もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 567
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カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
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相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。 雑談しながら質問や解答もおｋ。
次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30
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※前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 566
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1625811933/ >>248
別れなそんなドクズ
あと彼の実家から米が送られてくるからってそれは親の力であって彼の出すべき金は変わらない
自分の分の金が稼げない奴の為にあなたが尻ぬぐいで金を出す道理もない
あなたにたかるだけの怠け者で嘘つきの超ドクズ
お前ばかり責め立てられなきゃいけないのはお前が責められる事ばかりして役立たずの穀潰しだからだよ
理解してもらおうと思うあなたは愚か
たかりたいだけだからどんな正論言ったってそれを理解してたって聞かないで好き勝手するだけ
あなたがすべき事はすぐに別れることだけ >>249
やはりそうするしかないのでしょうな…。
何か良い方向に持っていければと試行錯誤はしているのですが、話し合いをする度に自分が責められていると勘違いしてだんまりしてしまうんですよね…。私か厳しく言うのが悪いのでしょうか…。
決して彼も普段は悪い人ではなく陽気で楽しい人ではありますし、感情的になって切れたりする人ではないのでそこが唯一の良い所です。
もう変わってもらうには私が居なくなる外無いのですかね…。 >>248
何で簡単に切れないと思う？
あなたは怠け者で子供みたいなゴミ男の世話をすることで勝ちを見出せるから
ゴミ男は余計にゴミになっていく
こういうのを専門用語で共依存っていうのね
あなたはゴミに必要とされ生きる価値を与えてもらって
ゴミは怠けさせてくれるお母さんを手に入れた
この負のスパイラルは悪化の一途をたどって落ちるとこまで落ちる >>251
そうですね、自分でもどうしようもない事は感じていました。
別れたほうがずっと楽になる事もわかっていました。
彼は自分を正当化させて話をしてくるのでいつも私が悪いんだろうかとか後から考えてしまう事があって、必死にこの環境に慣れてしまえばと私自身に言い聞かせて3年間頑張ってきたのですが、第三者の方の意見を聞いてもやはり別れるのが得策ですか…。
他の方の意見が聞けて良かったです。
少し諦めも付きました。
心の整理をして、家の整理もして、家も私の契約なので契約解除の手続きをして実家に帰ろうと思います。 >>252
責められることしかしてないから責められるべきだし
自分でも責められて当然と思ってるからだんまりしてやり過ごそうと思ってんだよ
普段もずーっと悪い人だよ。凄くね。極悪人。
あなたが恩を感じたり同情してることを利用してたかり続けてる
自分だけは陽気に楽しく楽をして生きていきたいから。
なるべく長くあなたを利用しようと思ってるから殻に篭ったパフォーマンスをして話をシャットアウトして寄生し続ける
完全にあなたのダメなところにつけ込まれてるよ
普通の女ならそんな男はきっちり捨てる判断力と行動力があるからそれが無いあなたに寄生し続ける
一刻も早く別れてあなただけでもまともに生きて >>253
それはありますね、共依存
私も立ちきらないといけないですね。
頑張ります。
もう今後は誰ともお付き合いしたくないです(笑) >>255
ありがとうございます。
はっきりと言われて目を反らしていた事に向き合う事ができました。
自分では彼はきっとそうじゃないと思っていても結局はたかられていたんですよね。
また彼と話して関係に整理付けます。ありがとうございました。 >>254
契約解除するには彼に出て行ってもらわないといけないよ
住居者がいたら契約解除はできない
だから同棲する時は慎重にならないといけない
特にメンタルのおかしい奴は
こういう手合いは泣いて縋ってくる
「俺が悪いとこがあるなら治すから」とか
「お前が悪いのに別れる？お前に別れる権利はない」
まあ多分この2つので攻めてくる >>257
話し合って理解を得ようとしないで別れます家を解約しますと結論だけ提示するようにね
だんまりされて諦めたり、正当化に丸め込まれたり、同情を誘われて揺らいでしまわないように
これ以上長引かせずに素早く不良債権を手放すよう頑張ってください
今のあなたは不幸だから1人になってもきっと楽になるよ
楽になって余裕が出たらきっといい人と出会いがあるよ
自分が幸せになれるように生きてね 別れることに揉めそうだから第三者を入れたほうがいいとおもう >>258
プライドの高い人なので恐らく後者かもしれません。
お金を借りるときも「申し訳無いんだけどお金貸してください、ありがとう」じゃなくて「ああそうだった、お金借りなきゃいけなくなったんだった」って感じで貸してと言ってくるので。
借りっぱなしでごめんねとかそういうのも一度も無いので。
昔一度別れると言った時に「じゃあ引っ越しする為のお金をちょうだい。そっちが言ってきたんだから」って感じで迫ってきたので今度も言ってくるかもしれないですが一銭も渡す気はありません。
色々アドバイスありがとうございました。 >>259
私も一人になったら最初は寂しさもあるかもしれないですが、次第に解放感で一人が幸せになるんだろうなぁとは過去の経験から感じます(笑)
元彼は暴力が酷い人だったので、それに比べたらと思って今の彼と生活して来ましたが、最近までその彼の行動が異常だとは思っておらず、私も相当飲み込まれていたな、と…。
優しいお言葉までありがとうございました。
いつか幸せになれるよう努力致します。 >>260
私の母とかでは駄目ですかね？
共通の知り合いがあまり居ないもので…。 同棲してなければ着信拒否して姿を消すだけでいいけど同棲してるからな
退去時に現状回復して明け渡さないといけない
その時にまだ彼が寝っ転がってゲームやってたら退去できない
話合いはしても無駄だから〇日に賃貸の契約解除するからそれまでに出ていく旨をメモかLINEで伝え
彼が出て行ってくれることを願うしかない >>263
良いと思うよ。あっちの親も呼べたらもっといいけど
今までのお金は引っ越し代の代わりとして諦めて引き取ってもらえー >>263
あなたのお母さんでもいいけど
共通の知り合いじゃなくてもいいんだよ
第三者を入れると大人しくなるから >>264
同姓してると別れる時が面倒ですね…。
まぁ退去の申請したと言えば出ていってはくれるとは思うのですが。
それまでは実家に帰って彼が出ていくのを待ちますm(__)m >>265
キチガイの親はキチガイなのでおすすめしない >>261
ほんと強気に意味不明な理論で自分を正当化してターゲットにたかる典型的なモラハラ悪人だね
引越し代渡せって言ってきたら
「何言ってんだお前に奢ってやった生活費と貸してる金全部返したらそこから渡してやるよ」
「でもそんな金ないだろうからもう返さなくていいから。手切金として水に流してやるからその代わりもう一銭も渡さない」
「引越し代は親でも消費者金融ででも借りるか自分でなんとかしてね、私はもう知りません」
でいいよ
しがみつかれたら金返せとか訴えるぞとか実家にまで請求するぞと適当に脅してから
「別れるなら金返さなくていい」って言ったらラッキー儲けたってサクッと別れてくれやすいよ
あなたもダメ男に狙われて捕まりやすい丸め込まれやすい人みたいだから気をつけてね
目が覚めてよかったね >>265
彼に両親が居おらず、おばあちゃんが育ててくれてたのですがそのおばあちゃんが認知症で施設に入っており、相手の親族で来てくれそうな方が居ないんですよね…。 >>266
母に参加してもらおうと思います。
ただ良い人に見せるのが凄く上手いのでどういう手を使ってくるか恐いですね…。 >>269
本当自分でも人を見る目が無いなとつくづく思います…。
今までの借金があと70000ぐらい残ってるのでそれはもう諦めて手切れ金にしたほうがいいですね…。 >>271
人格障害は往々してそう
母親には事前に説明して如何に彼がゴミか伝えること >>272
米は彼の親戚の叔父さんとその友達が作業しているそうです。
彼も手伝いに何度も呼ばれていたのですがめんどくさくて行ってないという感じです。 >>271
ろくに働かず娘の時間と金を食い潰しているような男に騙されるほど貴方の母親はチョロいの？
男の家族とか他に頼りになりそうなひといない？ >>274
そうですね、母は薄々感じてはいて早く別れれば？とは言われたりはするので大丈夫だとは思うのですが
>>276
父が私と血が繋がって居なくてあまり仲良くないんですよね。
母もバツイチなだけあって最初こそ同姓には我慢も付き物だからある程度は許してあげるべきとは言ってましたが、こういうのは許さないと思います。
とりあえず事前にこの流れを説明しておきます。 私の元彼に似すぎ…
両親に育てられてなくて正当化モラハラキツくてプライド高くて怠け者でタカリ屋で医者お墨付きの境界例人格障害だった
最後DVで別れたけどあれと付き合ってたのは無駄な時間どころか消し去りたい最悪の時間
早く別れなー 皆さんにたくさんのアドバイスありがとうございました。
これで決心付きました。
依存気味だったので別れはしんどいかもしれないですが、楽になれる日を楽しみに頑張ります！
明日も仕事なので寝ます。
ありがとうございました。 >>278
人格障害は判を押したように行動パターンが似ている
同じ人間だと思わぬこと
人の皮を被った化け物 しばらくおかあさんが夫婦喧嘩して出てきてうちに滞在するからと出ていってもらってその間に荷物を彼の親戚、もしくは彼の滞在先に着払いで送りつける
退去の手続きをし、不動産屋に部屋を引き渡す
残った大きい荷物は玄関前にでも置いておけばいいよ
これなら別れ話しなくても別居には持ち込めそう >>283
それだと訴えられたら負けるんじゃない？ 問題ない
彼女が契約者だから解約して自分の分だけ引っ越しすればいい
賃貸解約は1カ月前以上に申し出ないといけないので
家主さんか不動産屋に言う
そのときに彼氏が居座ってることも言う
家主や不動産屋は慣れてるので大丈夫
ただし迷惑料を取られる場合が多い
家賃一月分とか敷金から減らされるとか
でもまあ引っ越し屋手配したり電気ガス止める申し込みしたり
本気で引っ越し作業し始めたら相手はほとんど出て行く 同棲中の別れ話は揉めるから別居してから別れた方がいいよ >>287
同棲解消しようとしたらどっちみち揉めるから同じでは？
揉めないで別れ話もしないで同棲を解消するのは結局難易度高いよ >>246
そうだよね
それをしないから恨まれるんだよね 電話や会話してるときに、彼女が「〜と言って」を「〜つって」と言うことがよくあります。
私は「乱暴な言い方に聞こえるからそんな言葉を使わないでくれ」と注意したら
彼女は「もう30年以上も使ってる言葉だから直せない。直そうとしるとそっちに気が向いて何を話せばいいか分からなくなる」
と言います。
この他にも彼女はいわゆる男言葉を使うことがよくあります。
彼女の言葉遣いを正してもらうのは諦めた方が良いですか？ 日本語としておかしくないなら、個性でしょ
治すとかの問題じゃない >>293
内輪の人にだけ使ってるなら最悪諦める
外でも第三者、例えばあなたの家族や、店員とかにもそんな感じなら諫める
オンオフ切り替えしてるならいいけど、誰にでもそうなら、ちょっと言って聞かせた方がいいかもね
育ちが知れるし、結婚したりしたらあなたの家族も程度低く見られることもあるよ >>279
彼はあなたの家族を知ってる？
知らないなら、親戚とか知り合いの強面を兄弟や父親にして制すると良いよ
男同士で話つけてもらった方が早い
部屋の解除は、更新の時期とかいうことにして、母親が病気でしばらく親のところに戻らんといけなくなったで押せ
おそらく彼は頼れる奴がいなくてあなたに甘えてる
甘えるだけの彼は、粛々と離れるのがいいよ >>293
そのレベルで乱暴な言い方とかどんだけ上流階級のお坊っちゃんよ 私はネットでの言葉遣いと家族への言葉遣いと友達への言葉遣いと彼氏への言葉遣いと社会での言葉遣いで全部自然に使い分けてるな
彼氏とはお互い乱暴な言葉は使わないようにしてる >>293
付き合う前にわからなかったのか案件ですね
初めは猫被ってたなら心を許したか気を抜いてるか。初めからそうだったなら今さら言うなと思われても仕方ない
本気で直したいのなら都度注意する、聞こえない振りでもして言い直させる
振られるかもだけど
自分はもうすぐ3年になるけど彼氏の前だと今でも言葉遣い丁寧になるよ、彼も丁寧だから自然とそうなってる。会話してると同じノリで話すようになるものだから
直せない直らないというのは直す気がないだけだと思います >>293
知ってて付き合ったんじゃないの？
初デートでわかるレベルのこと（外見、ファッション、言葉遣い）を付き合ってから治せって面倒くさい
そこまで嫌なら付き合う前に好みじゃないって離れればよかっただけ
付き合う前はこうじゃなかった、ということなら
彼女は頑張れば直せるのだから自分といる時は直してくれと強めに言うのはアリ >>293です。
皆さんありがとうございます。
彼女とは付き合って3年ほどになるのですが、付き合った当初は普通の言葉遣いでした。
気にするようになったのは1年過ぎた辺りからだと思います。
私の家族にはまだ紹介していませんが、店員とかには丁寧に接しています。
素の言葉遣いはあくまで仲がいい人限定のように思います。
私に気を許していること自体は嬉しいのですが、会話をする度に言葉遣いがどうしても気になります。
以前は毎回注意していたのですが、彼女が懸念してた通り彼女と会話する頻度や会話のキャッチボールが減ってしまったので今は止めてます。 >>302
一年間は猫かぶってたんだから出来ないことはないよな >>302
職場に来るお客さんで中年カップル（夫婦？）の女の人が平気で「お前さぁ」とか男性に対して言っててびっくりしたけど男性側はそれを普通に聞いてたから、慣れてる？それを許してる人ならなんとも思わないんだろうね
もちろんその女の人は男性の親とかの前でそんな言葉遣いしないだろうし、やはり気を許してるからなのかな
ただ周りから聞いてるとやっぱりあんまり印象は良くないよね 小さい子供に向かってお前マジふざけんなよ！って叱り方する母親もたまに見るからね 言葉遣い気にならない人は一生気にしないでそのまま言葉遣いの荒い親とかになってその子供も同じように育つんだろうね
他人ならまだしも結婚とか考えてる恋人なら言葉遣いは訂正するのがいいよ >>305
これよく見るなあー
育ちって言葉遣いに出るからな
カエルの子はカエルだよ なんか話を勝手に広げてる人がいるけど
>>293 で例に出されてるのって「つって」だけじゃない？
言い方を変えれば気になる言葉遣いがその程度なら
子供に対して汚い言葉を吐くとまでは思えないなぁ。 >>309
あなたにとって男言葉って汚い言葉なの？ 例文がないと何とも言えん
「なんつって、違うか」「俺はかーちゃんの奴隷じゃないつうの！」みたいな感じか えっちの後、恋人がタオルで体を軽く拭いてそのままコンビニに行ってしまった。
匂わんの？今はマスクつけてるとはいえ。 相手の言ったことを都合よく解釈したり拡大解釈して
好き勝手叩くのはこのスレ住人のお得意な手だよ >>310
女が男言葉使ってたら下品だな、育ちが悪いなって思われても仕方ないのでは 彼女も一年もその言葉遣いを隠してたなら男ウケが悪い言葉なのは自分で承知だと思う
要するに彼氏に気を使わなくなってきただけだよね
それに対して男があんまり気を抜かれたら萎える…と思うのも普通の感覚では
まあ既に直して欲しいとお願いして強めに断られてるから直して欲しいなら今後は根比べになるけど >>315
そういうの平気な人や好きな人もいるだろうけど、相談者は嫌なんだから 男言葉って「〜〜じゃね？」とか「やべー」とかかな
女子中高生とかが使ってそう 昔付き合った女がヒス持ちで
喧嘩の時にはてめえ、じゃねえだろ、ってな男言葉使う奴だった
もうあかんわ。ほんとに下品というか育ちが悪いっていうか……そういう感になった
これはまあ大半の人が下品に同意してくれるろうって思うが、じゃあ>>293程度なら?ってなるんだよな
二人のことなんだから、その程度とかを他者が判断すべきことじゃないんだよな、>>317の言う通り
で、まあ相談にもどると本人が治す気ないなら受け入れるか別れるかの両極端しかねえよ、コレ
俺の場合は気をつけるとは言われたものの治らなくて、俺がもうあかんかったわ
女に見えなくなってくるって感じだったな
ルックスが原因じゃなく勃たないってのをはじめて体感したわ >>242
ありがとうございます！
私がネットで見てたのは4千円位でした
お酒も良いけど、炭酸水メーカーもいいかなと悩み中です 男らしく女らしくって今揉めるワードだけど
言葉使いに関してはまだまだだなぁと思いました
みんな一人称「私」で敬語で統一すればいいのか 「〜だな」は乱暴だから「〜だね」を使ってて前の彼女に言われたわ それが習慣になってて今の彼女には何か男らしくないって言われる 深刻な相談ではないんですが投稿します
彼女が甘えるのが苦手ながらも求めることは何でもやってくれます
このままでいいのかと漠然と不安です >>333
>漠然と不安です
それ以上に内容が漠然としすぎ
聞く側に理解してもらう様にという相手の身になって考えられない性格がこれだけで表されてるよ >>336
大好きな彼のアナルなら舐めれるでしょ。
勿論色々な意味で綺麗なのが条件だけど。 >>261
そう言うのプライドが高いって言わないよ。
プライドが高い人なら自分でキッチリ稼いで人に迷惑掛けない。 >>338
プライドが高い故にキッチリやる人もいるけど
中身が伴わない人にもプライドが高いという言葉は使うよ
プライドが高い故に傷つくのを恐れて何もしない人とか批判を全く受け入れられない人とかね
山月記の「臆病な自尊心〜」なんかがまさにそれでしょ >>338
どういう人がプライドが高いと思う？
例えば社会的地位が高い人にはそれに似合ったプライドがある
社長が偉そうにしててもプライドが高いとは思えないよね？
ところが実力も経験も何もない奴が偉そうにしてたらプライドが高い奴と思われる
つまりその人物の実力とかけ離れた自尊心を持った奴がプライドが高いと言う >>342
横からだが社長だってプライド高いって言うだろ
イチローとかもプライド高いと言うし
キミが言ってるのは
プライドだけは高い
と言われる人限定だね >>343
「社長！プライド高いっすね」って言うか？ >>345
それは言葉使いの問題
あの社長はプライドが高い人だ
は普通だし
大手企業だからプライドが高い
とも言うし
自分の部下にプライドを高く持て
とも言うよ ものは言いようだ
「あいつはよく働くが大酒飲みだ」と言えば悪口だが
「あいつは大酒飲みだがよく働く」と言えば褒め言葉だ >>347
大酒飲みが悪口？
仕事しっかりこなせてるなら、プライベートでどれだけ飲むかなんて関係ないじゃん。 この場合例え話をしているだけで、単語の意味にそこまで拘らなくても ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
