さんま ◆/ewSiz09oyD7 がジーパンを語るスレ
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元々オリジナルを精巧に模倣して発展させるものづくりは日本のお家芸な訳や
完全再現は日本でこそ達成される可能性が高い
不可能というのはそもそも存在してへんねん
やればできるんや
小さな妥協が積み重なっての現在の立ち位置や
立ち塞がるあらゆる障害を乗り越え、不可能を可能にしてプロセス
これが経済発展の源であり、日本のデニム界が総力を結集して挑まなければならない課題なのである まずは金持ちの間で流行り、そっから大衆へと広がっていく
せやからまずは金持ちをターゲットとして絞るように、一部のコアな層をターゲットにしろと
ユダヤ哲学の日本マクドナルドの創始者藤田田は言ってた訳や
少数のイノベーターに支持されてから多数のマジョリティへと広がっていく
何でもそうや
大画面テレビとか、液晶とかでもそうやって大衆へ流れて量産されて値段も落ち着いていく
デニム界でイノベーションを起こすには完全再現が起爆剤となる
デニム界は一部のマニアのこだわりによって支えられてる
作り手のこだわりと顧客のこだわりがぶつかり合ってる世界や
顧客の持つ夢を具現化すんのが作り手の仕事な訳
そこで完全にマッチングされた時、ビッグバンが起こる LeeみたいにマッコイかウエアハウスがLevi'sとコラボして完全復刻すれば期待できるだろう
フリホとのコラボが一番見てみたい
粉はいらん馬鹿高くするだろうからな
しかも一人で縫ってたら間に合わん >>320
ウエアはレプリカをこんな体たらくにした一番の戦犯だろ イノベーターの次はアーリーアダプターな。
さんまのいうデニムは現状の不満は解消しても
普及の壁(キャズム)は超えられず、マジョリティには行き渡らんよ
商売上がったりだ >>321
ウエアは昔の生地は色がよかったよ。すぐ色落ちするのはいかにもレプリカだったけど
ヴィンテージを追求するといいながら生地はヴィンテージからどんどん離れていくという不思議ブランド
バナーの色はありゃだめだね 藤田が1号店を銀座の一等地に構えたのも金持ちに流行らせた事で、
バーガーを食らうというアメリカ文化がその後大衆に浸透して行った訳や
ジーパンを穿くというアメリカ文化において、現在では既にレイトマジョリティの域に達している
アメリカから持ち込んで広めるというその戦略は普通のジーパンではもう終わった事やし、通用せん
鍵はヴィンテージや
ヴィンテージは金持ちの間でやりとりされている道楽であり、ボトルネックさえ取り去れば大衆に流行る要素は備わってるわけ
つまり、ヴィンテージの再現が次のジーパン時代を築く
憧れのヴィンテージを高くて手の届かなかったファッションリーダー共がこぞって穿き出し、
それに続く皆が真似してそれを買うようになる
そうすると昔は日本がアメリカから持ち込んで広げたように、今度は世界の方が日本文化を持ち込んで広がる番になる
完全再現のジーパンがそうやって日本発祥として世界に広がるんや
これは日本のデニム界にとって莫大な富をもたらす事となる 上で話に出てたBIGE復刻がオクで安く出てたから買ってみた。色は確かにいいね
まだ大して色落ちしてないから予想だけど、縦落ち感はBIGEというより高年式の66前期から最初の方の66後期ぐらいかな?なにしろ毛羽立ちがすごいから、色を落とした先の姿が予想しづらい。
>>307
1はたった7割弱でいいか?自分は生地さえまともなものができれば、9割方ヴィンテージレプリカとして完成するぐらいに思ってるけど。
で、生地の要素の9割は糸だと
ディテールは研究し尽くされてるから、現状でもBIGE復刻のようなヘンテコなものになることは最早ないわけで
あと>>315のデッドの話は完全に同意するわ。店頭に並ぶリジッドの状態をかっこよく見せたいために無暗に染めの回数を増やしたりする傾向にあるのはどうかと思う 生地が完全再現できてもディテールが手抜きならそれはヴィンテージの復刻にはならないな
糸や金属の質感など細部の積み重ねがあってあのオーラにつながってる訳で
生地以外はコナーズの細かいウンチクが今一番期待できるやろ
ウエアは妥協が見えてくるようなってしまった さんまのいっていることはノスタルジーに過ぎん
思考が凝り固まっていておもんない ガンダーラかっていまを感じろ ヴィンテージが消費し尽くされた世界を埋める役割を担う地位のメーカーは出てくるだろうか?
むしろ、一方で現代のセンスを市場に注入する努力も必要だと思う
楽しいのは第三者の評価であって、ドレスとのミックスに使えるようなジーンズの価値観がまた復活するハズだから
一時の流行で稼いで、一段上のプレミアム商品を開発することがブランド普及の鍵ではないだろうか 粉、粉言うてる人て粉の耳のアタリとか見たことあるん? アミダばばあはコシノジュンコさんのデザインって本当ですか?? 買ったよ てか俺がガンダーラだ笑
そして毎日穿いてるよ もはやレプリカブランドに戻れん
なぜなら、そもそもシルエットが違うから
カンタータは47は47でも太ともからヒップがタイト
したがってきつめのジャストサイズでゆるブーツカット
まさに今風のデザインというわけよ カンタータとかいうの知らなかったから見てみたけど、レプブランド同等品の3〜4倍の価格のわりにダッサいなぁw かんたぁたwの構成員のステマが酷いなw
知名度無いのにあの品質ごときであの強気価格w売れなくて当然w 自分でハイファッションブランドとか言っちゃうダサカンカータ
どこのバカだと思って住所見てみたら徒歩1分以内の激近かい まあ、時代の先駆者は常にバカの批判に晒されるわな。 さんまが気にしてたカンタータって
説明読むと青さより黒さをどーこーって書いてあんだが
さんまはなんでこんなのに惹かれたんだ? 置いてあるお店近くにないが、ネット見る限りカンタータ結構良さそうだと思ってる カンタータのHP見たら、強く撚りをかけた糸、といったフレーズが出てたから、もしデニムもそうしてるなら、生地はヴィンテージ寄りではなくて、日本のレプリカ寄りだね
少なくともさんまがいうような青にはならんよ 「絶対音感」があるように「絶対デニム感」なるものがあっていいかもな
生地を見ただけで年代とモデルを言い当てられる それーを穿ーけばーー、
どーんーな色もぉー、
かーなーうとーーいうよー
だーれもー皆ーー
穿ーきーたがーるがーー
あーまーりーにぃー高いぃー
そのジーンズのー名はーカンタータ
素晴らしい優等生
どうしたーらー、買えるのだーろう
おーしーえーてーほーしーいー
イン、カンタータ、カンタータッ
ゼイセーイコーリンニーンジアッ
カンタータ、カンタータ
藍のージーン、カンタータ 兄貴が昔1994年くらいの復刻の66だかビッグEだか忘れたけど穿いてたわ
んで、俺もらったけどあまり好みじゃなかったから放置してた
今度実家に帰ったらまだあるか聞いてみよう >>350
ワイもそういうんあったけど
オカンが何かのカバーに加工してたわ インスタフォロワー600人の低知名度自称ハイファッションブランドかんたぁたw
まぁ他に不動産等の食い扶持あるからやっていけるんだろうけど 穿き込むこーとのーー、
くーるーしみーさえー、
消ーえーるとーーいうよー
いーろ落としたーー
ひーとーはいーるかーー?
はーるーかーなー世ー界ぃー
そのジーンズのー名はーカンタータ
どこかにあるユートーピア
心ーのぉ、中にー生ーきるー
まーぼーろーしーなーのかー
イン、カンタータ、カンタータッ
ゼイセーイコーリンニーンディアッ
カンタータ、カンタータ
夢のージーン、カンタータ 上質ではあるが方向性が違う
カンタータはもういいのでは >>334みたいなバカっぽくゴリ押し書き込みするから叩かれるんだよなぁ
まぁステマっぽいけど カンタータ・ミームに襲われてんねん
パソコンつけたらそろそろバズる頃やと思いながら
グーグルにカンタータて打ち込んでまう カンタータとか良くわからんマイナーブランド連呼して騒いでステマしてるの一人だけだと思うけど、専用スレ立てて盛り上がれば良いのに >>354に全く同じ
カンタータをディスるつもりはないが、ヴィンテージを再現という趣向とは違いすぎる ボタンからしてなってない!
鉄製にして値下げしろ!
それでも買わんけど!
カンタータならマッコイXX買うわ! ガンダーラ所有者からいうと、
ボタンを鉄製にしてない点はむしろ評価ポイントである。
股間にもゆとり教育ができるからである。 カンタだかガンダだか知らんがレプスレの時からステマ構成員がウザい インディゴTシャツ
インディゴ染めポロシャツ
インディゴ染めスウェット&パーカー
インディゴ染めレザーウォレット
赤耳付きインディゴハンカチ
インディゴ染めグローブ
インディゴ染めエプロン
インディゴソックス
インディゴ染めトランクス
インディゴ染めキャンパスシューズ
インディゴ染めキャップ
赤耳付きデニム製指輪&ブレスレット
インディゴベルトウォッチ
インディゴ染めのレザーベルト
インディゴスーツ&インディゴ染めジャケット
インディゴ染めネクタイ
インディゴ染めのYシャツ
インディゴ染めレザーシューズ
インディゴ染めマフラー
インディゴ染めのスリッパ
デニム製スマホケース
フレームにデニムを巻き付けた自転車
こんだけあればあらゆるシーンで経年変化と色落ちを楽しめると思わんか? >>367
俺はカンタータ興味あるし、いつか買いたいと思ってるぜ。 >>368
GジャンとGパンとレザーウォレットぐらいで十分やろ
さすがにフレームにデニム巻き付けた自転車はやりすぎで草 未だに日本に結構多くのジーンズメーカーあるの地味に凄いな
これからも生き残ってほしい 一番凄い変化を楽しめるのは実は自転車
日焼けとか雨風で物凄い経年変化を楽しめるんやぞ
ヴィンテージのようなオーラをまとった自転車が置いてあったらお!と思うやろ チャリにデニム巻いてもアタリとか履き込んだ風にはならんで
カビて緑色なるやろ 緑青やんけ
錆とか伴ってより一層ヴィン感出るやろ
焼けと共に何とも言えないええ風合いを醸し出す >>378
実はまだ童貞なんです…
今年で39です それがどないしたんや
たかが童貞や
風俗でも何でも行ったらしまいやんけ ちんぽ立たん、入れたくても萎えるゆうやつもおんのに贅沢や >>378
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持ってるんですが全然色落ちが進みません
どうすればいいか教えてください 24時間365日、しこたま穿き続けるだけやがな
基本、風呂で脱ぐ時以外は脱ぐことあらへん
1本づつ集中して穿くんや
臭くなったら次に穿き替え、それを繰り返すだけ 一周したらいっちゃん最初の臭い奴も臭くなくなってる
そしたらまたそれを穿く
そうやって無限に穿ける
例えば5本セットでローテーション組むと洗濯は5年に一回で済む リジッドの美しさに惚れたなら、滅多に穿かないでおく
靴選びを慎重にするだけで満足度はかなり違うと思う
色落ちはあくまで使用頻度に対する妥協みたいなもの >>378
さんまさんは糊落とししてからまた糊はいれますか? 究極的にはとにかく手に触れて劣化していくようなもんは基本、全部インディゴ染めにしたらええねん
筆入れ、ボールペンの持ち手、鞄、布団カバー、枕カバー、風呂のマット、便座カバー、テーブルクロス、リモコンカバー、車、バイク、ありとあらゆるもんや
スポーツやったら例えばサッカーボールインディゴ染めしたらええ色落ちしよるで
選手のユニフォームも勿論インディゴ染めや、W杯毎に入れ替えれば4年後にかっこええサムライブルーなるで
それで戦いに挑むわけや
インディゴ染めで経年変化を起こし、愛着を沸かす事でリペアを繰り返しながら何でも一生もんにする事が可能となる
これは究極のエコや
ブルーモメントはジーパンのラインナップが一通り終わったら、そういった他の物もインディゴに染めていく
この世界の視界をそうやって徐々にブルーのフィルターがかった世界にしていくんが最終目標や
そうやってほんまもんのブルーモメントの世界が実現する さすが宇宙を語る男
考えてる事のスケールがケタ違う
日本インディコ化計画やな
サムライジャパンのユニホームをインディゴ染めはちょっと胸が熱くなった。
しかし布団カバー、枕カバー、風呂マット、便座カバーは生活感出過ぎてて草生える >>388
ワンウォッシュかノンウォッシュデニムでおススメ教えて まずは各年代のヴィン綿のDNAを抽出し、解析に出してヴィン綿のクローンを作製
それをアメリカはカリフォルニアのサンフォーキンにてシエラネバダ山脈の雪解け水で育てる
現地にて当時の肥料、農薬、栽培方法を現地の当時を知る農民、歴史学者、資料等も頼ってとにかく当時の綿を作る
摘み取った綿を、半分は現地のコーンミルズに相当する歴史のある紡績会社、もう半分は日本に持ち帰ってカイハラにヴィンの糸をそれぞれ見本として渡し、同じになるように紡績を依頼する
加工会社にて各年代のヴィンのデッド生地の色落とし加工をしてもらう
各年代の色みの違いをここで確認しておく
カラーコーディネーターなど、色のプロフェッショナルとしての本職やヴィンテージを常に何本も見てきている藤原や草薙等も呼んでも見てもらっておく
ロープ染色試験機にて出来上がった糸を力織機で織る生地にして1m分の糸だけそれぞれ様々な条件で染色、糊付けそれぞれの糸を小ビームとしてまとめる
G3織機にて熟練工にそれぞれ織ってもらう
ここではウエアハウスに協力を仰ぎ、バナーデニムの織り方等の知見を授かる
出来上がった生地を加工会社にてヴィンデッド生地と同条件で色落とし加工をしてもらう
どれかの年代と同じ色みが出来るまでこの工程を流れ作業のように何度も繰り返す
同じ色みに近づいたらその染色レシピを基準としてそこから条件を徐々に変えていき、調整する
また、鉄くぎ、硫黄、石炭のすす等色々なトッピングも試す等して色の本職達にも見てもらい、各年代の色みを完成させる 28〜42インチまで、各年代のヴィンデッドをコレクター等から夢を語って格安で借用し、それぞれのパターンを引く
それらパターンを携えて粉の門を叩き、各年代の特徴を見せ、忠実に縫製してもらう
糸色、番手等もそこは抜かりなく取り寄せるか、無ければアメリカの現地でヴィンデッドの糸を見せて作ってもらう
各金属パーツ、皮革、赤タブも同様、それぞれの専門会社に一大プロジェクトであることを告げて本気を見せてもらい、作成する
それぞれの取り付け位置等も忠実に再現する なんべんもゆうようにコットンUSAや、コットンUSA
乾燥した気候の中、肥沃な大地でさんさんと照り付けるカリフォルニアの太陽を浴びて、
シエラネバダ山脈のミネラルを含んだ自然の恵みである雪解け水をふんだんに飲んでのびのびと育ち、
ふっくらと丸々太ったコットンボールを実らせる
まずはこの本物の昔のコットンUSAをじっくりと手塩にかけて育てる事から始めるんや 熱く語ってるとこ悪いんだが、XXの黄金期ってカルフォルニアのコットン使ってないんだわ
当時は効率的な輸送手段がなかったからコーンミルズの工場の近くにあるというのが綿の供給元の第一条件で、ノースカロライナの綿かデルタコットンが用いられていたと言われてる。その後、テキサスの綿が使われるようになっている カルフォルニアとノースキャロライナロライナでそれぞれ育て、違いが出るのかも検証する
サンフォーキンバレーvsメンフィスでコットンの出来具合を見る
そして様々なテストを細かく行う事とする
繊維長から太さ、引っ張り強度、断面形状、天然よりの度合い、光沢、色、染色性等、とにかく細かい所までびっしりと判定する ルイジアナ、テネシー、シカゴ、はるかロスアンジェルスまで
ルイジアナ、メンフィス、ジョージア、遠くカンサスシティまで
ルイジアナ、モンタナ、アラバマ、はるか南のキャロライナ
ルイジアナ、シンシナ、インディアナ、きつい旅だぜニューオリンズ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180813-00010001-friday-ent.view-000
松本人志 ダメージジーンズでヒルズウォーク 買い物客は騒然!?
FRIDAY 8/13(月) 7:04配信
ダメージジーンズを穿きこなす姿は、とても50代とは思えない若々しさだ 昔の松本は独特なオーラがあって格好良かったよなぁ
今の金髪マッチョはチョット… 成功して年取ると大体マッチョになって金髪に染めたりするようになる
竹内力、長渕、所、ビートたけししかり バレンシア?太ったアメリカのオバさんが生地を必死に製法(笑) アジア人の日本人が必死になるな。恥ずかしい。日本人がいいマーケティングされてるの!アホ。魂を入れて何でも着込め! 足を長く見せようとしてる履きかだ似合うのは女だけ! 男はややずぶとく履かないと。それが基本のGパンの着こなし。Gじゃんも!! 基本ガリガリヒョロヒョロはGパンは似合わない。スーツでも着とけ アメリカ生まれのGパン。履いているのは誰? 自分探しの旅にでた、黒い瞳のJ・BOY!! 今さらチョンマゲで着物もないし。日本人としてジレンマがあるのが正しい考え ヒョロピタもおかしい。ブカブカもおかしい。腰回りふくれない感じで図太く履け! Gパンの元祖モデルのエルビスやジェームスディーンはやや図太く履いてた ヒョロヒョロピタッピタッで、なで肩のヤツがデニムは似合わない。女はそれでいいが それってさ、ジーパンが似合う似合わないではなくって
ただ、サイズやシルエットが合ってないだけじゃない?
特にシルエットは、大半の日本人には向かない仕様でしょ
だからさ、レプリカは再現だけではダメなんだよ >>368
そんなことしたら全身藍染職人の手みたいに青くなりそうだな。
まるでアバター デニムはゴールドラッシュの作業着として・・・ジーンズの呼び名はラングラーから!! ジーンズとは呼べないほどブカブカの作業着だった。リーバイとリーは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています