【アイビー】アメリカン・トラッド【プレッピー】14
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ブラックフリースはシグネチャーほどトンがってなくて最高だった
終了間際にBDシャツとかストックしちゃった ラグビーラルフやブラックフリースみたいなアイビー向けの新しいラインがここの所出てないよね BDシャツにネクタイ好きなんだけどこれはスレ的には賛否両論なの? このスレでは否はそんなに居ないんでない?
さすがにボタンホールに色付いてるようなのは問題外だろうけども ポータークラシックってここで話題にしてもいいんですか? コーデュロイのセットアップが欲しいのですが。 ポータークラシック格好いいよなぁ
あのブランド夏物の方が好きよ、私には高いのであんま買えないですが >>14
カッコいいですよね。
去年のコーデュロイ極太パンツとのセットアップを見て惚れたのですが、今期のは少しスッキリとした感じですね。
とにかく高価ですよね。
今年は買おうと決めています。
このスレとは趣旨が違うかもですが、セットアップにパーカーを合わせて、スケシューなんか履いてストリートライクな着こなしをしてみたいなーなんて思っています。 ポータークラシックって着こなし難しそうだな。
チャイナ服みたいなのあったり。
ワークっぽくすればいいのかな。 デザインデザインしたワークって感じだから、ここじゃ無いね。
ドメブラスレかマイナーブランドスレあたりかな… アリだけど無骨なブランドのやつだと
現役バイク乗り or 若い頃乗ってたとか裏付けがないと
バレた時ちょっと恥ずかしいかも
バイクに縁がない人生だったなら
いっそのことモードブランドの出すエンジニアとかで
いいんじゃないかと思う
なんちゃってですよ〜って洒落になるから 昔ながらのワークブーツだって工場炭鉱勤務じゃなくて履いてていいだろうし考え過ぎでは? エンジニアブーツありだと思うけど、
どうもメンズナックルのオラオラの人達を連想してしまうので、自分は履けない。 サーフィンやスケボー、スノボをしないからバンズは履けないけど
トップサイダーやデッキシューズはヨットにも乗らないのに履いてるw 紺ブレ、オックスフォードシャツ、デニムた合わせてエンジニアブーツを綺麗目に履いてるな。こまめに磨いて艶出して。 工事現場で働いてる時、ファイヤーマンブーツ履いてた。 エンジニアブーツは車で移動して飯食って終わりって時に無理してたまに履く位だな
電車使うなり買い物したりするときは疲れちゃうし 両足で2.5kg弱あるんだよな
頻繁に履いてたら鍛えられるかもしれないが
なかなかそこまで行くには、靴擦れした段階で履かなくなりそう アメトラと関係ないけど、エンジニアブーツの話題で昔流行ったリングブーツ思い出した
いま履いてるヤツ全然見ないね リングブーツとかやたら先の尖ったウエスタンブーツの短いの流行ったね。
つっかけタイプみたいなのもあったな。 アメトラというかアメカジになっちゃうかもだけどエベッツのベースボールキャップが好きで結構集めてるよ
ウェアの方はあまり国内で売られてないみたいだけどこっちも好き 流行中のジャージって意外とアイビーに合うな
トラックトップの下にBDシャツとか
紺ブレにトラックパンツとか 今更かい
学生ファッションにジャージがあっても不思議でもないやろ まあそーなんだけど
個人的にそこはスウェットパーカやスウェットパンツのイメージだったんだよな
ジャージでアイビーってのは今までしてこなかったから、なんか新鮮 ウィンザー公爵がスーツにエンジニアブーツ履いてる写真があるよな
ジャンニアニェッリは登山靴、ドライビングシューズ 今年はラルフ・ローレン氏がタキシードにデニムとサロモンのトレランシューズ履いてた
トラッドを知り尽くした人がダッドシューズブームを踏まえた上でチョイスしてるわけで、普通の人が真似すると失敗するパターン ラルフローレンはウォーホル由来じゃないか
ダッドうんぬんはともかく ニューバランスから自社製品からハイテク系の靴かトラッドシューズしか履いてないイメージあるな
それこそラルフローレン御大がローテクスニーカー履いてるとこみたとこない >>24
なんとなくわかるわその感覚
つってもスリッポンアナハイム履いてるけど
オーセンティックは履かない
サーファーじゃないから 欲しいと思いつつ本物のカレッジトレーナーだけ着れずにいた
かと言って本当にその大学を出た人が着てても格好いい・お洒落なものでもないと思うから買ってみようかな 俺はカレッジスウェットは着れないなあ
これも学歴コンプなのか?
ふと思ったんだが
アイビーとかプレッピーって
アラサーになってJKの制服コスで喜んでる女とは全然違うよな?
「なんだまだ全然イケる」なんつってw
違うって言ってくれ
違う、ってやつだけ以下書き込んでくれ いや違うだろ
それでいうなら男はオッサンになって学ラン着てたらだろ
って言おうと思ったけどブレザーの高校もあるんだよな… 勉三さんは25歳で学ランだったバンカラ
その後志望大に合格しオカルト研究会に おれの行ってた高校、ブレザー着てたらなんでも良いところだった。
おしゃれなヤシはだいたいアイビーだったな。 なんでお前に書き込みを制限されにゃならんのだ
どんだけ自己中やねん ファッションとしてのアイビープレッピーって基本ナード文脈だと思ってるから
社会人になっても私服に金使わずに
「少年野球チーム入ってたころのエベッツフィールドのキャップ」
「大学の時のカヌー部に入ってた時のチャンピオンのクラブスウェット」
を、卒業してもずっと身につけてる、っていうノリがあると思うんだよな
父親からもらった時計や靴とか、中学の時の制服のレジメンタルネクタイとか >>45
>俺はカレッジスウェットは着れないなあ
>これも学歴コンプなのか?
たとえばヨット、テニス、アメフトといった体育会系なら
大学名の入ったアワードジャケットやスウェットを着ている
それだけの話
それを大学卒業後何十年も着続ける奴はいない
あくまで学生時代の格好に過ぎない カレッジスエットに抵抗がある人はマメに古着屋を回ってチャンピオンのリバースウィーブのデッドストック買うといい まぁ、Tシャツと一緒で無地になっちゃうねw
チャンピオンなら、あのマーク無しの80年代以前 以前、英国の洒落乙なミュージシャンが
フリマで英国女子高生のブレザー古着を買い漁ってると言ってたな
もちろん自分が着るためで
英国人が英国の子供の制服をお洒落のために着るくらいだから
学校物ってのはファッションとして全然ありなんだな 日本の制服ブレザーはありえんからな
切りポケにエンブレム >>54
そういうのは表向きで実はブルセラ的なものじゃないかw >>50
エベッツフィールド最近創業した復刻屋と思ってたんだけど昔からあるの?
気に入ってていくつかアメリカ製の帽子買ってるから歴史あるブランドだと嬉しいな。 >>45
言い古されてるけど
アイビー卒業生はブリトラに移行するからね
サヴィルロウの1番のお得意先だし、コテコテのアイビーの格好してる人って意外といない 70年代のファッション雑誌のNYトラッドファッションスナップでも
これがアイビーだと脚注付きで紹介してるけど、
アイビーテイストのビジネスマンの後方に写ってる
エグゼクティブ風の人はザイギリスって感じなんだよな
所謂ロンドンストライプのシャツ、しかもクレリック
サヴィル・ロウテイストのしっかりとした肩
イングリッシュドレープ
結構スナップの端や後方に高価な仕立て服を着た人が写り込んでるのにガン無視w
まあ雑誌の広告主がIVY系ブランドだから仕方ないけどね エベッツは帽子よりもスウェットやカットソーが結構良いんだよな
原宿のサンタモニカで扱っていたけど無くなっちゃった、取り扱っている店知っている人がいたら教えて下さい >>59
ステンカラーコートのスナップの後ろにチェスターフィールドコート姿の人が
わらわらと写ってたりしたねw
イギリス留学してた時、78年に初めてNYに行ったらスーツに関してはロンドンと
あまり変わりがなかった
パリとローマはシルエット、色使いは明らかにロンドンと違ってた >>62
貴重な体験ありがとう
当時のパリやローマに行ってみたかったな >>58
なるほどね
アメトラにダブルがあまり見られないのも納得 >>69
そういうこと書くと、いろいろと突っ込まれるぞ。 色んなジャンルで着られてる稀有な存在
昔の安かったときもっと買っとけば良かった。 g9はどの色がトラッドテイストで使うのに良いでしょうかね?ご意見お聞かせください。 G9は裏地の赤いタータンがネックだな
フェイデドブラックは持ってるけどそれは表地と裏地が整合性とれてるからで
ネイビー、カーキ、アイボリー猫も杓子も赤いチェックじゃあな
まあシップスで買ったG4は裏地がブラックウォッチ、これは気に入って2枚購入
ただスウィングトップ自体はオフによく着るので
Jプレス、アクアスキュータム、ブルックスブラザーズにて購入
Jプレスは裏地がタッターソールで着やすいし
ブルックスも表裏バランスが取れたデザインをしてる
と言うわけでバラクータに拘る必要もないかと ブルックスのスイングトップは見てませんでした。
そういえば、ラルフとかもあるんでしょうねえ。
中国製でないとよいのですけど。 フェイデッドブラックは整合性がとれているというのはよい表現ですね。
ちなみにフェイデッドブラックは経年変化で白っぽくなりませんか?
昔のコットン100のものは、ナチュラルとかタン以外の暗めの色は毛羽立ちがちのような気がします。
最近のポリ混はその心配はないですかね。 最近ファッション雑誌でよくLLビーンがスタイリングされてて興味深い
ポパイはシャミーシャツという渋好みなアイテムをピックアップしてた バラクータはおっさん臭くなるんだよね、それが良いんだろうけど >>77
プルオーバーのマウンテンパーカというかシャツパーカというかあるじゃん
あれが複数紙で何回か出てたな
あえてアレの上にブレザーとか面白そうだと思うんだよね
ビームス店員が何かの雑誌(忘れた)でナイロンプルパーカーにブレザーやってたけど
あれはインナーがテカっててイマイチだった
しかもエメラルドグリーンみたいな派手色のやつ 昔のコットン100の表地のg9が欲しくて探していますが、コンディションいいのないので、別注で探そうと思ってます。シップスやビームス やMHLで別注はいろんなところから出てますが、英国製でコットン100のものご存知の方がいたら教えてください。 トラファルガーシールドよ玉美なら日本製で表綿100だがあかんのか
あかんよなぁ。。。 >82
トラファルガーシールドいいですねー。
はじめて知りました。裏地もいい!ありがとう。 トラファルガーシールド関西で置いてあるとこありますか? 紺ブレの使用頻度上げたいけど自分の持ってるコーデのパターン少なくて飽きる
定番じゃない組み合わせで着てるオシャレマンいないかな >>84
大阪なら博労町のRococoに置いてるよ〜。 >>77
なんか一部セレクトショップでの取り扱いがOKになったのかな? ハリントンジャケットはバラクータ以外に実質選択肢ないよね。sontaku、ラルフローレン、グレンフェル、イギリスのようわかんないメーカーあたり出してるけどなんかイマイチなんだよな。
かといってバラクータのスリムフィットは細すぎて嫌なんだよな。クラシックフィットの赤かベージュが良いんだけど手に入らないよね。 >>85
アローズの栗野氏はビンテージのビッグマックのシャツとビンテージのタイを紺ブレに合わせてたな 大雑把なイメージだけど
今なら紺ブレの下にチルデンベスト、BDシャツ
ズボンだけアディダスの黒か紺の3本線ジャージ
靴はローファーとかワラビーを履けば
IVYを着崩しました、みたいな感じなるんじゃね ジャージは流石にアレだから、ダボっとした寸足らずチノで
プレッピーでいいんじゃない? >>90
確かにバラクータ 以外これっていう選択肢ないね。
バラクータ のベージュってタンのこと?それともナチュラルかな。似た色のでストーンもあるけど、この系統なら、定番のタンよりナチュラルが合わせやすい気がする。
ところでクラッシックフィットかスリムかはタグとかで判別できるもんですか? >>93
これいいと思うんだけどキチンとテーパードの効いただらしなくないトラックパンツがあまりないんだよな
黒か紺の普通のもいいけど紺にオレンジラインもいい
それかジャージ嫌な人はリーバイスのラインジーンズってのもいいかな?
俺はこっちの方が半端にオラついた感&しまむら感が出る気もしてあまり好きじゃないけど 紺ブレにジャージはウンコ漏らした高校生みたいに見えるからやめとけ
トレンドを取り入れたいならパンツをワイドシルエットのチノとかコーデュロイパンツとかにしとけ ただ楽だからという理由でジャージ履いている人は、街中に普通にいるから、
高いジャージ履いてスポーツミックスしようとしても、
世間の人には、安いジャージ履いている、だらしないおっさんと同類に見られる。
と思ってジャージは家の外では履かないことにしている。 何やってもいいって風潮、そろそろ止めた方がいい。
金儲けしたいやつらはそりゃバカやるものだが、
買う方こそ良識を持てよ スウェットパンツに紺ブレとかだとラルフの秋冬のカタログには絶対ありそうなイメージあるけど、身長関係なしにしても日本人の手足のバランスだと難しいね
そういう意味ではスウェットパンツもジャージだと捉えればアリなのかもだけど、完全にプレッピーだし、白人はおろか黒人じゃないと似合わなさそう ジャージみたいなアイテムでトレンドを取り入れるより、ワイドシルエットをトレンドとして取り入れる方がアイビー・プレッピースタイルには合う
若い長身の古着屋店員がブルックスのポロカラーシャツ+インナーにハイネックのカットソーをベイカーパンツにタックインしてるのを見かけたけどなかなかサマになってた いやいやワイドってアイビーに合わんでしょ
上の流れからアイビーやプレッピーに寄せないトラッドならワイドチノ、と言うことならまだ納得いくけど
アイビープレッピーならスポーティで細身なジャージやスウェットパンツの方が断然マシだわ
俺はアイビーぽいかに関係なく紺ブレにネペンテスのジャージは合わせてるけどね 今ワイドって言われるものはスタンダード
ホモ服に気触れたおまえらが異常なんだよ >>108
そういうこと
レギュラーフィットのポロカラーシャツがワイドシルエット扱いになってしまった なるへそなぁ〜
でも俺は細身のジャップだからホモ服よりで >>109
どこの世界に住んでんだろ
聞いたことないね ブレザーの下にグリップスワニーとかジムマスターのデカポケパンツどう?
アメカジとの中間くらいが好きなんだが、この辺はシルエットもゆるテーパード系で環境に合ってる気がする
こういうのだとグラミチ使う例が多いけど俺はインス嫌い やあ、みんな、毎日元気にあそんでいるかい? ちゃんと勉強もしてるかな?
あそんでばかりでも、勉強ばかりでもヒーローにはなれないぞ!
じゃあここで、リキがキミだけにゲームがうまくなる方法をちょっとだけ教えてあげよう。
まず第1は、ファミコンも体力だ、ってこと。
青っちょろいモヤシっ子は、いくらゲームだけやってもダメ。
まず外に出て、サッカーでもやって体力をつけろ。
キャラクターのフットワークもみちがえるように軽くなるぞ。
第2は、ファミコンも集中力だ、ってこと。
だらだらと何時間もやったってうまくはならない。
1日1時間なら1時間、集中してガッととりくめ。
リキは、集中力では誰にもまけない。キミもガンバレよ。
そして最後は、ファミコンも頭だ。
自分の頭を使って、いろんな攻略法や可能性を見つけ出すんだ。
人に頼ったりしないで、自分で考えて、応用力を身につけていこう。
そうすれば、初めてプレイするゲームだって高得点がマークできるようになるぞ。
このアドバイスをしっかり守って、キミもヒーローめざしてガンバレ! ん?コレは新人類のコピペで
>自分の頭を使って、いろんな攻略法や可能性を見つけ出すんだ。
>人に頼ったりしないで、自分で考えて、応用力を身につけていこう。
ココの内容 飲み薬のデュタステリド
塗り薬のミノキシジル
来月から >>116
厚手のメルトン生地のブレザーとか、パンツのテクスチャーに負けない
カジュアルなブレーザーならいけるんじゃない? 安倍はアイビーボーイののか
ブルックスストライプ
結びはウィンザー、スーツは英国屋だが みなさんが参考にしてるinstagramアカウントってありますか?よかったら教えてください >>128
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>128
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) https://instagram.com/hot_is_the_new_black?utm_source=ig_profile_share&igshid=rbaaa87xc346 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>128
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 東京ラブストーリーの赤名リカ(鈴木保奈美)はアイビーガール? >>130
ありがとうございます好みです登録しました >>129
各アイテムの写真はGJだけど
着用写真が今風のシルエットでなんだかな〜
ただ、M65フィールドパーカーと革手袋
と、キャメルのダッフルコートの写真はなかなかよろしい。 以前はビームス、UA等のセレクトショップで買い物していたけど
ここ1年ほどはブルックスブラザーズを中心としたトラッドショップで購入している。
トレンドの最先端ではないが、なんか無難なアイテムが落ち着くんだよね。
45歳おっさんの感想。 >>141
ようこそオジサンの世界へw
でも考えてみれば、みんなそうやってトラッドに帰還してくるんだろうな 自分はB-boy→アウトドア→アメトラっす
幼少期は親にVANだのラルフだの着せられてた
正に帰還 自分はその時々の自分好みの女の子にウケる格好を目指してきた
髪を逆立ててジョン・ライドンみたいな格好を真似したり
細いスーツを仕立ててランブレッタを転がしてたこともあった
ジャージやスニーカーに凝ったこともあったし
社会人になってからはクラシコなスーツばかり着るようになったり
でもある程度歳をとってからは異性のために服を着なくなった
そしたら何故かアイビーになったよ 昔やんちゃしてたアピールはインターネットではクソダサいからやめた方がいいよ 女に受けるために服を着ることはなくなったけど
生来のサブカル好きみたいのは抜けないんだな
だからアイビーっていってもアメリカの弁護士さんとか
ロンドンの金融街のビジネスマンみたいなトラッドスタイルは嫌なんだ
50年代のアメリカのキレイめカジュアルみたいなのが好きだわ
日本だったらみゆき族みたいな感じかな
ちょっとした時代錯誤感を意図的に演出するのが好きさ イメーシで例えれば 映画「真夏の夜のジャズ」で描かれるオーディエンス達の
ノンシャランスなムードが理想かな
一見無頓着な着方なんだけど、だらしなく決まってる感じ
難点はあれ今やろうとするとかなり服の質感ってもんが重要になってきて
ギークな復刻品やらヴィンテージ品を探したりとそれなりに金がかかることだな
まあ趣味だから仕方がないんだけどね 最近ちょっと良いなと思ったのはウディ・アレン
映画の中でのウディ・アレンじゃなくて監督として撮影中のアレンな
小汚ないファティーグジャケットにヨレヨレのバケットハットかぶって
オーバーサイズぎみのコーデュロイパンツなんかを履いて
インナーのシャツの襟が片方だけはみ出したりしててさ
プレップスクール出なんだけど道を踏み外して収監歴がある爺さんみたいな感じ
でも身につけてる一つ一つのものは結構お高いものだと思うわ あのM51って70年代から同じの着てるんじゃないかと思ってる 去年も流行ってたよ
まあ去年よりもさらに流行りそうではあるが コーデュロイならバケットハットが良いかな
ジャケパンにタイドアップして革靴を履いたりしても
最後にかぶるだけでスーっと抜け感が出る魔法のアイテム 親父が一度しか着てないモーニングくれたんだが既婚者の俺に着る場面はなさそう
園遊会に呼ばれるぐらい立身出世しろというメッセージなのか >>155
自分の子供の披露宴で着たらええがなこのハゲ >>156
なるほど
息子が四歳だからだいぶ先だなあ >>159
全体をみないと分からないが、右の織田のシングルピークは今着ていても違和感なさそう。 シングルピークはタキシードやAイーデンの薫りがしてなぁ
シングルの打ち合いにピークはね…
ダブルにノッチならしゃれてる ダブルにノッチって20年くらい前のフランス気触れのジャケットにありそうw
カルダンとかw そもそもシングルにダブル用ラペル誤ってつけちゃったがはじまりだからw 仕立て間違いね
もともとノッチに修正することなく納品した
つけたは語弊あったね
サヴィル・ロウの歴史でも検証してみて で、その偶然の間違いがはからずも受け入れられて
新しいスタイルが生まれたということだな
世の中にはよくあることだなw エディバウアーとこランズエンドとかここ的にはどうなの? >>168
ラルフやJプレスもいつか取り上げて欲しいな j.pressはアエラのファッション特集みたいやつが毎回j.press特集みたいなもんじゃん 美形という要素はファッションの世界では案外評価されない
マリー・アントワネット、ウインザー卿、フェリペ4世、フレッド・アステア
ジーン・セバーグ、ウディー・アレン、セロニアス・モンク、ジョン・ライドン
マルコム・マクラーレン、伊達政宗、永井荷風、開高健、セルジュ・ゲンスプール
ギャラガー兄弟、スティーブ・ジョブズ、藤原ヒロシ、カニエ・ウェスト・・・
いわゆるファッションアイコン化する人ってのは美形とは言い難い人が多い
まあ、ツイッギーやヘプバーン、ポール・ウェラーみたいな人もいることはいるんだけど
概ね、美形であることは洒落乙であることの邪魔になるのかもしれない チャールズ皇太子もゆったりしたトラッドスタイルを痩身で着こなしてカッコいいけどお世辞にもイケメンではないね
メンズプレシャスのチャールズ皇太子特集で履きこまれたジョン・ロブやスーツが紹介されてて素晴らしかった 自分でああいう格好したいとは思わないけど、センスとか育ちの良さが出てるなと思って読んでた。 つまりおまえはブサイクでアタマがデカくてチビデブなんだが、洒落乙なんだな?www
かっけーな(笑) あれぐらいの着丈パンツ丈がスタンダードであって、ここ数年流行ってる細身で短ランみたいなピタピタスーツには馴染めない
モッズスーツも細かったけどジャケットに関してはお尻まるだしになるような丈ではなかった ここ数年ってお前はいつの時代の人なんだ
少なくともここ3年くらいはピタピタから脱却した時期だろ >>178
バーガンディの方初めて見たがかっこいーねw
クラックあそこまでなのにハイシャインw アジア人は美形であることを否定する理由にするから
貧乏百姓が間違って権力を持つとポルポトみたいなことするんだよ チャールズみたくダブルは下がけもしろよ(内掛けも) ユニクロとか無印のボタンダウンてなんであんな襟がちっちゃいんだろ?
安くて襟の大きい(ロールがちゃんと出てる)ボタンダウンのお薦め教えてくれよん 俺も頭がでかいから襟もでかくないとバランス取れなくて困ってた
新しい鎌倉のやつ(スポーツ)は良かったよ
襟芯が入ってなくてユニクロとか無印みたいにヘナヘナなんだけど
その分高級ブランドよりラフに着れてユニクロとかより圧倒的にレベルは上 >>190
襟が大きくするとロールをキープできないからじゃない?
作りが悪いと運搬、販売時にすぐ潰れてしまうから バケットハットってどこのやつがおすすめ?
ふつうにストリート系でもいいかな? フェールスワースのオイルコットンのバケット使ってるよ
雨用
裏地タータン >>190
安くてって言うのが難だね。。
BDシャツの場合、台襟の高さと襟の長さも書いて欲しいね。 >>195
おそらく中国製だけど
ニューハッタンのコーズは試しに買ってみるのもいいかも 今年はKANGOLのハンチングとベレーがえらい流行ってるね ベレーは屋内でも女王の前でも脱がなくても非礼不敬じゃないからね
ハゲ向き 可愛く思われがちだけど実はベレーもダッフルも男気アイテムなんだよな トラッドに合うビジネスバッグでおすすめないかな
仕事はジャケパンなだけどなかなか良いカバンが見つからない
書類とかノーパソとか持ち運ぶんでそこそこ作りのいいやつ探してるんだけど >>206
パソコンやタブレットの大きさによるかな >>193
今のLLビーンはユニクロと変わらんぐらい襟小っさいで >>213
ブルックスのポロカラーシャツとLLビーンのBDシャツ持ってるけど襟の大きさはほぼ同じだよ アメリカ製のオックスBDは同じだね
襟の長さが8.6cmだったかな。インディビも同じだったはず。 こいつマジで自分でやってるのか?
このダサさで自分で貼って回るってありえないだろ そういやアメトラ好きならシャツはやっぱタックインかねえ? どれも酷いな
安物も数揃えれば結構な買い物になるだろうに 安物買う人ってお得だからと数買う人多いから結局そこそこのものを厳選して買ってる人と出費変わらなかったりする
おまけにダサい めちゃくちゃカッコイイです!
参考にさせていただきまーす! >>214
ビーンのHP見てきたけどユニクロ並みに襟小さいやん
ていうか襟の台がカーブして起き上がってないからロールが全然出てないし
ビーンて昔はもっと良かった気がするけど ビーンのピーコートってどうなのかな?ショットと迷ってるけどどっちがいいかな
アメリカブランドのピーコート持ってないから今年買おうかと思ってるんだけど ラルフローレンの持ってる
あえて言う必要ないと思うけど短丈とか買わないでね jpressのトラッドタイプの紺ブレとオックスフォードシャツ買った
過去スレ見ても賛否あるみたいだけど、個人的にはとても気に入ったよ ピーコート欲しくなってきた
ただしすでにまともなのだけでも3着持ってるからな 僕も>>235みたいにグローバーとドレステリアとヴァンってそれなりの持ってるんだけどさ、
アメリカブランドのやつ持ってなかったしショットのピーコはえらく頑丈ってよく聞くから、
同じく頑丈さで有名のビーンはどうなのかなって思って書き込みました
平塚に実店舗あるみたいだから冬物出揃った頃に見てくる ビーンの頑丈ってのは「値段の割には」って条件付くのを忘れるな。 それもだけどPコートに関しては全然有名とはではないだろ トートとブーツくらいで
アパレルはGAPレベルでしょ
よそのブランド持っててわざわざ買うようなもんではないわな ちゃんとチェックしてないのでは?
北欧製とアイルランド製ニットとかポルトガル製の生地を使ったネルシャツ、ブルーチャーモカシンとか質実剛健でいいよ テーラードジャケットにニューバランス合わせるのって海外の人もやってるの? 靴とかニットは割と有名だね
GAPと比べたらLLBean、ランズエンドとかはワンランク以上は上だよ LLBEANはなんとなくまだ着こなしやすい芋さだけど、ランズエンドとかエディーバウアーまで行くとなんか難しい感触がある
アメリカ物の古着屋行ってもLLBEANはスッと納得いって買って帰れるけど、ランズエンドとかエディーバウアーはなんか馴染まない
日本人がランズエンドとかエディーバウアー着こなしてるインスタとかねえかな 昔のバウアーダウン着てる人ちょいちょいいますがな
あと茶タグのノースフェイスとか LLビーンってメイドインメインのトートバッグとビーンブーツぐらいしか認められてないだろw ランズエンド ってトレードマークっていうかこれっていう商品でなんなの? LLビーンコスパいいよね
安いから着てても全く気負わないし、自分も高校生の頃から愛用してる
ただ、決してお洒落ではないw
今どきアメリカのカントリーファッションなんて、一番時代とかけ離れてるでしょう
カタログなんて今の物と今から25年前の自分が買い始めた頃の物を並べてどっちが今のカタログかって聞かれても多分答えられないもの(もちろん昔はシグネチャーとかはなかったけども)
フィールドコート、ざっくりしたセーター、ネルシャツ、チェックの裏地付きジーンズ、ビーンブーツなんてファッション、今の若者絶対しないよね llビーン最新カタログ届いてたから見てるけどこれいいね
カシミヤ性スウェットシャツ17000+tax 使えるものを選んで使うだけで、LLBean買ったからカントリーファッションなんてことはありえんよ
LLBeanだけで揃えるとかそんなのはもはやコスプレ >>250
ネームバリューとしては同じぐらいじゃないの?
ちなみに自分は・・・
20代、30代は色違いのシェラマウンパ4着を普段用に着続けた
スーツの上にも着てたが、そのうちガキっぽく感じて今はほとんどフィールドコート
大半はオクで買い漁ったのでハンティングコートを含めて、色違い、サイズ違いで6つ持ってるよ >>255
めっちゃいい
4歳の息子がポロシャツ着まくってるけどなかなかくたびれない
無地のカットソーもやたら頑丈 ポロのスレで認められる程度には良いよ
ラコステ高杉民もニッコリだった みんなオックスBDの下って白T着てる?
良かったら白Tのお薦めメーカー教えて下さい >>259
夏はユニクロ・エアリズム
冬はユニクロ・ヒートテック >>259
評判いいのはモンベルだけど
おたふくのボディータフネスはネックと色が無いから
この冬はOEMっぽいのを試してみる タンクトップは乾いた肌触りが好きでフルーツオブザルームを着てる the gunzeのオーガニックコットン
seekのカットオフと違ってリブは透けるけど色は肌色なんで許容範囲
でもこれからの季節は白の綿100の長袖着る 首元見せるならネックの感じはヘインズのビーフィーが収まりいいけど、流行り始めてからシルエット変わっちゃってシャツの下に着るには収まりが悪いかも?
厚手のTシャツの方がネックの感じがBDに合うんだけど
シャツの下に着るタイトで厚手のTシャツってほかになにがあるんだろう 高いけどクラシックエデットは良かった じゃあグンゼの快適工房買ってみようかな
遠赤外線加工、天然キトサン
BVDも試してみたいな MICHIKO LONDONとかPOSH BOY、KENZO、PAZZOなども良かったなぁ あ、完全に上まで留めてネクタイする前提で考えてたわ 〉オックスBD ノーネクタイで第1ボタン外したときに丸首白Tシャツ見えるのっておかしいのかなぁ?
昔のアイビーは有りだったと思うのですが。
ご意見聞かせてください シャツの下にシャツを着ないという前提だと聞いているので襟を開けることがあるならTシャツもvにして見えなくしてる >>270カジュアル寄りのジャケットスタイルならアリだけども…
アメカジのシャツスタイルの時は必ず丸首白T着るけどね 下着を見せるのは下品てことなのかな
ポロシャツの下に丸首白Tもたまに見かけるけど 下着のTシャツの無かった時代の話を無理矢理今に当て嵌める必要はないよ
脇にある程度フィットする袖があるということは、ワキガ予防にとても効果的だ 「シャツは下着だから下着の下に下着は着ない」って言説でしょ
あれ日本の物知りジジイだけが信じてる宗教だから気にしない方がいいよ アメリカ人も肌着着る派と着ない派で別れる
寒冷地なら絶対着てるけど 原理原則は気にしないけど個人的にはシャツは見せない派 よりによってこのスレでテラジャケなんて略語聞くとは 言葉通じないのか
ラウンジコートもスポーツジャケットもまとめていってんの
テラジャケは素肌と接地させんな いや、みんなが言ってんのはその略し方だよ
テラジャケとか10年ぶりに見たわ
古参おっさん乙 アメトラスレの低能ならでは
袖からシャツも1センチ強は出せと穂積大先生も推奨してたろw
なかに丸首着るときもアスコットとか巻けよ ナンバーワンサックスーツみたいな1960sのモードを現在にも実践してるような奴らが古いがなんとかカンケーあんのか
全く低能 有名デザイナーもシャツの下に白T着てコレクションで手を振ってるよw
心配性か?でも…分かってやってるんだなと思われるか
無頓着だなと思われるかは、その人次第 ビッグメゾンのデザイナーだろうがアトリエで作ってるオーセンティックはテラジャケの下には長袖シャツ
ランウェーの延長なんかはカンケーないわ
へんなことしてミーハー釣る作業だし アメトラなんかアホでもわかるルールでがんじがらめになってるんだからそれぐらい把握しないと 3つぼたんのロールオーバーjk好きなんだが、こういう低能見てるとちょっと恥ずかしくなってくる スレタイにプレッピー入ってる時点で、クラシックなアメトラルール遵守するコスプレ野郎のスレではないので
杉下右京のコスプレ野郎はスーツスレから出てくるなよ デタラメと崩しじゃ隔世の差あるから
どうぞテラジャケの下に半袖きたり
BDにチョータイして笑いものになってね プレップの定義なんかないのにな
アイビースクールの予備生だのアイビー生より育ちいいだのいわれるが
各々の解釈
まーくそてきとーなやつがごまかすのに利用できるな
これってプレップだからなんでもありなんよって シングル3ボタン中1つ掛けにボタンダウン、こればっかりは否定できないんじゃないのこのスレで
それにすら馴染めないならアメカジスレでも行ったら テラジャケ君
指摘されたからか知らないけどテラジャケ連呼してて草 >>294
テーラードジャケットの下に半袖着るのも、BDに蝶タイも否定するのにアメトラスレにいるのおかしいでしょ
そりゃ変な格好ではあるけどラルフローレンからの系譜を継いでるアメトラブランドのルックでそういうのは山ほどあるんだけど
アメトラブランドのルック否定するのにこのスレにいるのはおかしいわ コレクションのルックはアテにならないって話じゃないの
ラルフ自体、ブラックタイ指定の会にカウボーイのかっこにディナージャケット、ボウタイで行った人
アパレル商人はそうやって物議噴出させる
良くも悪くも話題性
表参道店内のmtmサービス行ってみたらわかるが、そんなトリッキーは推奨してない
本格ブリティッシュ標榜してる この前、ギットマンのインスタを見てたら東京出張の夜景が上がってて
今日はキャシディで八木沢さんと一緒に撮ってた。おハゲだった。 >>306
壁のシャツ一枚剥がして持って帰りたかった 無地ニットタイっていいな
コスパいいのはworkersかな 行こうと思ってたけど本送られてきて見てみたらお腹一杯になったった llbeanてなんで店員おばちゃんばっかりなん?
どこの店行っても30〜50代のおばちゃん4、5人と
やたらブサイクなオッサン一人みたいな構成なんやけど
あれって何の狙いがあるんや? >>310
おっ、いいね。僕もこの間、バロンズ買ったよ。色が綺麗で気に入ってるぜ。 >>311
llbeanに限らずSC向けの店はどこもそんなよ。
若い人が接客業就きたがらない。販売員って仕事としては底辺だし。
募集掛けても、昔百貨店で働いてて、子育て落ち着いて復帰しましたーみたいのしかこない。
うちの店も全員アラフォー でもある程度知識あるおっさんおばさん店員のが
対応してても楽だわ
これ僕も買いましたとか知識もないのに話しかけて来る若い店員はホントになんの役にも立たないから 20代前半の娘さんに接客されるよりマシだわ
某アメトラの老舗ブランドで明らかに肩の合ってないジャケットをジャストですねって言われた時は怒鳴りつけたろうかと思ったわ >>317
サイジングは店の教育が悪いんだよ
流行りのものを売りつけるために正しいって教え込んでるんだから アメトラ好きな皆さんは仕事で着るアウターはどのようなものをセレクトしているのでしょうか? >>321
うん。その上に着るアウターはどんなものを着てるのかなって話
これから寒くなってくるからさ スリーピースでだいたい凌げない?
マフラーとか手袋追加して >>323
北国だから秋になると寒くなるのさ
冬は雪で凍えるし >>322
めちゃ寒い時期はブルックスブラザーズのチェスターフィールドコート
あとパタゴニアのトレス3in1パーカを羽織ったり デカ目のジャケをオーバーとして着るってなんかでやってたな
フランス軍のデッドの3つボタンを去年からそうしてた
紺フラノ ステンカラーが一番らしさがあってメインに使ってるけど
レトロなマウンテンパーカとかM65、M51あたりのミリタリーも合わせてみたい 冬の通勤にスーツの上に着るアウターにラルフローレンのダウンジャケットってのはアメトラ的にはどうかな?
カナダグースのジャスパーに似ているデザイン アメトラとは思わないけど、もともと実用的なスタイルだから寒さがしのげるならOKなんじゃないかな >>330
レスありがとうございます
アメトラ的には真冬のアウターをダウンジャケットにするという手は無しなんですかね?
というかアメトラなら冬のアウターはなんですか?
聞いてばかりですみません チェスターなんだろうけどブルックスでもショートコートなんか出してた。でも実用性ではダウンの方が上だと思う >>332
なるほど
そうですか
参考になります
アメトラスタイルで参考にしている有名人又は映像作品や書籍はありますか? かつてはf&eとかあったけど
アレが提唱してたラギッドアイビーなんて
亜流と邪道と偏見の塊だったもんなあ >>323
まあ南関東ならヒートテック系にシャツにハリスのジャケットかカバーオールかなんかで十分凌げちゃうからな 電車通勤でオススメしないのはバブアー
臭いと油で周りが迷惑 あったかくも無いヒートテック持ち出す奴本当減らないね
ユニクロの罪だな >>338
そうそう。だからそういうヤツはバカなんだな〜と思ってリアルでも相手にしないことにした。
そして誰もいなくなった。。 VANって結局00年代で舵取り盛大にミスったのに10年代になって大御所ヅラしてんの違和感あるわ
j.pressのが頑張ってるだろ >>346
マジでそれ
いつまでもVan信仰してるのは
みゆき族で止まってる老害という他ない
かといって
だいぶ少なくなったとはいえ
トムブラウン着てイキってるのも違う気はする 日本の老人ならサザビーリーグの爺さんがかっこいいと思ってたんだけど
サザビーリーグも今瀕死なんだよなあ あと二週間でラブライブの4thライブだ
IVYな格好で行くの楽しみにしてる なんじゃそら
ここに上げろよ
インスタでもいいぞ
フォローしてやるよ >>349
俺はしゅかしゅーの好きな
ゴーシャ✖︎バーバリーで行くぜ Jプレスそんなにいいか?
デパートでついでに見る程度やけど欲しい物ないなあ
アメリカの公式オンラインストアは良さげやけどまだ試したことない 店舗には良いなって思うのでてないけど、中心部の店舗だったらカタログで見たアイテム店員に聞いたら裏から出してくれるよ JPRESSとブルックスブラザーズとニューヨーカーだったらどれが一番いいの? トラッドらしいのはJプレス
箱ポケ買ったけど3パッチにすればよかったなあ 文字にしたときトラッドのディテールを満たすのは樫山(J.Press)
近頃のホモ服系トラッドならあとは同じ ブルックスブラザーズのが文脈とか歴史的なところから行くとトラッドなんじゃない?
型的な話になるとj.pressに傾くと考える人もいそうだけど、ブルックスより重いトラッド成分はないと思うわ トラッドを形式と捉えるか服飾メーカーの歴史を含んで捉えるかによって異なりそうだが。
自分は単に今のぴたぴた尻出しは好きではないのでこの形式を選択してるだけなので、偉そうなことは言えないが ブルックスはブランド自体をトラッドと考えることはありえるが
作ってるものは時代で全然違うから、日本人のいうアメトラ(のステレオタイプ)には必ずしも合致しないんだよね
そういう意味でアメトラらしいのがJプレスで、更にアイビーに偏重したのがVAN(私的にはアイビーにしても行きすぎ) 皆は日常の私服も完全にトラッドを意識した格好しているの?
それとも美術館に行ったり目上の人と出かける際のよそ行き着として考えてる?
自分は後者です ひとつの系統に絞るとコーデが楽で良い
仕事着は完全にアメトラというかアメリカモノで統一してる
カジュアルはアメトラアイビー意識しながらもコテコテ過ぎない程度のアメカジ トッドスナイダーが関わってた時期とかウォレスアンドバーンズ出てきた時期とかは買ってたけど今は見ないな
アメリカ古着屋でたまに置いてあるの見るくらいだけどとくにこれといった惹かれるものはないな 60s ファクトリーのアランセーターってどこで買える? あの情けない面の○木沢をなぜ持ち上げるのか分からんわ 60s ファクトリーじたいどこかで営業してるのか? >>366
作りが雑ですぐ破れたり縫製がほつれたりするから買わなくなった おまえらどんなファッション雑誌を読んでる?
俺は2ndを毎月、たまに特集によってメンズクラブなんだが ずっとアメトラマニアでいることの方が難しいよな
だってアメトラなんか簡単だし
読んでる雑誌なら男性誌網羅してるだろうが
買うのはレイクかメンズイーエックスかメンズプレシャス アメトラは生活習慣みたいなもので、金と時間があればイギリスでもイタリアでもどうぞ アメトラ好きはスーツはどこで作ってるの?
吊るし? アメトラスーツは最大公約数で設計されてるはずだからオーダーはやりすぎだけど どっかに合わせると別のとこが合わないからパタンオーダーしてる FXのEA(自動売買ツール)を提供しています。
興味がありましたら見てみてください。
http://vgyhuijko.blogstation.jp/ パターンオーダーって資材の構成かえられるだけで吊るしと一緒だからなw >>361
目上の人ってどんな人?
私は人によって態度が変わる人は嫌いです。 >>388
当たり前の話だがTPOに合わせて服装を変えるのはマナー 目上と目下で態度変えるのは構わないが
貴賎や貧富、美醜でガラッと態度変える人は嫌だなw 明日はバラクータg9ネイビー購入してくるわ
これで5着目だけども
ネイビー ダークネイビーはもう持ってるけどサイズ違いで
下はタピアロサンゼルスのコーデュロイにサンダースで
それで高円寺ピンサロ行ってきます! バラクータってどこに売ってるの?
伊勢丹・高島屋みたいなデパートでも以前ほど売ってない気がするんだけど 太うねコーデュロイスラックスはこの時期からよく穿いてる 上が薄着の時はAライン作れるから軍パン好きだけど
秋冬はアウター着るからコーデ難しくなるな
みんな何と合わせてるの? >>397
このスレで?
昔、M51を紺ブレに合わせてる人見たな >>400
スタイリストの蔡は昔からチャンピオンのスエット+NB1300を合わせてた
個人的に軍パンは紺ブレが似合うと思う フェローズのカモのベイカーとかも紺ブレに合うんだけど靴が難しいんだよね
NBだとゴテゴテするし短靴だと下半身が重い気がする
バンズあたりがいいのかなあ スニーカーの場合多少他と合わなくても基本NBだわ
他にシャツやブレザーに合う真面目な運動靴ってあんま無くない? 俺も基本NBなんだけどね
だからNBが合うかどうかから検討してるわけで
基本ローテクではあってもローカットではないからなー
ジーンズ系ならどうにでもなるけど細身でないパンツと合わせるのは難しいよ
逆にホカオネとかまで吹っ切れた方が合わせやすい感ある >>408
そのスタイリングだとティンバーランドのモカシンとか合うよ
スニーカーだとジャックパーセルとかも >>407
アイビー的な文脈ならスタンスミスのが合う気がする
NBをアメトラっぽく合わせるのは結構モデルを選ぶ気がする
感覚の違いと言われればそれまでだが... トレトンとかトップサイダーとか
もちろんusaのデッド NBはみんな何履いてるの?
二足連続で996だから次は別のモデル検討してる 996はベロが厚くてパンツが引っかかるのが難点。
もう買わない。 NBは10足ぐらい持ってたが全部加水分解したな。
576,991,993,1300,1400,1450,2001,2040 あたり。
もう買わん。
トラッドぽく無いかもしれないが今はルンゲとかブルーオーバーとか履いてる。 2040ってどんなふうに加水分解すんの?
それ単に専用洗剤で洗わずに履き潰したか年単位でケアせず放置してただけじゃね? 加水分解したからルンゲとかブルーオーバーって意味わかんねえんだけど
それらはしないとでも思ってるのか?構造同じだぞ >>419
2040はソールが剥がれた。加水分解じゃないのかな?
2040は結構履いてたけどな。1か月に1〜2回は。
996は年に1〜2回ぐらいしかはいてなくて、きれいなままソール崩壊した。
1450なんかは手に入ればまた買いたい。 >>421
接着剤かクッション部が硬化してボロボロに崩壊するのが加水分解だぞ
ソール部が根元から丸ごといったのか?ソール裏面が摩擦で薄くなって剥がれるのは歩き方によってはすぐなりそうではあるが 加水分解は履かないで、箱など通気性の悪い状態で保管すると進行が早まるから、
革靴と違ってスニーカーは、履く分しか買わないことにしている。 バッグなに使ってる?
最近こじんまりとしたバッグが好きでフィルソンのショルダー買ってみた バックパックはグレゴリーの旧タグ復刻モデル使ってる グレゴリーの生産国の見分け方が分からん…
この前薄いYKKジップ見た >>430
YKKは日本だけでファスナーを製造しているわけじゃないから トラッドではないけどゼロハリバートンのカバンって最近見かけないね 加水分解って5年はしなくないか?5年前に購入した993持ってるけどソールが劣化しているように見えないんだけど >>433
アルミ製だと携帯の電波を遮断して圏外になるので、
使えないから不人気になってきたって、昔聞いたような。 >>434
993はグレーのミッドソール(encap)が突然ボロボロ逝くぞ。
他の部分が綺麗でも。
ニューバランスはグレーのソールが要注意だな。
1400は内部で崩壊するので見た目はわからない。が履き心地が急に悪くなる。 20代前半でアメトラに興味あるのですが、雑誌などはなにを参考にすればよいでしょうか?また、20代前半でアメトラはおかしいですか? おかしくはない自分のスタイルにできるかどうか ブックオフとかで特集の雑誌バックナンバーとか探してみれば 時々、各雑誌で特集されるから、その時にチェック
数年前の雑誌でも問題無い でも何ヶ月か前の何かの雑誌で若いショップ店員がやってた「アメトラ着崩してみました」みたいなのはどうかと思う でもスニーカーもそうだし、みんな時代に合わせて少しずつ着崩してるんじゃないかな みなさん意見ありがとうございました!少しずつ学んでいきたいと思います! フィルソンのショルダー買ったけど良いやん
今まであんまり馴染むもの持ってなかったけど手持ちのコーデにほぼ合う アメトラしたいけど、
巨顔胴長短足低身長だからできない
辛い アメトラって本読んだ。
クリームソーダとかで買い物したクチだから面白かった。 >>450
ガチやで
山手線乗ったら色んな人にジロジロ見られる そりゃ山手線に堂々とゴリラ乗ってたら俺でもガン見するわ >>448
昔の写真みてもそういう奴は一杯いる
卑屈にならずに堂々とキザってる姿をみると不思議と格好良くみえるもんや
苦労してコンプレックスを隠してみても外人モデルみたいにはなれんしな
諦めて堂々と好きな格好をしろよ アメトラと言えるアウターで最も防寒性高いのってなに?
どうしてもモコモコダウンだけは着たくない ステンカラーコートにジャケット、インナーで調整すればいいと思う。
>>448
この前、たまたま検索してて知ったけど、The Three Robbers つかもとたかしさん
って人はスタイル悪くてもお洒落だなと思った。アメトラじゃないけど アメトラ好きの皆さんは仕事は普通にスーツを着ているだけ?
何かこだわりはある? ウールメルトン系のコートにシェットランドのセーター着てマフラーでも巻いてたら関東関西あたりなら特に不自由なく過ごせる
まあファッションサボりたいとき用にダウンも色々持ってるけど…
手持ちでアメトラっぽさがあるダウンならウールリッチのアークティックかな こだわりというか、体の線が出過ぎないので
決まってるとかオシャレみたいな色が薄くて、かといって似合ってないだらしなさは出ないみたいなところが気に入っている。 Schottのピーコートはペラペラになってしまった 真冬に対応するメルトンのコートだと最低2キロ程度の重量覚悟しないといけないよね
それが嫌だ、かと言ってアウトドア系も…って人はやっぱりウールリッチやラルフローレンのダウン買うしかないかな ニットが丸首シェットランドばかりになりつつある…
何かこれっていうニットないかなぁ
今週末のAqoursライブ楽しみ ラルフローレンのダウンってジャスパーの丸パクリなやつか? やっぱりVネックになるのかな
一応何着か持ってはいるんだけど何にでもハマってしまうがゆえに新鮮さがないなと…
フェアアイルとか試してみようかな >>463
32オンス持ちだけど、毎年クリスマス頃からしか着れないぞ >>469
ガンジーセーターいいよ
あとはチルデンニットとか >>465
スットコランド製の手編みケーブルニット
カーディガンでも丸首でもVでも
朱夏ちゃんのフラスタ用意したぜ
辛うじて現地勢だ バブアーのオイルドジャケット着て満員電車乗ってくる兄ちゃん
マジで勘弁してほしいわ
自己満足はお馬さん乗る時だけにしてほしいでほんま >>476
自分も両日現地行くからフラスタ見に行くよ 明日出張で東京に行くんですが、アメトラ系の品揃えの豊富な古着屋があれば教えてください。 社会人デビューには通じないから
デッドとかミントとかいっても ところがどっこい20年も30年も経ったデッドで
傷や型くずれ・退色があるような奴に関しては興味ない人から見たら
一様に小汚い服 ≒ 古着って感覚なんだよな、いくら抗弁しても無駄だった じゃはダースフィールドやビエラのデッドのテクスチャは? IVYひきずってるおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=pTBJXZBGPe0
背景を知らない若い人が見たらおっさんなのにスタジャンとか思うだろうな 逆に背景があるから本人も自信もって着れてる
背景がなければいい歳して・・とか脳裏に横切ってはずかしくて着れない ワラビーのオールソールしたいんだけど
実績があるというか得意にしてるリペアショップ教えてくれませんか
クラークス本家は近所のリペア屋に外注してるだけだから信用できないし >>493
一般人が見たらドラゴンズファンかな?痛いなあ
とか思っちゃうんじゃないの シエラはもう持ってるからそれ以外のマウンパ欲しいんだけどなんかあるっけ他に シエラ好きならマウントレイニアデザイン
マウンパに関してはシエラと同じ工場で作ってると聞いた クレープソール交換を得意として売りにしてるところなんてないだろ 自慢にならなさそうだし
ふつうに高いとこ行くか近所で済ますかの二択だろ クレープソールは裏面真っ黒に汚くなるんで気分的によろしくない
天然ゴムが劣化しだすと石ころやらゴミやら食い込むしね
あーなるなら意外と安もんの偽クラークス(アズビーオリジナルなど)に貼ってあるような合成ゴム使ったクレープソールの方がいいかも クレープソール嫌いじゃないけどオールソールの時の選択肢には絶対に入らないな ワラビーのソールをビブラムのホワイトに換えた人もいる デザートブーツは出しぬいつーかアッパーに直にアウトソール縫ってるのわかるが、ワラビーはまっけーか?ウェルトか? 1万するかしないかの製品なのに新品を買い直さない理由が知りたい
昔のイギリス製を大事にしてるとか? クラークス全然興味ないけど今もう1万じゃ買えないと思うわ
今サンダースが5万台でチーニーが7万台とかするし 20年位前ですでにデザートブーツは1万円越えてたような気がする >>512
サンダースのマドガードは40000円くらいしたはず。 >>493
熊倉さんの評論は好きだなぁ、変にブンカ論に持っていかない辺りが
福野礼一郎や森慶太も好きだわ 革靴は値段が上がりすぎだよね
ロークなんかも多分倍くらいになってるよ 1977年、クラークスのデザートブーツは定価13,500円でリーガルのが6,800円だった
クラークスのを半額セールで6,750円で買ってリーガルより安かったのでよく覚えてる
今でも履いてる 今の価格じゃ高校生あたりがレッドウィングを買うのも厳しいだろうね
マーチン何かは履いてる子多いからあんまり昔から値段変わってないんだろうけどなぁ 3年前ぐらいまではAmazonの革靴のラインナップが豊富&値引率がすごくて
チャーチなんかも5万で買えたんだが、いまのAmazonは当時の見る影もない ネットで安売りしてる革靴買うの敷居高そう、セール品は大抵返品できないだろうし それがAmazonは返品し放題だから神だったんだよ >>523
それってかの有名な悪徳ブログ某の物欲の人が悪用してた手口だよ
あたかも買ったかのようにブログで紹介して返品しまくってる
本当にサイズ合わないとかならともかく
革靴好きでなくとも最悪の行為だよね クロケットはもうロイヤルワラントがソックシートに入ってるのかな? >>524
おれは2サイズ買って試着して片方返品っていうAmazon推奨の使い方しかしてなかったけど?
なんか勘違いしてないかお前 大体歴代イギリス総理がローファーもフルブローグもスーツに履いてきてるからね
安倍も 安倍なんて各国首脳が集まる場でもローファーだからな >>532
セットアップでローファーはナシだよね?って意味では いざという時蹴りで相手にダメージを与えるのはリーガル 休日革靴履く気になれないんだけどコールハーンのスニーカーっぽいソールの靴はやっぱダサいよね コールハーンといえば、なんか一時期ソールが蛍光色のダーティバックスみたいなのがちょっとだけ流行ってたのが謎 安倍首相が履いてるのは、オールデンのタッセルローファーだな
多分BBで買ったやつ うちの近くの商店街練り歩いた時に間近で見たから多分間違いない
選挙の時であっという間に、どこかへ行っちゃったけど >>514
マッドガードは4年前くらいまでは32000円くらいだったよ
それをUAのアウトレットで4割引で買ったいい思い出… >>543
トリッカーズとかオールデンはもっと酷いよ
00年代の頭のトリッカーズは5万弱ポールスミスとのコラボでも5万そこそこ
オールデンもその頃は7万弱だったはず
スレチだが今まで見てきて一番値上げのスピードがひどかったのはモンクレー
信じられないだろうが日本ほぼ初上陸時ジュンヤマンとのコラボで8マン強だった サンダースのホワイトバックス持ってるが2万ぐらいだったかな
並行だから
トリ5万って正規?
正規ってトリッカーズクラブ入れる?w 昔から高かったワークブーツブランドのウエスコやホワイツはあんまり値上がりしてない ホワイツの編みげはいてたよ
あれも輸入商社がボッタなだけだからね
ていうかホワイツに合うトラッドファッションないよ
あれはリアル労働者用 ウェスコに関しちゃステッチダウンが10万とか笑っちゃうよな ホワイツはウェルトかましてアッパーとアウトソール一気に縫ってるんだな
味方によったらステッチダウンだけど
ダメ押しでウェルトとアウトソールも縫っててややっこしい >>548
ニッカボッカーの冒険スタイルならありかも
もっともトラッドと呼べるかわからんけど
出自的にはモード寄りだから
イートーツが… タイムリーにクラシックスレでボッカーの話なってた
あいつら高ビーなくせになんもわかっとらんな(笑)
ボッカーはブリーチズと別物なの(笑)
サックコートにウエストはないと宣ってたし(笑) なんでも誂でって無知まるだし(笑)
穂積大先生の服に着られるな読むべし
サビルローとフォックスフランネルをわけなく崇めてるだけ
中身なんかないから(笑) あと最近はLLビーンとフィルソンのメディアの露出が凄い
適正価格でいいもの作ってるからよく買うけどこれをきっかけに値上げしなければいいが >>553
着るか着られるかだな
英帰りの男を茶化してたね
似合ってないけどフルオーダーなのってw 今号のレイク日本版、アメリカ特集
第2号だっけ?に続きカバーはラルフ
かつてバックナンバーもその号だけSOLDしてた 着るか着られるかってずいぶんとイキった文章だよな。
文字数稼ぎでもしているかとも感じられてしまう。
若気の至りか?
それとも今もあんな文章書いてるの? >>558
あの本は先生にしては珍しく攻撃的というかトゲがある
他の文書や記事と大違い
当時何か嫌なことがあったのかなと勘ぐってしまう 斬るか斬られるかをもじったタイトルもあの文体があるからなのかな?
てか復刻の文庫の前書きで、若書きを赤面の至りとあった。
もともとヒッチコックマガジンの連載だったとのことだったので、字数合わせ的な表現も多いのかと。 今使ってる細身のカーゴがみすぼらしくなってきたんで
緑系のパンツが欲しいんだけど良いのないかな?
青〜紺はジーンズ、黄から茶はチノといった具合にアイテム毎の基本カラーを使えるように揃えてるので
緑〜オリーブ系はカーゴなりベイカーなり、軍パンになると思うんだけど
本来のシルエットよりはジャケットに合うよう多少細身でスッキリしたのがいいと思うが詳しくないんだ
一応候補としてワーカーズかオアスロウのベイカー(スリム)を考えてはいるが他にオススメがあれば頼む >>575
細身のパンツに関してはトラッドスレで聞いてもいい答えは返ってこないと思う えぇ…(困惑)
こういうのもなんだけど太い方がトラッドだと思ってるならそれは大きな勘違いだと思いますけど
トラッドというかもはやアメリカンクラシックになっちゃうよ
20世紀末〜21世紀におけるアメトラ、特にそこしか入ってない日本ではパンツは細身というのが基本でしょ GTA、インコテックスあたり探してみればいいんじゃない まあ「アメリカン」がついてるスレで日本のブランドの話を出して極め付けに「えぇ・・・(困惑)」とかいう寒い言い回しをするような奴にする助言なんざないわな ナンバーワンサックスーツの下は細身テーパーだろ
パイプドステムときいて余裕あるストレートのように想像するが
太めは1930sだな
それも極端に太い
オックスフォードの学生真似たものだ このスレの人が一番詳しそうだから聞きたいんだけど
ハリスツイードにこういう柄の生地ってあったっけ?
父親からブルックスブラザーズのジャケット譲り受けたんだが
せっかくなので同じ生地のベストをオーダーしたい
https://i.imgur.com/gDb7uNh.jpg ・こういう柄はあると思うけど同じ柄は分からない
・同じ柄でも同じ生地ということはまずない(定番品でなければ) 昔と同じ生地の色柄が存在してるかなんて分からないよw
せめてオーダーする所で聞かなきゃ。
生地の色を拾ってニットベストにしたらいいのに。 ありがとうございます
やっぱ実際にお店に行くほかないですよね
っていうかそもそもベスト単品でつくってくれる店探すとこから始めなきゃだ…… まずはブルックスに聞きに行きゃいいやん
ベストだけでもパーソナルオーダーできるんだし >>582
生地は一期一会だと思った方が良い
どうしてもヴェスト着たいならオッドヴェストでも仕立てたら良いかと
父上から譲り受けたJKを死蔵させるのはもったいない
それなりのテーラーにJK持って行って相談すれば良い >>582
あると思うけど色褪せてるな
このパターンが好きならハリスツイードが得意なとこ行けばいいだろけど、この雰囲気が好きならヴィンテージ生地が得意なとこに行った方が良さそう >>586
ベストだけでも可能なんですね
初めて知った
>>587
>>588
おそらく90年代か80年代物だと思うんで
たしかにいろんな意味で全く同じ生地ってのは難しそうですね…
ところでベスト自体初めてなんですけど
ジャケットと違う生地、色のベストを合わせるのってアメトラ的に有りなんですか? アメトラじゃなくってもありなんじゃないの?
なんか華美になっちゃいそうで仕事だけに来ていくには悪目立ちしそうだけども
ネイビーブレザーにグレーのベストで結婚式に参列してるセレブとか見たことあるし ハリスって織ってるのは在宅の老人とかだからね
共布探すなんて不可能だろうな
唯一の法管理されてるテキスチャでそんだけ従事者が多いってこと >>590
3つ揃えのスーツとオッドベストだったら3つ揃えの方が華美(ドレッシー)でしょ
ジャケパンだとしてもオッドベストは別に普通というかそれこそスーツとジャケパンみたいなもんで、
基本的に揃ってない方がカジュアルだろう あんまり合わしすぎるとトゥーマッチとかマッチメットっつってクッソダサいから注意な
ルール遵守の日本人に多い ジャケの端切れをクラウン帽のリボンにとドヤって言ってた人いたがセンス最悪 今号のレイクかな
西洋人でもベルトと靴の色、材質合わせると言ってた人いたな
ま、ズボンの調子も合わせてるんだろうけどね 袖のボタン付け必要なジャケット買ったから明日お直し店に持ってくんだけど
アメトラルールで袖のボタン数決まってたりするの?
ブレザーはボタン2つってのは知ってるけど 3つボタン段返りの袖はボタン2つ…のはずなのに、ブルックスの北米公式の写真なんか見るとそうとも限らないみたい ブルックスはそういうディテールにこだわるブランドじゃないっての 二つボタンの時は袖のボタンが三つ
三つボタンの時は袖のボタンが二つ 段帰りって割と新しいものだからどうするのかまだ定まってねーんじゃねえの >>603
そもそもブレザーはイギリスではダブルやシングル、前のボタンの数に関わらず袖ボタンは3つ
ただ、チャールズや王室は御構い無しに4つボタンだから4つボタンが無難でよい 俺的には前+袖の片側=5が一番バランスがいいと思っている 英王族もラウンジジャケは4つだがスポーツジャケは2とか3だ そんでイギリスの正統な紺ブレは打ち合いダブル10ボタン
このへんはギンザリクギのブログ参照 このスレのややこしいところは、その「英国正統」をアメリカナイズした状態を好む連中が集まってることだからな
アメドラとして紺ブレの正しいボタン数配置は難しいところなんかもしれんな ナンバーワンサックコートには袖は2か4でしょ
これも穂積和夫が言ってた気がする
奇数が端正と アイビー・アメトラならフロントと袖(片側)合わせて5 昔に買ったシエラのマウンパ、ショート丈のやつ買っちゃったから
ツイードジャケットの上に羽織れなくてちょっと後悔してる
他にツイードジャケットの上に着れる物ないかな ルールという指標があってこそ判断できるから
自分では判断できない
法律と同じ、法律に反してるから=悪いこととして認定できるが
法律関係なく自分で判断しようとすると、果たして悪いことなのかが分からなくなる
例えば自転車にベル付けることは義務だが、はたしてつけてないことが悪いとまで言えるのか考えると
別になくてもいんじゃね
別に声でもよくね、どうせ緊急の時はベル鳴らしてる暇なんてないわけだし
そんあ法律あるの日本だけだし、みたいな そういえば自転車のベルって人に向けて鳴らしてはいけないらしいな
余計に使う機会がないっていう
そんなものさえも付けないといけないことになってるっていう >>618
M51とかトレンチとか
ツイードの下にアランでも >>608
8つボタンでは?
8つボタンだとチャールズ、フィリップは袖4つ
ウインザー公は5つ
ボタンの合計ルールはない模様 法律と伝統を混同してる奴がいるな
拘束力の性質が違んだよw >>613
それは知識として知ってるが、そもそもの由来は知らない
イギリスでもそうなの? この辺の会話がいかにも日本的アイビーファッションを体現してるよね まあこんなカチカチして定義を定めるスタイルじゃない、はずだよな
結局段返りはどうなのかって話にもなってないし
前2.5だから袖は本セッパにして一つ開けで2.5にしようずwwww まあこのスレは一応スレタイにトラって入ってるから良いんだけど、ファ板はどのスレにもオーダースレ民が出張ってきてマウント取ってきてうざすぎる
奴等はオーダーこそ至高だと信じて疑わず多様性を認めない >>628
多様性を認めるためには一定以上の知能が必要だから仕方ない >>628
でも今やカジュアルブランドでもオーダー受注会やってるじゃん
サイズオーダーや生地選択とかも含めたら、
そこそこの価格帯のブランドでやってないブランドの方が珍しくないか?
セレショも受注会の予約がすぐにうまるってことは需要もあるんだろ >>627
イギリス王室は所属してる近衛に従って袖ボタンの数を決めてるから
アメトラも何らかの由来があるはず だからスポーツジャケの袖は2〜3
ラウンジジャケは4だって 現王室のベストドレッサーならマイケルだが
ラウンジジャケの袖は4
ツイードジャケは2、紺ブレは3
またチャールズもラウンジジャケは4
ツイードジャケは2
アメトラみたいに前打ち合いと袖(片方)で計5とか7とかの法則はなさそうだな
ま、これも穂積和夫が独断で言い出したことなんだろうけど 袖ボタン、ポケット、カッタウェーフロントの下ボタン、は完全にデザイン
医師はジャケットのまま執刀したから本アキは実用的というのは後付 だから腰ポケットはあるが胸ポケットや袖ボタンないビンテージなんかけっこうある >>640
胸ポケットが脇の下に被ったビンテージ見たことある
それだけ重要じゃなかったんだろうね
今どきはどこのテーラーでも何ミリの位置にと決まってるから チャールズのじいさん、ジョージ6が倹約家にみせるために胸ポケなしのジャケ着てたそうだな
戦中にはわざとぼろぼろにみせたジャケ着たり
それ用のジャケわざわざ誂えてるってことだけど >>642
デーヴィス&サン製かなw
チャールズが靴とか背広にパッチ当ててるのも演出だったりして チャールズのロンドンロブ2足って人工レリックなんじゃねw
赤峰ゆきおの50年もののノーメンテロンドンロブがあるけどあそこまでボロくないw 古着のハリスツイードのジャケットでたまにボタンが1コしかないのがある
袖丈直した時に雑にぶった切るからだろうか >>644
あそこまでアッパーの革が劣化するのは不思議 コールハン
昔は雲の上の存在。当時は背伸びしてもセダークレスト・色々投げ打ってリーガルを買った世代としては、
今のコールハン銀座店の佇まい値段は別としてあまりにカジュアルすぎて。。。
と思いましたが
そもそもローファーがカジュアルなんだったなと気がつきました。
でもちょっとはスペシャル感が欲しいとは思う。 >>649
コールハーンな。
アメ横じゃ20%offで売ってるぞ。 北海道に住んでるんですがアウターは何着ればよいのでしょうか。2ndとかwearとか見ても本州の方ばかりのファッションなのであまり参考になりません。やはり、ダッフルコートが定番なのでしょうか。 北海道ならカナダグースじゃないか?
氷点下の世界ならファッションなんて考えない方がいい
アイビールック=死に繋がりかねない アウトドア系のアメリカ製のダウン着てるアメトラの写真とかあるし
メルトンウール並みのクソ重い生地の丈の長いダブルのチェスターフィールドコート着ても北海道では全然効かないの? ていうか北海道ならカナダグースってなんだよ
そんなカスみたいな思考してるのにこんなファ板までよく来れたな 以前このスレでダウンならウールリッチかなみたいなこと言ってる人はいたよ ウールリッチダウン、拝見してみましたが流石に5万も10万も出せません… 5万以下なら古着屋でダウン探すしかない
新品ならクオリティはイマイチだけどエディバウワー アナトミカはフランスデザインでアメリカ製だっけ
アメトラではないな なにがアメトラでそうじゃないかわかりにくいね
ボタンダウンにしろ3ボタンロールオーバーにしろアメリカ独自ではない
右下がりのブルックスストライプぐらい? ダウンのイミテーションのことだろうし比べるもんじゃなくね バウアーのスカイライナーとかでいいじゃん。
クラシックだったら、さらに安い。 >>654
フィルソン マッキノークルーザーのダブル。 北東北だけどメルトンコートは特に風が吹くと防風が甘くて寒いこともある
北海道で真に防寒を追及するならアウトドアブランドのダウン一択だよ 軍モノのPコートとかなら暖かいけどめちゃくちゃ重たい 東京人だけど、北海道行くんだったら手持ちの中ではN-3Bだな。 ここ何年かあまり寒くなかったからそれなりのインナーにストール羽織って上から厚手のジャケット、
とかレイヤリングで無理やり凌いでたけど今年は流石に寒いから何かアウター買いたいなあ
実用性が最優先だが、アメトラ・アメカジとケンカしないのって何になるんだろう
露骨なハイテクダウンとかはちょっとなって感じなんだが(登山用に少し持ってるけど合わん) >>675
これじゃないけどシエラのダウンは2万円台の割には良いね。 昔サイベーシックのダッフルコート着てたんだけど重くて長時間着てられないから手放してしまった
インバーティアのダッフルコートは1.5キロくらいみたいなんだけどどうなんだろうかね
自分が何キロ以上の服まで耐えられるのかどうか知りたい ダッフルコートって見た目どっしりしてる感じが魅力みたいなところあるからな
軽いダッフル求めるのは難しいんじゃないか
インバーティアで無理なら身体に合わないってことでダッフル諦めた方が良さげ ググったがな
ダメじゃん
ショールカラー
麻ループ
木トグル
これが基本意匠 baracutaのg9じゃなくてg4(袖口と裾にリブが付いてないやつ、↓みたいなの)
https://shop.r10s.jp/jalana/cabinet/baracuta/g4-wr2.jpg
が欲しいんだけどお値段がワープワの自分にはお高めな感じ
どなたかもう少し手ごろなお値段で似たようなの知りませんか? >>685
アメ横ヤヨイのオリジナルで、そっくりなのがあったが今あるかどうか不明。明日行くかもしれないのでちょっと見てくる。
似たような感じだったら、ショート丈のステンカラーコートとか。 > 明日行くかもしれないのでちょっと見てくる。
わざわざありがとう baracutaのg9g4のパクリって世の中にいくらでもあるけど、結局baracuta欲しい人は「g9/g4っぽいスイングトップ」じゃなくって「baracutaのg9/g4」が欲しいってなると思うよ
baracutaじゃなくていいなら自分の好きなブランドやメーカーのスイングトップ買ったほうがいい
baracutaってどの年代の物も品質やシルエットがめちゃくちゃ優れてるってものでもないし
「baracutaだな〜」って雰囲気はあるけど、その雰囲気が欲しいなら結局baracuta買うしかないし >>687
勘違いしてた。ヤヨイじゃなくて玉美だった。
玉美 ドライビングコートで検索すると出てくるよ。
実際チラ見してきたけど、こだわらなきゃこれで充分。
日本製らしいし。 あんまりブランド知らないからbaracutaとラルフのヤツ位しかしかスイングトップを持っていないんだけど
他にも定番品としてスイングトップ出し続けてるブランドってあったっけ? マクレガー
ただスイングトップといっても形は違うけど ダンヒルもバーバリーも毎年なんかしらスイングトップ出してるし、ブルックスもL.L.Beenにさえもあるだろ
トラッド服出してるブランドでスイングトップ出してないブランドやメーカーなんてないんじゃね? >>690
ラルフのは外人体型じゃないと袖長すぎだよね >>688
バラクータだな〜って雰囲気は凄いわかる。
やっぱりG4にしてもG9にしてもある意味完成されてるのな?
別注で生地がロクヨンとかになってたり細身シルエットになってたり多少弄られてもやっぱりバラクータだな〜と思う。 >>690
まともなスイングトップ2つ持ってるってだけでも結構特殊な例のはずなんだけどな
アメトラスレとはいえ、アメトラ的アウター全種類各2〜3着ずつとか持ってるはずないし
いやコテコテのアメトラファンは持ってんのかなあ 前にSHIPSでミラレーン社のオイルドコットン使ったイギリス製のスイングトップ買ったけど
どこのOEM品なんだろうか ドリズラーじゃなくてナイロンアンチフリーズだって、それ一番言われてるから >>695
色違いで3着持ってる
バラクータG9とLLビーンとシアーズ トップサイダーのデッド届いたけど一度履いたらラバーがクラックだらけになりそう
kureのラバープロテクターって意味あるんだろうか? 確かスペリーソールは土踏まずが真っ二つに割れるっけ >>702
そうそうw
もっとむかしのグッドリッチのジャックパーセルとかでもありえないのに
品質悪いのに買ってしまう グッドリッジのデッド見たことある
クッシュマン本店で
10万円
社長が品質いいと言ってソールを曲げて見せてくれた
ヴァンヂャケの元社員らしい ブレザーに合うバッグしらない?ブレザーがリュックNGってのは無しでお願いしやす。。 >>690
日本のWAYOUT。
まだ会社が存続してるのかどうかわからんけど。 Way out のトレーナー持ってたなあ。かなりヘビーで作りは素晴らしかった。
笑っていいともの衣装協力とかしてたんだよな。
今も会社が残っているのは正直びっくりだ。 ブルックスの北米公式にもいっぱい載ってるね>filson
ぼくは持ってないけど Way-out but classic だったか、
淡いオレンジのスエットもっていたが、
折り返した袖が擦れてきたので愚かにも処分してしまった
惜しいことをした
首も見頃も全く問題無かったのに……
あんなしっかりした作りのはもう無い なんかフィルソンとかヘルメットバッグとかしか思いつかねえよな
アメトラ的に正統なクラシックなレザーバッグってなるとどこになるの? 俺もリュック背負いたいんだけど良いの見つからない、ポーター背負ってるけど何か違う感 ローテクリュックよりハイテクリュックのがアメトラには合いそう
ハイテクリュックの中でもスマートでミニマルなやつじゃなくって、山屋が出してるようなやつの方がアメリカ感ある やっぱvan JAC の紙袋だな
持つ勇気ないけど 私はずっとヴィトンのカシアー愛用だが
偶にアートフィアーも背負う ヴィトンのリュックが良い悪い置いといて、それはアメトラか?
ヴィトンのリュックがアメトラとは思えんのだが?
それはただの「○○良かった」って自分語りしたいだけでは? ビトンのビニールレザーに20何万とか怖いものなしだな
エルエルビーンのボートトートでええやん
ブレザー自体、ケンブリッジのボート部がはじまりなんだろ
ジャーミーハケットが言ってたから間違いないかと 今の時代のアイビーならナイロン製のブリーフケースでいいんじゃ このアホ何言ってるんだ?
お題はブレザーに合うリュックだろ
私はBBのカノニコ紺マディソンにも、Jプレスのカレッジフラノのにも合わせて使ってるよ
アメブラ指定なんて何処に書いてる? 因みにカシアーは塩ビでなくてタイガ革
アートフィアは合皮も革もあり、1桁万円
リュック以外のバッグは範囲広すぎてコメ控える いや、スレタイ読めよ
「僕の思う最強の○○に合うリュック」がやりてーならツイッターかブログでやれよ
ヴィトンがアメトラのブレザーに合うって根拠はお前の主観だけしかねえじゃん 主観以外に何を訊かれるんだ?
そもそも生粋アメトラにデイパ以外のリュックは出て来ぬ
ブレザーにも合うリュックのお題でヴィトンではなぜ悪い?
安物ばかり着てると、バッグ類選ぶ視野も狭くなる >>726
>ブレザーにも合うリュックのお題
主は「リュックも可」と言ってるだけだね スポーツコートでもオーバーコートでもそれこそラウンジコートでもリュックはよした方がいいよw ナチュラルショルダーだって肩から落ちた背中見頃だってなんでなきものにするリュックなんかしょうわけ
ヴィトンは高価なのでいいとか思ってるダサダサ?
てか勝手に使命感じて暑苦しい 「ブレザーにリュックはNG」は無し
という前提だからリュックを勧めたまで
他のバッグは多岐なんで控えると言ってる
そもそもタイガのカシアーってたしか12,3万円くらいだった記憶だが、サウスウィックのブレザーと値段大して変わらないよ
ダンヒルでもフェラガモでも本国ポールスミスでも値段は変わらないだろ
高い高いと囃す輩は、ユニクロとかでアメトラしてるのかね
トラッドってある程度金かかるもんだよ やっぱりブレザーにリュックはNGなんじゃねーの
それでも敢えてっいうなら外しなんだから、何でも好きなの使えばいいよ。 >>731
安物はいかんといってヴィトン言い出したのきみでしょ トラッドマンはバッグという無粋なものは持たない
似合う似合わない基準の論議ならわかるが値段やどこのメーカーであればいいという話ではない
もちろんブレザーにリュックなどない 実際日本のサラリーマンみんなアホみたいにでかい鞄使ってるけど何が入ってるんだ?
俺なんか手ぶらで通勤してたら変人扱いされるけど、スマホと財布と社員証以外いるか?
そもそもいまどきのまともな企業ならノートPCや資料一式は持って帰るの禁止だし カバンを持たないとかブレザーにリュックとかあえないとか、それが正しいとされる文化もあるしそれを認めもするけど、アメトラ的にそれは正しいのかどうかは微妙じゃない? アメトラって日本人が勝手にルール作ってるところあるから。
ボタンダウンの第1ボタンは掛けてはいけない。ただネクタイを締めたときは、ボタンを外していると気づかれてはならない。
みたいなヘンテコなルールがあったり。 アメリカの大学生は普通にイーストパックやグレゴリー、アウトドアプロダクツのリュック使ってる 外国人の流儀は関係ない
彼らは彼らで好きにしたら良い
「アメトラ」や「アイビー」は日本固有のファッションだから
ゆーなればそれは茶道や華道のよーなもの
ルールを楽しむものなのだよ まあ茶道や華道じゃなくて茶の湯や生け花って感じでやっていきたいけどな Amazonプライムのマーベラスミセスメイゼルは50sファッションの参考になる
回想シーンのスタジャン+チルデンニット+BDシャツ&タイ+カーキのコーディネートは良かった >>741
それがラペルつきのスポーツジャケに合うかということなんだけど >>739
ならトラッドの意味とは何だ?
流儀や作法以前の話でまともなブレザーを着ているならリュックはありえないとわかるはず TUMIとかサムソナイトみたいなビジネスリュックで良いんじゃないの? ブレザーだろうがスーツだろうが、そんなモビルスーツみたいなやつは嫌だな 一重仕立てのソフトスーツにやつにいそうだよな
はっきりいってトラッドとかクラッシックとか通過してない奴らの身にこなしだから リュックだとストラップでブレザーやスーツの生地が傷むからいやだ >>756
ザッチェルズの14インチですけどほとんどハンドバッグとして使ってます >>744
少し見た。
大学生がみんなジャケットにボタンダウンのシャツで右下がりのストライプのタイしてた。
これってアメトラのパロディーなんだろうな。 >>759
ブリティッシュイクイップメントトレーディングの社長がサッチェルにハンドルは邪道と言ってたが、次に店行ったらハンドルつきを大量入荷してた >>760
理数系は教授も生徒もツイードのジャケット着てるんだよな >>760
ほう
とりあえずウォッチリストに追加しといた >>761
渋谷にあった店だな
移転してから行ってないが、お茶出してくれる店だな
ウィスキーを中に入れてくれて >>731
エルベシャプリエのブリーフケースなどどうよ? ナイロントート好きなのでナウンのリバーシブルを
いつかシダーキーでもオールナイロン、オーダーしたい usafのメットバッグ1stがオールナイロンのシンプルなトートでよかった >>767
オリジナル実用中
ハンドルはさすがにボロボロになったのでフォルムアイで直してもらったけど 伊勢丹の初売りでアルバートサーストンのサスペンダー買ったんだが
このレベルの縫製のほつれ?は不良品と呼べるかな?
革部分の右上周辺の縫製が無いんだが、イギリス製だとやっぱこんなもんなのかな
https://i.imgur.com/lD2Wq3I.jpg まじ?
セール品だから返品交換ダメかなと思ったけど明日行ってこようかな… こんなの見た目の問題じゃないし、テンションかかる場所なんだからすぐほつれ広がって外れるだろーが
セールだから交換できないなんて自己都合の返品だけの話
不良品なら返品できるのは当たり前でしょ おぉ…思ったより力強く背中押してくれてありがたいです
堂々と返品してきます
しかし返品できたとしてもその交通費分損したわけだから結局悲しい(笑) アローズは交通費も出してくれるんだぜ
まぁ伊勢丹では無理だろうけど、返品は余裕でしょう メールで現物とレシートの写真を送ってみたら?
冷静で丁寧な口調で
ガスサポの方が扱い慣れしてるんで良き解決策を出してくれるかもよ ユニクロの暖パンみたいに温かいパンツってあんまり無いかな?
裏地に薄手のウールやフリースくっついてたり中綿入のパンツが欲しいんだけどネットで探してても
WEGOとかの学生向けのブランドのパンツしか出てこない... 今更だけどl.l.beanはパンツ類買うにはあまり向かんよ
安くて質も安定した良いブランドだけど良くも悪くもクラシックなモノづくりしてるから
ストレート以外のシルエットのパンツが現代的な形じゃないんだよね
それ以前に裏地付きなんか買うよりフリースパンツとかダウンパンツのほうがまだマシだと思うけどな
街用モデルめっちゃ少ないから探すの苦労するけど 幼稚園児の息子がLLビーンの裏地付きデニム穿いてるけどズドーンと太い
ただ、本人的には動きやすいし脱ぎ穿きしやすいからお気に入り パタゴニアのフリースてなんであんな高いんや?
ユニクロと何がちゃうんや? 上は気込めるけど下に関しては無理だからどうしても寒くなるよね、朝早く家出るときは下半身だけ最高に寒い >>786
ブランド料が入ってるんじゃね?
一番いいのはモルデンミルズ。 ポストマンシューズもってる人どこの履いてる?
次の休みの日にレッドウィングとダナーとリーガルを試着したいと思ってるんだけども ダナーのハイカット持ってるけどおすすめしないかな
ガラスレザーが硬くて足に馴染まない 30年前ならポストマンもありがたみあっただろうが、今更いらんわ
カジュアル系よりのオックスフォードなら、パラブーツ とかにするわ 実はまともなスーツがない
探したら仕事用のアオキのスーツが3着のみで、いい加減買おうかと常に思ってるのだが、仕事柄スーツと作業着半々で回してるから結婚式まで考えてなかった
仕事用のクタクタスーツではヤバいと思って、あとは頼みの紺ブレのみしかない
まぁいいや スケジュールが決まっている結婚式なんてネットレンタルの礼服でいいだろ 皆はアディダスやナイキは一切履かない?
自分はアディダスのカントリーとスーパースターはもってるんだけどナイキのスニーカーは一足ももってない 履くけどトラッドスタイルには合わせない
スタン・スミスやカントリー、コルテッツは合うだろうけど トラッドにローテクスニーカーって、なんかベタな外し方って感じで抵抗ない? コンバース
トップサイダー
トレトン
ヴァンズ
とか普通では トラッドにニューバランスとかクラシックなハイテク持ってきたらベタなハズシだけど
ローテクは普通というかむしろセオリー通りなんだよなあ トレトンもトップサイダーもusaものは現状悲惨
シナなんか欲しかねーだろw
グッドリッチ時代のジャックパーセルなんか高品質でも高価で手が出んだろ スペルがもアジア生産じゃなかったかな
赤峰ゆきおがはいてたが >>807
あ、ついかっちりした服装を前提にしてしまってたけど
このスレ的なトラッド、アイビーで言えばローテクスニーカーはセオリー通りやね メイドイン久留米なヴァルカナイズとかもグッドリッチい比べたらおどろくほど低質よ
時代は戻らない… ニューバランスはもちろん合う
ただ、世間でスニーカーが流行りすぎてるから今は革靴をえらんでしまう 寒い時はオールデンのインディブーツ履いてる
ソレルもある意味トラッドだけどオーバースペック >>818
でしょ
紺ブレBDをタイドアップでボトムはフランネルのグレートラウザーみたいな
ガチガチにカタいトラッドならハズシになるかもしれんけど
そこまで定型の組み合わせだと変にハズさないほうがまとまると思うし(ビジネスでのスーツにスニーカーみたいになってしまう) pf flyersのレザーとコットンの切替になってるのをポチった120j
雨用の樹脂のも買おうとしてたがこれを両用にしたほうが経済的
made In usaモノはnew balanceの工場が作ってるそうだ >>825
モゥブレイ コンビトリートメントもポチっと >>825
久しぶりに聞いたと思ったらmade in USAモデルが復活してたんだな
NBジャパンから出してたのは質が悪かったが、今のを並行輸入は良さそうだね アメリカ製、サイズか写真のせいか、ちょっともっさりしてるな、、
向こうのブランドとコラボ多いよね
日本製オールコート欲しかったな ええな
トラッドにローカットは収まり良いけど普通は履き心地とのトレードオフになっちゃうからね
USAのコンバースも中々の履き心地だけど、伊藤忠のせいでこっちも手に入れるの面倒だからな
PFfryersは同じ手間なら更に期待出来るのがありがたい(ちょい前の中国かどっかのでもかなり良かった) トラッドには、というかジャケットには合わせないな
着用シーンがずれすぎてて10〜20年前のイキリ大学生みたいになる
合わせるならツイード素材やワーク寄り、ハンティング寄りのデザインになると思う
あまりパッと見でトラッドって感じじゃなくなるけど ペコスをハンティングジャケットに合わせたりはする。裾はブーツに突っ込む。 赤羽は個人的にはトラじゃなくてカジに合わせて履くものだな
だもんで1足も持ってない ○○トラじゃない形でトラって略すのは違和感ある、俺だけ? >>831
最近、昔買った半円犬タグアイリッシュセッターのスエードと黒を引っ張りだして履いてる
おっさんになったからヒザを守るために純正のインソール入れてるけどね 一生モノだと思って学生時代に買いまくったレッドウィング今ではほこり被ってるよ バイク乗る人いる?
アメトラ好きがバイク乗るときアウター何着てるか気になる 以前のスレでは「バイクウェアメーカーの防寒着」という答えが帰ってきた ノーフォークジャケットの
チンストラップ付きを持っているけど
まだバイクには乗ったこと無い
レザージャケットにフリースやセーターで普通に乗っている >>841
それ着て乗ったことがないなら、ただの持ってる自慢じゃ?
アホだな フィルソンのダブルマッキーノクルーザー着てる
意外と風通さない ベルスタッフいいなと思ったけど高すぎる…
Barbourのインターナショナルもなんで他のより高いんだ 学生時代ボロボロのベルスタッフの古着がお気に入りだった それよりアメトラ好きがバイク乗る時どういう靴履いてるのか気になるな
高級靴は痛むから履きたくないだろうしブーツも違うと思うし ベスパなので特に問題無し
でも、デザートブーツの頻度高め >>831
今まさに愛用中だわ。
茶色のベックマン(9016)をキレイに使ってみようと思い、磨いて磨いてツヤ出した。
白ボタンダウンに紺ニットベストに、細身の紺コットンスラックス。
茶色のフェザーストーンレザーが足元でよく映えるお気に入りです。
ジャケットはjプレスのふつうの紺ブレ。 みんなありがとう、以外にも2輪持ってる人多いんだな カブ乗ってたが先日盗まれた。
ヘビーオンスのジーンズにファイヤーマンブーツで乗ってたよ。 ブラックウォッチ柄のBDシャツをメインに据えたコーデを教えてください。。
紺ブレにリジッドデニム・ベージュチノは合わせたけど、他のパターンが思い付かない。 軍モノのファティーグパンツなんてどうだろう
同系色のオリーブ色な感じだし だいたいトラッドでズボンの種類って限られるよね
灰色の無地やチェックのスラックス
チノーズの紺やベージュ
黄色やピンクや薄緑などカラーチノーズ
ジーンズ(白含む)
スウェットパンツ
コーデュロイ >>862
オリーブのチノかおもいきってカーゴパンツ ハーレー歴15年です
アイビー調でチョイ乗りで跨ぐ時は、G9、オックスフォードBD、コットンパンツ、RWのペコスブーツかな
本気乗りの場合はアメカジっぽく革のトラッカージャケットとか >>854
ベスパいいですね。モッズからのアメトラでしょうか >>866
真冬はどうしてる?
スウィングトップだと寒くね? >>861
ベックありきの靴主役コーデですからね。
嫌でも足元の茶ブーツの艶を目に入れてもらおうと。
紺スーツに茶靴はまあふつうだけど、ジャケパンで紺のトーンを重ねるのも好きで最近よくやる。 >>871
真冬は乗らない
バーボンをちびちび飲みながら眺めてるだけ >>863 >>865
同系色の発想はなかったから避けてた。
家で着てみたら意外にありでした!
ありがとう 紺のチノパンって普通の紺ジャケット等には合わせづらくない?
夏場にシャツと合わせるならいいけど 上でも書いたが自分は茶色の靴を見せびらかしたいときに多用する。
紺のジャケット、ニットベスト、パンツの濃淡を変えたり、
あえてほとんど同トーンでまとめたり。
カジュアルに寄せるときはレッドウィングのベックマン、
ドレスに寄せるときはクロケットのカーフのチャッカブーツ履いてる。
ただひとつ言えるのは白シャツ必須。
シャツが白以外の色だとクドくなって、自分の場合はうまくまとまらなかった。 スーツの三揃いのカジュアルダウン版と認識してください。
紺のトーンオントーンと白シャツと茶ブーツの組み合わせは女性ウケがいいからデートでも使える。 レッドウィングのベックマンは短靴?
ネットで見る限りは定番のミンクオイル塗るヤツに比べると限り皺の付き方があんま良くないなって思ってたんだけどエイジングの感じはどうですかね? 6インチ丈のブーツです。手入れはディアマントというクリームだけですけど、こらで磨けばツヤがでます。普段からきれいに使っているので、ふつうのワークのクタッとしたエイジングはありません。革が厚くて固いからかシワはきれいには出なかった。 厳密には別色だが紺同士のジャケパンするけどね
今はフラノと弁たいるとか
畝の大小は関係ないね
チノだって梳毛織に合うでしょ >>881
太うねのコーデュロイならツィードジャケットの方が断然だろ >>883まー綾めがより顕著なのがコール天だからな ツイードヘリンボーンならストレートのジーンズが一番しっくりくるよね レザークラフトやってるんだが作る物のネタがない
なんかアメトラ特有の革小物とかないかな >>889
だいぶ前にヴィクトリノックスのレザーケース
最近作ったのは冠婚葬祭用で札とカード数枚が入る超薄型ウォレット
次はNATO軍のベルトを作りたいが金属パーツのみ売ってる店がみつからん
誰か知らんかね? >>892
ダイソーでリボンの買って、バラすとか。金具しょぼいけど、100円。 このスレ的にはポールスチュワートはどんな立ち位置なんだろう、三井に身売りしたから論外? >>895
ジャケットの肩のラインは綺麗なんだが、
タイトなシルエットなので、腕を上げるとキツイ。
車を運転する時は大変。 パンツはどこの買ってる?ジャケットやシャツは結構同じブランドで揃えるけど
パンツだけ定まらないから新しいの探すときいつも時間かかる、チノにしてもスラックスにしても ヒノヤオリジナルでええやん
手ごろな値段、良くできてる、シルエットちょうどいい三拍子そろってる >>898
わかる
ジャケット専門でシャツも売ってるブランドとか、シャツ専業で左記に収めたりもしてる、とかはいくらでもあるけど
トラッド寄りでパンツ専業のブランドなんて全然ないしね
バーンストーマーくらい そんなにアメトラブランドにこだわるならブルックスブラザーズでもいいだろ。
どんなパンツでも日頃から体型に気を使ってるような人でないと似合わないししっくりこないと思うけどな。 今は太めが流行ってるし軍チノもいい
穿き古したら膝丈でカットしてショーツに 太目が流行ってるのはそうなんだけどトラッドに合わせるのは工夫がいるんだよね
コート着るスタイルなら容易だが単にジャケットに太いパンツだと
流行っているからそんなものかと見れるだけでミスマッチでしかない アメトラ的には「細くもなく太くもないふつうの太さ」がいいんだろうけど、ふつうが一番難しいんだよな
伝統的なスーツスタイル厳守の人から見ると「細すぎる!」っていうパンツも、彼女に見せたら「太すぎない?」って言われたりもするし 日本のアメトラ は細いのが基本だと思うよ
太くも細くもない、だけど今の基準で見ると太いというのはクラシックって感じ >>907
ブルー(ライトブルー)、イエロー、ピンクは定番だと思う。 今の感覚での「太い」は昔だと普通のワタリだったりする あまりクラシックに拘りすぎるとパパの服借りてきた子供みたいになるから
あくまでシルエットは現代的にしてデティールでクラシックを追求したほうが良いのでは >>905
デニムとかなら別に気にならないんだけど
チノの太めは股上や腿幅含めバランスが取りづらい
モデル以外で穿きこなしてるのは見たことないな 1930sはアメリカ人は太いズボン履いてたんだよ
オックスフォード大の学生に憧れて パイプステムてふといストレートを想像するけどスリムテーパーなんだよね スリムだけどテーパードじゃねえよ
ていうかテーパーしてたらパイプドステムの意味が通じん 最近の「パンツが太い」という感覚がズレてる
エディ・スリマンのせい 色々届いた!
ワイドシャツ
ポケットの位置がちょっと下目なのが可愛い
http://imgur.com/a/qkHYsV6
デニムジャケット(レディース)
メンズのに比べてショート丈で身幅は広め 生地が薄い
http://imgur.com/a/AqkIQE2
デニムジャケット(メンズ)
レディースの方が可愛いと思った
色の問題だろうか 生地はやっぱり薄い
http://imgur.com/a/mH0lXy9 こんなとこにうpする輩はキチガイと相場が決まっているので、皆さまスルー願います レッドキャップやディッキーズの緑や水色みたいな作業着っぽい色のワークパンツ合わせるのが好きなんだけど
似たような趣向の人がいたらお勧めを教えてくれー やってみるとジャージは使えるな
シンプルな三本線のアディダス、中にBDシャツ、下はチノ、靴はローファーみたいな感じで
ジャージの色は燕脂系か緑系でそれっぽくなる
サイズはジャストからややタイトめを前オープンで
黒や紺、青系はスポーティーになりすぎてなんかしっくりこなかった >>929
自分も上の人と同じようにコインローファーやBDシャツ着てる
もともとアメトラな格好が好きでワークパンツ集めだしたら、もっとポケットがいっぱいついているような
ガチっぽいの合わせてみたくなった...かといって日本の作業着屋のは流石に着れないから何かいいのないかなって ワーパンとトラッドスタイルはあまり相性が良くない
ただ、ワークウェアだとアローズの栗野氏がビッグマックのシャンブレーシャツを紺ブレに合わせてタイドアップしててカッコ良かった 綿パン、パーカよく合わせる
今よくはいてるのはランディーノのビット ちょ、嘘八百ここで飲み込むなよ
コッパンやリネンパン穿かんの?
それらは常識的に叩き処理やろ
ワーパンの特性やぞ 白のリブソックスとかもアメトラでしか履かんよね
ワークパンツは普通に使えるでしょ?
紺ブレBDチノローファーみたいなガチガチコテコテのアメトラコーデと、
トラッド要素を組み込んだリアルクローズには大分範囲の差がある
日常的にトラッド楽しむならワンパってわけにはいかんから後者になる、するとワークパンツも使える
スウェットにオーバーオールでも2つがけ3Bジャケットとか合わせればトラッドだし
更にハンチングでも被れば不足どころかくどいくらい トラッドとアイビーとプレッピーがごっちゃになってるような 今は亡きラグビーのカタログはプレッピースタイルの良いお手本だった
ニューヨークの店員もみんなおしゃれ インスタだとbrookbrothers で検索するよりもjpressで検索した方が参考にしやすいな
ブルックスはただの洋服の青山親父しかでてこんw 字が足りなきゃ出ないよなって突っ込みだろうけど
検索したときはちゃんと書いてた可能性も・・・ jpressのシャギードッグの胸ってシールだよね?
にしてもデカ過ぎる…剥がすのに毛が取れそうw
しかし、インスタを見てると外人さんも結構日本に影響されてることが分かるね
アメカジ系もそうだけど。 ハドソンベイ柄ってどんな感じで着るもんなんだろう?
ラルフもビーンも出してるが…
この前、古着のカナダ製カーディガンを見たんだよね
オーロンって最初何か分からなかった… せやな
それを勝手にブルックスこそがアメトラだのアレより細いのはホモだのうるせえやつが結構な数でいる え、アメトラってナンバーワンサックスーツにボタンダウンに右下がりのストライプタイでしょ?? そらそうやろ
アメリカをアメと略すだけでも日本語特有ってわかるでしょ おい、はっきりしろよw
ブルックスがアメトラじゃなきゃなんなんだよ ブルックスの前にアメトラがあったのでは無い
ブルックスの軌跡をアメトラと呼ぶのだ JPressの方がアメトラ代表ブランドなんだよなあ
アメトラってのは作られたファッションカテゴリかつ日本で育ったカテゴリだから んで1型やbdや右下がりストライプぐらい説得力持たせられる?? なにかに書いてあったことそのまま言ってるんだろうがバカ丸出しだぞ
テラじゃけでアメリカンっていったら1960sの1型サンプリングしてる
テーラーケードでも 海外の方が日本のアメトラを読み解いてて AMETORAって本を読むと面白いよ 書いてることそのまま言うんじゃなく独自に咀嚼しろよw 「ブルックスブラザーズはアメリカントラッドスタイルじゃない」はさすがに暴論 >>959
今のブルックスはフランス人脈にホモ服化されたイタ公の量販品 まあグレートギャッツビーはアメリカのトラッドがよく表れてはいるんだけど、果たしてあのイタリア製のスーツたちはアメトラと呼べるのかどうかっていうね たしかにアメトラってものを自覚的にパロディネタにさえしてるのってトムブラウンだけかもしれん
ブルックスがアメトラかどうかってのは卵か先か鶏が先かみたいなもんだよな なにいってんのかチンプンカンプン
いってる本人もわかってないだろw ブルックスがアメトラの象徴であった時期は確かにあったと思う。
今は違う 今ギョーカイ的に紺ブレ仕掛けてるっぽいからそろそろキッズ達が着始める
インスタはともかくwearあたりでは大量にダサいpic出るんだろうな
肩幅ぶっ飛んだオーバーサイズブレザーにボトムが超ピタピタのジャージ&ダッドスニーカーとか 紺ブレの上に今話題のフィッシングベストもあり得るな
なんでアレが流行ってるのか意味わからんが 俺らはフィッシングベストって「小さい頃に父親や親戚の田舎に住んでるおじさんが釣りにも行かないのに毎回着てくる謎のダサいベスト」って認識あるけど
今の若い子の父親やおじさんもあんなベスト着てなかったろうから、「見たことのない不思議なヘンテコな服」なんだよ
着るのが面白いんじゃないかな
まあ流行り元を辿ればエンジニアードガーメンツ なんだろうけど >>975
リサーチの小林節正が紹介してGO OUT経由で流行ってるみたい アメトラの本質は、大英帝国の紳士服飾に対する植民地&産業化に根差した質実剛健風味 アメトラの本質はファッション性だよ
本来、美的なものじゃなかった(生産や販売上の都合であーゆー形になった)ものが
そのブサイクさがカッコいいということになったという意味で
貧民街の黒人の子供が体が大きくなることを見越して極端にブカブカなサイズの服を着せられてたら
ヒップホップファッションになったとかいう逸話と同じ
異様な服飾が受け入れられるためにはファッションというバイアスが不可欠 サックスーツとかも正直めちゃくちゃシルエットダサいもんな アメトラアメトラ言ってるのって日本にしかいなくね? 自分が着るようになって思ったのが
サックスーツなんかは体格の良い人が着ると本当に似合うんだなーと >>964にも書いてあるけどAMETORAは「アメリカには残ってない」アメトラについて書いた本
邦訳前でもAmetora: How Japan Saved American Styleってタイトルだが
「AMETORA」というタイトル自体が、アメトラが日本語の文化(造語)であることを意味してる >>989
昔痩せてた頃、Jプレスの1型買いにいったら、店員に
「あなたには似合わない」
と言われてエーボンハウスの2型を買わされた。 大阪桐蔭のブレザーは3パッチなんだな
シングル2ボタン2がけ前ダーツだがアメトラ2型だっけ
3型がニューポート? このスレッドは1000を超えました。
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