそれが当たり前になってるのかなと
転職も考えてはいるそうです

896恋人は名無しさん2019/10/01(火) 12:26:16.47ID:mY4JKEbT0
>>895
そもそもあなたは何に悩んでるの?
お金がないからどうこうはもうどうすべきかじゃなくてあなたがどうしたいかだよ
上にも出てるように生活が安定するまでは会わずに電話やラインでサポートするか、お金を出すか別れるかどうしたいの?
彼の性格で悩んでるのなら、彼は困った時には被害者意識が強くなって人に当たってもいいだろうと思ってしまう性格なんじゃないかな。母親に駄々をこねる子供みたいに、ガソリン代ないから会えない!って言えば出してもらえると甘えてるだけだと個人的には思う
そういう人は少なからずいて、治したいならにはあなたがしっかりとその人が自立できるように立ち回る必要があると思う

897恋人は名無しさん2019/10/01(火) 12:34:32.50ID:xwxDENPk0
給料が予定より少なくなったりするって事は
彼は日払いとかの収入が不安な職業なの?

898恋人は名無しさん2019/10/01(火) 13:12:14.34ID:Zk6aPDLo0
>>883
たかるような事言ってきたりする時点で愛情を感じられない。
基本男は好きな人の前ではカッコつけたいから

899恋人は名無しさん2019/10/01(火) 13:21:51.24ID:mgOgISrK0
長文うぜえ

900恋人は名無しさん2019/10/01(火) 13:25:36.24ID:xvpHL/p30
何を悩んでるのかわからない
明らかに援助するの嫌そうだし別れるしかなくない?

901恋人は名無しさん2019/10/01(火) 13:38:03.54ID:6oN+4FwA0
うちは彼氏が新卒一年目母子家庭で自分の実家が太いからたまに援助しているよ
といってもご飯おごったりだが
好きなら援助してもいいんでない?

902恋人は名無しさん2019/10/01(火) 14:12:12.86ID:mdkAV7Gn0
>>897
みんなが気になってるのはここなのに頑なに答えないよね

正社員なら普通は固定給があるし、残業が多い少ないで多少変わるにしても生活に支障をきたすほど少なくなることなんてない
何らかの事情で日払いや時給制だとしても、最低限の貯金はあるのが普通
まぁ貯金もないんだろうけど、給料が少なくなるってことはそれだけ労働時間が短かったんだろうから前月から分かってるはず
何も対策しないで「餓死しそう」とか言ってる男になんの魅力があるの?

903恋人は名無しさん2019/10/01(火) 15:05:47.01ID:PXgSGXF70
餓死とかすげえなあ

904恋人は名無しさん2019/10/01(火) 15:20:39.76ID:U7U//nvJ0
>>895
別に夫婦でもないし、自分もキツイなら全面的にサポートとかしなくてもいいんでは
できる事とできない事をはっきり伝えたら
彼氏、貸してでなく頂戴って根性が卑しい
まあこれまでデート代出したから還元してよってつもりなんだろうし、だからあなたがお礼をなんて期待してるとは思いもよらないだろうね
今後はあなたもデート代はちゃんと出して借りは作らないことだね
月に何度会ってるか知らないけど、お金ない時は無理に会わない方がいいのでは

905恋人は名無しさん2019/10/01(火) 15:22:03.75ID:QvOHKLWt0
つまりは釣りって事か

906恋人は名無しさん2019/10/01(火) 15:57:50.26ID:/lk9prKL0
1000円あれば一週間は余裕で生きられる時代に餓死ってまともに仕事してないだろ

907恋人は名無しさん2019/10/01(火) 15:59:45.10ID:r5ZpADmA0
いつまで相手してんだよ

908恋人は名無しさん2019/10/01(火) 16:22:59.08ID:k2tfiT7I0
>>883
それをヒモって言うんだよ?
ホストかなんか?
給料安ければ女にたよる?
貴女は本当に彼女?
ただの財布では?

909恋人は名無しさん2019/10/01(火) 17:00:28.79ID:8N7Sg+zw0
素朴な質問だが、
女が男に集っても専業主婦といわれるのに
男が女に集るとヒモと言われるのは何故だろう。
専業主夫と呼んでやればいいのに。

910恋人は名無しさん2019/10/01(火) 17:16:48.59ID:CqXRo70f0
>>909
いや結婚してなきゃ女もヒモでしょ…
結婚して家事と仕事分担してるんなら男でも主夫って言うし何言ってんの

911恋人は名無しさん2019/10/01(火) 17:17:09.92ID:hDrvwCfw0
>>909
実態はともかく、家事してるから主婦(主夫)って呼ぶ訳で、まだまだ家事=女がするものってイメージが根強いからじゃないかな
男に集る女→仕事しない代わりに家事をしてるに違いない→専業主婦と呼ばれる
女に集る男→家事も仕事も女にやらせて何もしてないに違いない→ヒモ呼ばわり

912恋人は名無しさん2019/10/01(火) 17:48:21.37ID:JmMIZTUp0
>>910
何言ってんだお前
ヒモは男のことだ辞書読んでこい

913恋人は名無しさん2019/10/01(火) 17:50:11.11ID:v7dtkiR60
>>897
>>902
前に日給月給と言ってた記憶

914恋人は名無しさん2019/10/01(火) 17:53:12.31ID:lPyS2nX50
>>897
日給制で先月は夏休みが一週間あり、雨で休みの日も2日ほどありましたそうです
社会保険などが5万ほど引かれて、先月は手元に残る部分が普段より少なかった為です

915恋人は名無しさん2019/10/01(火) 18:01:38.13ID:lPyS2nX50
>>896
食べてないやガソリンないアピールされると、サポートしなければならないのかと悩みます
突き放せば死にたいと言うし
因みにデートは車を出してもらいます
他の性格などの面では問題ないので別れるつもりはありません
どう対応したら、お互いに拗れなくて済むのでしょうか?
今まで出して貰った還元だとしても、2 ヶ月続けてだと明らかに私の負担が増えます
世間では大抵余程の事情がない限り、女性ばかりが負担する場合は殆どない気もしますし

916恋人は名無しさん2019/10/01(火) 18:03:52.85ID:JOBO37qe0
ありましたそうです

917恋人は名無しさん2019/10/01(火) 18:05:46.16ID:jlGyRQTX0
>>915
そもそもあなたが損得勘定しか考えてないから拗れてんじゃないの?
一緒に住んでお互いの給料をあわせてやりくりしたら済む話では?

918恋人は名無しさん2019/10/01(火) 18:20:34.77ID:mdkAV7Gn0
>>915
他の正確には問題ありませんって、現状がすでに大問題だと思うんだけど

919恋人は名無しさん2019/10/01(火) 18:20:47.12ID:mdkAV7Gn0
ごめん誤字
性格ね

920恋人は名無しさん2019/10/01(火) 18:59:46.47ID:plIS5/uL0
>>915
彼がデート代を出していたとしても、毎月予算を組んで貯蓄をするのが普通
それが出来てない時点でマトモじゃ無い
金が無いから会えないなんてアピールの仕方をしているって事は、貴女の事を予備の財布と考えている証拠
それでも性格に問題がないと言えるの?

921恋人は名無しさん2019/10/01(火) 19:02:20.55ID:3f3/K+sD0
金がないのに家デートができない理由を頑なに言わないのはなんで?
あとこないだの相談でそんなに金がないならお互い会わない方がいいよ
ってアドバイスが多数あったのに全無視してデートしてガソリン代請求された!って文句垂れてるのも大丈夫か
まあたかる方もたかる方だけどさ

922恋人は名無しさん2019/10/01(火) 19:03:50.16ID:ZXs3I4EK0
>>915
じゃあ余裕ができるまで会わなきゃいいだけ
それは嫌です会いたいですって言うならあなたのワガママなんだからお金出すしかない
別に会いたくないけど彼が会いたがるんですって言うなら甘やかさないで余裕ができるまで会いませんの一点張りでいい
どうしたら〜とよく言ってるけど「あなた自身がどうしたいのか」が見えないわ
とにかく面倒くさいのは嫌で喧嘩が嫌なら言いなりになってお金出してればいいと思うよ

923恋人は名無しさん2019/10/01(火) 19:04:07.05ID:smK8exCb0
>>914
そしたら彼と同じ職場の人皆餓死しちゃうわね
ていうのは冗談だけど、まだ若いから日給も低いんだろうね
お給料の前借りしてもらえばいいのにね
とりあえずデートは諦めてコメ買ったれや

924恋人は名無しさん2019/10/01(火) 19:08:01.63ID:Yos2cueI0
え、皆さんなんでそんなに親身に答えてるんですか?
これって釣りですよ?
敢えて騙されてるていで楽しんでるんですか?

925恋人は名無しさん2019/10/01(火) 19:40:38.89ID:bTYGBc5q0
>>915
彼氏の給料が足りなくて生活出来ないってのは余程の理由なのでは?無いものはしょうがない。
そんな男でも別れるつもりが無いなら拗れないようにするにはあなたが出すしかないよね。
家デートが難しい理由は?

926恋人は名無しさん2019/10/01(火) 20:15:42.78ID:TnjTJPCp0
女の人のLINEや言葉は言葉通りじゃなくてどんな気持ちを伝えたいのか理解しなきゃいけないけど、やっぱ自分は男だしどうしても言葉通りに受け止めて返事してしまう時があります
例えばお出かけしたは楽しかったという気持ちを伝えたいのに、どこに行ったかとか誰と行ったかとか聞いてしまうし
車で事故を起こした時も怪我してないからとか心配して欲しかったみたいだけど、事故後の対応ばかり言ってしまいました
後になって何を伝えたいのかわかるけど、その時にはもう遅い時があります
どうすれば女の人の言いたいことがちゃんと伝わるようになりますか?

927恋人は名無しさん2019/10/01(火) 20:21:08.93ID:mY4JKEbT0
>>915
んー説明見る限り拗れてないと思いますよ
このままでちょうどいい様な気がします

928恋人は名無しさん2019/10/01(火) 20:25:15.05ID:NjnF2EOy0
>>915
週の半ばにガソリン代2千円って相当燃費が悪いか距離走ってるかだけど、もしかして遠距離?
彼、追い詰められて精神的に参ってるように見えるからこれ以上負担をかけないようにデートしない方がいいよ。
するにしても彼の家(家デート出来ないって言ってるからあなた実家住み、彼独身寮かな?)の近くで外食してあなたが奢るくらいの勢いじゃないとあなたも彼もでもでもだってを繰り返すでしょう。
女性ばかり負担する場合って書いてあるけど、うちは私の方が稼ぎあるから、デートの負担は私が多めにしてるよ。流石に生活の支援はしてないけど。

929恋人は名無しさん2019/10/01(火) 20:25:52.20ID:JZCFMYFS0
上の人と似てるけど、逆に男の人へのラインでの伝え方が知りたい。
今色々あって、私は相手に対してとても怒ってるけど、相手は全然気づいてもいなさそう。はっきり伝えたいけど、文章での伝え方がが難しい。
ラインだから、とりあえず相手の返事を聞いて、私が怒って既読スルー、しばらくして私の気持ちを落ち着けて怒ってない返信してって感じ。相手は返信が遅くなってることはちょっと気にしてる感じはあるんだけど、多分私がここまで怒ってるのは伝わってないと思う。
このまま行くと、次約束してるのは北海道旅行になりそう。でも、こんな気持ちのまま、私は旅行に行きたくないし、旅行予約してるの私だからキャンセルしたい衝動にかられてる。
この怒りはどうしたらいいんだろうか…相手にぶつけるしかないのかな?これまで喧嘩したことなかったから、よくわからない。

930恋人は名無しさん2019/10/01(火) 20:27:37.04ID:mdkAV7Gn0
直接会って話せないの?
ラインの返信をちょっと遅くして気づかせるとか回りくどいし、気付かない人は気付かないと思う

9319292019/10/01(火) 20:27:43.65ID:Vz9fTgUk0
あと、皆さんは相手に対して怒った時、それをどう解消してる?相手が謝れば、素直に許して、もう不問にする感じ?謝られても、この怒りを解消できる自信がない…

9329292019/10/01(火) 20:28:31.38ID:Vz9fTgUk0
>>930
遠距離だから、すぐに会えないのと、今回私が怒っている原因が、まさしく会えないからなんです。

933恋人は名無しさん2019/10/01(火) 20:34:15.62ID:9DF/5gkA0
遠距離なのに会えなくて怒るって、そんなのわかりきってることなのに
もうやめたら?

934恋人は名無しさん2019/10/01(火) 20:34:17.37ID:CfPOoroD0
音声通話じゃいかんのか

935恋人は名無しさん2019/10/01(火) 20:49:21.35ID:NjnF2EOy0
>>926
お出かけした、の一言で楽しかった気持ちを伝えるのは彼女さんの察して!が過ぎると思うから、あなただけが悪いとは思わないな。
誰と行ったか聞かれるのは人によっては異性と遊んだと疑われたと感じて不快になるかもしれないけど、どこに行ったか聞くのは会話のラリーが続いていいと思う。
車の事故は私もやらかしたことあるけど(100:0で私が悪い)、あれ結構怖いし、事故後の対応に追われて精神的に負担だから、そこで事故後の対応ばかり言われると余計に辛くなるかも。
取り敢えず彼女の身に何かあった時は第一に「大丈夫?」と送るくらいかな。
こういうのはある程度パターン化するのが一番な気もする。
あなたは彼女さんの本当に言いたいことを分かろうと悩んで努力しようとしてるみたいだし、逆に言うと彼女さんの方も男の人は言葉通りに受け止めることがあるってことを知ってお互いに歩み寄れたらいいね。

あまり答えになってなくて申し訳ない……。

936恋人は名無しさん2019/10/01(火) 20:55:19.59ID:QvOHKLWt0
>>926
女だけど926のLINEの返信のがありがたい。
私の彼氏は逆に察してちゃんというか共感して欲しかったり、心配して欲しかったり、少しの言葉で傷つくタイプだから正直面倒臭い。
事故の後とか大丈夫だった!?とかの感情いらないから事故後の的確な対応の話とかを話せる方がいいわ。
なので、多分これって相性だと思うから、ほかの彼女探すとかしてみてはどうだろうか。
そしてこれは性別というより理系か文系かな気がする。

937恋人は名無しさん2019/10/01(火) 21:25:07.30ID:JOBO37qe0
>>929
  >>私は相手に対してとても怒ってるけど、相手は全然気づいてもいなさそう。はっきり伝えたいけど、文章での伝え方がが難しい。
  >>ラインだから、とりあえず相手の返事を聞いて、私が怒って既読スルー、しばらくして私の気持ちを落ち着けて怒ってない返信してって感じ。
  >>相手は返信が遅くなってることはちょっと気にしてる感じはあるんだけど、多分私がここまで怒ってるのは伝わってないと思う。
むしろ、これで相手に、わたしが怒ってることを気付けというのはバカが言うこと。
逆に訊くけど、なんで伝わってると思うの。

会話をしよう。豚でなく人間なら、言葉を使おう。

938恋人は名無しさん2019/10/01(火) 21:26:41.95ID:xl0FTDB20
>>915です
彼はルームシェア、私は実家暮らしです
ガソリンが減るのはエアコンを付ける事が多いからです
太っている方なので、ダイエットを兼ねた多少はいい機会なのでしょうが、元々大食いなので耐えられないのかもしれません
私もこれ以上負担は厳しいのでなるべく控えたいのですが彼が会いたいと言うのや、一日一緒に居れば食べてないアピールをされるので食事は最低一食は奢らなきゃならないです
下手に拒否すれば、俺はもう必要ない嫌いになったんだ?
じゃあ死ぬしかないなと言われ、穏便に済みませんのでどう対応したらいいのか分かりません

939恋人は名無しさん2019/10/01(火) 21:49:48.59ID:9DF/5gkA0
好きなら我慢すれば
嫌なら別れれば

940恋人は名無しさん2019/10/01(火) 22:14:04.43ID:r5ZpADmA0
糞デブなんぞ一週間くらい放置しても塩と水で生きられる
痩せて丁度いいだろ、そのまま死なせとけ

941恋人は名無しさん2019/10/01(火) 22:17:37.02ID:9bUuDLF80
>>938
会いたい言われて毎回あって金払ってたらそりゃ相手も甘えたおすわwww
「私もお金ないから会えない」でどうにもならないならあなたが借金してでも甘やかすかお別れだわな
宝くじが当たれば的な寝言は寝て言えよwww

942恋人は名無しさん2019/10/01(火) 22:18:04.67ID:saJVqbU50
>>926
事故のことに関しては普通に彼女が怪我してないか気にならん?俺なら一番最初に怪我してない?って聞くけどな
その後で事故後の対応の話もちらっとするけど、自分が気になることより相手の事を考えたら自然とそういう発言も出てくると思う
自分が思ってないのに相手が言って欲しい事をすぐに察して言うなんて無理だと思うぞ
遊びに行ったに関しては彼女からどこに言ったとか言って来なけりゃ普通の会話としてどこ言ったのって聞くのはいいだろ
矢継ぎ早にどこに行ったの誰と行ったのと聞くのはやっぱり事故の件と同じで自分が気になる事を相手にぶつけてるだけだからコミュニケーションとしては良くないと思う

943恋人は名無しさん2019/10/01(火) 22:19:19.46ID:mY4JKEbT0
というかその彼氏が100パーセント死なないであろうことは>>915以外みんなわかってるはず
死ぬしかないなって脅して離れて行ったら冷静に別の女を探すだけだし、それを>>915も無意識に分かってるから捨てられるのが怖くて言うこと聞いてるんでしょ。でもお金はキツイと。
みんなのアドバイスもまともに聞いてない印象だし、このままでお互い幸せだと思うんだけどどうだろうか。

944恋人は名無しさん2019/10/01(火) 22:35:41.12ID:+bjkkx7Y0
きっと励ましの言葉がほしいんだよ
>>915いい夢みろよ〜

945恋人は名無しさん2019/10/01(火) 22:35:54.63ID:NjnF2EOy0
>>931
遠恋なら思うように会えないのは仕方ない。会う約束をブッチするとか、他のこと優先してそもそも会う時間を作ってくれないなら話は別だけど。

会えないことの何に対して、どんな風に怒ってるのか分からないけど、既読無視だけじゃあなたの深刻な思いは伝わらないと思う。文章だと中々伝わりにくいし、電話はどうかな。最低限言いたいことを書いたメモを側に置いて。

かくいう私も遠恋であまり会ってくれない上に連絡も全然くれなくて、けどそれに対して直接物申す勇気もなく、耐え切れなくなって一度別れたから、あなたの気持ちは何となく分かるよ。
結局復縁した今もそれ程連絡くれるわけじゃないし、既読無視もされるけど、諦めたというか、こういう人なんだって受け入れた感じかな。

自分が怒ってることに対して謝罪の言葉と態度の改めがあれば、もうこれ以上相手に求めるものもないから、許すしかないと思う。
私も相手に対して怒って謝罪された後、煮え切らなかったけど、数日かけて水に流せたから、時間が解決してくれるかも。
私の場合は寝て起きて寝る。そしたら怒りが薄れていく。

946恋人は名無しさん2019/10/02(水) 00:53:30.43ID:vmrk9Mc10
>>938
最善の答えは「別れる」だけど、その気は無いんでしょ?
その上で穏便に済ませたいなら、彼の要求を聞くしか無いじゃん
ダメ男を、さらにダメなクズにするけどね
次善は「喧嘩してでも甘やかさない」だけど、コレは穏便とは程遠いから貴女には無理でしょ

947恋人は名無しさん2019/10/02(水) 03:09:43.27ID:D1C7IShv0
食事デートを希望されたけど、好きな物とか食べたい物を聞いても答えてもらえず、
全然店も知らないのでどこをどうやって選んだらいいのかわからない

みんなどうやって食事場所選んでますか?
ちなみにランチ or カフェの予定

948恋人は名無しさん2019/10/02(水) 03:33:11.50ID:SJG3+de50
>>947
渋谷とか横浜とか場所だけ伝えておいてあとは自分の行ったことあるお店連れてっちゃう

949恋人は名無しさん2019/10/02(水) 07:18:54.15ID:L5mT+pBa0
>>947
行く街を決めたら食べログで良さそうなお店探す

950恋人は名無しさん2019/10/02(水) 08:05:34.34ID:jhV0ovF80
向こうから相性が良くない、将来の違いなどが理由で振られて、私が復縁したいと持ちかけて復縁できたんですが、彼は気持ちがあまり伴っていないことに傷ついてしまって、復縁を素直に喜べません

確かに向こうからすると私とは結婚しないし、(今の時点での結婚、子どもへの考えの違い、数ヶ月後には彼の就職で遠距離+数年後の私の就職先の場所は未定)そういう相手と付き合うメリットはなくて、気持ちが伴わないのかもしれません。

2人で努力して関係をよりよくする、といった私の復縁のイメージと彼の復縁後も相性が悪くなったら別れればよいみたいな考えにもギャップを感じます

状況的に別れた方が良いのかもしれませんが、私の気持ちとしては彼と一緒にいたくて、でも気持ちがないのが辛くて、といった感じで関係を続けるか迷っています

結局、私の気持ち次第なんですかね

長々とすみません、今私はどうすれば良いのか分からなくなっていて
自分だったらこうする、こうしてみればなどアドバイス頂けるとありがたいです

951恋人は名無しさん2019/10/02(水) 08:16:38.27ID:kg/nWL4Y0
>>950
スレ立てよろしく

952恋人は名無しさん2019/10/02(水) 08:35:04.86ID:zmROhatv0
>>950
>2人で努力して関係をよりよくする、といった私の復縁のイメージ
復縁はしたものの、正直彼は努力して歩み寄ってまであなたと続けたいわけではないだろうから、別れたくないならあなたがひたすら歩み寄っていくしかないと思う
そこまでの温度差なので仕方ない
あなたが負担にならなければ、他に気になる女性が現れない限り続けられるかもしれないから、我慢できるとこまで頑張ってみたら

953恋人は名無しさん2019/10/02(水) 08:36:46.45ID:5KYEpRq60
すみません
相談させて頂いておいて申し訳ないのですが、スレ立てできないので他の方お願いします

954恋人は名無しさん2019/10/02(水) 08:41:55.07ID:XDlPLTS00
長文うぜえ

955恋人は名無しさん2019/10/02(水) 08:54:02.08ID:zmROhatv0
>>952の追記で
そこまでしても彼の気持ちが再燃する可能性はかなり低いので、あくまで別れるための気持ちの整理期間にして、最終的には別れ推奨だけどね

956恋人は名無しさん2019/10/02(水) 09:07:17.05ID:s6uDNg0H0
>>950
将来の考え方の違いがどんな感じで違うのかがわからないからなんともいえないけど(子供の育て方の違いなだけならともかく、子供が欲しい、欲しくないの違いなら絶望的)

遠距離に関しても、あなたの将来が未定って理由がよくわからないからなんとも言えないし、ついて行ってその先で就職するとかは厳しいの?

何にせよ状況が不透明だからこうしたら?とは言えないけど
私だったら辛いけど別れるかな。
最終的に別れる事しか未来がないなら付き合ってても辛いし。

2人で努力して関係をよくするって復縁のパターンは、お互いに気持ちが残ってる時の話だから、相手に気持ちがないならどうしようもないと思う。

957恋人は名無しさん2019/10/02(水) 09:13:33.21ID:pyKEvZRN0
>>950
「将来への考え方が違うから結婚できないから別れたい」というちゃんとした理由で振られてるから
それに対して解決策を何も提示せず情だけで押し切って復縁したならまあそんな感じになるよ
あなたも彼氏の就職先で就職するとか子供については彼氏の考えを受け入れるとか譲歩は何もないの?
基本的に振られた側が私はこう改善するので振られた理由は解消できます
って考えで臨まないと復縁なんてすぐまた破綻するよ
もちろんお互い歩み寄る復縁もあるだろうけど今回はそうじゃなかったってこと

958恋人は名無しさん2019/10/02(水) 09:15:15.55ID:s6uDNg0H0
>>953
相談するしないはともかく、
>>950踏んでスレ立てできない場合は、
スレ立て代行しますよ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/ex/1545072046
に書いておいてね。

959恋人は名無しさん2019/10/02(水) 10:11:13.20ID:5KYEpRq60
>>958
書いてきました。
ありがとうございます。

960恋人は名無しさん2019/10/02(水) 10:33:55.27ID:tYiL3xmf0
>>959
素朴な質問なんだけど、相性がよくないってのはどういうところが相性よくないの?

961恋人は名無しさん2019/10/02(水) 10:52:05.05ID:PiTgxLHe0
早くしないと僕他の人と付き合っちゃいますよ
君がいいのに
次、僕を好いてくれた人と結婚すると決めてるから
僕が君にした行動は足掻きです

魂で惹かれた君へ
僕には時間がない
君の人生で1番良い時期の今僕は君を奪いたい
今じゃないと僕は違う人と一緒になります

962恋人は名無しさん2019/10/02(水) 10:58:39.76ID:PiTgxLHe0
必ずお互いが後悔する
大げさでも何でもなく経験上、君を理解してやれるのは多分僕だけです
何となく気が付いてるよね?
はやく同棲ごっこをやめて

963恋人は名無しさん2019/10/02(水) 12:01:03.76ID:PiTgxLHe0
つうか彼氏本当にいるの??
それすら嘘に思える

964恋人は名無しさん2019/10/02(水) 12:18:42.95ID:IVR114JB0
>>947
田舎者だけど
地元近くの店ならフリーペーパーとかで探す
県庁所在地とか都会の店はローカル局の旅ブラ番組とか結構参考になる

965恋人は名無しさん2019/10/02(水) 13:27:09.31ID:Et6MHWA+0
>>883
彼の家族に相談する
自分で手に負えないならそれしかない

966恋人は名無しさん2019/10/02(水) 14:08:37.61ID:ug8+BgJQ0
>>947
ランチorカフェって決まってるなら洋食だし、待ち合わせ場所付近で食べログ&グーグルレビューで適当なの何個かピックアップしといて、これとこれとこれとかどうかな?って相手に情報送りつつ、
人気なとこだと予約とらないと待つ事になるからその辺も考慮しつつ相手と決める。

普段の彼氏とのご飯の選び方はデートしながら、お腹すいたら近辺で何かないかなーと2人でネットで探しながらピックアップしつつ、ここはどう?こっちは?そこ行こう。みたいな感じで決めたり、
あとは前日に時間あって暇だったら、どちらがとか決めずに食べたいとこピックアップして、ここ行きたいと連絡いれる。

関係性によるとこも大きいけど、付き合いたてで相手がエスコートしてほしいタイプなら相手の好みを何パターンか考えながら、何個か提案して苦手なものはないかなど聞きながら、相手に選ばせてあげる形のが喜ばれる気がする。

967恋人は名無しさん2019/10/02(水) 14:18:24.86ID:QgzlnPCc0
>>966
記念日とか旅行とかなら分かるけど、日常のデートってもっと気軽なものじゃないの?

毎回食べログ見てオシャレなところばかり行くより、ラーメンやら回転寿司やらそこらへんのチェーン店でも美味しいって言える関係がいいなー

968恋人は名無しさん2019/10/02(水) 14:37:33.50ID:LfGLThir0
>>967
食べログ=オシャレって初めて聞いたw

ラーメンも回転寿司もお好み焼きも行くけど、外食するなら美味しいとこのがいいから、食べログやらみてここ「美味しそうじゃない?」とか写真投稿みながら話しつつ楽しむのもデートの醍醐味だから今度やってみて。

969恋人は名無しさん2019/10/02(水) 14:38:56.93ID:LfGLThir0
ついでチェーン店でもお店によってレビュー評価違うからそれも見ながら楽しめるよ。

970恋人は名無しさん2019/10/02(水) 14:43:07.99ID:pBySdwou0
>>967
好きなものとか苦手なものとかもまだわからない段階でその辺のチェーンはリスク高くない?

971恋人は名無しさん2019/10/02(水) 15:24:21.53ID:5KYEpRq60
>>950です
みなさん拙い質問にも関わらずお答え頂きありがとうございます
情報足りなくてすみません 追記します。

彼は子どもが欲しいらしいです
私は結婚に関してはこだわりないのですが、自分は現時点で子どもをちゃんと愛して育てられる人間ではないと思っています

最初は私の結婚観など知った上で連れていきたいと言ってましたが、上手くいかなかったら責任とれない、振り回したくない
だから来年の4月過ぎたら別れるかもしれないけどそれまでは付き合っていよう
という感じで彼の考えは変わっていき、私もそれを受け入れてました

そのため、私は彼の就職先と同じ県に就職することも出来ますが、それを望まれてないと思っていました。私がすがったから別れを納得させるために言ったのかと。お恥ずかしい限りです

972恋人は名無しさん2019/10/02(水) 16:04:26.44ID:5KYEpRq60
>>960
説明が難しいです。
基本的に仲良いんですが、そのつもりがないのに相手を傷つけたり呆れさせたりする言動をしてしまう時が互いにあるというか...

973恋人は名無しさん2019/10/02(水) 16:23:22.53ID:wApz9wRX0
というか食べログなんてあてにならんよ
星3つで横並びの時点でおかしいでしょ
星4つは食べログに金払ってるんだろうね
金を全く払ってないところは星2つ
いい店は地味に探すしかないよ

974恋人は名無しさん2019/10/02(水) 16:25:38.73ID:5neveVIr0
>>971
結婚にこだわりがないなら結婚しなくてもよいってこと?
であれば>>952の言ってるように彼が他に好きな人ができるまで付き合ってればいいんじゃない?

就職先も同じ県にしといて、彼と別れたらそれはそれでそこでまた新しく好きな人作るとかすればよいかと。(自分のやりたい仕事がその県になかったら話は変わってくるけど)

というか、就職って書いてるってことはまだ学生だよね。
なら子供を作る作らないに関してもまだ考える猶予はあるんだし彼についてけばいいと思うよ。

彼には責任なんてとってほしいと思ってない、私が一緒にいたいだけだからと伝えればいいと思う。
結婚にこだわりなくて結婚しなくてもいいなら、あなたがどうしたいかだけで決めればいいと思うよ。

結婚したい(未来も一緒にいる契約書を交わしたい)なら、彼にも責任がでてくるから彼の為にも別れてあげた方がいいと思うけどね。

975恋人は名無しさん2019/10/02(水) 16:31:01.43ID:5neveVIr0
>>973
別に食べログだけじゃなくGoogleレビューとかもって書いてんじゃん
それにいい店を地道に探し当てる程そこまでガチで探してるわけでもないし、お腹すいたねーこの辺何かあるかなーという会話の中で参考にするだけで、こここんなとこあるよ!ここのこれもいいねーみたいに宝探しみたいに楽しめるデートもいいよって話してるだけでしょ
いい店探しのガチグルメならグルメサークルにでも入って検証会でもしときなよ

976恋人は名無しさん2019/10/02(水) 16:32:04.89ID:pyKEvZRN0
>>971
子供に対する考え方が違うから結婚までいけると思えない
だからあなたの就職先を自分都合で変えるのは申し訳ないから別れた方がいい
→でもそんなに一緒にいたいなら別れるまでは付き合っていようよ
って向こうはちゃんと考えてるから小手先で解決する問題ではないと思う
彼氏は今からガッチリ将来設計していて合わない相手とは早めに別れたいんでしょ
別れたくないならあなたが彼氏の人生プランに全力で合わせていくしかないんじゃね
または今まで通り成り行き任せで付き合うのも別にいいと思う
遠距離になったら破綻しそうだけど意外とあなたが冷めるかもしれないしそれはその時にならないとわからないから

977恋人は名無しさん2019/10/02(水) 17:31:52.45ID:o8xVakz/0
同棲して半年、お付き合いは2年近くになります。レスが悩みです。
そもそも処女です、彼も経験は浅いらしいですが詳しくは聞いておりません。

最初の1年半は遠距離でした。何度かお泊りはありましたが、彼が手を出すことは稀で殆どわたしが手とか口とかでするだけでした。
さすがにそれはわたしも嫌だったので、行為自体を望んだのですがお互いの生活リズムが合わないために行為の機会は未だに少ないです。

でも半年です、休日が重なった日もありましたが処女のままでいます。セックスが全てではないとわかってはいますが、とても悲しいです。「不甲斐ない彼氏でごめん」と言ってくれますが、それだけです。

わたしが行為を望むから悲しい気持ちになってしまうので、期待しないようにしたいのですが、どういった心構えでいればいいのか…

978恋人は名無しさん2019/10/02(水) 17:34:35.06ID:re99dbrR0
>>977
そんなあなたにスキンシップゼロ夫婦というコミックエッセイ漫画をおすすめします

979恋人は名無しさん2019/10/02(水) 18:22:02.59ID:VRWQjJFo0
● デカ乳輪の女性を見分ける方法教えて ●
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1449763931/

980恋人は名無しさん2019/10/02(水) 19:58:49.54ID:m/pAOwXW0
ここって5ch以外の掲示板とのマルチは大丈夫ですか?

981恋人は名無しさん2019/10/02(水) 20:01:12.05ID:KdwDNgg70

982恋人は名無しさん2019/10/02(水) 21:20:58.31ID:jhV0ovF80
>>981
ありがとうございます

983恋人は名無しさん2019/10/02(水) 21:44:43.17ID:e4y/NR+30
>>981
乙乙よ

984恋人は名無しさん2019/10/02(水) 22:05:11.74ID:jhV0ovF80
>>450です。
皆さんが仰るように、彼に好きな人ができたりして別れるきっかけができるまで付き合ってもらおうと思います。
彼の負担にだけはならないよう気をつけながら、彼との時間を楽しんで、その中で彼と相談したりしながら色々と考えていけたらと思います
相談に乗っていただいた方々ありがとうございました。
また何かあった際はお世話になるかもしれませんがその時は懲りずにつきあって頂けると有難いです。

985恋人は名無しさん2019/10/02(水) 23:58:53.46ID:DyGBc3+U0
人生初の生挿入&中出しを語れ .
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1287996918/

986恋人は名無しさん2019/10/03(木) 01:45:47.07ID:u5+gvAox0
>>981ありおつ

ざっくり言うと結婚式に異性を招待することについてどう思うもの?
今のところ二次会なしで式と披露宴をしようってことになってるんだけども、
以前に式もしくは二次会に呼んでくれた女友達が数人いて招待したいって話を彼女にしたら
「今現在あまり交流が無いなら呼ばないでほしいし、呼ばれたほうも困ると思う」と言われた。
招待し返すものと思ってたけどそうでもないのか?いっそ二次会したほうがいいのか?

987恋人は名無しさん2019/10/03(木) 02:28:33.21ID:eJ9otQt+0
>>986
5人中3人が女性とかだったらちょっと変な感じはするけど、あなたが招待する全体的な人数がある程度多ければその中の数人として呼んでも変じゃないと思うけどな
むしろ呼ぶために予定にない二次会開くとか言い出したらどんだけ呼びたいの?って自分なら思うかな
ある程度仲よかったし向こうの式にも行ったから社交辞令としても招待状は出しておきたいとはっきり伝えたらいいと思う

988恋人は名無しさん2019/10/03(木) 03:41:51.95ID:oyZJ62Rn0
30代前半です
昨日彼と電話で話してる時に、会社の人と話してたら私の話になり『パートのおばさんって言ってた』となぜか告げられました
彼の会社の人には一度も会った事ないし、私よりかなり年上らしいのになぜそんな事言われなきゃならないのか意味分かりません
それよりもまず何で彼がそんな話をしてくるのかにイラっと来て『何でそういう話するかな?私がどんな気持ちになるか分かってるの?』と言い放ったら、彼は『もういい!』と電話を切ってしまいました
怒りたいのはこっちだし
こういう場合はどういう返事がベストなのでしょうか?
何か適当に流せなくて

989恋人は名無しさん2019/10/03(木) 04:34:21.76ID:2lGQ+wSb0
>>988
30代前半は兄弟姉妹が結婚して子供産んで伯母、叔母になってる人もたくさんいるし
一般的におばさんって言われてもおかしくない年齢だと思われます

その現実を受け入れられず自分がいつまでも女子だと思っていてそういう扱いされたいなら
怒るなど感情的になったり長々と自分がどうだとかいう話をしたりせず、
論理的に自分が50になっても60になっても女の子として扱ってほしいこと、
年齢のことやおばさん、おばあさんなどのことは禁句にしてほしいことを伝え、
その要求が呑んでもらえないのであれば相性が合わないので別れたい
ということを伝えればいいと思います

今後つきあう人に対しても、その旨伝えた上でつきあうようにすれば
少なくとも彼氏からはおばさんと言われて傷つくこともないと思います

990恋人は名無しさん2019/10/03(木) 05:13:25.34ID:grwPIWWU0
>>988
怒って正解だと思います。彼の発言はモラハラであなたにいう必要はなかったです。同僚の発言であなたを下に見る気持ちが湧いたんだと思います。一回許すとつけあがるので怒ったままでいいです。
向こうから謝らせましょう。
彼のはただの逆ギレです。あなたが言った事が正解で許す必要はないです。

991恋人は名無しさん2019/10/03(木) 08:28:16.38ID:qOgC2ejC0
>>988
その上司は会ったことない人なんだよね?
会ったこともない人しかも恋人からの話を聞いて「おばさん」呼ばわりって変な人だと思うけど
ただ会ったことない人なら「おばさん」はあなたの見た目じゃなく仕事内容に向けてるんでは
勝手な想像だけどいかにもパートのおばさん的な仕事してるとか?
あなたが商社でバリバリ働くキャリアウーマンならおばさん呼ばわりされないと思う
本筋とは関係ないけど30代前半未婚でパートってなんで?シンママ?

992恋人は名無しさん2019/10/03(木) 08:37:52.96ID:ZnHgbtYG0
>>988
30代前半でパートって相当ヤバイと思うけど、おばさんと言われてイラッとくるのもヤバイと思う。
30超えたらおばさんだって自覚を持つ事が大事で、返事としては
仲直りがしたいなら
「ごめん、私が悪かった。けどおばさんって言われると悲しくなるからこれからは私の事をおばさんって言わないで欲しい。」
仲直りしたくないなら
「おっさんにもなって、もういいとか言ってガチャ切りする低レベルな事するのやめてくんない?
私がおばさんならあんたはおっさんなわけだけど、冷静に話し合いぐらいできるおっさんになってもらいたいもんだわ。頭は子供、身体はジジイ。救いようないんだけど。」とでも送っておけばよいかと。

993恋人は名無しさん2019/10/03(木) 09:06:49.26ID:ttnO1D6y0
>>988
彼が働いている同じ会社でパートしてるの?
何故貴女のことを彼の会社の人が知っているのかが気になる
とりあえず、彼氏さんが年下で>>988のことを普段からおばさんだと思っているということはあるのかな

994恋人は名無しさん2019/10/03(木) 09:32:14.31ID:+rtNG+Yh0
>>984
間違えてた...今更ですが450じゃなくて>>950です

995恋人は名無しさん2019/10/03(木) 11:47:40.77ID:kBdDY8Ce0
おばさんて言われたことよりも彼氏が何故か告げ口してきたことの方がイラッとしたことなんじゃね
彼氏の性格が悪いと割り切ってほっとく

996恋人は名無しさん2019/10/03(木) 12:23:06.78ID:WFbjrwOF0
彼氏も年下の同僚に彼女のことそんな風に言われて悔しかったんだろう。もう少し自分磨きして見返してやれば?

997恋人は名無しさん2019/10/03(木) 12:33:10.26ID:3nYoBmgj0
新スレ立ってるからこっちはもういいのかな

998恋人は名無しさん2019/10/03(木) 12:33:46.31ID:rA8J012d0
>>996
ちゃんと読んだら

999恋人は名無しさん2019/10/03(木) 12:40:37.96ID:pF/8MQqq0
>>998
読んでるよ?
一歩大人になって「そんなこと言われないくらいの女になるね」とでも返しとけばいい女

1000恋人は名無しさん2019/10/03(木) 13:52:23.14ID:xJsZRtRI0
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