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【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的着こなし45着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】
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0002ノーブランドさん
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2019/03/02(土) 14:51:06.99ID:WafTkgrN0
1ちゃん乙ちゃん

貴乃花（フルオーダースレより転載）

トラウザーズを、股上深めのタック深めのワタリたっぷりで自然なテーパードのタイプだったら、上下の連結がより綺麗だったと思う

https://i.imgur.com/QY5vcLw.jpg
0005ノーブランドさん
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2019/03/02(土) 17:03:08.32ID:CCyFsKnf0
>>2
この人ちょっと清原と白井さんを、足して二で割ったようなセンス
ヤクザもどきスーツとダブルブレスト好み
0006ノーブランドさん
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2019/03/02(土) 18:30:34.40ID:NM0egvzI0
三井住友信託銀行のポスターの佐藤浩市
ウィンドウペーンスーツだがポケットの玉縁が太くて斜めで最低
0007ノーブランドさん
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2019/03/02(土) 18:57:58.87ID:ZJc8uNja0
貴乃花は引退後にリベラーノで50着オーダーしたとかいう話あったよな
本当か知らんが
0008ノーブランドさん
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2019/03/02(土) 21:54:06.98ID:VgHphANf0
スーツスタイルにおける無駄なもの一覧

・ジャケットの一番下のボタン、段返りボタン、ラペル、胸ポケット、ポケットのフラップ、ベント、ダーツ、肩パッド、袖のボタン、切羽
・パンツのフロントボタン、フック、ジップ、タック、ベルトループ、センタープレス、後ろポケットのフラップ、後ろポケットのボタン
・シャツの襟、袖のボタン
・ネクタイそのもの
・ベルトそのもの
・革靴の紐、モンクストラップ、ヒール、タン、ロングノーズ、メダリオン

まさに愚民のための服だな
0010ノーブランドさん
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2019/03/03(日) 10:00:05.54ID:IG7dOh2s0
ストリングタイって言うんだろうか？
カーネルサンダースとか、漫画のブラックジャックとか、ああいう紐状のネクタイに憧れる
0011ノーブランドさん
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2019/03/03(日) 13:04:30.41ID:REU204z/0
ネット上の無駄なもの一例

・5ちゃんねる

まさに愚民のためのサイト
0013ノーブランドさん
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2019/03/03(日) 16:50:52.12ID:mExgEK4j0
>>10
ストリングタイってループタイのことかと思った
ケンタッキーのおっさんはリボンタイとかロカタイじゃないかな
あるとおもうよロカビリー系の店に
0014ノーブランドさん
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2019/03/03(日) 19:35:06.36ID:UcX6v/MH0
>>6
見たｗ
あれで３０万とかしたらつらいね
柄モンのビスポークスーツってどうなんだろ？
俺は無地か織り柄ぐらいのもんしか着ないからわからん
服部すすむさんは細幅のモミタマ勧めるよな
費用は高級インポート並み
0015ノーブランドさん
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2019/03/03(日) 20:42:44.26ID:0tZyOeZz0
ハケット見ててなんとなく思ったんだがあの感じって「貴族を取り入れたいブルジョア」なんかな
シティ(商人)がカントリー(貴族)の要素入れようとして盛り込み過ぎで派手に見えるという
嫌いではないが貴族になりたいかビジネスマンになりたいか自覚しないとヤバいのかもとちょっと思った
無自覚にやっちゃダメそう
0016ノーブランドさん
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2019/03/04(月) 00:09:49.06ID:n4RSyesM0
>>15

> ハケット見ててなんとなく思ったんだがあの感じって「貴族を取り入れたいブルジョア」

サックスーツが一般化し過ぎて服好きが退屈してたとき、華美な装飾性として英国貴族スタイルを取り入れたのが、ラルフローレン、、、ってどこかで読んだことある

その意味で、ハケットはラルフをやってるわけだ




> シティ(商人)がカントリー(貴族)の要素入れようとして盛り込み過ぎで派手に見えるという

綿谷画伯がそれだね
凡庸なビジネススーツに見えて実は違う、みたいな
凡庸なビジネスマンが考えそうな事を実践してる

アンダーステイトメントの反対
0018ノーブランドさん
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2019/03/04(月) 08:03:11.86ID:vc0ASHLR0
ハケットも綿谷も鈴木も業界人特有のダサさあるよな
0019ノーブランドさん
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2019/03/07(木) 06:30:54.56ID:cKU6/EFU0
ディナージャケットは部屋着（スモーキング、ガウン）が由来だからラルフみたいにジーパン合わせてもいいんだな
0020ノーブランドさん
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2019/03/07(木) 08:11:31.44ID:iM5WsTZr0
>>19
いや違うだろ
テールコートが由来だからタータントリューズくらいしか合わせることができない
あとジーパンは部屋着なの？
作業着だなんて言うつもりは無いけど、着心地は良くない
部屋着としてリラックスできるのはプリーツ入りのテーラードトラウザーズ
0021ノーブランドさん
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2019/03/07(木) 14:50:59.77ID:QumrhZ+O0
ディナージャケはガウン、スモーキング由来ですが
0022ノーブランドさん
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2019/03/07(木) 14:52:33.42ID:QumrhZ+O0
あとディナージャケにジーパンはアンディウォーホルが初めにやった
0024ノーブランドさん
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2019/03/07(木) 18:35:30.92ID:+7gi914b0
>>19
デニムに合わせる場合、カマーバンドどうするの？
靴と靴下どうすれば格好良いかな？
0025ノーブランドさん
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2019/03/07(木) 18:48:38.49ID:a1oaSC9p0
ラルフはカウボーイのかっこにタキシードとチョータイ
0026ノーブランドさん
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2019/03/08(金) 12:46:59.17ID:hCeBv6HP0
>>19
そもそも宴席の後に礼服から着替えるんだから、純粋な部屋着とは違うと思う
着るなら他の服装は宴席時の礼服に準じてないとおかしい
0028ノーブランドさん
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2019/03/08(金) 19:42:18.29ID:YAmDYtSg0
イベンダーベリーウォール知ってるか？
イベンダーはヘンリープールから「自宅でのディナー用」（ヘンリープールの説明）タキシードを提供された

しかし気に入ったイベンダーはホテルにこれを着て行った
プロトコルに引っかかり着替えさせられたのは言うまでもない

タキシード黎明期のエピソード
0030ノーブランドさん
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2019/03/08(金) 21:18:00.27ID:0Kr8WzMl0
彼のことはよく知ってるよ
随分と昔のことじゃがな
0031ノーブランドさん
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2019/03/08(金) 22:26:33.40ID:bnuhW7d10
あぁ俺も、彼の事は知ってる。
とてもいいパイロットだよ。
0032ノーブランドさん
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2019/03/09(土) 12:51:49.99ID:4bjN+LFC0
>>26
本来スモーキングは夕食の後に楽しむものだから、スモーキングガウン以外の服装は夕食の格好でないとおかしいね
ジーンズを合わせる人は自宅の夕食時にジーンズをはいてるなら有り
自分はジーンズを家ではないはかないけどね
0033ノーブランドさん
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2019/03/09(土) 14:05:17.69ID:qGPm8/LH0
そもそもそいつはタキシードはテールルーツと言ってんだからそっから修正しないとならない
0034ノーブランドさん
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2019/03/09(土) 14:34:24.97ID:O96c5VtL0
’日本式’の弊害だわな
テールコートもディナーコートも一緒くたにする
モーニングコートにチョータイ結ぶ
0035ノーブランドさん
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2019/03/09(土) 21:42:17.68ID:5u5QMQ9D0
ゼニアやキートンで毎回ネクタイしか買わない客って影で笑われてますか？
0036ノーブランドさん
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2019/03/10(日) 22:24:28.60ID:eGA60X/40
>>32
スモーキングガウンだって一番初期はテールをカットした形で前はボタンでなく紐でとめるタイプだから、所謂ラウンジスーツとは別物
こんな服着る層は夕食時も着替えるような人達だから、ジーンズを合わせるなんて邪道
0039ノーブランドさん
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2019/03/11(月) 08:58:22.62ID:xNEy7LSx0
ディオールのシングルブレスト「オブリーク」
https://www.instagram.com/p/BtiY5DmH6iW/

おまえらがダブルを全がけしないからこんな安易なもんができた
打ち合い量はダブルだがあくまでシングルなのでカッタウェーつき
0040ノーブランドさん
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2019/03/11(月) 09:03:45.06ID:xNEy7LSx0
ttps://www.pen-online.jp/fashion/dior-homme/dior-2019ss-menscollection/
0041ノーブランドさん
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2019/03/11(月) 09:31:37.08ID:r5d9mEYy0
ダブルノッチっっていいよな
チェスターフィールドで持ってるが
胸ポケのでたらめな位置からしてキムジョーンズも紳士ウェアやビンテージの造詣あるよな
0042ノーブランドさん
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2019/03/11(月) 21:59:51.28ID:sS2bSUy+0
スモーキングガウンはテーラーリング的にはモーニングやテールコートに準じた作り
本来ウエストシームがあるから、股上の深いブレイシーズで吊るタイプのトラウザーズと合わせるもの
だからジーンズや部屋着云々より合わせるトラウザーズに制限がつく
まあ、正装の替え上着だから当たり前と言えば当たり前だけどね
0043ノーブランドさん
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2019/03/12(火) 00:53:13.79ID:2EO/m0tF0
カウズというか夕食後の喫煙服は形としては3つボタン時代のモーニングコートのテールを短くしたものだよね
ただラペルとボタンをかけない型紙はテールコートから流用してる
ここら辺はラウンジスーツよりも作りが凝ってるからラウンジスーツとは別モノ
0044ノーブランドさん
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2019/03/12(火) 17:19:56.70ID:BEN+i2D70
お前の想像はいらんのだって
執念ぶかいやつやのｗ
スモーキングもガウンも閉されたスペース（自室、喫煙室、うちわの会　のジャケだよ
ヘンリープールのエピソードもあげたろ
0045ノーブランドさん
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2019/03/12(火) 17:22:24.02ID:BEN+i2D70
こいつシングルピークはディナージャケ由来と言い張ってたやつだろ？
0046ノーブランドさん
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2019/03/12(火) 17:24:51.36ID:BEN+i2D70
サヴィル・ロウできいただってｗ
サヴィル・ロウとしての史実は「うっかりミス」
想像いらんて
0047ノーブランドさん
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2019/03/12(火) 17:31:05.72ID:c7P+gRMj0
>>42
ジーンズも最初はオーバーオールといって肩から吊ったわけよ
0048ノーブランドさん
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2019/03/12(火) 17:40:52.09ID:c7P+gRMj0
ネバダとかきいたこともない？
ブレース用ボタンがウェスマンにあるよ
0049ノーブランドさん
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2019/03/12(火) 17:47:46.33ID:BEN+i2D70
ディナージャケは服でいうとこの客間
意匠はスモーキングから継承
そのスモーキングはガウンのケイトウ
ガウンは…
メンズフォーマルウェアがどんだけの歴史あると思ってんのかな？
フロックだって２００年あるのか？
0050ノーブランドさん
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2019/03/12(火) 17:50:03.17ID:BEN+i2D70
ディナージャケは服でいうとこの客間

↑この表現はちがうか
各々咀嚼してみてくれ

絢爛豪華な客間みたいなもん
0052ノーブランドさん
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2019/03/12(火) 18:29:41.31ID:yi30d4UM0
スモーキングはアメリカ発祥でイギリスがディナーに改良したのだそう
アメリカのベリーウォールにヘンリープールがディナー送付した話は六義ブログにあった
ベリーウォールが大勢の前でそれで立ち注意されたというのもデザインがまるでスモーキングだったからではないか?
フォーマルウエアに準じていたならば造作もないことであったのではないか
0053ノーブランドさん
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2019/03/12(火) 18:39:01.03ID:BEN+i2D70
そうね
考察はそうやって立てるもん
生半可がパターンはーとかトリハダ
0054ノーブランドさん
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2019/03/12(火) 19:22:59.56ID:qxWxNUrE0
前も言ったが日本スタイルの犠牲者
テールとディナーの区別ついてない
ディナーは打ち合いしまる
ディナーに結び下げもザ日本スタイル
正当な服装とされてるからな
0055ノーブランドさん
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2019/03/12(火) 23:36:07.27ID:Nz61OxVL0
ブレザーにポケットスクエア入れるのは間違い？
0057ノーブランドさん
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2019/03/13(水) 10:10:06.17ID:DM0hzgl40
スポーツコートかブレザー着て、ノータイにポケットスクエアは？
近年のイタリアでは当たり前ですが、英米の伝統的着こなしではどうなんでしょう？
0058ノーブランドさん
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2019/03/13(水) 10:52:10.41ID:xaHX24dK0
胸ポケなジャケだってあるんだから好きにしたらいい
0060ノーブランドさん
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2019/03/13(水) 12:34:44.25ID:57/pT0Qw0
伝統的にはノータイで人前に出るなんてあり得ない
0061ノーブランドさん
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2019/03/13(水) 22:52:58.68ID:vhoz/v9q0
>>53
パターンというか裁断の本では1900年以前からフロックやモーニングコート、テールコートと同じ採寸でスモーキングガウンを作るのよ
採寸箇所や寸法も共通
テーラーでスモーキングガウン作ればすぐに分かること

こういうことは実際にテーラーに聞かないと知りえないことだけどね
0062ノーブランドさん
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2019/03/13(水) 23:14:23.88ID:dxEhX6NV0
前撮りのお仕着せ衣装なんだけど、タキシードって足元は何を合わせるのが正解？オペラパンプス？ストレートチップでもおかしくはない？
0063ノーブランドさん
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2019/03/14(木) 00:47:09.29ID:V09Zf2hx0
スモーキングガウンの由来となると当然ボディコートだろうよ
ショールカラーの拝絹はブランメルの少し後の夜用のテールコート由来
テールコートと言ってもフロックコートの元になったダブル前のやつ
全体の形は上でも書かれたモーニングのテールを短くしたシングルタイプ

現代のディナージャケットはだいぶ手抜き
礼服に比べ採寸箇所も少なくしてるし、ウエストシームの省略やライニングもラウンジスーツと同じ仕様
だから正式な礼服として認められない
0066ノーブランドさん
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2019/03/14(木) 13:05:21.67ID:9s6Zm6gg0
そもそもお前らディナージャケットやらスモーキング持ってるのかよ？
0067ノーブランドさん
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2019/03/14(木) 16:43:26.08ID:QV8lxXxN0
共布オッドベストさんの話は真に受けないでよろしい
0068ノーブランドさん
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2019/03/14(木) 17:27:13.51ID:7D6fsrdz0
共布オッドベスト氏語録

「共布でオッドベストを…（と言ってビスピーク）」
「仕立ていいジャケットは前開ける必要なし（打合い開閉する所作に対し）」
「ウェストコートのバックストラップはクラシックでない（ただしトラウザースはハイバックが基準、）」
「シングルピークはディナージャケット由来（と言ってニュー速民を煽りまくる）」
「パテックフィリップやヨウヘイフクダぐらい着用できてから意見してほしい」
0070ノーブランドさん
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2019/03/15(金) 01:04:01.09ID:FGUk0aXz0
ハリー杉山って報道マンだったんだな
オールドハットでホモくせぇズボン頼んでたからクソかと思ってたら結構由緒あるイングリッシュマンだった
ロウティーンのときから夜間はタキシード着てたらしい
0072ノーブランドさん
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2019/03/16(土) 10:31:53.55ID:A1ZVqZLD0
>>70
ブルータスよ、お前もか
0076ノーブランドさん
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2019/03/18(月) 21:51:23.58ID:3j2G01jB0
>>74
このスレで時たま話題に上がるこの人
古着が好きなのはいいけど
シャツのサイズが合ってない
猫背のせいか首から肩のラインが綺麗に出てない
アームホールが大きすぎ
そで丈長過ぎ
ウエスト位置が微妙にあってない
と古着の欠点が満載
反面教師としてオーダーの方がいいと思わせてくれるのは感謝
0077ノーブランドさん
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2019/03/18(月) 22:23:26.73ID:U1W+oXkZ0
かっこいいよねコマッキー
ちょい悪ナポリオヤジなんかより
大見返しマニカカミーチャキッスボタンモテスリムｗｗ
0078ノーブランドさん
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2019/03/19(火) 03:53:27.76ID:6hDyb7Rb0
>>77
キミ、ずっと同じこと言ってるね
0080ノーブランドさん
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2019/03/19(火) 12:48:11.26ID:hbVkWEC20
こまっきー？は30年代のスーツが好きならオーダーすればいいのに
インスタに写真あげてるってなら自分の格好やサイジングかおかしいと気づくだろ

ラポはお直しとはいえ、仕立てやフィッティングが上等なことがすぐ分かる
0082ノーブランドさん
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2019/03/19(火) 15:24:38.10ID:CrM8wIo10
>>80
↑こんなやつに仕立ての良し悪しわかると思わんがな

ハケットロンドンだってもともと古着店だったの知ってる？
0083ノーブランドさん
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2019/03/19(火) 15:47:37.84ID:RZTQcUVC0
こまっきーはいいんだよ
サーティーズフォーティーズはディーモブつってみんなレディメイド着てた
文句言われる筋合いないでしょ
オーダー至上主義者も見聞広げな
0085ノーブランドさん
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2019/03/19(火) 15:58:04.90ID:X1GOHZdA0
確かに理にかなってるわな（笑）
こまっきーにケチつけるやつはアホ、生半可
モテスリムの話したけりゃフルオーダースレいっとけ
パッドなし大見返しの話はここじゃないってわかるでしょ
0089ノーブランドさん
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2019/03/19(火) 18:31:56.52ID:miDxMOGC0
こまっきーは不潔そうでなｗ
その時点であかんわ
0091ノーブランドさん
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2019/03/20(水) 00:51:13.06ID:8Ej/fD8p0
>>82
古着自体は別にいいのよ
サイズが合うのを着たり、お直しをするならオッケー

こまっきーは不潔というか貧相過ぎてダメ
食事とかも含めてスーツが必要な生活環境ではないから変なコスプレになってる
周りにキチンとした着こなしができる人がいたらああいう格好はしない
0092ノーブランドさん
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2019/03/20(水) 00:55:43.74ID:8Ej/fD8p0
こまっきーは体型もそうだけど、ああいうテイストが好きなら理解があるテーラーで作ってもらった方がいい
水落さんとか張り切って作ってくれそう
0093ノーブランドさん
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2019/03/20(水) 03:04:38.07ID:QKipjBlg0
すみません質問です。
ワイシャツにネクタイとベストだけ着てジャケットは着ないというのは、クールビズから生まれた着こなしなのでしょうか？
それともイギリスでも通用するような、正統な夏の着こなしなのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
0095ノーブランドさん
垢版 |
2019/03/20(水) 06:59:13.75ID:0mpeyeag0
今日の東京は朝晩１０度前後で日中は２０度超えですね
こんな日な秋冬生地ツーピースか春夏生地スリーピースでしょうか

ところで皆さん帽子の衣替えはどうしてます？スーツ生地にあわせて春夏服ならパナマハットや麻素材？
0096ノーブランドさん
垢版 |
2019/03/20(水) 07:38:16.87ID:a08GlwAr0
もう夏用のモヘアスリーピースだよ。
5月入ったらクールビズでポロシャツ&チノパンの日々
0097ノーブランドさん
垢版 |
2019/03/20(水) 08:07:51.33ID:14ZsF/WL0
自分こんな感じ
合服は天候によって合冬ツーピースと合夏スリーピースを使い分け

初冬〜初春：冬服(スリーピース)
初春〜春分：合服
春分〜夏至：夏服(ツーピース)
夏至〜晩夏：ノータイジャケパン(麻・コットン)
晩夏〜秋分：夏服
秋分〜初冬：合服
0100ノーブランドさん
垢版 |
2019/03/20(水) 09:30:55.45ID:D2RRp1IV0
>>91
君も頑固だねｗ
サーティーズフォーティーズはデモブ（らしい）といってみんな体型に合わないスーツ着てたの
忠実に真似てるの、あっぱれなの
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