X

ヴィンテージ古着48

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0246ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:35:08.54ID:a7Pfynad0
>>237
インディゴの含有率とかなかなか聞かない話だね
勉強になりますわ これは中の人か
leeが色が少しくすんでるのが硫化染めの影響だっけ
50s当たりからそうだったようだね それ以前は知らないんだけど
0248ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:41:58.94ID:lvzwiQ360
>>247
そうなんだ。
506ヴィンテージでほしいんだけど高くて…レプリカ着てたらバカにされるかな
0249ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:44:19.43ID:HLhfGJf90
>>237
可能性はゼロではないだろ

とは言え色落ちへの影響は、天然か合成かというインディゴそのものではなく、そこに混合されていた定着剤やデニム生地の縮みを防ぐための糊付けの方が大きい
0250ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:29:57.12ID:kBWXQgPI0
>>238
天然インディゴなんてリーバイスで言えばアモスケイグ期まで遡る話だから、普通は天然インディゴなんて思い付かないはずなんだけど、そういう誤解が出てくるのは合成って言葉の印象なのかね？あと、ピュアインディゴ＝天然インディゴって勘違いも多いよね

あと、70年代後半は、硫化染料だけでなく、空紡糸への移行、革新織機の導入といろいろな事がデニムを変えた時期なので、硫化染料だけを取り上げてる>>242の藤原の説明はすごく違和感があるわ
0251ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:36:16.33ID:f1RkkRzF0
>237とか流れを知らないでググッて書いてるだけのゴミだ、ゴミw
昔から「天然」の概念は言われてたし、合成もあいまいなままだから
>>238のバカが言い切ってる方がバカなんだよw

ジエンだからこういう流れになってるが
ゴミがググッて書いたことに普通はソースは？とか聞くだろバカw
0252ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:59:41.51ID:iOt4GD+v0
>>251
？？？？？？
合成の概念はハッキリしてるからさ

でも、君来るの待ってたよ しっかり噛みついてこいよ
0253ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:06:51.65ID:f1RkkRzF0
>>252
な、生活保護クッチャバカの非人間内田なw
このクチャバカwww

まず生活保護クッチャバカの非人間の劣悪生活保護便器小屋環境の生き恥晒してねぇで
死ねやこのググり非人間汚物がwww
0254ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:08:17.97ID:f1RkkRzF0
>>252
おい生活保護クッチャバカ非人間汚物内田逃がさねーぞw

その生活保護便器小屋天然と合成の生活保護理論が
いつ決まって、どこで正式に発表されたのか
生活保護クッチャバカ非人間汚物内田書き込みしろよw
0255ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:10:56.26ID:f1RkkRzF0
この汚物マジで目障りだよなw

ググりれば知的障害でも棒読みできる無価値のウンコ電波を
非人間感丸出しでクチャクチャ棒読みして
生活保護ジエンレスwww

で、生活保護サンドバッグで吊るしあげられたら
知的障害だからマーキングのごとく同じことを
生活保護連呼www

このバカw
0256ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:13:45.84ID:TaESRoJs0
>>248
レプリカだからってバカにはされないと思うよ
バレンシアの復刻みたいにクセが強いと、レプリカだなってわかるけど、
最近のは細かく見ないとパッと見じゃわからないし、なにより経年変化すすむとダメージでますますわからなくなるから大丈夫だと思う
それに、ケツポケ周辺をジロジロ見るとホモ感でるからあんまり見ないしw

ただ、レプリカ買っても物欲止まらなくてヴィンテージ欲しくなるから、お金貯めて最初からヴィンテージ狙うのもありだと個人的には思う
0257ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:14:42.99ID:5f+3+iK+0
な（笑）

もう生活保護便器小屋でクチャクチャググった棒読みで
非人間感を撒き散らすのはやめます！

だとよ（笑）
0259ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:47:42.39ID:lvzwiQ360
>>256
確かにそのとおり
現行のものでおススメとかある？レプリカだといつくらいのものがいいとかもあったら教えてほしい
0260ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:48:40.12ID:n00QK0EN0
こんな人がヴィンテージ古着界で地位築いてるんだからなぁw
0261ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 16:02:27.81ID:y2iIFSSR0
これまでのまとめ
・暴力的なジャンピングキャッチで注目を集める
・66の内タグの読み方を知らない
・ヴィンテージリーバイスは天然インディゴと勘違い
・でもヴィンテージの神様
0263ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 16:20:26.22ID:f1RkkRzF0
>>261
そもそも生活保護クッチャバカ非人間汚物内田のおまえの
そよ生活保護便器小屋クチャググりとか
ズレまくってて生活保護ワキガ臭しかしてねぇからwww

まさかこのバカw

このバカwの非人間が染料についつオンリーでクチャググって
生活保護生き恥さらしまくるとはなwww

このバカwww
0265ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 16:47:51.42ID:AIbJgUFC0
>>264
「ヒロシ」が顔真っ赤にして打ってるんじゃね、地下室から(笑)
0267ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 17:37:56.20ID:/hdZL5Uj0
>>262
生のデニムってパリッと糊付けされてるでしょ？
あれ、xx時代とそれ以降で使ってる糊が違う
もっと昔のは糊付けされてないけど
この糊がインディゴに影響及ぼしてるとされている

ヴィンテージのデッドストックのデニムとレプリカの新品って臭い違うでしょ？
0268ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 17:48:39.79ID:y2iIFSSR0
>>267
流れからして>>262の言ってるのは神様がユースドでもアタリを出すためにジーンズの裏から糊付けすることを勧めていることだと思うぞ
デンプン糊アルコール糊と色落ちとの関係でなくて
0269ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 17:51:42.95ID:7nLznNXI0
ベルの店長を必死に口撃してるのはどこの古着屋だ？
0271ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 18:24:20.56ID:e9qpLMkH0
俺信者だけど天然インディゴのくだりショックだわ
0272ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:22:01.26ID:KKWW81Lz0
でもまぁ記事書いたやつの聞き間違えってこともあるからな
0273ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:42:59.92ID:GQOce+vA0
ベルベルもフェイクαの並びにあった頃は穴場みたいで良かったのに。
0274ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:23:03.92ID:WkZSeOVx0
>>1
>>2
>>3
【注目】GU(ｼﾞｰﾕｰ)でGuns N' RosesのTｼｬﾂが発売
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1524497184/l50
List of best-selling albums
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums
1986年 ボンジョビ　Slippery When Wet 2800万枚
1987年　デフレパード　Hysteria 2000万枚
1987年　U2　 The Joshua Tree 2500万枚
1987年　ガンズ　 Appetite for Destruction 3000万枚
1991年　メタリカ　 Metallica 3000万枚
1991年　ニルバーナ　Nevermind 3000万枚
1994年　グリーン・デイ　 Dookie 2000万枚
1995年　オアシス　 (What's the Story) Morning Glory? 2200万枚
1995年　アラニス・モリセット　 Jagged Little Pill 3300万枚
2000年　リンキン・パーク　 Hybrid Theory 2700万枚
0275ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:16:27.73ID:QKpa7Ad80
ヴィンテージが注目され始めた1980年代、コアなマニア以外タテ落ちに関してはあまり注目していなかった気が。
紡績技術の進歩による均質化と、コストの安い空紡糸の導入で、風合いが味気なくなったのはあったけど、
過去のデニムに需要が生まれたのは、急にデニムの染めが薄くなり、メリハリにある色落ちにならないことへの
不満が大きかったと思う。
エヴィスの山根社長も「最低限66レベルのデニムが継続して造られてたら、ヴィンテージブームは
こなかったはず」とか言ってたし。
その後のブームとレプの進歩でムラ糸と力織機の方に関心が移っていったけどね。
同時に、「ヴィンテージデニムがいい色落ちをするのは天然インディゴで染められているから」という伝説も生まれた。
当時のマニアの天然インディゴ信仰は強く、否定するのが怖かったわ。
イスラム教徒の前でアッラーを否定するに等しかった。
化学的思考もできないから、「同じ化学式の染料が石油から合成可能」と言っても通じんかったね。
古着屋行っても、店員の語る天然インディゴ云々に適当に話合わせてたよ。
0276ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:30:02.13ID:FFXZH3530
>>275
生活保護クッチャバカの非人間汚物が
まだクチャクチャ生活保護便器小屋でググッたのを
そのまま貼ってんじゃんよwww

生活保護クッチャバカ非人間汚物バカは
ソースと生活保護証拠をクチャ貼りして死のうや（笑）

このバカが（笑）
0277ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:13:13.41ID:NSy/YZbM0
>>272
去年、女性誌の記事でも天然インディゴ発言をやらかしてるので
0278ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/26(木) 03:11:38.07ID:sZLXp6wr0
>>259
自分の意見は>>256とちょっと違って、経年が進むとヴィンテージとレプリカの差は大きくなると思う。見た目も質感もね
いつかはヴィンテージと思ってなくて、ヴィンテージっぽいものが手に入れられればそれがゴールというなら、レプで思う存分経年変化を楽しんだ方がいいと思う
逆に、いつかはヴィンテージがほしいけどその代替品としてレプリカを、と思ってるなら、レプリカを買うのはお金と何より経年変化にかける時間の無駄
レプリカをヴィンテージの代替品として捉えないで、レプリカそのものに価値があると思えるかどうかで選ぶといいと思うよ
0279ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/26(木) 05:44:34.00ID:tkWeKUw40
>>275

エヴィスの山根社長も「最低限66レベルのデニムが継続して造られてたら、ヴィンテージブームは
こなかったはず」とか言ってたし。

ドゥニの林さんじゃなかったっけ
0280ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/26(木) 07:10:12.87ID:rJY+Byrq0
藤原ヒロシが、ベルの地下室でサングラスかけたオジサンに向けてコマネチして、スクワット始めたから、ユーチューブ止めた。
0282ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/26(木) 07:52:40.31ID:+SCHIVWk0
「ピュアインディゴ」ってのを「インディゴのみで染められたピュア」と受け取るか「天然のインディゴのピュア」と受け取るかの違いじゃない？
だからサルファ下染めの話も出てくるんでしょ
0283ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/26(木) 09:36:12.21ID:8dJWUJxa0
>>282
分かりやすく言うと、ピュアな心の持ち主と受け取るか、持ち主の心はピュアだったって言う様な解釈で宜しいでしょうか？
0285ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/26(木) 15:10:15.17ID:0kk3iy3C0
ダイビングの画像か動画クレヨン
0286ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:59:38.19ID:Omt06Ixh0
高橋の話題そらしとせざるおのコンボ
エア渡米のエア詐欺野郎め
無駄だぞw
0287ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/26(木) 22:11:38.77ID:NSy/YZbM0
>>282
「ピュアインディゴ」とは合成インディゴのこと。
天然インディゴのような鉄分やタンニン等の不純物を含まない
純粋なインディゴなので、そう呼ぶ。
天然インディゴを英語で言うなら「ナチュラルインディゴ」。
日本語で本藍（あるいは正藍）と言えば天然インディゴを指すが、
インディゴをあくまで化学物質と捉える欧米と
不純物を天然モノの付加価値と捉える日本との情緒の違いだろうか。
原料と製法は異なるが、どちらも本物。
0289ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/26(木) 22:44:18.95ID:NSy/YZbM0
ちょっとググってみたが、ここ（↓）わかり易いな。
ttps://stylestore.jp/blog/user/T01104/110520148728/
インディゴに関し、年代的なことも含め、このスレで求められている程度の疑問なら、
これを読めばほぼ理解できるだろう。
0290ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:01:24.52ID:X0aI9N6D0
ありがとう 自分もググってみた
タンニン、インジルビン、フラボノイドとか書いてるね よくわからんけどw

不純物を人工的にピュアインディゴに混ぜたら天然インディゴみたいにならんのかな
0291ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:27:55.12ID:9usVpihU0
>>290
昔読んだ「染織α」という雑誌（現在は休刊）に、天然インディゴには不純物が自然に含まれているため
染めると渋い色合いとなるが、同じ効果を期待しピュアインディゴに意図的に不純物を混入した場合
「渋い色」ではなく「濁った色」になってしまうと書かれていた記憶がある。
どうも表現が情緒的な印象で、科学的根拠は不明だが。
まあ、ヴィンテージデニムの価値観とは別次元の話だよね。
0292ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:49:21.60ID:9usVpihU0
>>289のサイトを読んで興味深かったのは、インディゴの合成に成功してから
それが大量生産され、天然インディゴを駆逐するほどになるまでには
少しタイムラグがあること（考えてみれば当然なんだが）。
ということは、現存するヴィンテージデニムの中にも案外20世紀初頭位までの製品にも
天然インディゴ染めのものが存在するかもしれない。

ウォバッシュも、19世紀までは抜染ではなく、日本の型染のように防染処理を施して
白い部分を残していたらしいが、その頃の製品なら天然インディゴ染めの可能性が大かも。
0293ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/27(金) 01:15:15.30ID:cra4a8vc0
>>292
コーンミルズより前にリーバイスに生地を供給していたアモスケイグのデニムは天然インディゴだったと言われてる。アモスケイグのものがすべて天然かまでは確認できないけど
リーバイスで言えば、
アモスケイグから供給
➡1915年にコーンミルズデニムの導入
➡以後数年アモスケイグとコーンミルズの両方から供給
➡コーンミルズへの完全移行
➡(アモスケイグの倒産)
という流れだったと思うので、1920年代ぐらいまでは天然インディゴの501があった可能性はある
0294ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/27(金) 01:41:52.15ID:9usVpihU0
>>293
最近読んだ「501XXは誰が作ったのか?」にもそんなことが書かれてた。
年代的に>>289のサイトの記述とも一致する。
当時はXXも生産量が少なかった（販路も狭い範囲に限られたし）から、可能だったかもね。
0295ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/27(金) 01:46:50.99ID:9PTxmVtO0
深い世界だな
とても興味深い
0296ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/27(金) 02:05:00.65ID:DVlrHl0r0
>>294
炭坑夫が着ていたぐらいの時期は炭坑夫が金の持ち帰りをするのを防ぐために
現場では雇い主が用意したウエストオーバーオールに着替えることを義務付けてたというどこかで聞いたことがあって、
いずれにしろ炭坑夫が1人1本持っていたという状況でもなかったよう。
で、当然ファッションとしてのジーンズという時代でもないから、当時は売れていたと言っても、今の感覚からすれば遥かに数は少なかったはず
0297ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/27(金) 02:09:41.49ID:DVlrHl0r0
ただ、アモスケイグは当時はかなりの規模を誇っていた企業だったらしくて、今の感覚で言って当時のジーンズの供給の規模をどの程度ととらえたらいいかは、正直自分もよくわからない
ちなみに去年の秋にリーバイスが天然インディゴのロープ染色のデニムで1880年代の復刻を出したけど、世界300本限定と数が少なすぎたゆえになんの話題にもならなかったというw
0298ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/27(金) 12:55:07.38ID:9PTxmVtO0
>>278
なるほどね。確かにそうだな。レプはレプで楽しみたいし、＋ヴィンテージの違いを見て楽しみたいな。
LVCのジャケセールしてたから買ってみよっかな。レプブランドでおもしろいのとかある？
0301294
垢版 |
2018/04/27(金) 21:50:21.87ID:9usVpihU0
ちょい訂正。
「501XXは誰が作ったのか?」読み返してみたら、1910年代初期のXXを
画像付きで紹介していて、添えられた解説には「ドイツで合成インディゴが
生産されていた時期なので、生地のデニムは合成インディゴ染めだろう」とあった。
（あくまで著者の想像に基づく記述だが、書籍はそのような見解を取っていたのを
確認したので、一応訂正）
0302ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:50:43.80ID:9PTxmVtO0
>>300
ウェアハウスってやっぱいいの？
0303ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:20:43.65ID:RLI7A5aG0
やっぱ、ユニーククロージングウェアハウス一択だよな
0305ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:25:11.17ID:uZQt3TpK0
ウエアハウス最高だよ
伊勢丹でセコハン買ったけど、誰が履いたか分からない変なビンテージ買うよりずっと安心
0309ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:19:39.06ID:z+SHMH/o0
このスレの連中にウエアハウス穿くかユニーククロージングウエアハウス穿くかって聞いたら大体は開き直って後者って言うだろう
それぐらいウエアハウスは恥ずかしい
0310ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:25:51.82ID:EveACGBR0
今こそジョン万デニム買え
ヒロシもウエアも大喜び
0313ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/29(日) 00:32:23.40ID:kCv0TNpR0
高橋の話題そらしは聞きあきた！

いい加減にしろエア詐欺野郎！！
0314ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/29(日) 02:13:53.46ID:dNUv4Z/o0
サントラップって結構雑誌に出てんだな
恥ずかしくねーのかこいつら
0315ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:52:33.84ID:wYGSsGCT0
このスレ、雑誌の話題を出すと「洗脳」とかた叩かれるけど
リニューアル後の「コンバットマガジン」はいいな。
ファッション誌じゃないから、純粋に資料として活用できる。
0317ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/30(月) 22:33:35.40ID:6h/FDICf0
インスタにいたsakura死んだって本当？
0319ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/30(月) 23:00:59.92ID:K8lbm42w0
たーかーはーしー

GWもエア渡米嘘日記なのか〜？w

いい歳したおじさんのくせに

何考えて生きてんだ
0321ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/01(火) 04:48:56.29ID:/MNJLdMT0
たかはしって誰？
0323ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/01(火) 08:27:48.73ID:UAF0jkik0
エア渡米高橋を知らないモグリがこのスレにおるんか！！
0328ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/01(火) 14:44:11.03ID:U8IHigss0
sakuraってスペシャルの木瀬から譲ってもらったであろうスウェットを何回も消してはupを繰り返してた奴？
0333ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:38:08.23ID:oBOWOrlY0
>>332
あいつのブログで商品の値段が表記してあるやつは国内仕入れ
国内で仕入れたやつをわざわざアメリカまで持って行って写真撮るんだから
ご苦労なことだよ
0335ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/02(水) 02:06:02.69ID:TYva8dFt0
ヴィンテージのLescaって偽物あるんですか？
0338ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/03(木) 01:24:15.57ID:f4wgMPr40
三虎の2人は、高橋じゃなくてヌマジリだよ。誰かが、ここで間違えて、それがずっと浸透してる。兄弟を本気で叩きたかったら名前は間違えない方が良い。
0341ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/03(木) 06:54:44.83ID:+iSAxXdE0
三虎の2人は、高橋じゃなくてヌマジリだよ。誰かが、ここで間違えて、それがずっと浸透してる。兄弟を本気で叩きたかったら名前は間違えない方が良い。
0342ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/03(木) 07:32:18.46ID:atZmdHOd0
プエブロは好きだったな。
古着じゃなくて、並行のパタゴニアを買った。
0344ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/03(木) 10:39:11.74ID:FTcu/XW20
プエブロって3年くらいまえまであったんだな
もっと前にブッ潰れてたのかと思ったわ
タグ付け替え事件で一気に客減って結局ヤフオク出品まで落ちぶれたのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況