既製ドレスシャツ総合スレ part11
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↑これを2行重ねて書く（テンプレ用）
このスレで扱うのは
・白シャツ
・一万円以下の既製シャツ
・インポートシャツ
・イタシャツ
等過去にあったスレの総合スレということで
逆に扱わないのは
・Tシャツ
・ポロシャツ
・クールビズ（荒れるので除外）
・オーダーシャツ（パターンオーダーも含め、専用スレで）
・シャツは下着（笑）
を厳守で楽しく情報交換しましょう。荒らしは徹底スルー
【前スレ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1483784873/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そうなのか。
今まで靴とジャケットにこだわっていたけど、シャツは安物ばかりで知識がなくて。
素人丸出しでごめんなさい。 日本製のおすすめのってあるかな。
形状記憶はこの際なしで
日本ブランドでも中国製は嫌なんだ。
質云々より中国製のものつかいたくない。 ちと高くてもいいなら人吉シャツはオススメだ。
安いのがいいなら鎌倉シャツ。
中間は土井シャツ。 私も人吉は良いと思うなぁ、あとイセタンメンズのオリジナルか、ストラスのオリジナルも動きやすくて好き >>781
因みにスレでノーアイロンの話題が出ると良く上がるのがブルックスブラザーズ
原産国マレーシアだけど国産じゃなくて中国は外したいだけなら有り？ >>783
イセメンオリジナルは色々種類あるなかで人吉に外注してるやつがあるね 日本製でも鎌倉は中国や東南アジアの途上国研修生頼りだからアウトだな みんなレスありがとう。
中朝以外の製品なら東南アジア製も買うときもあるけど、中国のはほんとに買いたくない。ま、政治的な話になるのでそういう変わり者もいるということで。
鎌倉はしっていたけど
人吉と、ドイはしらなんだ。
共に買ってみようと思います！
ジャケットの季節は安物で我慢して、今の季節は良いもの使ってみようかなと思いました。 フィンガーフォックスとか言う会社のを買ってみた
ネットで見ても化粧品しかインプレないし
創業者（去年創業者）もう居ない割に強気プライスなんだがどうなんだろ イタルのサイト、どうしちゃったの？
首回りが縮むから、1サイズ上を買おうと思ったのに買えない イタル先週見た時はもうメンテだったけどメンテいつからやってる？ 紳士服のＬＣＲ破産手続き開始 「イタルスタイル」印刷用画面を開く
アパレル製造販売のＬＣＲ（京都市右京区）は、２７日までに京都地裁から破産手続きの開始決定を受けた。
負債総額は約１６億円。
信用調査会社や破産管財人によると、同社は１９８３年設立のエル・シー・アール（２１２年に特別清算開始命令）の事業を承継。
「テリット」や「イタルスタイル」のブランドで紳士服や婦人服を製造し、
小売店に販売する一方、京都市内や大阪、神戸などで専門店を展開している。
同業者やインターネット通販との競合が激しく、業績が悪化。
経費削減など経営改善を図ったが、業況が回復しなかったという。
奈良県の企業に一部事業を譲渡しており、直営とフランチャイズの一部店舗は営業を継続する。
【 2018年08月27日 23時29分 】 あれ？知ってて聞いてるんだと思ったわ
まあ潰れたんは旧経営だから屋号は新会社が続けて使うんだろうけど シャツやスーツは人気だったけど
知名度低かったしなぁ し、知らなかった
ファッション誌の仕込み記事や日経に広告出したり、ちょっと無理があったか
コストパフォーマンス高かったし、返品対応も丁寧だったから残念 >>781
すごくわかる。熊本県民です、人吉おススメです。 人吉ってほんとに人吉にあるんだ
知らなんだ
肥薩線で旅行に行ったことあるよ ネック37、肩巾46、ウエスト72、裄丈80って
おかしな体型なんだけど既製品で細く着られるシャツが全然ない。
肩巾あっても細く着られるオススメありませんか？ ダブルカラーやドゥエボットーニのような洒落っ気のあるデザインの
日本製ワイシャツブランドってあるかな。
探したのだけど、日本製ワイシャツは、シンプルなデザインばかりでどううも >>800
鎌倉のネック37がわりと近いと思うけどダメなの？
肩幅が多少違っても裄丈があってればなんとかなるかと >>801
そんなゴミは、スーパーのワゴンにしか置いてない
諦 め ろ >>801
どこの国でも一定以上の品は下品なのは減るよ >>802
鎌倉はスリムフィットが思いのほかスリムじゃなくて
やめた事があって最近は見てなかったけど
今度見てみます。ありがとう。 ドゥエボットーニは、下品でことかな。
そうか。
するてっど、レギュラーかワイドのみが許される的な？ >>806
クラシックなシャツ好きには好まれないディテールやね。 それは下品ですね、子供ぽい
べつにタブカラーでもボタンダウンでもおかしく無いですよシチュエーション次第ですが(フォーマルには使わないとかね)
でもダブルカラーって襟二重のですよね？
中高生のいにしえの改造学生服屋とかにありそうだしそういう系統さがしてみたらどうです？ >>806
ホリゾンタルやラウンドカラーだって別に問題はないし、普通にある ダブルカラーは、確かに言いすぎた。けど、ドゥエボットーニもそんなにダメか・・・
ボタンダウンでないものにしようとしていたけど、考えてみよう。 >>810
ドゥエボットーニ自体は悪くないと思うけど安物シャツにまで広まってしまったからなあ
シャツに無頓着な人が着てるってイメージになってしまった >>810
だめじゃ無いよ
そこそこなとこで探してもないなら市民権を得ていないだけだよ
個性を出したいならオーダーとか楽天でも売ってるよドゥエ 売れ残り気味だけど 鎌倉はやたら太い型をスリムと称した普通くらいに全部して謎の値上げしてるしセールもしない
だったら最初から細身のカミチャとか普通サイズとスリムがあるアントニオラベルダならばセールもあるし値段もより安いからそのあたり選べば？
生地のレベルも同じだし縫製も同じレベル
ガゼットもあるし
最初から潔く中国製にして
鎌倉みたいに日本製売りで外国人研修生使ってるなら送金するために来てるのだから結果として中国製と同じなのだから最初から中国製にしてて安い方が良い ドゥエ=ドルガバなんだけど、そんなに他のブランドもやってる？ 「ブランド」ではみないね
楽天とかヤフーで売ってる5枚セット何千円とかにたくさんあるよ イタル、譲渡先や継続できる会社は見つかったのかな。 クールビズ
→ノータイでなんか物足りない
→ボタンホールに色つけよう、前立てと襟の裏地に柄つけよう、襟高く立ち上げよう
ﾀﾞｻｯ
さらに半袖とか恥ずかしすぎだろ ドゥエボットーニは４〜５年前まで流行ったな。
今は恥ずかしいから全部処分した。 >>805
東京シャツのスリムS80で行けそうかも
M持ってるけどそこそこの絞りに肩幅は割りと広めな筈 >>813
オリヒカプラチナがそれだ
日本企画中国縫製綿100でセールなら2,3千円、鎌倉より首は緩めだが胴まわりスリムで裄丈やや長め >>819
ありがとうございます。
東京シャツなら近いので今度実店舗見てみます。 >>813
鎌倉は全部スリムになったわけじゃないぞ
正直どこがよくなったのかよく分からんけど
スリムが別に細くないのはその通りだが、他社のスリムって鎌倉と比べて首と肩が細くて
同じ体型ならサイズ上げたりしなければいけないから結果的にあまり変わらん（鎌倉は袖はあるからサイズ下でも同等）
身長に対してガリガリな場合は首も細いから他社のほうがいいと思うけど
アントニオラヴェルダは俺もいくつか持っているがスリムとかのバリエーションはないよ
袖がロングでも寸法以上にかなり短くて、例えば裄丈88で他の86相当なのでちゃんとした長さが欲しい人には不向き
あと生地はウンコだがこれが同等って見たことないでしょ、比較されるブロードやオックスフォードは一切出してない
袖の後付け、ボタンの白蝶貝とか鳥足付けとかディテールは他より上なんだが・・・ >>799
本当に人吉にありますよ。いらっしゃったんですね！ありがとうございます！ 鎌倉やラヴェルダより
明らかにカミチャの方がボタンも値段もしかもセールもするし上だな
他の要素は生地は新疆で同じ上に140番でも同じ値段だし200番でもセールでこれらと同じ値段で出す カミチャはモノはまー悪くないと思うんだけど2回ほど個人情報流出させてるからね、信用度が皆無
あと素材が新疆綿ってのはただの綿よりは当然いいんだけど
生地は新疆綿なら同等とかいうアホみたいな理論は現実には成り立たないんですよ
ブランド綿と言っても生地になるまでの紡績や製織工程の差から品質はピンキリ
実際アントニオラヴェルダの新疆綿生地はかなりレベルが低いしね、カミチャはもう少し良いと感じるが
ぶっちゃけユニクロのエクストラファインコットンの方が生地になった状態では上だ
（使ってる綿はギザコットン他、超長綿の類なので、繊維レベルでも一概に劣らないが）
ユニクロはドレスシャツのディテールをクリアしてない点が多い上に芯とか副資材がゴミのようにヘボいので
シャツという商品段階での比較ではボロ負けだけどね、袖もクソ短いし 首回りのサイズは第一ボタンをずらして付け替えれば1ｃｍくらいは簡単に大きくできるよ
タイト目に着たいならワンサイズ下を買ってボタン付け替えるのもいいと思う それは考えたことなかったけど縫い直すのに高番手のシャツ生地は心配だな
近所に安いチェーンのリメイク店しか無いんだよな >>827
多少あとは残るけど注意しなければ分からないんじゃなかいな
ノータイ用とタイドアップ用でシャツを分けるのがいいかもね
ノータイ専用なら首がきつくても関係ないしタイドアップ専用ならボタンを取ったあとがネクタイで隠れるから いや糸抜いた跡もそうだけど、目の詰まった生地って下手に針を刺すとそこから破れるからね
ミシンほど負担はかからないにしても近くに複数穴を開けるのはそれなりに技術がいるでしょ
ドレスシャツ工場とその辺のリメイク店では技術力は雲泥の差だからなあ
まあ試してみる価値はありそうだ ボタンの位置を1センチも、しかも広げる方にずらしたら
襟の間隔が不自然になると思うぞ。
縮めるなら襟をくっつける程度であれば大丈夫そうだけどな。 鎌倉は意味不明な値上げを繰り返してるのが無いね
そもそもあんなにアピールしておいて実態が日本製ですらないし 価格が同等レベルの商品で仕入れをわざわざ大きな品質が違う良いものを使ってコスト設計することの方が非現実的では？w
君が良いと思う同等の値段で品質が高い新疆綿を使ってるシャツは具体的には何処なわけ
金出せばランクは上がるのは当然なんだし 生地にだけコストかけてかけておいて
他のレベルが落ちるとかいう手口の店はやめてくださいね
普通に考えて大量に仕入れたりしてコストを下げてる店でないとコストを下げて利益を出せないのだから必然的にそれなりの大手になりますよね
生地の仕入れ先なども限られてくる訳ですからね >>829
なるほどたしかにね
鎌倉、カミチャくらいの想定だったわ。あんまり高いシャツだと躊躇するね
俺は鎌倉、カミチャ、イタルがメインで全部のボタンを自分の好みで付け替えてるけど
今のところ裂けてきたりはないなあ
>>830
もともと衿の間隔が開いてるシャツもあるし1ｃｍくらいならおかしくはないと思うけど
その辺は個人の感覚になっちゃうね 対案もないのに評論家気取りで当然なことを詳しいですよみたいに自慢げに話されてもね
だから何な訳?
具体案出せないのに話されてもね
前にも何度も個人情報流出がとかわめいてたやつと同じでしょ
お前特徴あるからわかりやすい こっちは何でも良いから
君から具体的な素晴らしいブランド聞きたいだけだから
それだけ聞けばこっちは納得するなら答えて
詳しいんでしょ その割りには随分返事が早いことで
結局煽っても
出てこないから詰まらないなw
また何時もの感じね
しばらく待ってみてもどのみちなにも出てこないのはわかってるけど
どのみち
幾つかのブランドに限られてるでしょ
自分は詳しいとか言うやつでまともなところ提案したやつ見たことない 俺が既製品でオススメできるのはターンブル&アッサーかな
生地縫製、価格含めてすべてが高いレベル
同じ価格帯のボレリのルチアーノは
襟がややワイド気味で気を抜いたら飛び出そうになる。これは俺の問題か
価格度外視ではブリオーニも素晴らしい。
しかしあれを消耗品として使うほど豊かではない
皆のオススメも教えてくれ 仕事用はビームスFのオリジナルか土井で満足してる。
どうせ消耗品だからそこまで高いのは買えないや。 ビームスFのシャツは身体に合えばすごくいいと思うぞ
普段使いであれ以上求めたらマニアだわ >>843
袖を長くしてほしいな。既製だとソブリンでないと
袖の長さが合わない。 鎌倉は二度にわたる根拠のない値上げして
最初は日本製が研修生使ってるから震災で一時的に帰られて値上げして戻ってきても戻さず
二度目はさらに意味不明な元々太すぎの型をマンハッタンとか称して全部型を変えるから値上げ
ポケットあったのもアメリカに店出したらポケット無くしてこだわりがあるだの日本人の服装はお洒落じゃないだの言っておいて
アメリカにならばすぐに合わせるという薄っぺらいこだわりにすぎない団塊思考
300番手シャツも10000円から15000に大きく値上げして売れないから12960にしたり
さらにポイントシステムも改悪してるし
クレリックに擦れた袖とか襟を直すサービスもやめた 根拠のない値上げ連呼マンいるけど
材料からなにから物価が上がってるのに上がらない方が変なんだけどね
上がらないところは企業努力で受け止めているだけなので、値上げせずに済むかどうかは
前回の値上げがいつだったとか、それまで利益率がどれくらいでマージンが大きかったのかなどに大きく影響される 人件費が上がっている昨今の事情考えれば、価格の上昇自体は理不尽ではない
消費者としては、品質と価格が釣り合っているかどうかを自分の目で判断するだけの話
真の意味でコストパフォーマンスをみること
値上げ=悪で悪し様に言い募るのは、デフレマインドの最悪な部分を抽出したみたいなもんだな
ただ、鎌倉の今の価格が妥当かと言われると、どうだろうかな？ >>850
￥10000以下で競合してたシャツブランド全般が今まで安過ぎたから
評価にバイアスかかってる気がするんだよね
イタルもかなりコスパは良かったと思うけど潰れたし、ギリギリでやっていたのが実態 安いのがいいなら安いの着ればいいだけよ
自分の予算と満足度の合うとこ着ようよ
俺は鎌倉の5kちょいのはコスパ良いと思ってる 夏はシップスのボタンダウンが一番。ワンピースカラー。 カミチャとか値上げ幅狭いのに鎌倉はあげてるからな
下らない日本製詐欺するなら中国で作って値段戻したらと 5kじゃなくて6kだろ
5145だったのがいつの間にか6372w 1.2倍くらいだから妥当かむしろ上がってないほうだな セールもしないのに23%の値上げ
さらにほかの同じ価格帯の店はセールするからな セールするって事はさ？セール価格でも利益出るって事で普段が利益率高いってことだよな 同じ価格帯の店と利益率はほぼ同じなのは容易に想像できることで
むしろカミチャとかと比べたらボタンとか縫製とか考えたら鎌倉はより省略したり質の低い材料使ってるからその部分でも儲けは大きい
売れてる数から考えても同様にさらに利回りは良い
カミチャの値段5400と比較しても6372は約1000円の差異があって単位数量が累積したら相当な額の儲けになる
値上げしてもカモられる客が買うと踏んでるからこの様なことになるといえる
まあ鎌倉の客層は物をあまり知らないところへ上手いコマーシャルをかけて日本製とコスパアピールをして釣った訳だけど
最近話題になってる日本製であっとも実際は研修生とかのコストカット品で
茹でガエルのように値上げしても問題ないと踏んでるからこの様にチョロいと思われてこの値段になる訳だけどな >>862
カミチャも白蝶貝と謳って高瀬貝のボタンにしてたとかあったよな 今白蝶でしょ
高瀬と白蝶だとボタンの値段結構違うからね
誰がどこで何を買おうが関係ないからあれだけど
より良いものを効率良く買いたいならば参考に考えてみればというだけ
企業は儲かるからビジネスをしてるのは当然のことで利益をより増やすことをあれこれ考える
客が緩いと当然手抜きをしたり値段をあげても買うだろうと考えるのは普通のこと
客が舐められてるとも言えるけどね カミチャ袖短いんもん
89欲しいが襟周りでかすぎんだよ >>866
ボタンを何ヶ月も間違えるなんて客を舐めてる典型だわな アパレルやってたら白蝶と高瀬を「間違える」人なんてありえないよ。 あくまでも比較参考例に使っただけで
何を買うかは各々の自由であるから
君は買わなければ良いだけの話だね
普通に買える商品で比較的増しな一例として出しただけだから
悪いけど鎌倉にもカミチャにも特に思い入れも何もないがね
単純に比較したらどちらが増しかというだけでね
如何に値上げして儲けるというのは企業としてはビジネスの手法の一つな訳で
客が買うならば創業者一族がさらに御殿に住むことに貢献することになっていくし
他により良いものや安いものを見つけて店を変えるのも自由 さて、そろそろネタ切れ発言だし
今日もNGに入れるね >>871
安心しろ、個人情報漏れはわざとじゃない 裄丈80の俺はカミチャだと袖が長い。
イタル難民でカミチャ合わないと
ほか品質そこそこでリーズナブルな店無いから
結局出費が増えてしまう。
土井いってみようかな。 >>874
長いことのデメリットがわからん。
カフスを詰めれば手首にフィットするでしょうに。 >>875
ケチなだけなんだけど丈詰めに金掛けるなら
もう1ランク上のサイズが豊富な店で
丈詰めせず買う方が良いかなと… 所でイタルのサイトを見ると、運営会社が変わってるね。弁当のケータリング会社だ。別事業としてイタルを買った(譲渡)とみていいね。しかしECサイトなのに常時SSL化もまだだし、引き継ぎも大変だな。 一部事業引継ぎって話だったけどシャツ全体続くのかな？
何故かシャツ以外に手を出してて全く売れなさそうな商品（しかも一流ブランド並の価格）並べてたけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
