さんま ◆/ewSiz09oyD7 がジーパンを語るスレ

**ノーブランドさん** · 2018/07/28(土) 15:42:36.58

頑張ってください

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 15:06:27.38

かんたぁたwの構成員のステマが酷いなw
知名度無いのにあの品質ごときであの強気価格w売れなくて当然w

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 15:27:36.76

自分でハイファッションブランドとか言っちゃうダサカンカータ
どこのバカだと思って住所見てみたら徒歩1分以内の激近かい

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 17:55:07.54

>>336
カンタータあかんかった

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 18:30:55.15

まあ、時代の先駆者は常にバカの批判に晒されるわな。

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 18:37:08.51

エル・カンターレ最高！

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 18:38:33.87

さんまが気にしてたカンタータって
説明読むと青さより黒さをどーこーって書いてあんだが
さんまはなんでこんなのに惹かれたんだ？

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 19:40:01.90

ID:lidI9+600

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 20:29:19.29

置いてあるお店近くにないが、ネット見る限りカンタータ結構良さそうだと思ってる

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 20:59:23.37

ID:F/Qy9j6Q0

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 21:45:20.45

カンタータのHP見たら、強く撚りをかけた糸、といったフレーズが出てたから、もしデニムもそうしてるなら、生地はヴィンテージ寄りではなくて、日本のレプリカ寄りだね
少なくともさんまがいうような青にはならんよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 22:39:37.25

「絶対音感」があるように「絶対デニム感」なるものがあっていいかもな
生地を見ただけで年代とモデルを言い当てられる

**ノーブランドさん** · 2018/08/11(土) 22:42:17.10

工業製品にそれはねぇ

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/11(土) 23:55:50.37

それーを穿ーけばーー、
どーんーな色もぉー、
かーなーうとーーいうよー
だーれもー皆ーー
穿ーきーたがーるがーー
あーまーりーにぃー高いぃー
そのジーンズのー名はーカンタータ
素晴らしい優等生
どうしたーらー、買えるのだーろう
おーしーえーてーほーしーいー
イン、カンタータ、カンタータッ
ゼイセーイコーリンニーンジアッ
カンタータ、カンタータ
藍のージーン、カンタータ

**ノーブランドさん** · 2018/08/12(日) 08:21:21.63

兄貴が昔1994年くらいの復刻の66だかビッグEだか忘れたけど穿いてたわ
んで、俺もらったけどあまり好みじゃなかったから放置してた

今度実家に帰ったらまだあるか聞いてみよう

**ノーブランドさん** · 2018/08/12(日) 09:12:16.83

>>350
ワイもそういうんあったけど
オカンが何かのカバーに加工してたわ

**ノーブランドさん** · 2018/08/12(日) 13:04:29.31

インスタフォロワー600人の低知名度自称ハイファッションブランドかんたぁたw
まぁ他に不動産等の食い扶持あるからやっていけるんだろうけど

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/12(日) 17:13:23.44

穿き込むこーとのーー、
くーるーしみーさえー、
消ーえーるとーーいうよー
いーろ落としたーー
ひーとーはいーるかーー？
はーるーかーなー世ー界ぃー
そのジーンズのー名はーカンタータ
どこかにあるユートーピア
心ーのぉ、中にー生ーきるー
まーぼーろーしーなーのかー
イン、カンタータ、カンタータッ
ゼイセーイコーリンニーンディアッ
カンタータ、カンタータ
夢のージーン、カンタータ

**ノーブランドさん** · 2018/08/12(日) 17:32:48.48

上質ではあるが方向性が違う
カンタータはもういいのでは

**ノーブランドさん** · 2018/08/12(日) 18:21:31.48

>>334みたいなバカっぽくゴリ押し書き込みするから叩かれるんだよなぁ
まぁステマっぽいけど

**ノーブランドさん** · 2018/08/12(日) 18:38:20.78

デニムはいいとして、体型が重要だよな

**ノーブランドさん** · 2018/08/12(日) 20:14:32.04

まあ、ガンダーラを叩いてるのは一人だけだけどなｗ

**ノーブランドさん** · 2018/08/12(日) 20:16:05.05

カンタータ・ミームに襲われてんねん
パソコンつけたらそろそろバズる頃やと思いながら
グーグルにカンタータて打ち込んでまう

**ノーブランドさん** · 2018/08/12(日) 20:29:42.93

カンタータとか良くわからんマイナーブランド連呼して騒いでステマしてるの一人だけだと思うけど、専用スレ立てて盛り上がれば良いのに

**ノーブランドさん** · 2018/08/12(日) 20:55:12.17

>>354に全く同じ
カンタータをディスるつもりはないが、ヴィンテージを再現という趣向とは違いすぎる

**ノーブランドさん** · 2018/08/12(日) 23:05:06.02

ボタンからしてなってない！
鉄製にして値下げしろ！
それでも買わんけど！
カンタータならマッコイXX買うわ!

**ノーブランドさん** · 2018/08/13(月) 00:11:57.96

ガンダーラ所有者からいうと、
ボタンを鉄製にしてない点はむしろ評価ポイントである。
股間にもゆとり教育ができるからである。

**ノーブランドさん** · 2018/08/13(月) 00:25:19.56

カンタだかガンダだか知らんがレプスレの時からステマ構成員がウザい

**ノーブランドさん** · 2018/08/13(月) 08:41:03.64

>>349
変態糞土方で再生された

**ノーブランドさん** · 2018/08/13(月) 20:51:58.81

カンタータはこの先買うことはないな(笑)

**ノーブランドさん** · 2018/08/13(月) 21:23:08.51

GION JEANSの方がまだ良い

**ガンダーラ** · 2018/08/13(月) 22:01:14.18

まあ永遠にステマだと思ってればいいよ

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/13(月) 22:24:55.64

インディゴTシャツ
インディゴ染めポロシャツ
インディゴ染めスウェット＆パーカー
インディゴ染めレザーウォレット
赤耳付きインディゴハンカチ
インディゴ染めグローブ
インディゴ染めエプロン
インディゴソックス
インディゴ染めトランクス
インディゴ染めキャンパスシューズ
インディゴ染めキャップ
赤耳付きデニム製指輪＆ブレスレット
インディゴベルトウォッチ
インディゴ染めのレザーベルト
インディゴスーツ＆インディゴ染めジャケット
インディゴ染めネクタイ
インディゴ染めのYシャツ
インディゴ染めレザーシューズ
インディゴ染めマフラー
インディゴ染めのスリッパ
デニム製スマホケース
フレームにデニムを巻き付けた自転車

こんだけあればあらゆるシーンで経年変化と色落ちを楽しめると思わんか？

**ノーブランドさん** · 2018/08/13(月) 22:28:20.05

>>367
俺はカンタータ興味あるし、いつか買いたいと思ってるぜ。

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/13(月) 22:31:39.42

ジオン軍のジーパンか

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 00:53:35.77

赤い奴や
木馬はどこや

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 04:14:18.17

>>368
GジャンとGパンとレザーウォレットぐらいで十分やろ
さすがにフレームにデニム巻き付けた自転車はやりすぎで草

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 04:20:53.50

未だに日本に結構多くのジーンズメーカーあるの地味に凄いな
これからも生き残ってほしい

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 06:46:11.61

一番凄い変化を楽しめるのは実は自転車
日焼けとか雨風で物凄い経年変化を楽しめるんやぞ
ヴィンテージのようなオーラをまとった自転車が置いてあったらお！と思うやろ

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 12:33:08.26

チャリにデニム巻いてもアタリとか履き込んだ風にはならんで
カビて緑色なるやろ

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 12:39:33.66

緑青やんけ
錆とか伴ってより一層ヴィン感出るやろ
焼けと共に何とも言えないええ風合いを醸し出す

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 14:00:36.01

さんまさん質問いいですか？初歩的なことなんですが

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 14:51:56.07

なんや、ゆうてみい

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 14:56:59.13

>>378
実はまだ童貞なんです…
今年で39です

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 14:59:13.46

それがどないしたんや
たかが童貞や
風俗でも何でも行ったらしまいやんけ

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 15:02:10.62

ちんぽ立たん、入れたくても萎えるゆうやつもおんのに贅沢や

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 15:02:59.32

>>378
54501
67505
55501
101z52
持ってるんですが全然色落ちが進みません
どうすればいいか教えてください

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 15:08:52.47

24時間365日、しこたま穿き続けるだけやがな
基本、風呂で脱ぐ時以外は脱ぐことあらへん
1本づつ集中して穿くんや
臭くなったら次に穿き替え、それを繰り返すだけ

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 15:12:46.72

一周したらいっちゃん最初の臭い奴も臭くなくなってる
そしたらまたそれを穿く
そうやって無限に穿ける
例えば5本セットでローテーション組むと洗濯は5年に一回で済む

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 15:17:04.19

リジッドの美しさに惚れたなら、滅多に穿かないでおく
靴選びを慎重にするだけで満足度はかなり違うと思う
色落ちはあくまで使用頻度に対する妥協みたいなもの

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 15:50:52.76

オゾンウォッシャーで消臭・除菌や

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 16:16:00.25

>>378
さんまさんは糊落とししてからまた糊はいれますか？

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 16:26:56.53

究極的にはとにかく手に触れて劣化していくようなもんは基本、全部インディゴ染めにしたらええねん
筆入れ、ボールペンの持ち手、鞄、布団カバー、枕カバー、風呂のマット、便座カバー、テーブルクロス、リモコンカバー、車、バイク、ありとあらゆるもんや
スポーツやったら例えばサッカーボールインディゴ染めしたらええ色落ちしよるで
選手のユニフォームも勿論インディゴ染めや、W杯毎に入れ替えれば4年後にかっこええサムライブルーなるで
それで戦いに挑むわけや
インディゴ染めで経年変化を起こし、愛着を沸かす事でリペアを繰り返しながら何でも一生もんにする事が可能となる
これは究極のエコや
ブルーモメントはジーパンのラインナップが一通り終わったら、そういった他の物もインディゴに染めていく
この世界の視界をそうやって徐々にブルーのフィルターがかった世界にしていくんが最終目標や
そうやってほんまもんのブルーモメントの世界が実現する

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 16:49:36.27

さすが宇宙を語る男
考えてる事のスケールがケタ違う
日本インディコ化計画やな
サムライジャパンのユニホームをインディゴ染めはちょっと胸が熱くなった。
しかし布団カバー、枕カバー、風呂マット、便座カバーは生活感出過ぎてて草生える

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 17:18:19.06

>>388
ワンウォッシュかノンウォッシュデニムでおススメ教えて

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 17:30:03.18

まずは各年代のヴィン綿のDNAを抽出し、解析に出してヴィン綿のクローンを作製
それをアメリカはカリフォルニアのサンフォーキンにてシエラネバダ山脈の雪解け水で育てる
現地にて当時の肥料、農薬、栽培方法を現地の当時を知る農民、歴史学者、資料等も頼ってとにかく当時の綿を作る
摘み取った綿を、半分は現地のコーンミルズに相当する歴史のある紡績会社、もう半分は日本に持ち帰ってカイハラにヴィンの糸をそれぞれ見本として渡し、同じになるように紡績を依頼する
加工会社にて各年代のヴィンのデッド生地の色落とし加工をしてもらう
各年代の色みの違いをここで確認しておく
カラーコーディネーターなど、色のプロフェッショナルとしての本職やヴィンテージを常に何本も見てきている藤原や草薙等も呼んでも見てもらっておく
ロープ染色試験機にて出来上がった糸を力織機で織る生地にして1m分の糸だけそれぞれ様々な条件で染色、糊付けそれぞれの糸を小ビームとしてまとめる
G3織機にて熟練工にそれぞれ織ってもらう
ここではウエアハウスに協力を仰ぎ、バナーデニムの織り方等の知見を授かる
出来上がった生地を加工会社にてヴィンデッド生地と同条件で色落とし加工をしてもらう
どれかの年代と同じ色みが出来るまでこの工程を流れ作業のように何度も繰り返す
同じ色みに近づいたらその染色レシピを基準としてそこから条件を徐々に変えていき、調整する
また、鉄くぎ、硫黄、石炭のすす等色々なトッピングも試す等して色の本職達にも見てもらい、各年代の色みを完成させる

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 17:41:41.12

28～42インチまで、各年代のヴィンデッドをコレクター等から夢を語って格安で借用し、それぞれのパターンを引く
それらパターンを携えて粉の門を叩き、各年代の特徴を見せ、忠実に縫製してもらう
糸色、番手等もそこは抜かりなく取り寄せるか、無ければアメリカの現地でヴィンデッドの糸を見せて作ってもらう
各金属パーツ、皮革、赤タブも同様、それぞれの専門会社に一大プロジェクトであることを告げて本気を見せてもらい、作成する
それぞれの取り付け位置等も忠実に再現する

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 20:50:17.68

なんべんもゆうようにコットンUSAや、コットンUSA
乾燥した気候の中、肥沃な大地でさんさんと照り付けるカリフォルニアの太陽を浴びて、
シエラネバダ山脈のミネラルを含んだ自然の恵みである雪解け水をふんだんに飲んでのびのびと育ち、
ふっくらと丸々太ったコットンボールを実らせる
まずはこの本物の昔のコットンUSAをじっくりと手塩にかけて育てる事から始めるんや

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 22:26:17.69

熱く語ってるとこ悪いんだが、XXの黄金期ってカルフォルニアのコットン使ってないんだわ
当時は効率的な輸送手段がなかったからコーンミルズの工場の近くにあるというのが綿の供給元の第一条件で、ノースカロライナの綿かデルタコットンが用いられていたと言われてる。その後、テキサスの綿が使われるようになっている

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 22:38:27.78

カリフォルニア関係なくて草

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 22:55:07.75

夢のカルフォルニアや

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 23:09:16.95

サンフォーキンコットンでええやん

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 23:29:02.22

カルフォルニアとノースキャロライナロライナでそれぞれ育て、違いが出るのかも検証する
サンフォーキンバレーｖｓメンフィスでコットンの出来具合を見る
そして様々なテストを細かく行う事とする
繊維長から太さ、引っ張り強度、断面形状、天然よりの度合い、光沢、色、染色性等、とにかく細かい所までびっしりと判定する

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/14(火) 23:40:35.69

ルイジアナ、テネシー、シカゴ、はるかロスアンジェルスまで
ルイジアナ、メンフィス、ジョージア、遠くカンサスシティまで
ルイジアナ、モンタナ、アラバマ、はるか南のキャロライナ
ルイジアナ、シンシナ、インディアナ、きつい旅だぜニューオリンズ

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 23:43:35.42

真面目に読むと頭クラクラしてくるわ

**ノーブランドさん** · 2018/08/14(火) 23:50:19.11

自分で勝手にやれよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 00:35:05.38

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180813-00010001-friday-ent.view-000
松本人志　ダメージジーンズでヒルズウォーク　買い物客は騒然！？
FRIDAY 8/13(月) 7:04配信
ダメージジーンズを穿きこなす姿は、とても50代とは思えない若々しさだ

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/15(水) 03:52:02.24

あれ？

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 04:09:58.90

昔の松本は独特なオーラがあって格好良かったよなぁ
今の金髪マッチョはチョット…

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/15(水) 07:50:06.64

成功して年取ると大体マッチョになって金髪に染めたりするようになる
竹内力、長渕、所、ビートたけししかり

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 08:30:53.75

バレンシア？太ったアメリカのオバさんが生地を必死に製法(笑) アジア人の日本人が必死になるな。恥ずかしい。日本人がいいマーケティングされてるの！アホ。魂を入れて何でも着込め！

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 08:34:36.05

足を長く見せようとしてる履きかだ似合うのは女だけ！男はややずぶとく履かないと。それが基本のGパンの着こなし。Gじゃんも！！基本ガリガリヒョロヒョロはGパンは似合わない。スーツでも着とけ

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 08:39:27.70

アメリカ生まれのGパン。履いているのは誰？自分探しの旅にでた、黒い瞳のＪ・ＢＯＹ！！今さらチョンマゲで着物もないし。日本人としてジレンマがあるのが正しい考え

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 08:42:16.87

浜省が一番だな！

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 08:44:40.82

ヒョロピタもおかしい。ブカブカもおかしい。腰回りふくれない感じで図太く履け！

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 08:47:25.06

Gパンの元祖モデルのエルビスやジェームスディーンはやや図太く履いてた

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 08:59:50.92

ヒョロヒョロピタッピタッで、なで肩のヤツがデニムは似合わない。女はそれでいいが

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 09:50:44.64

それってさ、ジーパンが似合う似合わないではなくって
ただ、サイズやシルエットが合ってないだけじゃない？
特にシルエットは、大半の日本人には向かない仕様でしょ
だからさ、レプリカは再現だけではダメなんだよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 10:35:34.24

>>368
そんなことしたら全身藍染職人の手みたいに青くなりそうだな。
まるでアバター

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 10:35:50.56

デニムはゴールドラッシュの作業着として・・・ジーンズの呼び名はラングラーから！！ジーンズとは呼べないほどブカブカの作業着だった。リーバイとリーは

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 10:37:30.53

日本人がアメリカん？しすぎると痛い

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 12:01:03.43

>>410
まあ最後は人それぞれで流れる話だが
サイジングはそれが一番だろうね

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 16:50:26.23

>>379
ワロタw
マジで初歩的すぎて草

>>380
普通に答えてて吹いた

さんまさん
おいらも初歩的なことなんだけど質問いいですかね？

ガチの藍染の高いジーパンとそれに劣る同メーカーのジーパン
２日３日履いて普通に洗濯する様な履き方でも
本物の藍染と化合藍染とは色合いの差ってでますかね？

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 17:28:38.48

気合いで履け～～！気にしてはくとダサい

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 17:31:58.51

最初は腰回りきつめで、後は履いてアクションしたらのびる

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 17:34:41.87

Gパンは中身がでるからなぁ。ちなみにスタイルがいい。そんなのは似合わない。さんまも似合わない。テキトーなヤツと真面目なヤツはGパンは似合わない。

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 18:25:50.27

まあ、真面目くんは制服かスーツ着とけばいいよ。

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 18:30:15.07

サラリーマンとかのライフスタイルのヤツはGパンは似合わない。Gパンなんか毎日履いてナンボだよ。それがGパンの色合いに大きく出る。

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 18:49:44.01

さんまスレなのに頭おかしい連投するやつ湧いてんな

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 19:00:06.12

ガイジスレやぞ

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/15(水) 21:52:00.26

>>418
本藍は枷染めやろ、枷染めやったらほとんど色落ちせん
本藍枷染めは長い年月をかけて元の色を徐々に全体的に平年変化させていくというカテゴリ
全くの別ジャンルになってくる
一般的な服の経年変化と同じと考えればよい
本藍でもロープ染色してる奴、これやないとあかん
本藍ロープ染色ｖｓ合成藍ロープ染色、これで比べて初めて戦果が問われる
本藍ロープ染色のウエア1000XXはええ色落ちするみたいやぞ

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 22:18:33.08

>>426
貴重な意見をありがとう
興味あったんだけど買って履き込んでノッペリとか洒落にならん額なんで参考にします
時期がきたら買ってみますわ

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 22:45:31.22

>>427
そんな金がないなら無理すんな
無印のでも色落ちは楽しめるから

**ノーブランドさん** · 2018/08/15(水) 23:21:10.04

YOU TUBEでごぶごぶ見てると浜田のジーンズもかなり太めだな
さまーず程ではないけど、見た感じ36インチくらいかな

**ノーブランドさん** · 2018/08/16(木) 02:57:06.10

>>427
ジャパンブルーとかLeeのアメライくらいの1万円台前半にしといたら、とりあえず無理せずに。

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/08/16(木) 02:57:45.99

お前らUFOて知ってるかUFO
U.F.Oと書いてユーフォー
こう、ダァアアアアアアアアアアっちゅうて
あれは宇宙人の乗り物や未来人のタイムマシンやら言われてるけど
その両方なんや
例えば宇宙人やったとしても、それは遠い未来から時空を超えて現在の時空に来てるんや
そのカラクリはこうや
タイムマシンも作れる高度に発達した宇宙人は自分の星で自分のはルーツを辿ろうと遠い過去に行くやろ
そこでその祖先は実は外部の別の宇宙人によって作りだされたものであり、ルーツは別の宇宙人である事を知る
そうしてその別の宇宙人を突き止め、その故郷の星の過去へと行く
そうするとそこでもまた別の宇宙人によってその宇宙人が作りだされたものであると知る
それを延々と辿っていく
そうするといづれ現在の地球人の未来人によって作り出されたものであると知る
地球人の祖先を調べると地球人もまた別の宇宙人によってもたらされたと知る
そうやって延々と無限にこの連鎖が続く訳や
つまり、わしら地球人がタイムマシン作れる位になってルーツを辿ったとしても上の宇宙人がやった事と同じ道を辿る
永遠に元の原点には辿り着けない
別の宇宙人は遠い未来から遠い過去にやってきて種をまいている
未来が過去に干渉して現在を作っており、原点は未来にあるとも言える
じゃあ遠い未来の終点はどこかというと無限にある訳で、
つまり時空という点でとらえると過去も未来も始まりという観点から言えばどちらにもないのである
始まりと終わりというのは過去未来を逆転させても成立すんねん

**ノーブランドさん** · 2018/08/16(木) 07:29:58.14

さんまスレを荒らさないでください

**ノーブランドさん** · 2018/08/16(木) 12:30:14.51

>>430
ジャパンブルーの2、3万のが二本とウェアハウスの大戦モデルを最近買ってこれから履き込んでいく次第です
何も考えず洗濯して適当に履けるユニクロやエドウィン等のも少し欲しくなってきている

**ノーブランドさん** · 2018/08/16(木) 12:35:33.37

>>433
ウェアハウスのは適当に履かないのか？
どんだけジーンズ如きに気遣ってんだ？

**ノーブランドさん** · 2018/08/16(木) 13:00:26.48

>>434
あれ適当に履いていい奴なの？
三万近くしたけど

**ノーブランドさん** · 2018/08/16(木) 13:22:24.39

なんやコイツきっしょいな