ネクタイ総合スレ24

**ノーブランドさん** · 2018/12/19(水) 22:08:38.28

価格帯別ネクタイ専門ブランド
3万以上　：ドミニック・フランス　ドン・フェフェ　シャルベ
2万以上　：アンジェロフスコ　ステファノリッチマリネッラ
　　　　　　　イタロ・フェレッティ　マニファットーレクラバッテ
1万5千以上：ホリデイ・アンド・ブラウン　ニッキー　ペトロニウス
　　　　　　　　ターンブル・アッサー　シーワード＆スターン　マタビシ
1万以上：　タイユアタイ（フランコミヌッチ）　デュシャン　ファットーリ
　　　　　　フランコ・バッシ　ブリューワー　ステファノ・ビジ
　　　　　　アトキンソンズ　ドレイクス
1万以下 : ロバートフレイザー　フェアファックス　アールダム
　　　　　　フランコスパダ　クリケット　鎌倉シャツ

前スレ
ネクタイ総合スレ23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1520203583/

次スレは>>970が立ててください。

**ノーブランドさん** · 2019/01/17(木) 20:48:53.30

>>411
それを雰囲気含めて格好よく着こなせるやつが最強だと思う

**ノーブランドさん** · 2019/01/17(木) 21:02:24.53

大手企業のトップは消費者(候補)の目に触れる可能性のある場所で華美だと叩かれかねない格好はしないんじゃないかな
同じ人物に会うにしても表敬訪問と実務の打合せじゃ服装を変えるようにTPOとともに考えないと装いを議論できないよ
欧米では我こそが選良だとアピールすることが悪いことではないから向こうの風習は日本人には馴染みにくいかもね

**ノーブランドさん** · 2019/01/17(木) 22:11:07.70

>>411
それぞれの生地はどうでしたか？シャツの襟型は？靴の色と種類は？靴下の色柄は？チーフの生地と折方は？
化繊生地、ぴちぴちスーツ、ネックサイズのあってないシャツ、白靴下にスニーカーならダサイね
お洒落って何だろうね

**ノーブランドさん** · 2019/01/17(木) 22:11:21.19

欧米の実業家の名前で検索してみれば一目瞭然

**ノーブランドさん** · 2019/01/17(木) 22:16:46.95

>>423
何がいいたいかよくわからんけど
要するにネクタイとスーツの組み合わせ以外の部分で勝負しないといけないってことでしょ
それ以外がちゃんとしてりゃダークネイビーのタイでなくてもいいってこと
つまりその組み合わせはおしゃれとは関係なくて誤魔化しが効かない分ダサくなりがちってことなんじゃないの？

**ノーブランドさん** · 2019/01/17(木) 22:22:19.41

>>420
スタイルとは一言で説明するのが難しいんだけど、捉え方の一例としては「(長年続けていて不変の)自分の決めたルール」で現在の或いはかつての習慣・流行に当てはまる当てはまらないは関係ない
靴下やネクタイ、ジャケットの裏地等のどこかに赤を取り入れる、雨の日には黄色のタイをしめる、ダークスーツには白シャツ黒靴、BDシャツにはタイをしないとか

**ノーブランドさん** · 2019/01/17(木) 22:31:31.34

>>425
Vゾーンはジャケットとシャツとタイなんだけどそれはおいといて
あなたの言うネクタイとスーツの組合せとは何？色の組合せだけ？生地のコンビネーションや季節感は？
トロピカルウールスーツにグレナディンタイとサージスーツにツイルタイは同じに見えるの？

**ノーブランドさん** · 2019/01/17(木) 22:36:14.21

まあ普通の人には同じに見えるだろうけど(笑)

**ノーブランドさん** · 2019/01/17(木) 23:19:27.18

>>428
うんちく語ってた人の言う通り理論で組み立てた着こなしを感性で評価されるんじゃ話が噛み合うはずもないか、女性は紳士服の知識が無くても季節感とかを読み取るんだよね

**ノーブランドさん** · 2019/01/17(木) 23:33:13.54

男はどうしても頭で考える生き物
考えれば考えるほど自然な格好良さが失われていく

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 00:09:20.85

ID:Spg1zygI0はイギリス行ったことすらなく幻想で語ってんだろうな
>>400みたいな格好してるイギリス人なんてほとんどいない
特に白無地シャツとスクエアの差し方

いたとしてもそれは大抵アジア人

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 00:15:27.89

自分もカフリンクスつけてる人を現実で見たことないんですが、広告とかアパレル出ない限り変人だと思われそう。
当方電機メーカー。客もそんな華やかではないからかな。
部課長クラスでもつけてないわ。

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 00:17:55.72

カッタウェイはアパレル的には、あるいは流行としては終わってるダサすぎアイテムらしいけど自分は流れに敏感でないのに未だにふつうにかっこいいと思う。
カッタウェイにあうノットとか教えてくれ。
イギリスではとかそういうウンチクはもうやめよう。

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 01:10:19.47

ファッションって、ベーシックとか正しいルールを知った上で、それを自分なりに乗り越えるものだと思うね
100%正しい服装をしたところで、それはイギリス人とかのマネに過ぎないから、ファッションとしては独自性が無くて一番つまらないし、レベルも高くない

「守破離」という言葉があるが、教科書通りの正しいファッションなんて、最初の「守」に過ぎないんだよ
レジメンタル・ストライプなら、それが外人相手に避けた方がいいことを知りつつ、上手に使いこなすのがお洒落で、絶対のタブーみたいに思い込んでるのは知識を追うだけのただの頭でっかちだ

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 01:26:56.93

掃除道？

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 07:08:16.00

>>433
カッタウェイなんて街のサラリーマンでもほとんど見かけたことないから流行りなんてあったのか
今はタブカラー？ピンポールカラーが流行りつ？(雑誌等では)

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 07:41:32.61

レジメンタルストライプなのかどうかはしらんが
右上がりストライプのタイはイギリスでも普通にいる
だって普通に売ってるからな

貴族出の着こなしとか言ってもノータイで当然カフリンクスなしだったりするからな
上着なんか普通に脱ぐしチーフ挿してるのなんか見たことない
日本人のおしゃれスーツスタイルははっきり言って失笑モノのチンドン屋だよ
もしくはオカマ

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 07:53:14.88

あと上の方でビジネスマンがどうのこうの言ってるやつがいるが
某超大手世界的欧州企業の日本支社の社長をよく行くレストランでたまに見かけたが
ちょっとやれた感じのニットの下に安そうなカジュアルシャツにフツーのトラウザーズみたいな格好が多かった
ジャケット着てるの見たことないし華美なものは一切つけてなかった

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 08:04:08.59

>>436
クールビズの時期には普通にいるだよ＜ホリゾンタル
ネクタイしないからそれってすぐに分からないことも多いが、襟が跳ね上がらないので着やすい

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 08:15:24.97

大衆食堂でテーブルマナーを語るのは野暮だけどレストランで守れないと恥をかくし追い出されても文句を言えないよね

友人や身内の仕事仲間には最低限不快な思いをさせない服装で流行を取り入れたり自己表現をしたりしてもいいと思うけど、儀式・式典やビジネスでは安心感を与えたり信頼感を得られる服装が第一だと思う

意図的なのかわからないけど、ワンシーンを切り取ってその人が四六時中その格好をしてるかのような書きぶりが目につく

ところでこのスレの趣旨としてはどの話題が適切なの？フォーマルはないとして、ビジネス？オフィスカジュアル？スマートカジュアル？

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 08:23:49.54

>>433
カッタウェイにはセミウィンザーやウィンザーノットが似合う、ナロータイや小さなノットは不向き
クラシックスーツにあわせるシャツで夏にノータイで着るのは少し前の流行

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 09:22:12.02

>>432
俺は中小企業の三代目だけど経営者や後継者の集まりに行くとカフリンクスつけてる人結構いるよ
理由は身に付けるものに金かけないと経営者として成功してることをアピールできないからだと思う
逆に大手企業とかだと名刺見ただけでどの程度の人間か判断つくから身なりで見栄張る必要がないんだろうね
英国のことはよくわからんけど日本はそんな感じ

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 12:18:56.63

>>442
それはわかる。雇われ経営者とオーナー経営者の違いだね。
オーナー経営者はその存在自体が会社そのものだものね。

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 12:26:25.31

スーツ＋ネクタイまでだよ
せいぜい白いポケットチーフをしてもいいかなくらい
カフリンクスなんかしてるCEOや投資家はほぼいない
信じられないのならいろんな会社の社長の画像をひろってみたら？

日本の社長のカフリンクス率は高い
日本人は成功したギラギラ黒人みたいなのの次の段階なんだろうね
上品なギラギラ

この手の話も時計のマナーと一緒で日本だけ嘘が蔓延してる

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 12:30:29.17

以前勤務していた保険会社の支社長や法人営業課長がカフリンクスしてたな
見た目はモロあっち系だった(´・ω・`)

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 12:34:01.86

お前の見た目も似たようなもんだろ

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 12:35:17.12

残念だけどやっぱ日本人はまだ土人レベルなのかもな
それを正当化するための嘘を嘘で塗り固めて

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 12:58:43.61

数十円の貝ボタンに比べたら数百円のシルクボールさえ華美なのか
宝石のついた貴金属製はパワードッシングに使っているんだろうが

>>444
公開されている写真は当たり障りのない服装に決まってるでしょ
当局との折衝、顧客・消費者への対応、会社対会社の会合・会食、社内行事、日常業務全て同じ服装だと思ってるの？

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 13:01:57.71

>>448
そもそも当たり障りがあるならやめとくべきだろ
悪魔の証明みたいなことやってれば嘘が通ると思ってんじゃねーぞ

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 13:24:47.93

パーティの席とかでダブルカフスにカフリンクスってのは見るけどねえ……
もう、上のは「嘘」と言い切っていいように思うよ

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 13:29:32.15

この嘘吐きは日本人を騙してどうしたいの？

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 13:39:02.15

>>434
それは日本に限らずイギリスでもイタリアでも同じことだな
むしろ海外の方がそういう考えが根強いと思う

ビスポークでは特に顕著で、日本人の注文は個性が無く退屈とか、日本人にはスタイルが無いとか、
悪い意味で保守的って言われてる
ロンドンの某テーラーのバックヤードには日本向けの注文服を集めたハンガーラックがあるんだが酷いもんよ
程度の低い既製服メーカーに多い定番デザインの服ばかりが並んでる

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 14:12:38.68

>>436
今はレギュラーによせたワイドカラーじゃない？
個人的にはナローなロングポイント（スピアーカラー）が流行って充実して欲しいがまだ無理そうだな

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 14:30:05.24

>>453
ワイドとセミワイドは定番であって流行りも廃りもないだろうよ

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 15:08:02.10

まぁ何でも流行が過ぎるとパタッと作らなくなるのはやめてほしいわ

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 15:17:40.50

>>452
個性丸出しの極端なデザインの方がテーラーはやりがいあるの？

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 15:34:37.65

>>449
陪席するのは純利益がたかだか数千億の企業の社長や重役とだが、ゴルフウェアからインフォーマルまでいろんな着こなしを目にしてるから嘘ではないんだな

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 15:37:29.23

結局住む世界の違う奴等だったか

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 15:52:26.30

ついにすごい負け惜しみがでたな
勝負あったな

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 16:08:23.35

>>457
こいつバカなの？
純利益数千億円は世界でも指折り企業でたかだかではない
よっぽどの世間知らずか自宅警備か？

ついでに言えばこいつの主張する装いは純利益数千億円の企業の重役向きで
その他大勢がするにはふさわしくないって言ってるようなもので
要するにそれ未満の地位ならやめとけってこと
世界的企業の重役にでもなったつもりか？
ってことですよ
理論的に破綻してる
そもそも嘘だから理論の破綻を指摘しても意味がないが

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 16:10:57.00

>純利益がたかだか数千億の企業の社長や重役
ここ、笑うところでいいのかな、、？

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 16:11:11.77

話を大げさにするのは嘘つきの典型だからなあ……

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 16:28:27.29

>>456
やりがいがあると言われるのはセンスのいいデザイン
無個性でも派手すぎでもダメ
無個性なのは日本人に多く、派手すぎるのは中国人に多いって言われている

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 17:04:23.46

ビームスのYouTubeではピンを通すタブカラーっていうシャツに毛羽立ったようなニットとはちょっと違う梳毛系ネクタイがど真ん中らしいけど意識高い感じの人以外は見たことないしおじさん受けが恐ろしく悪そうで手が出ないわ。

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 17:26:59.25

ビームスの2018AW の動画ちょっとみたけど襟が大きすぎてちょっと滑稽だな
それに合わせてあんなにネクタイ太くて小剣ずらしまでやると、Ｖゾーンがネクタイで埋まってる感じがする
俺はおしゃれには感じないけど、ああいうのが「今」なんだろうね

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 17:35:27.82

>>464
それはタブカラーではなくピンホールカラーでは？

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 18:16:49.89

BEAMSは毎回トレンドにかなり傾いてるからアパレルだなという業界人みたいな服装になる

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 18:43:12.13

>>441
カッタウェイにプレーンも悪くないと思う
ノット横の首に巻いてあるタイが少し見えるのが何となくセクシーだったり
プレーンの非対称な形もいい感じに見える
まあ、スーツよりタイドアップしたジャケット向けかな

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 19:15:25.54

Youtube のスーツスタイルの動画だと
Gentleman's Gazette と Real Men Real Style と有名だと思うが
後者のほうが現実に近いな
前者は趣味寄り
俺の好みは前者だけど

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 20:23:13.59

なんだ、レジメンタルタイの話出てんじゃん

https://www.youtube.com/watch?v=OUbPiMXEdLA

13分付近な

They can be worn by civilians in both England and the US and of course elsewhere.

だよ、わかったか？イギリスでも、だ。
ストライプタイといわずにレジメンタルストライプ、バタリオンストライプというぞ、わかったか？
海外のソースが出てはっきりしてよかったな。

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 21:40:50.75

>>470
各種ストライプの紹介の中でのレジメンタルストライプの紹介なんだからそう呼ぶのは当たり前じゃね？
その動画の前後では別のストライプのタイをそれぞれのストライプ名で紹介してる

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 22:10:06.56

>>471
おう
特定の模様のみを指すみたいな説明は一欠片もないけどな！

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 22:24:15.73

ティモシー・エベレストなんかレジメンタルストライプドタイって名前で４色売ってるね

https://timothyeverest.co.uk/products/green-and-burgundy-silk-regimental-striped-tie/

この話題はもういいだろ
日本オリジナルの都市伝説ってこった

テンプレに貼っとけ

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 22:40:11.77

シャルベのネクタイって海外通販だと1万円台で買えるんだよな

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 22:53:25.27

小話はともかくクラシックネタ面白かったのに
カジュアルユースと流行を語りたい人が多数派？

>>473
何を主張したいのかわからんが、海外の通販サイト？には商品説明におすすめの結び方、シャツの襟型、配色まで書いてるんだね

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 23:05:50.56

>>475
何が主張したいかわからないの？

「英国では右上がりのストライプタイを特に軍隊などの組織と関係なくてもレジメンタルタイと呼ぶ」

ってことだよ

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 23:12:00.29

>>475
東京大阪名古屋あたりの繁華街ビジネスマン向けの話だろふつうに。
イギリスではーとか厳密にはーとかじゃなく2019日本のサラリーマンが仕事用で何をどう使うか。
もちろん結婚式ではどうとかイギリス旅行に行くからとかそういう話なら別として。

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 23:44:45.85

話の根っこに嘘があるから何を言ってても説得力がない
枝葉末節の間違いならいいんだよ
根本がダメ

**ノーブランドさん** · 2019/01/18(金) 23:57:58.21

>>476
https://www.huntsmansavilerow.com/product/navy-blue-contrast-stripe-woven-jacquard-9cm-blade/
https://shop.edeandravenscroft.com/collections/ties/products/navy-irregular-stripe-fine-twill-woven-silk-tie-m032201535
https://us.newandlingwood.com/mens-accessories/ties/black-blue-blazer-stripe-silk-tie
https://turnbullandasser.co.uk/tie-9-5cm-nabr-block-stripe-woven-twill-silk-1
https://uk.burberry.com/modern-cut-archive-logo-striped-silk-tie-p80021431?locale=en_GB&;WT_z_arrivedfrom=JP&&_requestid=3988524

ティモシーエベレストみたいなロンドンに本店置いただけの実質日本ブランドくらいしか右上がりのストライプタイ＝レジメンタルタイなんて呼ばない

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 00:05:20.89

>>477
クラシックスーツとジャケパン用のネクタイの話題ならOKね

>>476&479
進学論争は不毛だよ

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 00:16:20.17

レジメンタルタイって厳密には小紋のもあるからね。
でも右上がりストライプタイの alternate name でもある。

ただし
「日本語の意味でのレジメンタルタイをイギリスで着用する」
ってのは普通に行われている。

真実はこんなところだろう。

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 00:25:29.88

>>481
いやストライプタイのことをわざわざレジメンタルストライプタイと言わないだけでしょ

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 00:50:57.68

「ご飯」が焚いた米なのか食べ物なのか食事(行為)なのかを議論するようなことはもうやめようよ

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 02:42:12.30

自分で考えることもできない質問野郎と何時も現れるレジメンキチガイがこの流れを作ったけどな

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 02:59:58.37

おまえら「ドットと小紋が主力でレジメン、ストライプはまず使わない」
世間「ストライプが主力でドットは子供っぽいしまず使わない」

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 07:37:14.51

ドットは子供っぽいなんてはじめて聞いた
どういう理由でそう考えられているんだろう

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 07:51:59.56

日本人「ネクタイはストライプに始まりストライプに終わる」
地球人「ネクタイは無地に始まり無地に終わる」

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 07:53:24.00

ドットが子供っぽいってのは聞いたことないな

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 08:03:38.35

ネクタイは半分大人になった高校生ぐらいから締めることが多くなるからな

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 08:36:26.77

昨日新宿のトゥモローランド覗いたらセールのネクタイのほとんどがストライプ
セレショで買う層はストライプ選ばないんだろうな

しかし、レジメンタルの話つまらないな

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 08:55:04.34

ストライプタイ、レジメンタルタイの定義とか締めるか締めないかは各々好き勝手で問題無いと思う。
既出だけどこの話で荒れないようにテンプレに書いた方が良いね。
価格帯別ブランド一覧は意地でもフランクリンミルズ入れたくない奴がいてそれで少し揉めるから終わりにした方が良い。

話は変わるけど慶伊道彦さん著のスーツやネクタイ関連の書籍って無いみたいだね。
慶伊さんが書いたVゾーンとかネクタイの指南書が出たら迷わず買うのに。
自社製品の宣伝になったとしても一部の人にしかバレなきゃOK。
それが判っちゃう一部の人は他人が書いたファッション虎の巻なんて不要だろうし。

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 08:57:50.73

>>490
いやいや、バリエーションや色が多い分、元々の数が多いから残るんですよ。たくさんの中から選ばせるための売り方でしょう。

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 09:05:02.38

>>491
六義なんてサロンメンバー用のクラブタイをオーナーがデザインして作ってるくらいだから、
ストライプタイなんて好きにすればいいんだよ

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 09:47:30.05

新橋とか定点カメラのサイトないのかな。
ほぼストライプだと思うが

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 10:51:07.64

ソリッドはデザインがほぼ変わらないからセールにはかかりづらいけど、ストライプは色の合わせ方やストライプの幅で毎年違うデザインで出せるから、どうしてもセールにかかりやすくなる
流行色に合わせたデザインも多いしね

小紋はその中間って感じ

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 11:40:50.01

日本の家紋をネクタイの小紋柄に使えないかな？

**ノーブランドさん** · 2019/01/19(土) 11:51:26.85