★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part122
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談者は適切な該当板＆スレがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他スレへの誘導を心がけましょう｡
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問＆ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えましょう
※前スレ
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part121
mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1644245974/ つい最近同棲はじめたんだけど、節約を強制されるから辛い 6月から30代の実家から出たことない子引き取ったけど家事レベルが皆無でヤバイ
家事や料理、買い物に関する常識のすれ違いが多いからほぼ自分がやってる
やること一人分増えただけだから別にいいんだけども >>4
光熱費にうるさくてエアコン使わせてもらえないとかなら自分が全部払って文句言わせず自由にした方が快適に暮らせるよ
他のことでも全体的に節約強制されるなら結婚してないのに口出すなってキレていいと思う
あなたがアホみたいな浪費家で不安になってるなら気の毒だけどね
なんにせよ金の話は同棲する前に決めとかないと揉めるよ >>6
自分の給料で150円の栄養ドリンクかっただけで、相手が電卓を取り出して、これを毎日飲んで年間に換算するといくらになるって数字を出してきてつめられて、
結婚したら共有財産になるんだから買うなっていわれる
あとお菓子とかカップラーメン買うと怒られる
無駄遣いしすぎかな？ >>7
結婚前の貯金は結婚しても共有財産にはならないよ個人資産
結婚後も続けられたら困るから今から習慣を辞めろってことかもしれないけど大きなお世話だね
その程度の嗜好品も制限しようとする人は頭おかしいから逃げた方がいいよ
逆に相手が買うものに全部ケチつけてみたら？
相手が女性ならそんな高い化粧品買うな服を買うな美容院の回数減らせお菓子買うな外食するなって >>7
そのうち病院代が勿体ないから行くなとか、飲み物代勿体ないから水道水だけ飲めとか言いそう
今の時点でも引っかかるけど、結婚したらモラハラ・経済DVで離婚事由になるやつ…エネmeなってない？大丈夫？ >>9
病院はさすがに言われないけど、本人は歯が痛くてもレントゲン代もったいないとかいって病院いかないね >>10
そんな健康を犠牲にしてまで金をケチって相手にも強制する病的にケチな人と同棲や結婚なんてしたら地獄見るよ
早いとこ別れてまともな人探しなよ >>5
一緒にやればいいのに
何も教えないとわからないままで相手も不安だよ >>5
私もずっと実家住みから同棲はじめたけど、
最初から家事全部こなせてるよ
初日から毎日自炊もしてるし
実家にいた時から、毎日家事してたから 気持ちが冷めてるのか分からないけど、同棲始めて3ヶ月。
彼女とHするのが億劫になってきました。なんかの病気なんでしょうか？メンタル的な。 >>24
普通です
デートで会うめかし込んだ彼女はデパ地下の高級デリだったけど
同棲してウンコの匂いを嗅ぐようになると実はコンビニ弁当だったことに気付くのですｗ 違うな
たとえデパ地下だとしても毎日食卓に出てきたら飽きる
コンビニ弁当でしたwは同棲までに見抜けてない奴の言葉や >>1 生きとったんかワレェ
>>17 依頼してた人も居たけど2ヶ月以上次スレなしはしんどかったね
テンプレに書かれてる荒らしを初めて目にしたわ >>44
まあテンプレにもあるくらいだからなぁ
二人でいろいろ工夫したりしないとペースは落ちるよね 遅くまでの残業が続くと叱られるんですがどうすればいいでしょうね…！？
規制前60～80時間は手堅く残業してたのに比べたら今は半減してますがまだ叱られます… 彼女が外出中に彼女の部屋の掃除してたら知らないおもちゃ達と開封済みのコンドームの箱見つけてしまったんだがどうすべき？
入っていたおもちゃは
・太めのバイブ
・１つのリモコンに5個有線で繋がってるローター(5個のうち3個はテープが着いてたのでTKBなど複数箇所を同時に攻める用？)
・M字開脚ベルト
・アイマスク
・ボールの口枷
明らかにどれもガッツリ使用済み
本人帰宅後に見つけたことは隠しておもちゃ何か持ってたりするか聞いてみても1つも持ってないの1点張り
勝手に彼女の荷物開けた形だから聞くに聞けてないんだが浮気を問い詰めるべき？
正直数ヶ月前に同棲始める前まで何年も遠距離だったから同棲前のことなら多少の浮気は許す覚悟はある >>49
ちなみに自分が彼女とする時は一度もおもちゃ使ったことがない もし結婚してたら明白な不貞行為で有責事由だぞ
結婚版インターンである同棲の時点でそんなんなら未来は不幸確定だろ
性犯罪者もそうだが性癖って癖だから直んないからな
どっかでこさえてきた父親の分からん子供を育ててもいいというなら許して好きにしろよ
それが嫌なら興信所でも使うなりして密かに証拠抑えるしかないよ
婚約済なら慰謝料問題にもなるしな
よく考えてみそ >>49
めっちゃドエロいなｗ
アドバイスはできないが
結婚する気無いなら思いっきり楽しめるやん 何年も遠距離だからって理由で他の男ともやるの？それ異常じゃない？ >>49
おもちゃのラインナップが明らかにオナニー用じゃなくてプレイ用だから浮気か元カレと使ってた用だね
数ヶ月前に同棲始めて処分してないって事は今でも関係持ってる可能性あると思う
ちゃんと証拠残しておいた方が良い 処女厨ではないんだが、過去の男の痕跡でも残ってるとちょっと平常心では居られないな >>49 です
皆さん意見ありがとうございます。
結婚前提でこないだの土日にもお互いの両親に会ったばかりだったのでもう余程じゃなければこのまま行くつもりでした
ひとまず写真撮っておいてもしさらにコンドームの数が減るようであれば問い詰めたいと思います。
高校から10年近く付き合っているので元カレの可能性はないです。
コンドームの期限的にもここ2年くらいだと思います。
同棲前の浮気については遠距離でコロナもあって丸2年会えていなかったので仕方ないと諦めています。
ひとまずハードなオナニー用という可能性を信じておきます。 サラッと話振った時に正直にオモチャの話カミングアウトしなかった時点でかなり匂うからな
一人用とは思えないブツをパートナーと楽しむために用意した訳じゃないってヤバイね！ >>56
マジで裁判に発展しても戦えるように
明確な証拠が残るよう法のプロにも念のため相談しときな
婚約して親に挨拶行ってからの不貞発覚は慰謝料モノだよ
たとえコロナで会えないからって平気で将来の旦那裏切ってまで
他人とエッチできちゃうのまともじゃないから
しかもカレシとは違うプレイって… >>56
マジで部屋の掃除で見つけたならさっさと問い詰めたら良いじゃん
故意に私物漁りした訳じゃないならね >>59
部屋の掃除中に見つけたわけだけど
チャック付きの袋が隅に置いてあったのを興味本位で開けた感じだから荷物漁ったと言えなくもないです がっつり荷物漁りしてるやん
こんな気持ち悪い相手と結婚できないと相手が思うかも
結婚やめたら？ >>61
言う通りですね。反省してます。。
>>63
普段から気が向いた方が全部屋掃除してたので 一人遊びにゴムは使わないからガッツリ浮気してるだろうね
同棲前の浮気は諦めるって言うけど浮気するやつは治らないから結婚しても機会さえあれば不倫するよ
>>61掃除中たまたま見つけた浮気の品より見つけた方を悪く言う思考回路の方が気持ち悪い たまたま見つけたって違うだろ
事実を歪曲すんな
いくら恋人だからってプライバシーはある お互いが全部屋掃除してるのに都合の悪い物が見つかった時だけプライバシー云々とかどう考えても無理があるだろ
それをあたかも何かを探す事を目的として漁ったかのような悪意のある言い方をしてる>>66の方がよっぽど事実を歪曲してる 同棲するのにそんなグッズ持ち込むのどうかと思うわ
ばれたらやばいのにどんだけ大切やねん 相手が掃除するの分かってるんなら、見つけてもらう事前提のプレイの一環という可能性は微レ存 だからチャックを開けたって書いてあるだろ
バイブが剥き出しで置いてあったのとは違う
掃除するのに袋のチャックを開けて中身を見る必要あるか？無いだろ
恋人同士だってプライバシーは大事だろ
あれか？携帯を見せ合うのも当然っていうタイプか？
だったら自分達のカップルとは全く価値観が違うのでこれ以上絡んでくるな
結婚ってパートナーを一生縛るための制度じゃないぞ
過半数がセックスレスになるし頼むから他で性欲解消してくれってなる夫婦だって珍しくない
性欲以外で繋がることの方が大事 まぁ同棲するのに元との思い出の手紙やアルバムを大切に持ってくる人もいるらしいしね 青春時代の恋愛は生涯に渡る人生の宝だからね
侵す権利は誰にも無い >>71
携帯の話なんてどこから出てきたんだよ
浮気の品よりそれを見つけた方を悪し様に言う発想が理解出来ないって話なのに勝手に話膨らませて論点ずらすな
性欲以外で繋がるのが大事とか独りよがりのお前の気持ち悪い結婚観なんて聞いてねぇよ ウチも、嫁の結婚前に持ってきた荷物を整理してたらSHAZNAのCDを発見、口論になったことが有るわ。 >>71
こいつ浮気してんだろ、必死すぎる
ＩＤ真っ赤だし >>71
伝説の92って知ってるか？
お前はその身勝手な思考回路で周囲を泣かす前に
一度そのエピソードに目を通す事を強くお勧めする こんなモヤモヤ解消せずに結婚なんてする気でねえだろう
親の挨拶行ったあとだと面倒だから自分ならさっさと話し合いするわ 口枷とかは一人で使うの稀だと思うし、男に仕込まれてそうだけど、ゴムはわたしも一人でする時にバイブに被せて使うので、知らないゴム持ってる＝浮気とは限らないと思います。 バイブにゴム被せてもバイブまた洗うのになんでゴム被せるのか教えて >>49
さっさと解決させて報告しろ
お前には義務がある おもちゃを見なかったことにするのもいいけど、今後別で性癖の解消されないようにそういうプレイをしてあげるのもいいと思うよ
彼氏に言い出せないから隠してるわけだから性癖を共有できたら彼女も喜ぶと思う
彼氏が付き合ってくれるなら他所で発散しなくてもよくなる
きちんと主従関係ができた頃に責めながら聞き出してみればいい
浮気でもオナニーでもプレイのネタがひとつ増えて夜も充実すると思うな >>83
ゴムつけて使用してくださいってバイブの説明書に書いてあるからでは？ >>83
ゴムつけた方が衛生的
あと後ろに使う時はほぼ必須 >>89
後ろ・・・だと・・・(ゴクリ)
てか皆さん豊かな性生活されとらすとですね >>86
満足するプレイが受け入れれるものでなかったらどうすんだよ
そもそも浮気するやつは満たされてても何かと理由つけて浮気するわ
てか主従関係って何？お前の中で常識なの？普通に気持ちが悪い >>94
夜の主従関係だよ、彼女がM性癖もっているみたいだし、それなら自分がご主人様になるのが１番でしょ
普通のカップルには必要のないものだよ
もちろんうちもｗ
性癖を受け入れる覚悟がないうちに問い詰めるのは悪手
彼女は死ぬほどの恥をかいて別れを切り出すか、開き直って他所での発散をみとめさせるか、謝り倒して裏でこっそり継続か、やめたところで彼氏とは満足できないという本心を隠して生きていくか
単純に「もうしません、ごめんなさい」では済まない問題だよ >>96
主従関係の詳細を聞いた訳じゃないんだけど馬鹿なの？そんなマイノリティな事を勧めて上手くいくなんて頭お花畑でもない限り思わないわ
後何で受け入れるだとか他で発散だとか浮気した彼女基準で考えなきゃならいのか
捨てられるか、誓約書なり書いて復縁の努力するとか女側の努力が必要であって男側が譲歩する事はない >>100
潔癖なのかミソジニーなのか知らんが喧嘩腰で過剰な見下しと言い同棲相手苦労してそう >>102
反論あるなら内容でしてくれる？
レッテル張りしか出来ないなら態々レスすんなよ 特殊性癖持ちに恋人寝取られた過去でもあるんじゃない？ 偏狭な自説を開陳しといて周囲に引かれてんのに内容で反論しろとか片腹痛いｗ端から聞く耳もねえくせに
レッテル貼りでお茶濁されてるのを有り難く思えや >>107
少なくとも浮気をされた側が相手に対して何かを譲歩するのはおかしいって意見は間違ってないと思う
言い方はアレだが 同棲って契約でもなんでもないんだから互いに何をしようが問題が起こった時に最終的に譲歩するのは惚れてる側 同棲してると、どうしても夜の処理は遅くになっちゃうけど
イクのに結構時間かかる、いわば男性で言えば遅漏タイプだから
毎夜、睡眠時間ゴリ削れでつらい ぴえん 横のベッドで彼女が夜中にこっそりいたしているのを見つけたから襲ったら怒られた
一人でしたい時の性欲は別なんだと
じゃあ二人でしたい時は言えよって逆ギレしたら次の日に夜這いされた。正直燃えた 同棲してそろそろ三ヶ月目になろうとするので
「まだこれくらいしか経ってないんだね〜。半年くらい経ってた気がする」って言ったら
「僕はもうそんなに経ったのかってびっくりしてる」って返された
実家より居心地良いのも考えものなのかなぁ……彼氏に甘えすぎてないかなぁ……
と彼氏からの回答に自問自答してる昼間 2年半の同棲の末、先日婚姻届出してきた！
この板も卒業…
おまいらもお幸せに！ >>121
スレ卒業おめでとう！
これからも二人で仲良く過ごしてね おもちゃ使ってセックスするカップルって多いのかな？ 私はあるよ
元々セルフプレジャー用に持ってたやつを彼と使って楽しんだ 正直レスがきつ過ぎて同棲してるの辛くなって来た
もうすぐ付き合って3年同棲1年半くらい何か知らんが未だに私処女なんだが彼氏はなんのつもりなんだろう？
時々聞くと"別の人と幸せになってくれたらそれでもいい"とか言われています
実家にも帰りたくないから行く場所が無いし
一人で生活する経済力もないんですよね！
マジでどうしたらいいか分からないw >>136
処女と付き合ってたら自分なら相当がっついちゃうかもｗ
だって他を知らないんだから余計な比較されずに素直に愛を育めるじゃん
大切にしたいとかならまだしも他に行ってもいいとか彼氏ありえねー
寝取られてからふにふに言って後悔しないのかね？
まっ、処女は大事に残しておいてとっとと次だなｗ >>136です
何もかもめっちゃどうでも良くなって外ふらついて来ましたw
親に電話したらやはり実家も勘弁って感じでした
ナマポ受給も視野に入れてますがナマポ女になると結婚も無理ぽくなりそうだし本当人生つんでいる >>140
シェアハウスとかでしばらく貧乏ぐらしフリーターして選り好みしないで誰でもいいから結婚したい冴えない男つかまえて結婚するのが現実的かな セックスなしで養ってくれるってかなりありがたいけどｗ
病気してるのか何なのか知らないけど経済力付けて損はないから簡単な仕事から始めてみなよ
そしたら視界も広がるし新しい出会いも見つかるよ >>136です
仕事に関してはほんと拒否反応が出る(吐き気など)のもあり難しいです
定職の仕事は10回くらい面接受けてるけど落ちてます
彼は多分EDだと思う
みんなが想像するような可愛いヴァージンじゃなくて結構おばさんで彼と付き合ってる間3年で歳とりました
ほんと悲しくて涙が出て来ます いのちの電話にかけてみたけど全然繋がらんかったw
婚活サイトに登録してみたら色々気が紛れて落ち着きました 処女なら別にレスでも辛くなくない？
だってセックスを知らないわけじゃんその年まで
知らないんだからこれからも無くて平気でしょ
子供欲しいなら別だけどそんな経済力も育てる力もないでしょ？
とりあえずそれと付き合い続けていつか別れることになってからナマポ女になったらいいんじゃない？
ナマポ女になったら結婚も無理ぽくなりそうって言うけどナマポじゃない現時点でも誰かと結婚は無理でしょ働けないオバサンなんだから 同棲相手がこっちのお金で買ったお菓子を毎週のように盗み食いしてるからなんか嫌だわ、あと冷蔵庫に入れてたパンも勝手に食べられてなくなってる、食べないように忠告しても目の前で食べだすからむかつくときある >>151
何その猿？ｗ
人語を理解できない猿と同棲って大変だな・・・ >>151
嫌がらせにしても盗み食いにしても、人のものダメって言ってるのに食べちゃうのは病気だよ
ストレスか素質か原因はわからんけど話し合ってみたら？ 誕生日とかホワイトデーとか記念日とか
それ以外でもふとした時に一生懸命プレゼントを選んで渡すんだけど
いつもケチ付けるポイント探しては感謝の言葉より先に文句ばっかり言われて
いよいよ心折れて疲れたんで・・・次から信販の金券だけ渡そうかな(笑)
ちなみに逆の立場の時に物言いしたことは全くございません
チラ裏書き逃げですた >>156
渡さなくていいよ
つかそんな舐めきった奴なんかとっとと捨てなよ セックスは週単位から月単位になって今じゃ年単位になってしまったわ 離れて暮らしていたときは週末に私の所に一泊してくれてた
彼が帰るときはすごく寂しかった
今は毎日一緒に入れるから幸せ
それでも仕事から帰るまで離れてるのが寂しい
片時も離れていたくない うちももうすぐ四年だけど凄く仲良し
行ってきますのキスは欠かさないし、帰りも待ち合わせて一緒に帰ってる うちも毎朝行ってらっしゃいのキスは欠かさないよ
お昼はLINEが必ず来る
帰りますのLINEも必ず来る
５年目だけどラブラブ
幸せ 同棲や結婚すると人は同じ匂いのする人を家族と認識し、性欲が無くなりレスになる
というのはあながち間違ってないと思うんだよね。
俺がそうだ。 同棲し始めて三ヶ月目突入。そろそろお互いの嫌な部分とか困る部分とか見え始める時期って言われてる期間ですよね？
自分の悪い場所は結構見せてしまってて、相手の悪いとこは逆になさそうで捨てられないか不安です >>171
猫被っている部分を炙り出すのが同棲の目的の一つだしね
同棲して良かったと思われるように頑張りなよ 同棲前は我慢してたけど、同棲しだしたら、2人とも自由にオナラしだしてどんどんオープンになってったわ >>173
わかる！
同棲前はカッコつけてたけど、同棲するとどうでもよくなる
最近は二人とも
「屁が出る3秒前！３！２！１！」（プゥ！
って宣言するようになったわ
シモの話で笑えない相手と一緒に暮らすって大変だと思うわｗ 同棲3年目
家事は全部私
こちらから話しかけない限り向こうから話しかけてくること無し
ぼちぼち荷物少なくして新居探し始めます >>172
それは常々「ありがとう」とお互いに伝えるようにしています（自分も向こうも不規則勤務で、家事分担も不規則な為）
「一緒になれて良かった」と思ってもらい続けられるよう、より励みます！ありがとうございます まじやん、「コスプレあんにょいなゆゆかとブログ」の人。。。釣りかと思ったわ 同棲9年目だけど最近お互い色々やる気なくなってきててヤバイ感じする
部屋も誰も掃除しなくて汚れっぱなしだしどっちも料理せず毎日コンビニ弁当
それぞれイヤホンして動画見てるから会話も少ないしそろそろピンチか お互いどっちかに他に好きな人が出来たら速攻で終わっちゃうやつじゃん >>181
ですよねw
私も最近は全然彼氏にときめかないしお互い様なんだろうけどなんかきっかけがあったら終わりそうだね
しかもそれはそれでいいやと思ってる時点ですでに終わってるのかな ただの同居人以下では…？
同居人にはもうちょっと気を遣うし
一人暮らし×２って感じがする >>182
その状態で時間を浪費しているのがすごいな
子供は諦めたの？ 部屋が散らかってるって…どっちも精神的に病んでない？
心療内科は受診したか？ >>184
子供は昔から興味なくて1度も欲しいと思った事がないからこそ今に至っている感じです
>>185
精神的には元気だと思いますw
でも私も彼も片付けないタイプだから足の踏み場がなくどっから手つけていいか分からない状態 彼とあまりに衛生観念が違いすぎてストレスで好きな気持ちも冷めてしまったんですがどう別れを切り出そうか悩んでます…
「直すから！」って言われたらどうしようもないですよね 風邪引いて動けなくて寝込んでたら彼が自分のご飯だけ買ってきて食べてました… 苦しい時こそ相手の地金が出る
結婚する前に分かって良かったな
まあまずはお大事にね 同棲期間ですら取り繕えてない奴は結婚後もっとやばいよ >>195
彼氏は苦しくないのに相手のことを考えないとか地雷の極みだろｗ >>195,197
んだわな～
おれ流石にそりゃやんねえわ 晩御飯は味の素の冷凍餃子でした
美味しゅうございました 皆さんどんな夕飯食べてるの？
レシピ教えてほしいな 食べたいものを検索して企業公式系レシピサイトのプロのレシピで作る 毎回食べたいものに悩んでる
彼に聞くとなんでもいいと言われるし私も何作っていいのか毎回悩む 夜中寝つきが悪くて、お腹減ってきてさらに眠れなくなる時があるんだけど、そういう時夜中にこっそり食べてると
水で我慢しろっていわれて水で我慢しても朝近くまで眠れなくて食べたいのに食べれないからすごいストレスだし、
眠れないしでどうしたらいいかな >>206
家にある食材でググると白ごはん.comやクラシル、DELISH KITCHENあたりで紹介されているレシピで作る事が多いかな >>211
どうしようもないときはお薬飲んでも良いと思うよ
うちの彼氏はおやすみ三秒で私は寝付きが悪いからわりと１人で起きてる
夜中食べてても怒られないけど太るから３時まで寝れなかったらお薬飲むようにしてる 生きとったらそれだけでも丸儲けやろうが、よかよかｗ 彼女が友達と旅行でいない隙をついて吉原のお風呂屋さん行ってきた
そんなに高くなかったのに2回中田氏して大満足
でも店出たら彼女からお土産買ったよってLINE来てて罪悪感
ごめんにょ >>219
最低かもしれんがたまに行きたくなるよね
ブスとばかりでは飽きるよ 自分の彼女をブスというくらいだからさぞかしイケメンなんだろうな ホットクックとデリシキッチンのおかげで料理めっちゃ楽になったよ 昨日からコロナ疑惑かもしれなくてPCD検査して仕事休んで横なってんのに
できなかった家事やってよね、って……俺は逆の立場ならそんなの言わないよ……
という愚痴( ´・ω・)-3 もう惰性だけだし解消したらさぞ気分が良いと思うし早いほうが良いんだろうがきっかけが無い 何もかもかなぐり捨てたい時はあるけどそれやったら終いだ >>242
義務もなく時間を浪費するだけなのに頑張るなぁ 次見つかる保証も労力もないし我慢するかというあるある
お前ら頑張れ 女が欲しいのはただのATM
ATMを確保しながらいろんな男にチヤホヤされたいと願ってる
家事までやってくれる家政婦みたいな男なら更に都合がいい うちは彼女が箱入り娘でほとんどなにもできない(30代)から飯含めて家事はほぼ自分でやってる >>245
男が欲しいのは家政婦兼性欲処理係
家政婦を確保しながらいろんな女を抱きたいと願ってる
女だからと無職は許さず生活費も出させるのは当たり前
歳を取ったら放流し若い女を探し始める 専業主婦してても余裕で車買えて子供二人大学まで行かせられるくらい稼いでくれるなら、性欲処理家政婦扱いでも喜んでやるよ 来年同棲する事になりそうなんだけど気が重い…
実家出て生活費折半してたら2万くらいしか残らなさそう
その上苦手な家事とセックスが付いてくる
ここまで急速にQOL下がるのに耐えられるんだろうか
アラフォー同士の老後の話し相手確保のための寄り添い婚です
皆さんは平気でした？ 現時点では同棲したい願望ゼロなんだけどそれを知られること自体まずいような気がする
私ワープア、彼ホワイト企業正社員で年収2倍以上違うから折半じゃなく3～4割負担にしてくれればと思うんだけど
そういうのって非常識なのかな？ 同棲話が相手からの提案なら相談してみたら？
そんな年収いいなら結婚するなら金の工面してくれるだろ >>252
>その上苦手な家事とセックスが付いてくる
>ここまで急速にQOL下がるのに耐えられるんだろうか
同棲に向いてないよ
ママを死ぬまでコキ使って行き着くとこまで行くしかない
パートナーに貢献したいという気持ちが湧いてこなくて
自分のQOLを気にする人は他人との共同生活なんかできっこない
しかもワープワで経済的に依存するのに自分のQOLを気にするとか
こどおばも拗らせるとこんな生き物になるんだなｗ >>255
相手からの提案です
交際4年になるけど散々お金無いは説明してきてるのに理解されてる気がしない
デート代がその3～4割負担なんだけどそれでもきついと感じてる
多く負担して欲しいは聞いてくれるとは思うんだけど
その分家事や介護で譲歩しないと行けないんだろうなと思うと同棲資金は老後まで貯めようよと言いたくなる >>256
折半って書いてあるだろド低脳
実家に4万は入れ続ける前提も入ってて心配してんだよ
入れないと親は貧困老人になってしまうので入れないという選択肢は無い 親を看取るまでは同棲は無理って言えばいいだけじゃありませんか？。相手に対して愛情も感じられないしお友達のままでいいと思いますよ。男はそんな喋らないから老後のお喋り相手は女友達を増やした方がいいですよ >>258
急に罵倒しだすの僕は性癖的にゾクゾクするけど一般の掲示板では止めようね ランニングコストだけで済むと思ってるのかな？
生活費だけを3〜4割負担でドヤられてもなぁ
金が出せないなら体で返すしかないのに
愛情もリスペクトも感じられないようじゃ厳しそうだね
まあ更年期で大変なのもわかるけど
金も可愛げもない女って相手を不幸にするよ >>254
自分のとこも2倍くらい収入違うけど5割負担だよ
でも結婚したら、給料全部管理していいって言われてる
同棲中は他人同士だから折半で仕方ないと思う そんなレスするならそういうのはスルーしろよ
煽り耐性ないのかよ >>252
その話全部彼に言ったらいいのに
2万しか残らないって 同棲ってさ互いが
「この人は自分の事を大切に思ってくれているな、
このまま一緒にいたいな」
という気持ちが続かないと簡単に壊れるものだよ
結婚と違って法的な縛りもないし、離婚するほどエネルギーがいらないからね
老後対策で自分の負担を極力減らして家事もHもやりたくないとか
こどおばは世間知らずすぎよなｗ >>262
だから折半って書いてる
元レスも記憶できない鳥頭の知恵なんて求めてないから黙ってろ >>260
性的欲求が無いだけで尊敬もしてるし愛情もある
女が欲情できるほどセクシーな男性なんてほぼ居ないし別に普通のことだよ
ただ、愛情があっても月2万は現実的にしんどい
愛があればしんどくないとかそういうものではない
何せお互い実家があって育児の予定もなく別に同棲する必要性が無いわけで >>263
ですよね…
だからこそ余計に言いづらいってのがあって
>>265
言うしかないとは思ってる
貧乏になるのも嫌だし対等な関係でなくなるのも嫌だし困った
自分にとって同棲は贅沢だから諦めるが通用すればいいんだけど >>267
同棲どころか女に縁が無さすぎてネットで絡むのが精一杯のゴミ男哀れだな ワープアは体を張るしかパートナーに貢献できない
それが出来ないなら最初から同棲しないほうがいい
経済力も色気もどちらもない女を飼うとか罰ゲームすぎるだろ >>271
悪いんだけど同性から見てもちょっと突っかかりすぎで子供っぽいなって印象です 払えない場合家事負担を6対4にするとかして
調整すれば多く払ってくれるとはおもうよ 豚義理チラ裏
彼氏が乗ってる20世紀の忘れ形見みたいな
日産のボロいクーペ車に乗ってデート行くのだけが唯一苦痛
シャコチョー？ってのが乗り心地悪いしマフラーは車検は通るみたいだけどやっぱ音は大きいし
色も全塗装らしいのでやたら目立つ
今は足洗ったみたいで街乗り+αな使い方だけど
私と付き合う前の頃はドリフト競技もやってて思い入れあるんだってさ
でも私は中古車相場高騰でゴミでも高く売れるうちに売ってしまって
SUVに乗り換えてくれ…と内心念じてるゴメンけど！ゴメンけど！ >>271
下手に出なきゃならない立場でどうしてそういうこと平然と言うのさ
気に入らないレスは粛々とスルーする方がまだいいよ
スレの空気悪くしたら相談員だって匙投げるよ
いい年の大人だから分かるでしょう？ >>276
今時いい年してコテコテ改造車なんか乗ってるのガキ臭くてキモくね？
田舎のDQNじゃあるまいし
未だにカーステレオで倖田來未とか湘南乃風かけてそう >>276
古い車って不便だし税金も高い、燃費も悪い、金食い虫だしおまけに改造って・・・
その男、将来何も考えてない
お祈りなんかしてないで、先々考えるなら、さっさと処分させるべき！ >>261
キモい変態だなぁ（褒め言葉）
>>279
ドリフト辞めたって書いてるから
何も考えてない訳でも無さそうだよ
モータースポーツ競技はもっとお金かかるから
しかもそれでもプロになれるのは一握りだし
ぼくはAT限定でも泣きべそかいて取得したし
車に詳しかったり運転のうまい恋人ってカッコいいと思うけどね >>276
ボロボロなのにしがみついてこだわる自己中はみすぼらしくて嫌だ
私だったら年式の新しい綺麗な車に乗り換えてほしいってはっきり言う >>280
運転うまいのがカッコいい！とか昭和っぽい価値観だよね
今はそんなのどうでもよくて普通に安全運転ならそれでいいわ
むしろ女の子に恥かかせるような車でデートってホントに将来性あるの？って疑念に抱くわ 結婚したら共働きでも自分の欲しいものとか買えなくなるから今のうちに好きなもの買っとくわ 付き合って半年で同棲始めて1ヶ月ほど
家事も家賃も分担で折半
最初は私が疲れてる時は彼が2人分の夕飯作ってくれたりしてました。（通常は私が夕飯を作っています）
私が残業で遅くなり疲れて夕飯作る気力湧かず帰宅したら数時間早く帰宅してた彼がゲームをやりながら「ごはん炊き忘れてたよｗ前にスーパーで買ったサンドイッチがあるからそれ食べれば？俺もそれ食べたよー」
そして最近彼は自分1人分のごはんを炊いて平然としていて「あれ？それ1人分？」「うんそうだけど？朝と昼に持って行こうと思って」
と言う彼について皆さんはどんな印象を持たれますか？ 文句言うほどの事かな。食べない人も多いし超能力者じゃないんだから分からないよ 自分のことしか考えてない思いやりのない自己中野郎だよね なんか気の利かなさそうな無神経そうな彼氏なので「私の分がないじゃないか！」て言うかな
残業の連絡するときに食事のことお願いしておくとか
まぁ私はビールを飲むのでご飯がなくても気にしないけど よくそれで同棲しようと思ったな、っていう低脳多すぎるわ
ゆとり教育のせいか？ >>276,279
自動車税は15%増
重量税は13年落ちと18年落ちで2度重課税がある
いつまでも乗ってると損するよね
燃費も悪いし故障しやすく部品も入手困難
車両の保険料も高い
結婚子育てといった将来を考えると古い車は経済的ではない
現行のミニバン・SUVこそコスパ最強だね >>286
彼は意識的か無意識かわからないけど、どこまで甘えられるか試しているんだろうね
ここで同棲とルームシェアは違う、恋人同士でお互い補いあいながらともに生活するのが同棲だと
ちゃんと伝えて共通認識にしておかないとダメだ
今の彼の態度だと、好きな人に存在を無視されるのは
自分はとても悲しいとちゃんと伝えたほうがいい
彼が好き勝手にルームシェアのような生活を望んでいるのならば
同棲を解消することも視野に入れた方がいいよ
ただ、同棲を解消する気もないのに同棲解消を脅しの言葉として使うのは避けたほうがいい
最後に自分の言葉をぶつけるだけじゃなく、彼の意見も聞いてね >>295
車って維持費の方が高いんだよな
兄夫婦はリース使ってるわ 今時車に阿呆みたいに金かけてんの非常識過ぎるから同じ立場なら別れるわ
そんなに車が大事なら一人で生きてろって感じ たかが道具だろ >>276さんの女としての夢より
付合う前から乗ってるボロい車の方が大切なんでしょ
それこそ大金が必要な「結婚式」に向けてきちんとお金貯金してなさそうだし
そういう男だと分かっていながら同棲して文句垂れてるのもどうかなって思うね 同棲で私が料理、買い出し、洗い物を担当しています。
私は昼は食べないのですが、彼はお弁当を作ってあげて持っていってます。
私(平均男性1人前程度食べます)の2〜3倍くらい彼がよく食べるので食費を月に1.6万もらっていて、それを超えると折半、合計2万を超えると超えた分私持ちになります。(それだけ自分が負担するから頑張って節約してほしいとのことです)
業務用スーパーを駆け巡り豚こまと鶏胸ばかりのご飯をなんとか工夫しながら作っています。
彼は豚こまと鶏胸だけで満足そうですが、私は魚や牛肉もたまには食べたいし、最近物価が上がったのもあってこの金額だと私1人と大食い1人とそのお弁当(週4程度)の食事を作るのが辛くなってきました。(ちなみに彼は一人暮らしをした事がない為料理全くできません)
もう少しもらう食費を上げてもらうか、折半の割合を多くしてほしいと相談しましたが、納得してもらえませんでした。
この食費の状況でもらっている金額は妥当でしょうか？
私がわがまま言い過ぎなのでしょうか？
ちなみに共働きで、その他は誕生日などを除き折半です。 >>304
作るの辞めて自分で作らせるか小遣いから買わせたら？
なんであなたが頑張らないといけないの？ 月の食費一人分だけでも２万は掛かるのに二人で1.6万とか無理だよ
無理は続かない
交渉しても駄目なら同棲解消だね
どちらがが負担を強いられるなんて結婚してからも辛いのでは？ 買い物は彼担当にしたら？自分で出来ない事を他人に強要すんなよ １人暮らししたことなくても豚肉やトリムネ使った料理なんか猿でもできる
半年くらい買い物と料理やらせろ >>304
家計簿つけて見せろ
彼が理解できないなら彼にやらせろ
というかこの一連の書き込みを見せろよ 0304です。
妥当と言われれば私は今の状態で買える食材で頑張って、牛肉や魚は私が食べたいだけなので、などうしても食べたければ自分のお金で食べられるので彼と一緒に食べるのは我慢しようと思います。彼はみじん切りという言葉や米を研ぐという概念や油を敷くという行為すら知らないほど料理ができません。
胸肉と腿肉の区別もおそらくついていないです。
丼物1種類とトマトパスタの作り方を教えましたがなぜか食べられもんじゃない味にしかならず本人もやる気を失いました。
ここのご意見をもとに、自分の意見に自信を持ちもう少し話し合ってみようと思います。
ありがとうございました そもそも3人分食べて食費月1.6万とか即別れていいよ
1日500円でまともなメシ食えると思うな 食事関係を相手に丸投げしてる癖に、出すもの出さないとかクソ過ぎん？
自分が分からないからって勉強する訳でもなく、相手に苦労だけかけて平気とかやばい 304です。
すぐに話し合い彼から2万出してもらい合計3万円までは折半それを超えると私持ちと言う具合にになりました。
おそらくこれで月に一回牛肉や魚を買っても食費を持たせる事ができるかと思います。
ありがとうございました。 さっきからそれを超えると私持ちって意味がわからないんだけどどういうこと？
節約しろと言われてるから安く済ませる為に味音痴で大食いの彼の為に
しょぼい食材大量に買って料理して努力してるのはあなたでしょ？
彼は馬鹿みたいに大量に食べてるだけでしょ？
その安物だけど大量の食料の金額に圧迫されてあなたが食べたい美味しいものがなかなか食べられないんでしょ？
ほんとに公平にやれてるの？ >>304
https://news.yahoo.co.jp/articles/396dda512b4939e15f90171709cb7ba17874cc04
総務省統計局が発表している「2021年度家計調査 家計収支編 単身世帯」によると、
2021年度における単身者世帯の食費は平均3万8410円／月です。
ただし、単身者世帯の食費は性別や年齢で異なります。
■男性の食費
同資料によると、男性の食費は平均4万2332円／月です。
年齢別では、34歳以下が平均3万9821円／月、35～59歳が平均4万6817円／月、
60歳以上が平均3万9804円／月、65歳以上が平均3万8503円／月となっています。
女性の食費はどれくらいなのでしょうか。
■女性の食費
同資料によると、女性の食費は平均3万4981円／月です。
年齢別では、34歳以下が平均2万9405円／月、35～59歳が平均3万4616円／月、
60歳以上が平均3万6471円／月、65歳以上が平均3万6216円／月となっています。
---------
https://ieagent.jp/blog/dousei/dousei-shokuhi-25030
1都3県(東京・神奈川・千葉・埼玉)で同棲しているカップル150組に食費額を聞いた結果、平均58,000円でした。
以下は、内訳を円グラフにまとめたものです。
月の食費が50,000～60,000円のカップルが54組と1番多く、
次に40,000～50,000円が42組という結果です。
大人1人あたりの平均食費が30,000円ほどと言われているので、
大半のカップルが平均的な食費金額ということがわかります。
自炊派カップルの平均食費は月39,000円ほどです。
週6日以上自炊しているカップルで計算しています。
総務省統計局が公表する「2020年度 家計調査 家計収支編 世帯人員別」によると、
二人暮らしの平均食費は66,543円です。
2人世帯なので、同棲カップル・新婚夫婦・ルームシェアなどが含まれます。 >>314
それでも安すぎるぐらいだけど、まぁ納得してるならいいか
自分だったらこんな金額じゃこれぐらいしか作れないって言って毎日日の丸弁当でも渡すわ 節約上手だよね
一年くらい彼氏一人暮らしさせてやりたいわ 月2.5万で弁当付き食べ放題なら俺も頼みたいわ
自分だけならともかく毎日献立考えて作る手間は莫迦にならない やっぱり一度は一人暮らしした方がいいね…
彼女さんめっちゃ尽くすタイプだね
育児もワンオペになりそうな悪寒 大体自分が料理できないのにパートナーの言う事を聞けないって暴君すぎるわ 「うるせーてめーでやれ！」
って料理放棄するわ
でも掃除洗濯は彼が完璧にしてくれてるなら歩み寄れる 食事に関しては別々にしたらいいのに
風邪引いて寝込んだ横で「俺の飯は？」て言いそう 彼氏何の魅力もなくて草
超えたら折半ならともかく彼女持ちってｗ
女で自炊してるけど一人暮らしの時も月3万かかってたよ、都内
一人暮らししたことないからわかんないーとか甘えでしかない
しかも弁当まで作ってもらっててそれって…
彼女じゃなくてお母さんじゃん、それでいいのかな？ 自炊経験がなくて食費の金銭感覚がないだけならまだわかるけど
超えたら彼女に払わせるってケチ過ぎるし頭おかしい
やりくりして作ってくれてるのは彼女で自分は馬鹿みたいに沢山食べてるだけなのに気持ち悪い
てか既に経済DVとモラハラ始まってるよね
早く別れた方がいいよ お金がない暮らしは心が荒むよ
お互い将来に向けて貯金をして少ない額でやり繰りしてるの？
同棲はおままごとで済むけど結婚生活は厳しいよ
どちらかが倒れたら生活していけるの？
不安要素がある人との結婚に向けての同棲は時間の無駄だよ わたしたちは世帯年収650万くらいで共働きでようやく生活が成り立つくらいだから
妊娠したら収入が育児休業給付金だけになるから不安だよ >>331
このくらいだと家賃の負担がでかいよね
家族3人暮らしの家借りると家賃8万円以上かかるし うちなんて彼氏が仕事辞めてから再就職してなくて私の給料だけで生活してるから完全に詰んでる
手取り20万だしダブルワーク探してる
週3はカップ麺だよ もはや年齢的に風俗すら雇ってくれるかあやしいよまじでキツイ >>342
同棲でそこから持ち直すって大変だよね
彼氏がゲームとかにハマって昼夜逆転とかしだすとマジで詰む 仕事しないなら追い出せばええやん
何でそんなの飼ってるの？ >>342
昔の私を思い出した
仕事辞めるやつって長続きしなくて次決まってもすぐ辞めるんだよね
そのうち借金したり人の金盗んだり家の物人の物まで換金したりする
悪いこと言わないから早めに別れたほうがいい >>345
完全に今それ
スプラトゥーンにハマりだしてずっとやってる
>>351
ですよね
同棲長いから色々考えるとかなり面倒くさいけど離れたほうがいいよね 上にあった改造車にしがみつく男といい今回のゲームにハマって仕事転々とする男といい
日本人男子ここまで落ちぶれて大丈夫？って思うわ ずっと実家暮らしでアパートに住みはじめてるから
アパートっていう環境にストレス感じる
2部屋しかないからプライバシーがあまりないし、
床ドンとかが、あってうるさいし
早く引っ越したい >>356
URいいよ
初期費用安いし腐っても鉄筋だから
調べてみて 不動産屋は街の不動産屋にしな
チェーン店はだめだよ ちゃんと対応しないから >>354
日本の男は稼ぎも低いし仕方ないね
改造車は今時！？って目ん玉開いたけど
10年前でもうわぁ……って感じだったのにまだ乗ってるの居るのかと ベッタベタの車高にハの字のタイヤに騒々しいマフラーやエンジン
何がかっこいいのかまったくわからない
ただの暴走族の自己満足でしょ迷惑なだけなんだよね
だいぶ減ったけどまだ居るんだ？早く絶滅しないかな ダメ男の見本市ばかりだけどそういうのを選んで別れられないのも大概だよなぁと 古い車なんか走る公害だし国が強制的に走行禁止にして違反したら強制没収してスクラップすればいい
新しい車買えない貧乏人なら公道でもろくな運転しないから排除できて二重にいいでしょ >>362
分かる
さっきもそれで目が覚めちゃったんだけど
深夜に妙ちくりんなガラクタに爆音でアパート前の国道を通られたら殺意沸く
トラックとかは仕事だし音がしても仕方ないって思えるけどさぁ…
後はそういう改造車乗りってスピード出すわ音は大きいわ運転荒いわで迷惑で反社会的な癖して
仕事で走ってるトラック運転手をノロいからって敵視してるみたいで
ほんと何処までも非常識でどうしようもない
あーイライラする 同棲始めたら彼女に慣れすぎちゃって興奮しなくなってしまい、彼女には制欲無いやつだと思われててキツイです。
正直に話したら喧嘩になりそうだしなぁ… >>364
それ賛成だわ
古い車を走らせてるの認めてるからこうなんでしょ何処かで車検なんか通せなくすればいい
まともに新車に乗り換えてる側がなんでガタガタのボロ車乗りなんかに気を遣わなきゃいけないんだか
>>366
性の悩みばかりは難しいよね……いい方向に解決すれば善き
時には腹割って話すのも同姓の肝かも セックスレスは創意工夫で解決だよ！
恥を承知で記せば私はローションプレイで蘇ったわ >>366青姦とか外でしてみな。普通のプレイじゃ刺激が足りないんだろ？電車の中で気づかれないように手マンするとか渡部みたいに多目的トイレでやってみるとか >>365
真夜中に走るならせめてゆっくり静かに通ってくれって思うよね
普通の人が翌日仕事で寝てる時間にああやってんだしまともな職業ではない人らだろうけど・・・・ 改造車乗ってる男という見えてる地雷踏み抜く女も大概だろ
破れ鍋に綴じ蓋だしお似合いだから近所で白い目で見られてなよ >>373
堅気はこんな夜更けに車で出掛けたりする暇ないからな >>364
電気自動車のインフラと自動運転技術が完成できればそういう輩は一掃できそうだな
ガソリンがなければどんなご自慢の車も動きやしないだろ
スタンド潰れて全部が充電施設になればもうすぐさ エンジンとマフラーさえこの世から消えれば静かになるわ
もう今の時代そいつら要らないだろ >>376
雪国でどうするの？って問題がまだ解決できてないだろ
冬は内燃機関がなければ寒すぎて凌げないからな ローションプレイてどこでやるの？
家だと布団濡れるし風呂だと狭いし >>366
自分もしないのが普通になってて悩んでる
平日はどちらかが疲れて早く休んでしまったり
休日にはしたいタイミングが合わなかったりで全然してない
あまり興奮しなくなったのは同じくあるけど
彼女に対する愛情も身内のように深いもの持ってるし
したい気持ちもあるけどなかなか合わなくて申し訳ない 改造車怨まれすぎてワロタ・・・ワロタ()
ぼくは理解のあるパートナーやご近所様に感謝してるわ >>385
× 理解のある
△ 我慢してる
○ 揉めるの面倒だから直接相手されていないだけで陰ではヒソヒソ言われてる
珍走団は皮肉も分からないような低脳DQNらしい
例えば「いい音してますねー」ってのは波風立てないための方便な
本心では「うるせえんだよ廃車しろ」だよバーカ やっぱ車やバイク改造してるのって自己愛みたいなのが多いんだなww 自分がこういう考えだから全員同じ考えだって思ってる自己中みたいな人ばかりだね
改造車にしてる人と同類だよ えっちって必要なもの？
しなくても幸せで、ずっと一緒にいれたらいいなと思うけど悩むべきなの？ 浮気されてもいいならしなくていいんじゃない？
聞いてみたら？ 私もなくてもいいな
相手はどう思ってるか知らないけど私は今で十分満足 >>385
車改造してるような反社チンピラって社会に受け入れられてるって勘違いしているよね
注意したら暴力振るうから刺激しないように扱われてるだけなのにね >>371
叩かれそうだけど、介護用のベッド付きのトイレでセックスしたら、くっそ興奮した >>400
以前ボコって障害負わせた奴が未だに同じ街に住んでるw
こっちが年少から出ても実家が同じ地区だから引っ越せないんだろうなぁw
流石にもう何もしないのに俺見かけると一目散に退散していきやがる 釣られてみるけど、息子がそんな傷害事件起こしといて引っ越さない親も図太いね
普通は居づらくなって逃げるよね
近所でも有名なDQN家族なんだろう
賠償金払えよ キモヲタブルーの車でドコドコ音を立てても近隣と仲いい我々カップルは勝ち組！ >>406
曽祖父の代からの名士だからねw
後遺症負わせたから年少だったけど本来なら少刑行きかもだったらしい
金は親だか爺さんが払ったみたいだよ そんなにつえーなら是非ブレイキングダウン参戦して欲しいなｗ スレチなのもかまわずに便所の落書きでくちゃべっててまあなんというかアレだな
ここじゃなくて格闘技板かアウトロー板でも行ってろよ 改造したS-MXで夜な夜なナンパスポット行ってた14年くらい前 同棲してると
自分の人生、1日が料理と仕事するだけで終わるんだなって
思うときあるわ 2人で暮らしてると寄り道したくても家帰ってご飯作らなきゃてのがあるから毎日真っ直ぐ家帰るしかないよね 寄り道したい時は寄り道するから適当に食べてねって言っとくか間に合うならなんか買って帰ればいいんじゃないの？
仕事じゃないんだし 子供いるとか専業主婦ならわかるけどそうじゃないのにやたら帰らなきゃご飯作らなきゃって言う同棲カップルいるよね
別にそこまで必死に面倒見なきゃいいだけなのにママ扱いされてるとか言うw お弁当は高いから買わないでとか
外食するとお金かかるから自炊しろとか
言われるから毎回作るしかないんだよね 外食出来るくらい稼いでこいorならお前が作れでええやん
何で愚痴言いながら素直に従ってるの？
弱みでも握られてるの？ 結婚前の同棲期間こそ男をしつけ直せる良い期間なのでは >>422
彼氏は一人暮らししたことがないから家事ができない
って言うと思うよ なんで男を甘やかす馬鹿な娘多いんだろね
改造車や料理や家事やらさあ・・・ 金出す比率にもよるだろうな
金は出さないが口は出すでは道理が通らない
俺は金も口も大いに出すけど
今のうちから嫁教育 それなら手も出せよ
暴力ではなく家事全般一緒にやれ 教育とか上から目線の言葉使うあたりモラハラ野郎だろうな >>434
男は油断するとすぐやりたい放題やるからでしょ
初めから粗相をやんなきゃわざわざ躾し直さずともいいのにさ >>366
3年同棲したけど週一はしないと満足出来なかった元彼がいたけど今彼は2年同棲てしてて最近は3ヶ月に1回とかで十分
何が違うのかと考えたら、今彼は1回1回すごく気持ちいいし満足している。
普通に彼女さんあなたと同じレベルで満足してないんじゃない？ >>416
同棲始めたばかりだけど、自分以外の誰かのために料理するのが凄く疲れる
完璧にやらなければというプレッシャーで押し潰されそうになりながら料理して完成したらヘトヘトで、彼氏と一緒に食べることが出来ない
しばらく休んでから一人で食べてる
料理が冷めてようがどうでもよくなるぐらい精神的に疲れる
自分だけが食べる分を自分で作るのは凄くワクワクして楽しいのに… 大の大人がキッチンに二人立っていてストレスにならないぐらい広いスペースあるのか
うらやましい >>439
家庭料理なんて完璧に作るもんじゃないよ
毎回多少の味のブレがあるから飽きないし手作りの良さがあるんじゃないか
母親がパートに行ってた手作り弁当の店の客は
おかずの味が毎回微妙に違う（その時によって作る人が変わる）から
手作りだと安心して食べられると喜んでいる客がいるって言ってたな
毎回カチッとした料理だと食べる方も疲れるし飽きるよ 彼氏は九州男児、九州の郷土料理作ってくれるけど美味しい
ただ調味料取り寄せてるから、こちらは冷蔵庫に関東こいくちと九州うまくちの醤油が2本ある(;´д｀) >>445
それTwitterとかでもよく見るけどステレオタイプの地域差別って最低だと思うよ
釣りかもしれないが >>445
どういうお育ちしとったらこんな書き込みしはるんやろうね >>449
北関東の子が男尊女卑が酷いとかよく言ってた
お前の彼氏はそんなことないだろ？って言っても実家に行くとか絶対無理とか九州下げをどうしても譲らなかったから付き合いを諦めた
あれはそういう教育されてるんじゃないだろうか
宗教みたいな感じだった >>449
あなたの書き込みで思い出したけど
京言葉の用法を差別的にあげつらう人達も居るよね
嫌味が嫌味がってさ
京都は自分は好きな街なので腹が立つよ >>450
神奈川生まれの女友達もそうだった。
毒親の育ちで、九州・熊本出身東京在住の彼氏の家に匿われて
助けてもらってようやく生きられてる身なのに、
感謝どころか外では悪口三昧言ってて、毒親の子は毒を受け継ぐんだなあって落胆したよ。
彼氏が不憫だったし何度告げるべきかと悩んだよ。結局別れちゃったけどね。今は疎遠。 >>444
郷土料理って誰でも作れる訳じゃないし本来なら旅行先で口にできるものなのに
それが自宅で作れるってすごいいいお相手じゃないか！ >>445
喪女荒らしの名に劣らない下衆め
九州の何を知ってんだかね 最近分かりました。
結婚って無理ゲーですね。
同棲期間中は掃除、洗濯、ご飯を2人で分担して、楽しい日々なのに結婚して少し経つと嫁がやらなくなるので仕方なく俺が家事する形になります。
どうやったって見抜けないだろう。
最近流行りのガチャとしか表現出来ないのか >>457
体力ない人は最終的に大体そうなるから
体力がどれくらいあるかわかれば見抜ける
正社員共働きで家事育児はストレス耐性が強くて、基礎体力がかなり高い女性じゃないと両立できないと思う。女性の体力って小学校高学年の男子児童くらいしかないから >>457
女は体育会系で理不尽な鍛えられかたを経験してしている方がいいよ
自分や周囲の気遣いで過負荷イベントが発生しないように調整してきている女は
逆境に弱いし体力・精神力も持たないよ
そして既婚者は板チ 九州ってネットで槍玉に上がるけど昭和世代のイメージの口伝を真に受けすぎだろ
それこそワシの地元の東京なんて未だに冷たい冷たい言われるけど
街を冷たくしてるの君らと地元が同じ移住組なんだぜ >>457
結婚を何回もしたかのような文になってるような >>457
ちゃんと一つ一つの家事にありがとうって言ってた？
分担してるからお互いやるのが当たり前、ではないぞ
やりがいとか張り合いは大事だ
それと家事が疎かになるのは心身の疲労が大きい
嫁さん何かストレス抱えてないか？ >>457
嫁さんは働いててお前は専業主夫自称自営業でヒモとかじゃねーの？ 子供作らなくていいから二人でこのまま暮らしていけたらいいな >>467
ひよ子を東京土産で持っていったら床の間の掛け軸裏にある拳銃持ち出されて頭撃ち抜かれる街だよね() >>471
博多区
中央区
城南区
早良区
東区
西区
南区
だっけ？
流石は九州随一の大都会 福岡は
彼氏との一週間の九州デートで一泊目を過ごしたけど
都会だしいいとこだったよ
何より街が綺麗で驚いたな～
また行きたい(*´-`) たまには外に飲みに行きたいけど節約してるから部屋飲みしてる
でも安くて美味しいおつまみで沢山飲めるから楽しい
酔っ払ったら直ぐに横になれるのもいいしね 今日も二人で晩酌楽しんでるよ～
おつまみは私がアプリやYou Tubeでみたやつを作ってる
彼が美味しいと言って食べてくれるのが嬉しくて作り甲斐もある
まだまだ料理初心者だけど彼のために腕を上げたい >>474
福岡タワーやばいね可愛すぎる
年末年始一緒に旅行しようかな
もつ鍋のコラーゲン摂取しにいかなきゃ(*´ω｀*) 実費でまな板とか調理用品買って、こっちは相手に請求してないんだけど、相手が生活用品買った時はこっちに折半要求してくるのがめっちゃ嫌だ 同棲するとお金のことで揉めやすくなるよね
折半だけならまだいいけど、生活費以外のこっちのお金の使い方まで強制したり、買い物中に批判されたり、節約を強要されたりするから辛くなる。
シチューに入れる野菜も1種類だけにしろとか言われるし、正社員共働きで子供がいるわけでもないのにもう食費を削る段階まできてるとか
未来に希望もてなくなるな 野菜一種類って…
嫌いな野菜を入れないでならまだわかるけど何故一種類？
冷蔵庫はあるんだよね？
野菜を買ったら1日では使いきれないから冷蔵庫の中に余った野菜があると思うけどその中からも使えば別にお金の無駄遣いにならないよね
何でそんなに締まり屋なのか不思議 >>487
冷蔵庫はあるよ
お金がかかるから、一種類だけ入れれば十分だろうて考えみたい。お肉も高い部位は買うと悪く言われるから安い部位しか購入できないかな
あと日中なんかは部屋の電気ほとんど消してる 日中電気つける意味がわからん
日の当たらないど田舎民かな？ 合わないやつとなんで同棲なんかしてるの？将来結婚する気がないならとっとと別れなよ
時間の無駄
次行け マンションが密集してる地域とかだとカーテン閉めるよね
丸見えになる場合あるから
それで明かり点けるのは普通では 流れ読まずすまん
感謝、謝罪、報連相出来ん男って終わってる？
最初の頃はルール決めてたけど、
2人が快適に過ごせるように色々考えてたんだけど、
だんだんやる気失せてしまった
する時間がないなら、ないでいいんだけど
「今日無理だから、お願いできる？」とか
なんか一言欲しいって思うのは甘え？ >>495
＞感謝、謝罪、報連相出来ん男って終わってる？
人としてダメ
友達でも無理 >>495
>「今日無理だから、お願いできる？」とか
Hが嫌だから、自分でやって！って事なの？
それは悲しいなぁ・・・ みんなは結婚したら自分のために一切お金使えなくなるけど
それを覚悟できてる？ ↑で出た改造車の彼氏とかまさに結婚後どーすんの？って話だったよね >>498
なんで自分のために一切お金使えなくなるの？
子供作る予定ないから2人で好きなことして暮らしていくけど 相続なんか生き残ったほうが貰うに決まってんだろ
まあ先立たれたらしぬと思うけど >>506
子供ができたら自分に一切お金使えなくなるって世帯収入が低いだけやん
収入あれば子供にも自分にも金かけられる >>508
世代年収650くらいだとこれが現実なんや
家賃の負担がとにかくでかい >>510
支出減らせないなら収入上げるか身の程までに教育費抑えるしかないね
自分に一切金使えないってのが何の為の金でいくらくらいを想定してるのか知らないけど 子供ありで世帯650はギリだろうな
自分はそれ以下な上、産まれてくる子に親ガチャさせたくないからいらんわ こんな衰退国で大人が生きるのも大変なのに
将来苦しむのが確定してる未来しかないのに子供なんて産めないよ 自民 公明 旧統一 財務省
この辺の連中が牛耳って今の日本がある
選挙権を棄権したり無条件で与党に投票し続ける脳死な国民も大概ひどい >>515
変な逆張りで説得しても投票行かなかった元カレ思い出したわ ゆとり世代は特に投票率低いそうですよ
子供の感性のまんま大人になったようなものだから
政治家って喚いてるだけで嫌いとかそんな理由で選挙いかない
だからシルバー民主主義に加担しちゃってる これからは多くの人が外国に出稼ぎ行かなきゃならないから大変だわ 私自身も気を付けてるけど
女は自己防衛のためにも常に時代に合わせ高いスキル持たないと
頭弱いとそれだけで中国人の"お世話"をさせられる羽目になる・・・
そんな未来が近いから憂鬱だわ
芋引き政治家はいい年したおっさんなのに日本護る気さらさらないし みんなは自分の財布で自分が好きで買ってきた趣向品を同棲相手に悪く言われたり買わないように批判されたらどうする？ >>526
結婚したら、あなたの給料は共有財産だから無駄なもの買わないでって言われたらどうする？ 何十万もするものなら一言言いたくなる気持ちもわかるけど心配するに留めるし、苦言なんて余計なお世話
>>528
そもそも結婚する前の貯蓄は個人のものだよ
結婚してない今からそんなこと言われたら引くよね >>529
自分も何万もするものとか、ブランドもの買いまくりとかなら苦言をいうのはわかるんだけど、数百円ものとか数千円のもので言われるんだよね >>523
改造車()やオタク趣味じゃなけりゃお金かからないしいいんじゃない？ >>530
そう言う人って変わらないから彼氏を返品するのが手っ取り早い >>533
でも、やりたいじゃん…
お互い余裕ある日とか休みが合う日は二人共セックスやりたいが為に協力して早めに家事済ませて、その後にセックスに勤しんでるわ
セックスやっちゃったらダラダラしてお互い何もする気になれないし 数百円でもタバコやめたって言ってたのにタバコ買ってたら流石に言うし
求職中で稼ぎがないのに数千円の物でもぽこぽこ買ってたら引くわ 趣向品てのはお菓子とかジュースとか料理に使うフライパンとかだよ ボーナスで包丁と砥石を買う予定
好きな包丁で沢山料理作りたい 働けない病気になった彼氏、人格や家事等の生活態度は至ってまともだけど
将来嫁子を養うほどのお金はもう二度と稼げない……となったら、あなたたちならどうする？ 一応働けるなら子供作らず一緒にいる
全く働けないならいつかお別れすることになるかも >>540
子供いらないから家事できるならテレワークくらいできそうだし2人で働いて生きて行く >>540
無理
人の良さだけで一緒に歩めるほど人生甘くないから >>541
>>543
逆なら専業主婦でも違和感はそこまでないのに世知辛いなぁ… 主夫として子育てしてくれても出産するの女だからなぁ
入院するほど悪阻酷い人もいたりギリギリまで働いて切迫早産しそうになって入院とかも聞くし
産休とっても男と同等にバリバリ稼ぎ続けられる女は少なそう >>544
悲しいけれど、身体の作りが違う以上仕方ないと思う
男が外、女が内という様式の生活を古代からやってたのはそれが至極合理的だった訳で
近年の女性の社会進出のゴリ押しって、お気持ち偏重だし却って少子化推進してるよね
結婚後は、愛を宣誓してる以上終生寄り添うのも分かるけど
結婚前の同棲時点でそれなら、別れは視野に入っちゃうかもね残念ながら >>540,544
やはり働けない男は駄目だよ
どんな理由であれ 病気・障害で働けない人と自発的に女性に依存するヒモは
違うだろって私は思ってたけど世間は違う目で見てるのね
私は彼が仮に心身不調で働けなくなっても
今彼は今まで10人弱ほど付き合って別れて繰り返した中で
一番いいお相手だと思うから
よっぽどの不義理でも起こさない限り別れないな
私自身が組み込みエンジニアで仕事はまず困らないしね
女性だからお金稼げない男性に依存しなきゃって
昭和の価値観に侵されすぎもよくないよ >>540
むりー絶対むりーですごめんなさい
田舎生活なので女は低賃金なので
てか男が病気になったらもう結婚しちゃダメでしょー
毒づいて悪いけど >>550
自分が働けない病気になって捨てられても同じこと言えるのかな これが女性の格差か・・・
>>549
学生時代から厳しい勉学に励みスキルとキャリアを磨いた都会の女
>>550
周囲に甘やかされて育ってるローキャリアの田舎の女 >>549
男でもそこまで仕事に自信持てる人は早々いない、すごいな。 >>551
こういう僻みくさいレス一番ダサい、だったら同じくらい努力すればいいのに
女の敵は女、ってやつかもなｗ 男なら専業主婦なのに家事も全くしないようなニートを養ってる人いるのに逆は成り立たないんだな >>540
お高めの医療・死亡保険入ってるなら別に結婚してもいいけどそうでないなら暗い未来確定なのでダメだね 数多ある掲示板の一スレッドにすぎぬここですら
男女平等などは成し得ないまやかしだと理解できるわな
バリキャリネキ>>549は男性遍歴も随分豪快だと思ったけど() 家事してくれるなら構わないかも
妻子を養えるほどではないけど働くことはできそうだしバイトでもしてもらうかな
後は生活レベルを私くらいまで下げてもらう
もちろんこっちに介護やらメンタルケアなど降りかかってこないの前提ね いやあ女性の人口が多いスレだと生々しい意見が多くて震え上がるわ
ワイの相方もハラワタではそうゆう考えなのかな >>552
女は次探すなり実家に帰るなりしやすいから
少々強引でも男より世間からやいやい言われにくいし
むしろその元彼ヒドーイ！って女子会の悪口ネタで盛り上がるよ >>557
金持ちのジジイに取り入って吸い付くす奴の思考回路だ・・・・・ 許容派は>>542,549,560しか居ない上に彼女達もあくまでも条件付きで認めてるんだよ
男性が同じ事を述べると袋叩きに遭うけどねェ～ 僕は若くて綺麗な彼氏持ちの女性によってたかって罵倒されたいです！ もうすぐ同棲するんだけど、独身者限定の家賃補助（現時点では8万円だが年々少しずつ下がるタイプ）を取るか、早めの結婚を取るか、どっちがいいと思う？
気持ちとしては籍入れて安心したいんだけど、お金をちゃんと入れて、対等と言わずともある程度自立していた方がいいという見方もあるよね 自分は同棲して自信つけたかったから、彼氏にそう説明して結婚前提の同棲にしたけど、そのカップルの考え方によると思う
交際期間が長いなら同棲いらないかもしれないし
勢いづいてるうちに入籍までしちゃった方が合ってる人もいる >>571
相手見極めるの含めしばらくは同棲でいいと思うけど
うちの会社の場合結婚したら補助額増えるから早めに結婚したいけど >>572
交際期間は1年足らずと短いんだよね 自信ってどういう面での自信か聞きたいかも 生活が合うかどうかみたいな？ >>573
結婚したら増える会社もあるんだ！いいな
一応半同棲（週に6日は彼の家）してから3ヶ月経つけど見極めには短いよねたぶん >>574
自信の意味としては、
・家族以外の人間と一緒に暮らしてお互いのストレスにならないか
・まだ交際2ヶ月だったので結婚は早すぎると思った
・実家にも交際を伏せてたので、同棲前にお互いの実家に挨拶をした
という感じです
うちは元々が遠距離で月2回しか会えなかったから特殊だと思うけど >>580
バランス釜、じいちゃん家以来に見たｗ
使ってると愛着湧くんだよこれー >>580,582
これ名前あったんだ
団地の風呂ってずっと呼んでた >>580
彼氏の家のお風呂と一緒だｗ
凄い浴槽狭くて一緒に入れないの >>580
風呂が注目されてるがww和室は最近見なくなったしいいね！
自分は次は和室に住みたいと思ってるけどなかなかなくてねぇ >>580
バランス釜は低水圧用シャワーヘッドにしないと、冬のシャワーでみじめな思いをする() 彼が留守中にオナニーしてる
ずっとレスだけどオナニーで満たされてる 同棲2ヶ月目の彼女がまだ一回もゴミ捨てしたことないわ
ゴミ捨て場すら知らない模様
家事は9割俺で家賃光熱費は全負担
洗濯干してるときに手伝ってくれなくて軽くブチギレてしまったわ
同棲してすぐ失敗と思った人はどう対処した？ 彼女が結婚（同棲）に向いていない事に気付かなかった
のもどうかと思うけど 大体わかるわな 家事の度合いは男に対する愛情の度合い
あまり愛されてないんだな
都合の良い男ってこと >>595
協力する気ゼロなら結婚は無し
改善が見られるなら様子見
バリバリ家事やるようになったら…
週末にジョイフルでも連れてってやんな やんわり拒絶されてセクースレスなので仕事が詰まってストレスが溜まってると
街中でプラチナブロンドに染めたド金髪の長身美人スレンダーギャル見かけたときのムラムラ止まらん
首の皮一枚で理性が残ってて持ちこたえてるが…
というチラ裏話 >>595
家賃とかも全負担とか意味わからん
ペットかな？ >>595
アホやろ
同棲する前に条件を明示しろや
明示しているのに履行しないなら叩き出せ
こんな所で愚痴以前の問題だろ
条件を明示していないのなら自業自得だろ どうもアホです
>>602
普通に観光スポットやメシなんて連れて行ってるで...甘やかしすぎた
>>604
光熱費3万とかかなあとは駐車場代とか
とりあえずやり始めたけど言い訳や自分の非を認めないし、自分の意見がなく素直で前向きな姿勢がない。
お前がそう言うならそうするとか...
とにかく素直じゃないっていうか... どうもアホです
>>602
普通に観光スポットやメシなんて連れて行ってるで...甘やかしすぎた
>>604
光熱費3万とかかなあとは駐車場代とか
とりあえずやり始めたけど言い訳や自分の非を認めないし、自分の意見がなく素直で前向きな姿勢がない。
お前がそう言うならそうするとか...
とにかく素直じゃないっていうか... 同棲無しで結婚してたら地獄の結婚生活だったと思えばお試し同棲で相手の本性分かって良かったじゃないか >>608
食費も払ってんの？
飯作りは？
それもやってるなら付き合う意味ないだろ >>610
何が何でも結婚したいなら同棲したらボロがでるから
しない方が良い 家賃光熱費ネット代向こう持ち
その他費用私持ち
家事は全て私
これ話したら「家事全部やるなら全部払ってもらわなきゃおかしいよ！」って言われたんだけどそんなもんかな
確かにめちゃキツイけど >>617
そんだけ払ってもらってるなら別に良くない？
てかカップルの考え方と収入と支出によるから自分達の価値観で決めなよ 家事はコツ掴むなりで子供でもささっとやれる
その程度もできないとか言っちゃ悪いが家庭環境に問題があったのかと そこまで言うことでは…
例えば共働きでさすがに2人分やるのはキツイでしょ
相手が一切家事やらず汚すばっかりとかだったらさ 家事と金銭負担の割合を納得いく所まで話し合わないとね 自分の分だけの家事なら楽だけど他人の分含めての家事はまた違ってくるよね
要望が細かい人とかいるし 二人分の飯、洗濯程度どうってことないだろ
要領悪いか家事大変アピール女か？ いやまじで仕事しながらの家事がきついってどれだけ要領得てないんすか
小一から鍵っ子で子供の自分一人だけで家族全員分の料理や洗濯や家中掃除やってたし
まだ体の小さい子供でも昔は勉強と両立しながらやれてたのに
今だって二人分の家事って楽だなあくらいにしか思ってないし
んでまあいい大人になってなんでやれないんだよ申し訳ないけど 自分は楽にできるんだからみんな楽にできる、という思考は良くないよ。みんな環境も状況も違うんだから。 鍵っ子ってことは親は働きに出ていたわけで親は寝たきりの病人とかじゃないんだよね
普通は子供に家事を全部やらせるなんてないから、そっちの方がよっぽど異常
そういう特殊な育ちの人が二人分の家事なんて全然大変じゃないとか言ってもドン引きされるだけ ヤングケアラーって何も家族が病気障害でサポートが必要だというケースのみとは限らず
貧困で両親が働き詰めなので上の子が家族全員分の世話しなきゃならんとかそういうケースもある、というかそっちが多い
>>625には家庭で植え付けられた誤った感情は改めるよう促しつつも
かといって今まで大変だったことを茶化すのはしない方がいいと思われ まあ言わんでも良い家庭環境とかベラベラ喋っちゃうあたり認めてほしいって思いが根底にはあるんだろうね >>629
最近話題の、宗教二世問題も近いよね
親がどっぷりで家事育児しない、放置子になる、
教育にかけるべきお金も献金しちゃう、下手すれば子の借りた奨学金まで勝手に団体へ納めたり、
はっきり言って虐待だからなあ・・・ >>625
それは異常な環境だわ。親が悪いのでありこのスレの住民に向ける憎悪ではない
カウンセリングをオススメするわ 家賃光熱費回線代出してもらったら充分だわ
あとは食費と日用品とかでしょ、そこは節約もできるし
家事全部やるからって生活にかかるお金を全額出して欲しいとは思わない
ただありがとうとか労いの気持ちと言葉が一切無かったら無理だな
お互い感謝の気持ちを持てる状態がいい >>625
やべえおばさんだわ
彼氏さんよく我慢できるな 彼女と喧嘩になってちょっと外に出てから帰ってきたらチェーンロックかけられてて草
明日仕事なんだが？ 流石に意味がわからない お互いに好きだから助け合いたいって気持ちが無くなったらもう同棲する意味無いと思う
家事だって得意不得意あるし、仕事の忙しさだって時期による
恋人が忙しすぎて余裕無かったら自分がサポートするし、自分がしんどかったらフォローしてもらえばいい >>625
小学生にそこまでの家事やらせるなんて
普通の家庭ではないよ
火垂るの墓とかのあたりの時代なら普通なのかもしれんけど、
平成令和ではありえない話 親が境界知能だったりして子供に不幸の再生産してるケース 同棲止めろって連呼してるのはなんなの？お前がここ来るの止めろよ 一言botって名前なんだｗ
何が目的なんだろうな～ >>625
レスから察する限り彼氏にけっこー圧かけてたりしない？
神経質にガミガミ言い過ぎると心離れていってしまうよ
せっかくそういう生い立ちを受け入れてくれてる存在なんだし己でその関係を壊したら駄目だよ >>651
いつから居るんだろうな
喪女荒らしとは別人なのか 意味不明な文字列とか1文字とかでずっと続けてて最近は場に不自然ではないどうでもいい一言になっている
板を見回る保守人のつもりなのでは 家事全部自分でたとえ生活費全部払ってもらってても
トイレでおしっこの的外してこぼしてても平気で放置してたり
Amazonから届いた自分の荷物の段ボール永遠にその辺に放置してたり
そういう人とは無理だわな >>657
そういうのは生活に必要な家事じゃなくてだらしなさの尻拭いだからな >>657
関係ないけど、座ってトイレはしてないのかな
立ってやると飛び散るって聞いてから座ってやるようにしてるわ めんどくさいとか男らしくないとか言ってやらない人は割といるよ
まあ自分で掃除しないから平気なんでしょ 飛び散るのは知ってるけど立ってやる
掃除は自分がやっている
立って用を足すなら掃除するのがうちのルールｗ 彼がインスタで前の女にいいねしてるの見つけた
インスタは私達しか見れないようにロックして今まで旅行に行ったときの写真とかアップしてラブラブだったのにその写真は全て削除されロックが外されてた
これって浮気する気満々ってことだよね
てか、もう既に浮気されてるかも ずっと子供部屋だったから
同棲して実家の生活水準を自分の給料でするのは無理だって気づいた
実家暮らしの時は、毎日湯船使ってたけど
いまは週1だし、仕事帰り毎日弁当買ってたべてたけど
いまは毎日自炊して節約してる >>667
とりあえず何で消したのとか聞いてみては？ 亀だけど
>>580
和室いいなー！
これで新築ならもっといいんだが・・・
最近だと建売でも和室作ってないんだって！ ペットいけるんだ
まーうちは彼氏がペットみたいなもんだが 不満や嫌なことがあったら言え
言わずに爆発させて突発的な行動取るのはお前が全て悪いってのが彼氏の主張
5歳も年上の男に便器からおしっここぼして床に水たまり出来ちゃったら自分で拭けってわざわざ言わなきゃいけないの？
それで我慢出来なくなって(積もり積もって)いきなり別れを告げるのって100%私が悪いんでしょうか？ >>675
悪くないです
相手がどんな理屈こねてあなたを責めようがまともにオシッコできない後始末もできない彼は健常者ではないです
爆発して当然で突発的でもないです
さっさと別れましょう 同棲するにあたって生活家電買ったり日用品買ったりするけど、こっちが家電買ったとき催促するまで半分払わないんだけどわざとやってんのかな？ちなみにこっちは言われる前に半分渡してる そういうのはもらってないなら速やかに言った方がいいよ
後々だと揉めかねないから 同棲するにあたってお金を請求しにくい関係というふうになるのは絶対ダメ
自然に当たり前に請求と支払いをできる関係を築かないと同棲は辛くなる 別れた時のこと考えてお金ガーとか楽しいか？
基本買い物一緒だしカード渡して勝手にやってもらってるわ >>682
別れた時のこと考えてなんて誰も言ってないが
カップルによって金管理は違うんだから自分達のガバガバ勘定を押し付けないように 請求しにくい状況は対等な同棲生活とは言えんからねえ そういや先月話題になった改造車乗りの彼氏がいる人って生計の負担配分どうなってるんだろうな >>686
なにこれ？暴走族の集会？
やりたい放題だな >>685
調べたら車を改造するのって金額積み上げてなんぼの世界らしいから自分の稼ぎは全ツッパして
彼女に生活費負担や家事全般は当然のように全部押し付けてるでしょ
DQNなら家事や家計管理は女の仕事って思い込んでる節すらあるからね
協力できないパートナーはさっさと別れるべきなんだよ >>688
生活費全部出しても一緒に住みたいって言ってくるからしょうがないんじゃね？ >>688
トピ主は車を今時のに変えてくれれば不満はないって言ってるし案外甲斐性があるのかもよ
改造車は迷惑だけど他は問題ないお相手なんじゃないの知らないけど >>683
別れたらどうしよう
てのがあるからそう思うんだろ。ケチ根性がすごい >>691
意味不明なんだが
俺はカード渡して勝手にやってもらってるっていう自分語りしたい気持ちが強すぎて滅茶苦茶なこと言っちゃってるじゃん
デート代割り勘とか7:3とかで金出し合うと決めてる非同棲カップルにも別れたらどうしようって思ってるからだろ！って言うのか？
非同棲だろうが同棲だろうが別れようが結婚しようが貧乏だろうが稼いでいようが金出す割合決めてたらルール守るんだよ
お前らは俺と違ってケチだな！って言いたすぎて意味不明なこと言わないように >>686
高速道路のパーキングだよね
そういうとこでドリフト？してるのヤバすぎ
こういうやつら刑務所にぶち込めないの？ >>686
最後の、中指、
おれたち、ワルいだろ？って、アピールなのか？
今時、こんなの、残ってるとはねぇ >>696
神奈川の首都高・大黒PAなんだよ。
週末になると暴走族がわらわら集まってきて騒音すごいし休憩したくても停められなくなる。
閉鎖になることもしばしば。まあ、やって来てるのはド田舎の連中だけど。
スレチ失礼 >>698
ド田舎じゃなくてあの神奈川・・・！？
神奈川ってすげー大都会なのにこんなに治安悪いのか！ヤバイね！！ >>690
他が良かろうが改造車乗ってる時点で一撃アウトだろ
何いってんのこのおばさん どうせ結婚したら同じ財布なんだから細かい事は良いじゃん？
同棲だけに 改造車って認められてないのになんで当然のように街中走れるのか不思議 >>698
近所の人めっちゃ迷惑するじゃん
ノイローゼになりそう >>705
○
ノ|）
＿ト￣|○ <し
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ /
ノ) ノ) >>698
神奈川県、暴走族や893・ヤンキーも多いし
警察の不祥事も多いから、住みたくはないかな
関東でも南端の異質な地域ってイメージ >>686
なんで改造車乗りの男と付き合ってはいけないか一発で分かる動画
車に金かけてるのってこういう迷惑省みないモラハラ気質だからね >>711
横浜も瀬谷、泉、栄、戸塚や青葉の郊外とか
ちょっと外れたら田舎だよね >>709
珍走チンピラの連れの女みたいに見られるの恥かしくて顔から火が出そうだもんね
あと女で改造車乗ってるのも居るけど大体が夜職で
美容整形と男漁りと何かの悪口しか生き甲斐がないような人柄の悪さだからおすすめしない >>711
やっぱ川崎市だろ！住むなら
武蔵小杉にタワマンあるしｗ 川崎市住みだけど川崎市民はよーやってると思うわ
川崎民国とか飲む打つ買うの街とか公害の街とか蔑まれているが
川崎市の本当の役割は東京と横浜の防波堤なんだよ
身の程知らずの田舎横浜住みが東京と国境が接したら
一気に紛争に発展してしまう
腐臭漂う横浜市民の肥大化したプライドが東京に流れ込まないように
川崎市は緩衝地帯として存在しているんだよ >>686
時代遅れだしだせぇな
承認欲求強すぎだろ
こんな馬鹿にも彼女が居たりするが
同レベルの阿呆だろうな
うちは今度ホンダのSUVに乗り換える
彼女と見に行って気に入ったからね
暴走する改造車にぶつけられないよう気を付けよ( ´△｀) >>721
本当それ、迷惑行為でしか存在意義を示せないしょうもない人とは私の人生において付き合わず済んで良かったわ 首都高の取締りが異様に厳しくなったのもこいつらのせい
週末は首都高クルージングデートでゆったりペースで流して
夜景を二人で眺めながら他愛も無いおしゃべりするのが楽しみだったのに…… >>721
乗り換えおめ
納車まで長かったべ？
うちもいよいよ結婚視野に入ってきたからアルファード買うために
ヨタの寺行ってきたけどどの車種も納車1年以上の待ちはザラらしく青ざめるわ
ボロい型落ち改造車乗りには今乗ってる車ですら壊されないように
見かけたら気を付けなきゃいけないね 改造車DQNは無保険だからこちらに突っ込まれたら泣き寝入りだぞ。 景気がいい連中ばっかで羨ましいな
数年前中古車で買ったデミオで一緒に生活してるわ
足としては必要十分だよ 都内だと車持つの厳しい
駐車場3～4万円するし・・・
という感じでいつも都バス生活です ぶっちゃけ山手線ユーザ以外は車無いと行けないとこ多すぎてな
江東区民だけど車持ってるよコンパクトセダンだけど 福岡市民だけど地下鉄沿いに住めば車なくても大体のとこは行けますね
それに西鉄バスも便利だし
温泉巡りが共通の趣味で水入らずで行きたいから車も持ってますけどね 都民だったにしても、学生時代ならレンタカーってのは分かるけど
結婚を考える年だろ？
流石に、せめて軽でも持ってないと……恋人がコロナ感染で体調崩した時とかどうするの？
交通機関もタクシーも使っちゃ駄目なんだよ >>736
お前が平気だとしても相方がかかったらどうすんだよ自己中かて 1年弱同棲してるんだけど、キスとか手を繋いだりとかのスキンシップが少なくて同棲解消されそうです。
自分はもともとそういういちゃいちゃするのが好きなタイプではないのですが、彼女が不満そうで。毎回指摘されるのもプレッシャーでストレスだしもう別れるしかないのでしょうか。 >>741
彼女はスキンシップがないのがストレス
彼氏はスキンシップがストレス
スキンシップするのがストレスに感じるような相手とは別れたら？
好きな人から求められない虚しさって相当だよ >>740
まじ？カーシェアリングとか怖くなって車買っちゃったよ >>740
誰がカーセックスしたかわからん車を借りるのもなぁ… >>740
トヨタ・コロナって昔あったな
叔父が乗ってた >>752
それ言ったらホテルに泊まれないよ
カーシェアはクリーニングしてないじゃん カーシェアリングはひどいよ
前のやつが事故って破壊したのそのまんま放置したりな
結局残クレでもリースでもいいから車を占有するのが大事 >>755
ごめんね
車に関係ない人には余計な話題だったね 同棲4年してて結婚の具体的な話は未だ無し。
テレビで結婚のニュースとか流れるたびに
少し気まずい空気流れるんだけど
これはあるあるなのか？ >>758
同棲の行き着く先を決めずに同棲するとそうなるよね
打開するには孕むしかないんじゃない？ >>760
勝手に性別ラベリングしない方がいいよ
男性が結婚したいが女性が拒むってケースもあるかもだし >>761
家庭の事情で同棲10年(4年目から住民票上は未届の夫妻)を経てから11年目で婚姻結んだ夫婦なら先輩にいる
レアなパターンだろうとは思うが不安に思うスレ住民もいるから一応紹介ね >>762
あすまん
そう受け取ったなら申し訳ない
相談者が男であろうと女であろうとそれぐらいの事がない限り
結婚には至らんとは思うわ >>763
途中から事実婚になって先に進んでるだけマシなんだよな
続柄が同居人のままズルズルなカップルも多いし
>>764
悪気が無かったなら気に留めることではないと思われ
デキ婚は世間の風当たり強いけどある種の切り札でもあるからな 同棲中の皆さん共同口座・カードはどうしてますか
Kyashとか色々調べたけど色んな縛りとかありすぎて頭痛くなってきた そんなもん要らん
その代わり共同で使うものは折半で購入だ
家計簿はExcelVBAでつける >>769
共通口座作って、楽天カードの家族カード作った 13年も問題なくやれているならそれはそれでいいと思うけどな >>775
そこまでしてるのになんで結婚しないのか いまは共働きだからなんとか生活できてるけど
物価高もあるし
妊娠したあとしばらく片方だけの収入でやっていけるか不安だわ >>775
ベテランだし当然住民票も内縁関係くらいにはなってんだろ？ 775だが数年前にそんな話したことあるけどまだ結婚願望が無いとのことでダラダラ今に至る
特に困ることないしこのままでもいいとも思ってるけど
子供も作らないしな 同棲20年以上とかいうカップルもこのスレにいると思う
結婚しないから既男板や既女板に行かないだけで
カップル板が作られて今月の21日で23年 彼女のことが好きすぎる、ずっとこの幸せが続いて欲しい。
底辺から這い上がってようやく掴んだ、俺の幸せ。 相手はギャンブルとかしてるのに
こっちには飲み物一本の節約とかお菓子を買わないようにとか野菜はもやしを買えとか
節約強要してくるからイライラする >>791
6年前に離婚した結婚生活10年の元旦那が彼氏だった頃もお世話になってたわ >>801
それだけ一緒にいて離婚かぁ……事情はあるんだろうが世知辛いな このスレが「同棲統一スッドレ」という名前だった頃からいるが、
調べたらこのスレの1スレ目は2002年に立ってたよ
その頃にいた人たちの子供もこのスレに来てておかしくないな… 長期滞在者もいるのかな
テンプレ作成者としては感慨深い… 彼氏が私の私物物色して欲しいものがあると、
これもらってもいい？使わないならもらう
とか頻繁にいってくるから嫌なんだよね 同棲して５年半 ２５歳になったけれど結婚する気ないと言われて死亡フラグ
仕事とかも相手に合わせて転職したりとか職種限られてきたのになんだかなぁ。。。 そもそも相手が大学卒業して1年位働いたらって話だったんだがな HAHAHA 25で放流って彼氏ディカプリオかw
5年も尽くして待ったのに残念だけど、25なんてまだまだ若くてモテるから他に目を向けてみるのもアリだよ 相手は糞だが25ならまだ全然大丈夫
何なら婚活市場では一番モテる年齢だ >>815
このスレを初めて読んだのですわ
時 既に。。。 >>819
今回は使えないけど、次回に生かしたら？
男の外堀を埋めてから同棲しないと大変だからね 同棲中の彼女にクラちゃんうつしたかもしれない
多分鶯谷のババアにもらった奴
誰か助けてくれ >>826
こっちは乗り気ではなかった
ババアはなんかテンション高くて2回も中田氏させられて最悪 >>824
助けてと言いたいのは彼女さんの方だろｗ >>824
笑い事じゃないから素直に白状してまずは二人とも診察・治療をする事。これからの事はその後で考えな。 >>830
相手が友達と旅行行ってるときにデリ行ったんよ
彼女が浮気してて俺がうつされた被害者である可能性もゼロではないんだよねぇ。。。 もう限界なので物件決めてきた
年末までに隠れて引っ越しじゃい >>833
風俗行ったことを謝ってもいいし
彼女が他の男とやったと責めてもいい
どちらも君の自由だ
でも彼氏を置いて友達と旅行に行った？
それって本当なの？ ひょっとしたら男かもな
女友達に話のつじつま合わせるようお願いしてお忍びってまあ稀によくある
どっちも第三者とやることやってんなら
破れ鍋に綴じ蓋である種お似合いだ 自分が悪くないかもの妄想やめて謝りなよ
何も言わないでいると拗れた時やばいよ 20年前のこの時期に遠距離の彼女から同棲を急かされて
アパマンショップの本を渡されて
当時仕事友人含めた人間関係に疲れていたのもあって
言い合いになってから3ヶ月後に振られた
それまでお互いに結婚を考えてて、会いたい時はオレから会いに行ってた
どうして同棲を急かしたんだろう
すぐにそうしようと返事をすればよかったと後悔している 同棲しても幸せだったとも限らないし運命はなるようにしかならない。前を向け それが縁だね
疲れている時にそこまで行動に移す気にならない相手だったんでしょ
もし同棲しても揉めるだけだったんじゃね？ >>848
数年前の夜中の3時位に何度も電話が鳴っていて
取れなくて電話をし直したんだけど繋がらなくて >>846
ここはカプ板です
成仏してください
ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ みんなは彼女が妊娠したとき一馬力で生活できるくらいの収入はあるの？ >>851
そうやったね
本当に当時の彼女のことが好きならオレが家を飛び出して一緒になってたと思う
その後、酒の勢いで相手の誕生日に言葉のモラハラをしてしまった
この人とは一生ないわと思われたと思う
あんなに愛されたのに、ただただ後悔している
距離を置こうと言われて、オレから好きと言ったら、追いかけられたら冷めると言われた
愛し合ってなかったんかな >>861
>愛し合ってなかったんかな
そりゃお前にモラハラされた時に彼女が思ったことだろ
モラハラされてお前という人間をよーく理解したから距離を置かれて捨てられたんだろ
全てお前が原因だし自業自得
しかも20年たっても自業自得を理解しないんだから救いようがないわｗ クリスマス彼女にネックレスプレゼントしようと思うんだけど
たかが金属の輪で、奇をてらった謎の形で、こんな値段することにイライラしてきた >>867
やめちゃえよ
プレステでも買った方が二人で楽しめるから良くね？ 誕生日ならともかくクリスマスならプレゼントは事前に話合って無しにして、その分ご馳走食べるなりした方が楽しいよ プレゼント用意してくれなくてもいいよ、大丈夫だよ
わざわざ気にしてくれてありがとう
同じ時間を過ごせるだけで嬉しいから そう言って微笑んで、別な彼氏とちゃっかりプレゼント交換していた彼女がおりました 叩かれそうだと思ったのに皆優しい・・・
高価じゃなくても感謝は伝えるようにします いらないって言ってもやっぱりなにか期待しちゃうしあるとすごく喜んじゃうな お前らいいよなーロマンチックで
おれなんて仕事から帰ってきた足でマックまでパシり行ってんぞ今
早く帰ってこいってうるさいしな 先月いっぱいで無職になった
彼女はずっと無職居候状態だから
２４時間一緒生活最高だわ 心身の疲労でどうしても仕方ない時は公的支援もやむを得ないだろうさね うちの彼女はガチのヒキニートだから外でない。
それでいて家事もしねえのｗ
俺の方も仕事きついと家のことに手が回らないよ。
そのせいで汚部屋もいい加減にしろって感じだったから
仕事辞めて大掃除ができてよかった。 鬱とか精神病だろうにほっといてるなら穴要員として飼い殺してる感じがして気持ち悪い そういえばほとんど自分からしか彼に話しかけてないなと気付いてこちらから話しかけるのをやめてみて4ヶ月
見事に全く会話が無くなったよ
めんどくさいから休日に相手のごはん作るのやめたら向こうはコンビニ飯食べるようになった
冷蔵庫に食材はあるのに
虚しくなったから新居契約してきて今月末には出て行くつもり
これで別れたくないとか言われたらびっくりだよ >>889
そんなこと言ってるけど別れたくないと言われてざまぁするの期待してるやろ いやもう解放してくれって気持ちしか無いよ
同棲中全て家事してて大変だったし
すんなり別れてくれたらひゃっほーいって喜ぶわ >>891
結婚前に合わないことがわかったのがわかって幸いとしか ベタベタに下げた爆音マフラー改造車の何がいいか分からんねｗ 途中送信になってしまった
彼女と週末デート行くならやっぱりそれなりのSUVだよ
表参道や丸の内に寄っても恥ずかしくないしｗ
彼女に恥かかせるようなDQNなんてみっともないから SUVってポリシーを感じないんだよな
主体性がなく流行りの車に乗っていればダサくないっていう考えがダサい
自分や彼女の命を預ける車に流行り廃りで選ぶのは
ちょっと無責任だよね >>911
帰れる実家があるだけいいよな
１１年前に全部無くしたわ
みんなもたまにゃ家族に連絡して大事にしろよ
（家庭に事情あるなら話は別だが・・・） >>909
最近廃れてるけどやっぱり車はセダンがいい。 同棲2週間
1週間目は引越しの日だったので2人で片付け
1週間1人で片付けと掃除頑張って
今日日曜日でやっと2人でゆっくり寛いでと思ってたのに
私がリビングに居たら部屋から全く出てこないでパソコンでアニメ見てる
私がTVの適当なチャンネルつけてるからか？
午前中会話無し(話しかけたら受け答えるけど)
私が同棲に妄想を膨らませすぎてたんでしょうか？
どうなってんだこれwwww こういうもんなんですか？
次の日曜日は食器とか残りの足りないもの買いに行って
一緒に片付けの続きして…とか妄想してた自分乙 >>917
同棲なんて相手を自分好みに調教するもんでしょ
勝手に自分の思い通りに相手が動くなんてありえないよ
相手を乗せて、動いてくれたら感謝して、調子に乗ったら適度に叱る
これの繰り返しで自分好みのパートナーにするんだよ プラン希望不満があるならその都度ちゃんと伝えましょう
あなたが夢見てた妄想通りに動かない人なら妄想を申告してお願いしましょう
1人の時間が欲しくなる人もいるので尊重しましょう 交際1年、半年前くらいから彼から同棲したいとずっと言われてるんだけどなんとなく乗り気になれない
彼のことは好きなんだけど乗り気になれない理由は同棲やってく自信がなかったり
同棲したことないから自分の生活エリアに常に人がいることのストレスを感じないかとか色々
みなさんは同棲してよかったことってどんなことですか？ >>921
帰り道が一緒で次に会う約束をしなくていい
後はテンプレを熟読してね
うちは互いの親に挨拶して、入籍までのスケジュールを報告しました
お金も入籍後を見据えてやりとりするようにしています >>921
男目線から
デートの送迎の時間や交通費が浮くし、料理や家事や家計管理を協力して
力合わせて、ひとつの世帯を築く過程を経験できる事かな >>921
同棲は長い目でみて息つまるし
相手に対してストレスも溜まるようになるから
わざわざやることでもないよ 同棲は終わりを決めないと閉塞感でいたたまれなくなる
人生の浪費、進むも戻るも出来ずに暗鬱な日々を送るようになる・・・ 買い物帰りに重い袋を両手に持ちながら彼が手ぶらで前を歩いて行くのを見て(もう終わりだなー)ってなんとなく思って同棲解消したよ >>934
よく決断できたね
その決断力があればヘンな男に捕まらないと思うよ その決断に14年かかっちゃったよ
久しぶりのフリーライフ楽しみます >>938
不動産借りる時は婚約者、住民票は一応同居人 もう4年くらい同棲してるんだけど、親が「こんなに長く同棲して早く結婚しろ子供作れ」みたいなことを連絡とるたびに言ってきて本当に嫌だししんどい
これが嫌すぎて実家にも何年も帰ってないし連絡もほとんど取るのやめた
親の気持ちもわかるけどほっといてくれよとしか思えない
金は出さないくせに口出さないで欲しい >>946
結婚しないならなんのために同棲してるの？ >>946
その同棲の先にあなたの幸せがあるならいいけどね
あなたの人生だから後で後悔しないようにね >>953
依頼頼ませるの前提ならどんな奴が踏むかもわからないんだから待ってないでもう自分で依頼行けばいいじゃん 『カラオケパーティー/クリスマスイブSP』3枠目
(20:18～放送開始)
UNKちゃん×もこう×おにや
×オーイシマサヨシ×Gero
×UK(MOROHA)×Atagi(Awesome City Club)
htps://www.
twitch.tv 【動画】大手ゴシップツイッタラー・滝沢ガレソ独占入手、元AKB・篠田麻里子の不倫。夫・高橋勇太との音声データが公開される★3 [Anonymous★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1672152495/ トイレ掃除しないんなら座ってしてほしいマジで汚すぎる 気持ちがないならダラダラズルズルせずに
早めのタイミングで別れなさい
相手のためにも うちのアパートの同性カップルが最近別れた
女が出ていった
男が近くの駐車場借りてたけど解約してアパートの女が停めてた駐車場に停めるようになった
結構長く続いてたみたいだけど何が原因だったんだろうな 【元AKB48】篠田麻里子「ネットで拡散されてる夫との音声は捏造。私が不倫したという事実もありません」★4
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1672224867/ 同棲は結婚遠のくだけで双方に何のメリットもない
普段の付き合いと旅行で相手を見抜かないと >>970
一行目読んで何となく納得してからの二行目で混乱した >>970
LGBTQ的な話かと思って読んだやないか >>969
ありがとうございます
何度別れを切り出してもしがみついてきます
それを理由にずるずるさせる自分も悪いですけど 本気で別れたいなら心を鬼にしなよ
本当に別れたいならね 付き合って三年の彼氏がモラハラアスペ気味で悩み中
同棲したがってて普段は好き好き言って愛情表現もしてくれるし私に誠実でいてくれるけど、一度でも喧嘩すると手がつけられなくなる
一緒に暮らしてもうまくいく気が全くしない 私自身も彼氏も元ヤンだから喧嘩になるとお互い激しい罵り方するけど最後はお互いすまんかったで終わるわな
謝らなかったりいつまでも不機嫌な態度するならモラハラだから別れちまいな姐さん 情もあるし普段は本当に良い人だからに尽きるかな
喧嘩して自分の言いたいこと喚き散らし終わったら毒が抜けたみたいにコロッと元通りになる
完全に自己愛性＋アスペ尊大型だから別れた方がいいとは自分でも思ってる 自分は常識的な50歳の工場勤務です。
彼女と一緒に暮らしたかったのにかなわず
一緒に暮らせないならお金を返して欲しいのに
連絡してくるなと言われます。相談したいです。 お金貸すほうが悪い
貸すなら返ってこないもんだと思って貸すこと レスありがとうございます。
貸したわけではありませんが、
車買うお金や生活費を
貯金から下ろしてあげたりしたのに、
一緒に暮らしてくれませんでした。
渡していた通帳からも
お金を引き出していたんですよ？！
なのに一緒に暮らせないなら
お金を返して欲しいって連絡しているのに
ストーカーとか被害妄想してるんですよ。 ＞下ろしてあげた
自分がそうしたくてやったことだから自己責任
通帳渡すのも悪い
相手の責任にして付きまとうのも悪い 酷くないですか？！
こっちは親の遺産も使って
生活費や家賃を出してあげたのに
理由を全部こっちのせいにしてくるんですよ！？
コピペして貼ってやりたい。 自分はたまにと言うか、彼女の前だと
あきくんと君付けをしてしまうのですが、
50歳にもなって君付けを辞めろとか
食べ方が汚いとか
前の彼女が残していった
犬のトイレの躾がなってないひ
家が汚いから一緒に暮らせないとか
全部お金を騙し取る言い訳じゃないですか？
人のお金をむしり取るなんて
常識的な人間はしないですよね！？
だから自分は常識的な事を
言っていると思うんです。 次スレ立ってないから常識ある人は書き込むのやめてね 
なるほど。すみません。
わかりました。
自分は常識的な人間なので
スレが立ったらまた相談させて下さい。 バブル世代ってろくに勉強してねーから子供みたいな思考回路してんの多いよね バブル世代ってろくに勉強してねーから子供みたいな思考回路してんの多いよね このスレッドは１０００を超えました。
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