さんま ◆/ewSiz09oyD7 がジーパンを語るスレ

**ノーブランドさん** · 2018/07/28(土) 15:42:36.58

頑張ってください

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 11:32:21.61

ベースの色ってインディゴ自体の色が違うということ？

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 11:58:28.90

父親が遺した膨大なデッドストックの所有権を賭けて
腹違いの兄と『十二使徒』と呼ばれるヴィンテージ
ジーンズの謎を解いていく物語作って

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 13:18:57.60

リーバイス99年製のレギュラーデニムシャツの生地いいよ
微妙な毛玉感に色味がなんとも
アレをそのまま13.7オンスにスケールアップすればいいだけで良かった

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 13:31:03.92

>>238
90年代はじめと終わりでは生地は完全に別物だよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 14:05:56.44

>>24でロープ染色とは別の方法模索しろとか、1980～90の硫化染料の下染め+空紡のコーン推すとか、ビンテージっていう割にメチャメチャになっとるやんけ

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 14:32:58.14

>>239
何がいいたいのかよく分からないけど…
あの頃はマグカップがオマケで付いてきて面白いラインナップばかりだった
ハーレーのＴシャツもアート的で良かった

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/07(火) 14:35:27.18

イカスリムはホワイトジーンズでいくわ
シコッとホワイトのイカスリム
スカッとブルーのイワシ66
ドス黒の魔黒XX
カッチカチのカツオ47
ザラッザラ鮫肌シャーク大戦
ブルーモメントさんまスペシャル、このラインナップでどや

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/07(火) 14:38:43.19

毛羽立ちフワッフワのくら毛ブーツカットが抜けとったわ

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/07(火) 16:22:10.96

コットンUSAやコットンUSA
このタグがついとったらテンション上がるやろ？
乾燥した気候と日光のアメリカの雄大な大地で育ったふわっふわの白度の高い綿や
これがええんや
やっぱこれが綿の原点やろ

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 17:35:08.53

>>232
ようわからんから探してくれ！
購入ページまで貼り付けてくれ！
38インチ以上で！

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/07(火) 18:16:54.86

BIGE復刻の生地はこのコットンUSAっていう感じやねん
いかにもアメリカっぽいアメリカ綿の原風景を見ているよう

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/07(火) 18:21:58.83

もう貼り付けたやんけ
38インチ以上は探したけど見つからん
よう探したらあるかもしれんから根気よく探してくれ

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 18:38:28.08

>>246
あのBigE復刻の色が良いのはサンマに同意だわ
ハチマルに耳付けただけっていう声もあったが明らかに縦落ち感等は別物だろ？
穿き込まれてリサイクル店のレギュラーコーナーに陳列されてると
ヴィンかと思って一瞬ドキッとするよあの落ち方は

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 19:04:14.11

>>247
現行LVC55501のデカいサイズはどこで買えるんや？

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 19:23:07.00

正式にはBIG E復刻ちゃうけどね。
92年のリーバイスカタログには
501-XXって名称で発売された。
ディテールは平行ステッチのバックポケはチェーンでディテールもめちゃくちゃ復刻
当時発売価格\16000 wは36まで！
ワンウォッシュカラーのみ発売

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 19:25:33.67

>>248
あの色落ちでドキッとしてたら
オリジナルのBIG E 見てみ別物やで！

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 19:51:16.01

96年製55501のインディゴブルーウォッシュ（ＷＡ）を見て、（これがジーンズの色か～）と思ったのもだ
リアルの紙パッチギャラ入りとは別物だと分かったのは少し後だったが、素晴らしい発色であったと思う
復刻モノでも別の魅力があったりして、それはそれで良かったでいいんじゃない？

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/07(火) 20:15:02.55

復刻初期の頃は忠実に昔のやり方で生地作ったはずなんや
なんせ記念すべき復刻やねんからリーバイスもコーンに昔のやり方で頼むわ言うて
よっしゃ任せとけ言うて昔のレシピを引っ張り出して作ったはずなんや
せやからこの時点の生地がいっちゃん近かった訳
この頃が汚れの無い純粋無垢な自然な生地なんや
ディテールがどうのこうのいうのはリーバイスのアメリカ人が大雑把やねんから細かい事まで頭が回らんかったってだけで
ここはこうせなあかん、この縫い方は違うとか細かい突っ込みが日本から入る事で思考が分散してもうたんや
生地に関しても、なんや違う、もっと暗くせなあかん、どうのこうの言われてる内におかしな方向へと舵を取られ、複雑に入り組んでもうたんや
似せようとすればするほど、違う方向へと向かう、迷宮入りしてしもたんや

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 20:18:15.85

シャケジャケットも頼むよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 20:45:13.30

>>253
まるで現場におったみたいな言い方ですなw
…
でも、BIG E復刻とか間違った名称で人におススメするのはやめましょうね、さんまサン

当時のカタログから
https://i.imgur.com/jueRr9u.jpg

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 20:54:44.43

レシピと言うより当時まだハチマルのコーンデニムが余ってたのを使用したとリーバイスジャパン社が当時説明してた。
その後の96年バレ製復刻からはジャパン独自のレシピで生地やディテール発注したとの事。

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/07(火) 21:02:17.83

https://www.pictasite.com/post/Bg7Midble-B

これなんかなかなかええ雰囲気しとるやろ

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 21:05:25.91

90年代ヴィンテージブーム幕開けの中
レプリカ登場はBIG Eタブってだけで皆な飛びついたもんだ！
レプブランドが一番欲しい商標やもんな
誤魔化しのない赤タブとアーキュエイトは

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 21:39:34.96

たけしこんなとこで自演活動してたのか

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 21:57:00.81

96～98年の生地で507ＸＸも出してほしかったな～
（ＷＡ）の発色でセットアップできたらどんなに素晴らしかっただろう

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 22:05:21.00

実物を見てないのでなんとも言えないが、毛羽立ちが激しいというところからすると、>>256の言ってることは正しそうに思うけどな
だとすれば実質赤耳と同じってことか

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 22:37:23.35

確かにＢIGＥ復刻とオリジナルでは縦落ち感が違うけど復刻の中で唯一オリジナルと見間違えるのはBIGＥ復刻だな

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 22:52:35.41

>>261
そんなとこだな！
ただ無理くりセルビッチ仕様にした復刻だから
オリジナル501 e RED LINEよりセルビッヂが幅広！
当時は裾カット厳禁な風潮で
太いロールアップするのが流行！んで
この幅広セルビッヂ一目でわかる復刻モデルの見分け方で古着屋さんが幅広赤耳ってバカにしてたな、

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 22:59:25.51

>>262
どの辺の年代オリジナルモデルと見間違うのだ？
最終赤耳くらいなら分かるが！
この辺りならリサイクルショップより買い付け古着屋なら普通の色落ちやで。

**ノーブランドさん** · 2018/08/07(火) 23:53:49.52

盛んにヴィンテージの色がいいと言いながら、赤耳、ハチマルを勧めるさんまって何なんだ？
縦落ちはもちろん、色も全然違うだろうに

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 00:41:01.97

ハチマルと同じ生地なわけないだろ
ハチマルはあの復刻ほど縦落ちせんわ

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 00:57:13.27

適当に拾ってきた
オリジナルよりも粒感が小さくてヴィンそのものではないけど
いい線いってたんじゃないの？
80年代の霜降り感とはまた違うでしょ
https://i.imgur.com/sWn1hDg.jpg
https://i.imgur.com/Uwyky3q.jpg

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 01:16:25.04

ディテールは無視するしてもいい感じだ
https://i.imgur.com/TqeNrKP.jpg

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 01:38:59.76

>>261だが、画像見る限り赤耳やハチマルとはかなり違うし、ヴィンテージ風かどうかという点でも生地は悪くはないな。
あくまで画像だから正確にものは言えんが
前言は撤回させてもらう。すまんかったな、さんま

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/08(水) 02:08:34.98

これはもうネクストビンテージの部類に入るんや
66後期、赤耳、ハチマル、90年代レギュラーと比べても
色みは赤耳期前後で縦落ちのおまけつき
そう考えると色落ちのランク的には66前期の下クラスには行くやろ
赤耳やら66後期とは対等以上に張り合える位置におる

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/08(水) 02:22:51.34

要は原点はこれで、これがベースなんや
XX的にはこれをもうちょい濃く染めてムラ感をもっと出す方向で詰めていけばええねん
この色をまずは目指すべきなんや
それでリーバイスブルーと同じ系統の青に乗れるわけや
トーンが違う所で濃い色目指してもあかんねん

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 02:27:27.42

さんまさんLeeのヴィンテージは持ってる？

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 05:18:07.86

そういえばBIGＥ復刻は何種類あったっけ？
パッチの501の印字が細いのが初期だっけか。
後半になると激太赤耳だった気がする。

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 09:56:49.31

なんかすごい勉強になるスレやね

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 10:27:06.90

さんまが言うリーバイスブルーのレプは
92年発売501-XXのバレンシア製復刻は○
その後リーバイスジャパン企画96年からの復刻旋風の中発売されたバレンシア製各モデルの色は納得イカンちゅーことやね
色みで言うたら同感！
…それ以前にも90年代日本製502や503Bなんかあったけど、アレは緑がキツかった
当時限定企画で日本製天然インディゴ箱入り701SXXや503S XXなんてのもあったけど
結局のっぺり色落ちで期待ハズレで終わった

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 10:33:06.97

確かに110周年記念の復刻はいい生地だね
当時のレギュラーとは違う雰囲気

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/08(水) 15:51:11.67

ガンダムで言うたら連邦軍がリーバイスでジオン軍がレプリカや
ガンダムが501XXで、ジムがレギュラー
プロトタイプガンダムが551ZXXとかな
ガンダムにもいろいろあるけど、あれらは全部各復刻モデルで初代ガンダムが501XXや
ホワイトベースがホワイトオーク工場みたいなもんや

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/08(水) 16:05:20.57

ブルーモメントニューラインナップに赤みがかった青の映えるシャケジャケが加わる
ブルーモーメントがブルーモメントになるのは
フリーホイーラーズがフリーホイラーズになるみたいなもんや
フリホに対してブルモ

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/08(水) 16:06:55.27

ねっちぃって何やってん？

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 16:53:29.19

>>277
ジオンつーかティターンズじゃね

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 17:03:03.54

現行lvcの66501について評価お願いします！

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 17:06:41.08

>>281
この流れでナイス質問
確かに気になる

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/08(水) 18:20:04.10

わいも気になる

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 20:35:53.52

え！じゃあさんまさん以外で誰か評価出来ませんか？
すごく気になっていてお願いします！

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 21:11:30.83

もっとガンダーラ気にせんかい！

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 21:26:31.48

たけしまだヌーディ履いてんの？

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 21:50:06.62

ガンダムとか全くわからん

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 22:05:53.13

LVC55501もヴィンとくらべたら細いの？
47はスリムストレートなので論外
生地が薄いし色味もねぇ
もっとマニアックなXX１モデルでも作ればいいのに

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/08(水) 22:19:35.28

イカスリムにシャケナベイベーなシャケジャケ着てバーガーをコークで流し込めば気分はもうアメリカン
ケツポケにはイカステッチ
他ももちろん、各さかなのステッチを入れる

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/08(水) 22:32:27.60

ザクがシュガーケーンでグフはフルカウントって感じやろ？
ドムはマッコイ、グランドオールズはゴッグ、ギャンはリゾルトっぽい、ウエアはジオングか
とにかくレプは次から次に新型を開発して投入してくる所がジオンなんや
限定モデルはシャア専用みたいなもんや

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 22:34:30.32

さんまちょっと黙ってて

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/08(水) 22:37:42.46

ちゃうわ、ドムはダルチやな
フリホはゲルググっぽい

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 22:39:51.23

ちょ、今聞きたいのは現行lvc66501と
lvc55501ヴィンテージと比べたらどうなのか

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/08(水) 22:51:38.79

リーバイス原理主義みたいなリーバイスマニアがおるねん、特におっさんに
赤タブやらアーキュエイト、パッチとかとにかく細かいディテールがリーバイスやないと嫌やねん
そういうやつは基本LVCばっか買いよってレプは見向きもせん
それに対し、レプ勢はLVCを基本レプよりは劣ると見てて、LVCを下に見てる
そっちの方がマジョリティやねん、この狭いジーパンオタクの世界でもな
で、その少ないLVC組はコレクター気質な奴がおってなかなか色落ちしたんがネットでは見れんねん
せやから色落ちの実例が少ないし、判定材料がなかなか出て来んわけや

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 23:08:15.05

LVC47501を２回洗濯したが
すでに期待薄い
やはり生地とシルエットやわ

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 23:37:45.44

>>295
それって求めてるものがまんまレプリカなんだと思う。LVCは向いてないよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 23:46:11.72

LVCは印象悪いけどヴィンテージは好きやで
だからヴィンテージっぽいモノを求めてる

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 23:48:25.25

>>297
そうだとすると47で生地が薄いって感想はないと思うし、色味もいいとこいってるよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 23:49:39.99

47に足りないとすれば、糸の太さとネップ感。まあ、LVC全体の傾向だけどね

**ノーブランドさん** · 2018/08/08(水) 23:53:21.09

>>299
確かにもう少し荒さが欲しい。でも、ネップ感が足りないのはほぼすべてのレプリカにも共通するんじゃない？

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 00:07:03.11

>>300
フリホは比較的ネップがいいとこ行ってたと思う。ただ色がまだまだレプリカ色なんだよなあ

>>293
LVCって47か55が人気で66って中途半端な年代と捉えられるのか、情報が少ないんだよね
ちなみに、コーンミルズで糸の開発をしていたアレンリトルというおっちゃんがLVCでは15が自信作で60年代のものも好きだとインタビューで言ってた。一応参考までに

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 00:56:01.67

>>301
15かー。情報ありがとう！
でもサスペンダーかーと思うと少し悩みますね。

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/09(木) 01:55:38.00

サスペンダーボタンは腰骨に当たって痛い
たまにむしり取りたくなる

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 02:17:12.26

>>302
15はさすがに現代型のジーンズとの比較で言えば、形が違いすぎるし、生地も薄すぎると思う。また自分もヴィンテージとの比較でどうだとなると、リアルのものを見たことがないレベルの古さだから何とも言えない。
15と同生地のサックコートを持ってるから画像は上げとくけど、実物はもう少し青みが強い。色々書いたけど間違いなく良生地だとは思うよ
https://i.imgur.com/mIJTXgs.jpg

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 09:56:04.60

>>301
たしかにフリホを初めて見た時は他のレプリカとは異質のものを感じた

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/09(木) 18:47:48.72

1.その年代の501ヴィンテージと同じ質感の生地質であり、同じような色合い、ムラ感で色落ちしていくもの

2.その年代の501ヴィンテージと同じ形、シルエットであり、どのインチサイズにおいても当時のインチサイズの各計測個所事の数値の平均値が各サイズごとにそれぞれその数値が同じであるもの

3.その年代の501ヴィンテージと同じ素材、色、番手の縫製糸を使用し、同じ縫い方で縫製されているもの、また各部材等のパーツ素材、色やディテールが同じであるもの

この3つの条件がヴィンテージ501XXにおけるレプリカ、復刻としての定義や
未だにどれをとっても1つも達成出来ていないのは何故か？
まずは1つを達成し、次に2つ目、最終的には3つ全てを達成する
レプリカ、復刻を製造する各メーカーはこれを信条とし、挑まなければならないのである

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/09(木) 18:56:05.51

重要度で言えば1,2,3の順番で重要や
1が68.3%、2が26.8％、3が4.9％とそれぞれの重要度を示す
宇宙の構成要素と同じ関係性や

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 19:03:15.04

もうお前が自分でやればいいじゃん

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/09(木) 19:32:34.41

この割合で労力、リソースを費やすのが理想で、再現度が未熟であったとしても製品としてバランスが伴ったものに仕上がる
ほとんどのメーカーはこの順番が逆になっており、3に労力を割きすぎ、1が疎かになっている為、偏った製品でバランスが悪くなっている
再現していく過程において、このバランスを保ちながら100％を目指して近づいていく、これが最も理にかなったアプローチである

**ぽっきい** ◆q5mnWTL6vw · 2018/08/09(木) 19:51:55.56

1.は無理だろ

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 19:59:16.99

真実は１つじゃないんや

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 20:11:35.60

1は生地屋頼みで小規模なレプメーカーにはどうしようもないから疎かにせざるを得ないんだろ

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 20:24:18.07

リーバイスとか頑なに伝統的な部分に固執してるし
ここのマニアもそういう嗜好なんだろうけど、俺からすると野暮ったくて無理だわ。

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 20:41:25.56

デニムジャケットやデニムシャツはヴィンと同じパターンの製品は出ていると思う
パンツになると守りに入るのか、現代のファッション感覚に合わせている
もうそろそろ出し惜しみしないで、レプリカを出さないと売るタイミングを逃してしまうような…

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/09(木) 21:56:17.09

ヴィンデッドの持つ色み、これを目指してデッドに近い、同じ色みにすればええと思って作ったら
そらデッド状態ではええ感じに見えるやろ
これはええ色落ちしそうやと思わせられる
それで皆、騙される
実際に退色させると全然違う方向の色のトーンへ向かっていくのを見てがっかりすんのが関の山や
せやけど穿いてる内に愛着感みたいなもんが生まれて、これはこれでええ色やと自分で無理やり納得させる
これが現実や
実際に色落ちた時の色、リアルに退色していく過程の色が同じ傾向にあるんかどうか
ここがいっちゃん重要なとこなんや
そこで生地に眠ってる潜在的な落ちた色みを研究する必要がある
実際に生地作っても色落として見なわからん
ここにジレンマが生じる
長期間のリアルな穿き込みで実験するにはあまりに効率が悪すぎる
そこで、ヴィンのデッド生地を使って洗い加工の実験をする
開発した生地にも同条件の加工を施し、色みを判断する
この洗い加工の色落ちで同じ傾向の色落ちが見れるかどうか
同じ傾向であれば、リアル穿き込みでも同様に落ちていくことが想定されるのである
こうして効率化を図る事が可能

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 22:05:14.16

たけしセッター育ててんの？

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/09(木) 22:15:58.85

元々オリジナルを精巧に模倣して発展させるものづくりは日本のお家芸な訳や
完全再現は日本でこそ達成される可能性が高い
不可能というのはそもそも存在してへんねん
やればできるんや
小さな妥協が積み重なっての現在の立ち位置や
立ち塞がるあらゆる障害を乗り越え、不可能を可能にしてプロセス
これが経済発展の源であり、日本のデニム界が総力を結集して挑まなければならない課題なのである

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 22:38:50.53

>>317
すげぇ良いこと言ってる

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/09(木) 22:42:20.75

まずは金持ちの間で流行り、そっから大衆へと広がっていく
せやからまずは金持ちをターゲットとして絞るように、一部のコアな層をターゲットにしろと
ユダヤ哲学の日本マクドナルドの創始者藤田田は言ってた訳や
少数のイノベーターに支持されてから多数のマジョリティへと広がっていく
何でもそうや
大画面テレビとか、液晶とかでもそうやって大衆へ流れて量産されて値段も落ち着いていく
デニム界でイノベーションを起こすには完全再現が起爆剤となる
デニム界は一部のマニアのこだわりによって支えられてる
作り手のこだわりと顧客のこだわりがぶつかり合ってる世界や
顧客の持つ夢を具現化すんのが作り手の仕事な訳
そこで完全にマッチングされた時、ビッグバンが起こる

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 23:43:58.66

LeeみたいにマッコイかウエアハウスがLevi'sとコラボして完全復刻すれば期待できるだろう
フリホとのコラボが一番見てみたい
粉はいらん馬鹿高くするだろうからな
しかも一人で縫ってたら間に合わん

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 23:55:30.97

>>320
ウエアはレプリカをこんな体たらくにした一番の戦犯だろ

**ノーブランドさん** · 2018/08/09(木) 23:58:16.24

イノベーターの次はアーリーアダプターな。

さんまのいうデニムは現状の不満は解消しても
普及の壁（キャズム）は超えられず、マジョリティには行き渡らんよ
商売上がったりだ

**ノーブランドさん** · 2018/08/10(金) 00:14:23.37

>>321
ウエアは昔の生地は色がよかったよ。すぐ色落ちするのはいかにもレプリカだったけど
ヴィンテージを追求するといいながら生地はヴィンテージからどんどん離れていくという不思議ブランド
バナーの色はありゃだめだね

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/10(金) 00:58:13.11

藤田が1号店を銀座の一等地に構えたのも金持ちに流行らせた事で、
バーガーを食らうというアメリカ文化がその後大衆に浸透して行った訳や
ジーパンを穿くというアメリカ文化において、現在では既にレイトマジョリティの域に達している
アメリカから持ち込んで広めるというその戦略は普通のジーパンではもう終わった事やし、通用せん
鍵はヴィンテージや
ヴィンテージは金持ちの間でやりとりされている道楽であり、ボトルネックさえ取り去れば大衆に流行る要素は備わってるわけ
つまり、ヴィンテージの再現が次のジーパン時代を築く
憧れのヴィンテージを高くて手の届かなかったファッションリーダー共がこぞって穿き出し、
それに続く皆が真似してそれを買うようになる
そうすると昔は日本がアメリカから持ち込んで広げたように、今度は世界の方が日本文化を持ち込んで広がる番になる
完全再現のジーパンがそうやって日本発祥として世界に広がるんや
これは日本のデニム界にとって莫大な富をもたらす事となる

**ノーブランドさん** · 2018/08/10(金) 02:10:20.96

上で話に出てたBIGE復刻がオクで安く出てたから買ってみた。色は確かにいいね
まだ大して色落ちしてないから予想だけど、縦落ち感はBIGEというより高年式の66前期から最初の方の66後期ぐらいかな？なにしろ毛羽立ちがすごいから、色を落とした先の姿が予想しづらい。

>>307
1はたった7割弱でいいか？自分は生地さえまともなものができれば、9割方ヴィンテージレプリカとして完成するぐらいに思ってるけど。
で、生地の要素の9割は糸だと
ディテールは研究し尽くされてるから、現状でもBIGE復刻のようなヘンテコなものになることは最早ないわけで
あと>>315のデッドの話は完全に同意するわ。店頭に並ぶリジッドの状態をかっこよく見せたいために無暗に染めの回数を増やしたりする傾向にあるのはどうかと思う

**ノーブランドさん** · 2018/08/10(金) 03:22:36.01

生地が完全再現できてもディテールが手抜きならそれはヴィンテージの復刻にはならないな
糸や金属の質感など細部の積み重ねがあってあのオーラにつながってる訳で

生地以外はコナーズの細かいウンチクが今一番期待できるやろ
ウエアは妥協が見えてくるようなってしまった

**ノーブランドさん** · 2018/08/10(金) 07:26:55.08

さんまのいっていることはノスタルジーに過ぎん
思考が凝り固まっていておもんない　ガンダーラかっていまを感じろ　

**ノーブランドさん** · 2018/08/10(金) 08:28:29.10

ヴィンテージが消費し尽くされた世界を埋める役割を担う地位のメーカーは出てくるだろうか？
むしろ、一方で現代のセンスを市場に注入する努力も必要だと思う
楽しいのは第三者の評価であって、ドレスとのミックスに使えるようなジーンズの価値観がまた復活するハズだから

一時の流行で稼いで、一段上のプレミアム商品を開発することがブランド普及の鍵ではないだろうか

**ノーブランドさん** · 2018/08/10(金) 12:20:25.64

粉、粉言うてる人て粉の耳のアタリとか見たことあるん？

**ノーブランドさん** · 2018/08/10(金) 13:07:38.03

粉の耳のあたりがエエのか？悪いのか？
どっち？

**ノーブランドさん** · 2018/08/10(金) 17:32:37.69

この書き方だと悪いんだろうなぁって想像するけど

**ノーブランドさん** · 2018/08/10(金) 21:27:43.66

アミダばばあはコシノジュンコさんのデザインって本当ですか？？

**ノーブランドさん** · 2018/08/10(金) 22:58:00.63

カンタータ買った人いる？

**ガンダーラ** · 2018/08/11(土) 00:26:00.82

買ったよ　てか俺がガンダーラだ笑
そして毎日穿いてるよ　もはやレプリカブランドに戻れん
なぜなら、そもそもシルエットが違うから
カンタータは47は47でも太ともからヒップがタイト
したがってきつめのジャストサイズでゆるブーツカット
まさに今風のデザインというわけよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 09:54:15.00

カンタータとかいうの知らなかったから見てみたけど、レプブランド同等品の3～4倍の価格のわりにダッサいなぁw

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 13:02:20.39

はいはい。穿いてからいおうね