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アパレル業界の未来ってガチで暗そうだよな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ノーブランドさん
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2020/01/30(木) 21:05:33.15ID:nGwG/BMP0
ネットが発達した結果外に遊びにいく人間が減った
オシャレして遊びにいくような場所も少ない

さらに少子化
0002ノーブランドさん
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2020/01/30(木) 21:20:06.90ID:Qi0Hihwa0
百貨店用の大手メーカーは売上落ちてる所ばかりだな
服なんてシステムを工夫すれば安く作れるのがバレたからな
0003ノーブランドさん
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2020/01/30(木) 23:30:06.89ID:10uAJqKZ0
日本は20年前からずっと右肩下がりで暗いも何もないし
ただザラとかファーストリテイリングとか世界的に伸びてるところは生き残るし更に強くなる
0006ノーブランドさん
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2020/01/31(金) 19:59:38.12ID:oy54ik5n0
日本にいる限り明るそうな業界なんてないよ
0008ノーブランドさん
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2020/01/31(金) 21:33:23.31ID:ejSH/l5V0
日本で作って海外に売り込めばOK
0010ノーブランドさん
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2020/02/01(土) 13:47:47.19ID:5MWleeu40
高級ブランド買えるのは中国人ばかり？？
0012ノーブランドさん
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2020/02/01(土) 16:28:06.00ID:9dpW6o8a0
>>1
引きこもり乙
お前、土日の繁華街とかいつも凄い人なんだが
アパレル業界の売り上げが落ちても服が不要になる時代なんて絶対に来ないわ。
まあ外に出ないから分からんのだろうねw
0013ノーブランドさん
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2020/02/02(日) 06:01:10.45ID:/tcoGMS20
>>10
今、と言うかコロナ流行る少し前には落ち着いてたような
0014ノーブランドさん
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2020/02/02(日) 10:52:12.36ID:Kd/80/BH0
そらアベノミクスで景気上向きと言い続けながら実質賃金は下がり続ける中で消費税増税なんかしたら国民の大多数は財布の紐を締めるしかない

勿論、携帯その他で以前に比べてて消費者の消費行動が変わったという理由もあるが、その携帯料金にしてももっと下げる余地があると言って端末代金分離を強制した結果、月々の支払い総額は返って増えてしまっている

国民の大多数を占める中流階級の可処分所得を減らすような政策ばかりやってたらアパレルみたいな嗜好品産業だけでなく内需型産業はそのうち崩壊するよ
0016ノーブランドさん
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2020/02/02(日) 12:40:27.95ID:/xHZkjEz0
>>11
浜崎あゆみが最近全身GIVENCHYをインスタで上げたら、すげー叩かれまくってた
0020ノーブランドさん
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2020/02/02(日) 16:44:22.43ID:Kd/80/BH0
>>15

アパレルの未来がないのもミンスのせいですか？
0021ノーブランドさん
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2020/02/02(日) 16:55:10.93ID:HHIU/BTV0
未成年の頃のあゆは可愛かった！ヤングパンクスリミックスはカッコイイ。
あゆにエクステ付けてもらいたいw
0022ノーブランドさん
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2020/02/02(日) 22:17:16.46ID:t/I1ndIj0
百貨店向けの国内アパレルがヤバい
人員削減や自社ビル売ったりしても
抱えてるブランドが支持されてないんだから
どうにもならない
0023ノーブランドさん
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2020/02/02(日) 22:24:15.76ID:2iAwRSmJ0
お客に必要とされてないアパレルが淘汰されてるだけというのが本質
0024ノーブランドさん
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2020/02/03(月) 03:43:02.38ID:XGCY83dk0
>>22
国内はユニクロ以外トントンか瀕死だもんな
しまむらでさえ売れなくなってきてる
0025ノーブランドさん
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2020/02/03(月) 11:13:08.07ID:zcyv7qs20
安すぎて利益が出ないのが問題。
0026ノーブランドさん
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2020/02/03(月) 17:51:07.48ID:KTlQf2RU0
でもみんながユニクロと同じ戦略を目指すとファッションというジャンルが終わるんだよな
ただの国民服
0027ノーブランドさん
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2020/02/04(火) 00:56:05.90ID:bmo8S4jp0
>>20
はい
0028ノーブランドさん
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2020/02/04(火) 01:53:49.88ID:0B1/ZMYP0
動物愛護って、日常的に肉食ってる口でよく言えるなｗ
0029ノーブランドさん
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2020/02/04(火) 06:23:29.59ID:LQDvt2f40
あーオレ洋服屋をやろうとして下調べして
崩れたましたよーーなにがだめかって
日本の中古B品って海外だと「新品同様」なんす
そんなのがフリマで、リサイクル店で活発に取引あって
こりゃ……だめだ……となりましたあ
海外で仕入れたのなんかもう、マニア品の感覚ありますし
なんちゅーか、無理だと切実に思いましたあ
0031ノーブランドさん
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2020/02/05(水) 13:07:18.28ID:L77+yyhL0
国内はユニクロの人民服しか売れん。
というかユニクロ以外は無理だろう。

売れない時のツケを生産現場に回してきたツケで
もうすでにアパレルは死んでる。

国が日本市場を見捨てて海外に進出しろと補助金つけてる状態だし。
いま日本人が着る服のうち、日本人が作ってる割合は
２％をまもなく切る。
技術力は高いよ。まだ今は辛うじて。
２０年後は無理だろうが。

衣・食・住すべてを海外に頼るようになったということ。

バングラディシュのバラックで作った服を着て
黄河の七色の河で生産された野菜穀物を食い
南米北欧ロシアの現地民と揉めてる木で家を建てと

金が続くうちはだが
１０年後か２０年後か先は無理だろうがな。
0032ノーブランドさん
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2020/02/05(水) 13:15:22.35ID:pt2FI63s0
数年前から服もインテリアも家電も海外の有名ブランドやメーカー物しか買わなくなった、次の車もレクサスからテスラにしようと画策してるわ
0033ノーブランドさん
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2020/02/05(水) 13:17:45.28ID:AoRRu7An0
今後数年で大手セレショがいくつか消えると思う
0034ノーブランドさん
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2020/02/05(水) 13:45:21.30ID:JFqxQ3z40
売り物の半分が売れずに処分で記事見た
数減らして質上げろよって思うわ切実に
0035ノーブランドさん
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2020/02/05(水) 14:05:30.56ID:IbbatHGZ0
工場生産なので数減らしたら質は変わらず値段だけ上がるよ
生産数が多いからこそ原価おさえられる
0036ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/05(水) 14:14:52.18ID:L77+yyhL0
というか
バングラの工場なんか
最低ロットが１万以上とかだからな

１００枚とかのチンケなロットなんぞ門前払い
逆に言えばそれぐらい受注しないと大赤字になる

エンドユーザーに１着１０００円で売るとして
原価が高いといわれるユニクロで原価率３０％なんだから
３００円で商品まで仕上がってる計算
高い服はさらに原価率がぐっと下がる

これは日本に限らず欧米全て同じ事
超高級ブランドとて同じ。


そいやアメリカの超高級下着屋が潰れたな。
0037ノーブランドさん
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2020/02/05(水) 14:19:46.79ID:YNAHkSfu0
ユニクロ原価そんな高いの？
そういや値引きもあんまりしないから結果的に利益率は他より高くなってるんだけ
0038ノーブランドさん
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2020/02/05(水) 14:35:14.73ID:L77+yyhL0
高級セレクトショップの原価率が
２０～２５％の時代だ。
ユニクロより原価率が低い。

ユニクロは素材はそれなりのものを使うからな
カイハラとか。
ただ国内に素材提供会社は北陸に化繊の会社が一つ
２社しかない。縫製工場も奈良と長崎に１社ずつ。それだけ。
あとは全て中国より西のアジアで生産


だからフォーエバー２１みたいな布くず屋が破産するのは自明の理。
あんなゴミを売るなと。
0039ノーブランドさん
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2020/02/05(水) 15:33:34.28ID:1ilD8SqL0
逆にF21みたいなアパレルってどこであんな手ぬぐいみたいな素材の布を仕入れてんだろ
あんなのどこの国で流通してんのか
0041ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/05(水) 19:30:55.59ID:OSSE4ShN0
リサイクルショップには日本人が豊かだった頃に買い集めた服が安値で溢れてるよ

もう新品作る必要ないんだよ
よほど機能的だったり独創的な物でない限りね
中古で間に合ってるから
0043ノーブランドさん
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2020/02/05(水) 19:32:41.64ID:V8nInzXw0
>>31
国産品を買い支えてくれ
0044ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/05(水) 20:19:37.64ID:UYjKBHd00
未来というか今でも相当暗いとおもうのだが
0045ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/05(水) 20:26:08.03ID:/Wjf1to/0
日本にもファクトリー増やして欲しい作り方学びたい
0047ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/05(水) 23:44:27.21ID:BjOm2XFb0
アパレルが供給過多過ぎるからなぁ
しかも売上を確保するためにセール価格が当然になってる
日本のスーツ、シャツ、靴なんかはコスパ的に最高なのに売れない
消費者が服の良し悪しが分からない上に上等な服を着たことないからコスパというか出来の良さを実感出来ないのが問題
特にマーケットとして大きい女物が仕立てや生地の良さを無視してトレンドのみ、ユニクロ頼りになってしまってるからなぁ
もう日本の女向けの仕立て屋やオートクチュールって無いも同然
紳士服はそこそこ高級仕立て屋が商売として成立してるのにな
0048ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/06(木) 00:43:13.61ID:ln+1V+bN0
「レンタル」が流行ってるからね。
インスタ載せるのに常に別の着てアップロードしなきゃという層に大ウケみたい。

そうじゃなくても何でもシェアする時代。
シェアハウスにカーシェア、シェアサイクルなんて一昔前では考えられなかったけど、今じゃそこらに溢れてる。

あと１０年もすれば「え？まだ服なんて買ってるの？」って時代になってるかもね。
0049ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/06(木) 01:12:38.91ID:XXk0OuAr0
>>48
そういうのがレンタルしてんのか
欧米だとホームパーティが多いから分かるが、日本だとリア充アピールなのね
0050ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/06(木) 03:38:42.38ID:kIdYpdxN0
アメリカだと返品社会だから
それ前提で服を使うとかしてるのすら結構前から出てる
0051ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/06(木) 04:35:26.23ID:bit8GDpH0
インスタ以外にオシャレして
出かける場所がない
0053ノーブランドさん
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2020/02/06(木) 10:50:28.59ID:gzNdHJte0
>>48
古着・レンタルが主流って第２次江戸時代だな

士農工商全員金がないから自前の物は必需品だけ
便所が共用でないくらいで令和の世は立体長屋
平均年収が３００万ってのも当時の物価的に
江戸時代と瓜二つ
金持ちは小馬鹿にされる対象
貧乏人が大半だから当たり前

金のない奴は俺んとこへ来い
俺もないけど心配すんな
明日も何とかなるだーろーうーの世界
0054ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/06(木) 12:10:46.05ID:gzNdHJte0
まあここを覗くような奴ならみんなわかってるのを前提で

はっきり言えること

・今後超高級ブランドと低層ブランドしか生き残れない
・ネットの普及でさらに中高級品の市場が崩壊
・世界的にＳＰＡが明確に優勢になりつつある

今後
・特に女性用衣料の低廉化が進む
・縫製工場は国内向けは限界・海外の高級品受注を視野
・小売業は生き残りを賭けた戦い・百貨店小売りは崩壊
0055ノーブランドさん
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2020/02/06(木) 18:28:49.85ID:6MzvJ0mA0
そんなに暗くないよ

店員は大変だろうけど中で服を作ってる人たちは
大丈夫じゃないかなぁ
0056ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/06(木) 19:07:39.96ID:2zOBmczG0
結局末端の販売員が路頭に迷うだけだし
給料安くてもやるやつは一定数いる
0057ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 08:01:25.13ID:ndma6Amn0
ヤバそうなところ
A
百貨店小売（高齢者需要がなくなったら終わり）
路面店小売（ユニクロ以外）
B
スーツ小売（団塊の世代が消えた今がどん底。これからの戦略如何）
婦人服小売（男以上に値段にシビア・製品の質は度外視・ブランド品は無意味と化す）
C
ZOZOタウン（ターゲットを完全に読み違えている。このままいくと死ぬ）
しまむら（今更SPAに走れず国内縫製工場が消えればともに消える。規模より利益を）

アパレルすべてに言えるが
売上を追うのはもう無理。ユニクロに勝てるわけがない。
単価１００円以下でカイハラレベルの素材を仕上げる自信があるなら修羅場へどうぞ。
利益率に走らんと死ぬだけ。
0058ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 08:30:31.78ID:qd57w+CE0
>>57
ZOZOタウン（ターゲットを完全に読み違えている。このままいくと死ぬ）

本来ならどこをターゲットにすべき？
0059ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 10:26:32.57ID:ndma6Amn0
>>58
前社長が嫌いなので答えたくない

ただ、アパレルの川上・川中の業者がよく言ってたのは
「ゾゾはネット振り屋」ってこと。
その立ち位置でゾゾスーツなんかやったら完璧に失敗するのは明らかだった。
そもそもアンタの立ち位置は紳士服・オーダーメイド系では絶対ないだろと。

振り屋に徹してたから売り上げが上がったが、
振り屋がの売上高を求めるのは壮絶な自爆しか見えない。

そして本来のターゲットから考えたら絶対やってはいけないありがとう割引・・
さすがにアホだと思ったよ。
0060ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 11:54:01.10ID:QC9qDSyL0
前の社長なら別にええやん。
いつまで根に持つねん
0062ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 23:42:13.29ID:HctdYkjY0
リサイクルショップにはクールな洋服が
山ほどあるのだから、ただそれを着ればいい
これからは新しいものを買うよりも、
ビンテージや過去のアーカイブを見直して
自分のスタイルを表現していく時代になる
そして衣服の製造量が減ることは
地球環境にとって明らかにいいことだ
0063ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 00:08:20.50ID:ICitcbm40
>>59
ゾゾスーツは失敗だったな
カシヤマスマートみたいに採寸予約して最低1回だけでも採算してもらった方が良い
どうせ生地も実物見て決めないといけないんだし

多分ゾゾはヤフーショッピングに吸収されて消滅すると思う
出店すべき、したい店は全て出店してるし、これからはどんどん退店していくから成長の余地がない
しかも楽天、Amazon、ヤフーショッピングと違って服しか売ってないからみんなに閲覧してもらえなくなってる
0064ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 00:16:28.88ID:rR8/1Biv0
>>62
ファストファッションやめるべき
0067ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 09:19:58.77ID:WihL9ogA0
自民党の経済政策は株価だけが頼みだからな。国民の何割が株やってるんだろ。
0068ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 09:41:59.05ID:Pw0FyYOZ0
自分に甘く他人に厳しい安倍政権

https://www.msn.com/ja-jp/money/business/アベノミクス後､政府は景気判断基準を変えた-aiが示す現状は｢景気は厳しさを増している｣/ar-BBZ25OE
0069ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 09:43:59.09ID:bag0VIQ+0
その株の配当金のために
さらに圧迫される現役世代。
ぱっと何も悪いことをしていないのに会社や
橋や線路が消えるかも。
0070ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 09:45:49.23ID:LIL8otTZ0
老後2000万円問題も国民に資産運用を煽って株価上げようという作戦だったんだろ
あまりに反発されたから引っ込めただけで
0071ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 10:12:27.80ID:T876lxg80
ゾゾから買うよりPayPayモール経由でゾゾの商品を買った方が安いんだけど、これだと存在意義が無いよね
0072ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 10:43:40.57ID:a7w1wldr0
>>71
基本ゾゾはファッションそのものがめんどくさい人向けのネット商店だからな
お古が大半で零細ブランド商品が販売の主体だから
実は商品製造の構造上どうしても新品は割高になる。
アパレル企業の特有の商習慣を突いたバッタ屋の元締めってのが正体だから

古着屋として割り切るのが一番コスパは良い。
新品で良いものを買いたい奴が行くのは気でも狂ったのかと実際言いたくなる
0073ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 10:49:55.61ID:+noD1il50
リサイクルショップはファストブランドや粗製乱造されたものが増えている
この流れはますます加速してゆくのは自明
0074ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 10:56:53.90ID:a7w1wldr0
良いものはそのまま着続けて仕立て直すのがホントは一番いいんだが
今は素材の調達が難しく肝心の仕立て屋が高齢化で消滅したからな。

岐阜や名古屋の繊維・卸問屋が後継者に後を継がせずに自主廃業してる。
儲からんものを継がせたくはないのは分かるが。

武器を持ってる産地の面々は海外に活路を見出す方がまだましかもしれない。
実際そうしてる地域もあるしな。
0075ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 11:17:36.64ID:+noD1il50
産業構造が国内回帰になりそうだけど
そうなっても受け皿がないってことになりそうだよね
0076ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 11:31:32.91ID:a7w1wldr0
>>75
ならんな。
技術者が残ってるあと１０年くらいの間に事業承継が完璧にできれば一縷の望みが持てるレベル。

後キャパ・構造・販売モデル的にユニクロ以外の小売りは滅ぶんじゃないの。
ネット販売も含めて。
今の意識のままなら。

後ユニクロが滅んでもSPAは滅びないから海外の粗悪品を
毎日金出して買う構造になるだけだ。

農業とかその他産業全てに言えるけど
その産業を捨てるなら他で５倍以上補えないと意味ないぞ。
0078ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 22:06:03.42ID:a7w1wldr0
>>77
落ちる一方だろ
今一番アパレルで買ってはいかん株

２月４日くらいに悲惨な乱高下があったが禿鷹に狙われたのかね。
0079ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 22:27:06.74ID:a7w1wldr0
そもそもユニクロの株価が昨年１０月比で１００００円下がってるからな
ワークマンも２０００円下げ　マツオカコーポレーションが７００円下げ

コロナウイルスはこのまま続けばさらに悲惨なことになるぞ
船便が１月１８日くらい着で止まってて
旧正月の関係で品物が動かんからな。
0080ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 22:43:27.64ID:a7w1wldr0
しいて明るい点を挙げるとすれば
国内の縫製工場はそこそこ仕事が入ってるな。
中国の旧正月の関係で例年駆け込み需要がわずかながら入る時期だが
今年は若干サイクルが長くなってる
大量の需要を持てない企業はそこしか頼めないからな

中途半端に国内縫製工場との関係を悪くしてた企業は
下手すると潰れるぞ
色々よからぬ噂を聞いてたからな
0082ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 23:32:17.18ID:DEYcaJR+0
元々店員なんて使い捨て
どんなに頑張っても店長どまり
0083ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/09(日) 18:36:23.20ID:/pAbvC3Z0
>>74
アパレル繊維に限らずあらゆる産業の職人が減る一方だよ
これはマズイ流れだと思うね
0084ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/09(日) 18:41:49.55ID:Bm9RqMrz0
国産品を買って日本の物作りを支えよう
0085ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:56:53.00ID:8Mw8g8bD0
ファッションなんてフェイクだらけの堕落した娯楽はこの国にいらない
ユニクロとハイブラ以外の半端ブランドは全て潰れていってほしい
国民の9割がユニクロを着て過ごす時代が早く来てほしい
0086ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/09(日) 21:18:59.16ID:Vz+PhwDJ0
そうなるとユニクロも値上げしてお前が買える代物じゃなくなってるだろうな
0088ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/09(日) 22:29:19.26ID:h6K4jrIt0
>>85
ユニクロ工作員って気持ち悪い
0090ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/10(月) 08:37:07.87ID:p2RQbpkN0
ファ板に巣食ってるユニクラーきっしょいよな

西脇、おめーだよ
0091ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/10(月) 23:33:53.83ID:qDvZH7cK0
日本製ジーンズを海外へ輸出
0096ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/11(火) 10:17:53.34ID:R6x/HYm70
>>91
それは今現在進行形で探ってる
国の補助金で

海外でなんとか戦えそうな素材はデニム・ウール・化繊・縫製機械の４品目
着物などの和装はお土産としての機能は持つが日用品としては無理
そもそも絣反物１つで１００万円とか日用品で売るのは無理だろう
0097ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/11(火) 10:49:43.47ID:R6x/HYm70
あとアパレルの上場企業の頭腐ったバカと
国の木端役人に言いたいこととして
売上高とか販売量に重点を据えるのはやめろと。

今は９割方大量在庫になるのを見越して赤字をこしらえ
価格破壊セールで資本を縮小再生産して滅びを見据えてるんだろ

そんなんやっても海外の製造小売に逆立ちしても勝てない
アジアの単価８０円でできるものが
日本では同じものがいくら頑張っても２３０円前後が限界だ

今回のコロナウイルスはアパレル全体に大打撃だと思うが
こういうイレギュラーは未来永劫ずっと発生するぞ

後最近の世界的傾向としてよく分かったことがあるが
婦人服は安物しか今後売れないな
理由はちゃんとあるが。
0098ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 05:02:42.87ID:AdrqerxJ0
>>97
詳しそうだね
セール価格が定着、供給過多なんだったけ？
アメリカとかでも買われる洋服の半分くらいがセール品というのが何とも
婦人服は流行に左右されるから安物で済ましてしまうってこと？
女向けの仕立て屋さんって壊滅だよね
銀座とかでもそれなりの男向け仕立て屋ってまだあるし、海外ブランドの路面店でもオーダーできるけど、女向けって壱番館の渡辺一族の一軒しかない
もう女性が普段着を仕立てる文化って消滅するのかな
0099ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 10:52:09.93ID:bxoFrDBz0
ドラえもんの
しずかちゃんは今でも洋服屋のショーウィンドー
覗いているの？
未来の客として店は要チェックだったね。
0100ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 12:35:49.10ID:eMCf6lTl0
ドラえもんが始まったのが1970年代だから今が未来だよ
0101ノーブランドさん
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2020/02/12(水) 18:03:42.82ID:dRYNzK3j0
15億着つくられるうち
８億が廃棄されるという世界はおかしい
colorsは頑張ってると思うけど
根本的な打開じゃないよ
0102ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 18:07:40.72ID:t1wmXJQ00
減産すると米みたいに売値は上がるけどいいんか？
0103ノーブランドさん
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2020/02/12(水) 18:38:07.38ID:vlnyAIHp0
値段が高くなってしまってもリサイクル素材を研究し使い続けるパタゴニアのような企業と、そういう理念を支持できる金銭的余裕のあるファン層が必要
0104ノーブランドさん
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2020/02/12(水) 18:42:17.50ID:vlnyAIHp0
貧困層にはわざわざ「質の良い古着を探す」ような精神的余裕も無い気がする
ユニクロやGAPでセール品を漁ったり、それらの古着をメルカリで買ったりするのが関の山と思われ
0105ノーブランドさん
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2020/02/12(水) 20:08:07.53ID:peRPTPbC0
>>102
少々高くても国産品を買って国内の雇用にも貢献
0106ノーブランドさん
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2020/02/12(水) 21:03:12.73ID:kecG9Kk00
石油企業から金をもらって難癖つける環境団体のシーシェパードに支援するパタゴニアには興味ありません
0107ノーブランドさん
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2020/02/12(水) 21:56:22.29ID:cAQzesVq0
パタゴニアで一回ネット通販したら、念に一回か二回、紙のカタログ送ってきてアホかと思ったわ
0108ノーブランドさん
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2020/02/12(水) 22:07:30.73ID:cAeRI4HU0
パタゴニアって反日企業だしな
0110ノーブランドさん
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2020/02/12(水) 22:19:57.21ID:ROstTaVP0
ガチで暗そうなって､
国が中間層を根こそぎぶっ壊して
貧乏人を増やす政策をしてるから安物しか
買わなくなったんじゃん
0111ノーブランドさん
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2020/02/12(水) 22:39:07.01ID:AdrqerxJ0
本当は安物買ってる人は自然環境にも負荷かけてるんだよな
勿論高いものだって負荷をかけてるが、オーダーとかだと無駄なロスがない
安い服は消耗品かつ輸送コストも馬鹿にならない
0112ノーブランドさん
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2020/02/13(木) 00:08:27.00ID:5bSdcroo0
>>110
アパレルの友達が言ってたけど日本人はもうセールでしか買わないから、品質を下げてセールで割引してもちゃんと利益出るようにしたんだって
昔のように定価で質の良いものが売れる時代ではなくなった
0113ノーブランドさん
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2020/02/13(木) 00:09:54.00ID:5bSdcroo0
>>104
個人的に古着はないなぁ
古臭さが出るしお金ない人が古臭くていいものを買うよりは、安物でも新品で流行の強いものがいいよ
0114ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 08:30:22.62ID:HECC9S9L0
>>104
精神的余裕よりは時間的余裕だろうね
>>106
わかる
>>107
紙資源は良いのかと問いたくなるね、オンラインのカタログのみで良さそう
>>110
少しずつデフレ脱却してるじゃん、雇用も労働環境も改善してる
0115ノーブランドさん
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2020/02/13(木) 08:43:27.92ID:pG1jxajz0
>安物でも新品で流行の強いものがいいよ

だからこれが駄目なんだろうに
0117ノーブランドさん
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2020/02/13(木) 11:00:51.53ID:mi2jE3J80
２０年も前から１００円ショップとＬＶみたいな
うんと安いのとうん高い物しか売れなくなり
日本の消費社会は末期だ
なんてイギリス在住の半日本人のオバサンの本に
書いてあった。
0118ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 12:52:24.98ID:hdXToCS60
古着は探索に掛かる時間的労力的コストがね
俺は結局ドメが満足度的にも最もコスパ良いと思ってる
ユニクロでいくら安く買っても着なきゃ意味無い
0119ノーブランドさん
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2020/02/13(木) 13:04:12.57ID:O3X9Svdv0
古着屋は値段が安かったとしてもお宝だとは思えん
セレショのファミセ、ECのセールとかじゃ、だめなの?
0120ノーブランドさん
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2020/02/13(木) 18:00:58.61ID:nRZoKGtB0
ダメじゃないファミリーセールで高額な物を９０％オフで買う方が正解
0122ノーブランドさん
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2020/02/13(木) 18:26:30.66ID:WAKHaMEt0
新型ウィルスの影響による中国生産についてアパレル各社がコメント出してるが
状況把握と納期対策に大きな差があるな。

「サプライヤーがほとんど操業してません。」
とだけ、どうにもならないコメント出してるメーカーもあってレベルの低さを感じたわ。
0123ノーブランドさん
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2020/02/13(木) 20:34:42.00ID:d1dUOZkg0
古着とか誰かのションベンがかかったものかも知れないのは着ないわ
0124ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 00:31:46.94ID:hVaPvNe10
>>118
これだな
0125ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/14(金) 00:43:26.99ID:M3Kzr5Ly0
中国人観光客だらけの都内ユニクロは怖くて行けない
0126ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 01:19:14.14ID:duMBXGR50
古着も割に合わんと思う
冷静に考えてそんな価値ないものを古着だからすげぇすげぇ言ってる感じ
どう考えてもボロじゃんっていう
0127ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 04:22:42.66ID:UBASwDxQ0
>>111
はいガイジ
洋服は何からできまちゅか？
リードタイムがある限り無駄の出る場所が変わるだけの話なんだよなあ
0128ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 05:52:03.01ID:bB050OtE0
昔は古着買ってそのまま洗わず着れたけど今じゃ洗っても無理だわ
汚いだろうし安く新品買えるのにわざわざ古着買う必要ない
0129ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 08:54:56.93ID:VVNT1z4H0
アパレル各社
コロナの影響でさらに収益悪化が決定的に！
0130ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 10:16:17.52ID:VWJiWqz70
今はセール凄いから、いいブランドのも結構な割引率で買えるもんな
古着の存在はレア物以外に利用価値ないと思うわ
リサイクルショップだとなにげにハイブランドのシャツやニットが980円のフダがついてたんだが、どうも買う気ならない
0131ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 12:35:54.13ID:WEVDpXsb0
>>130
中古というか「お古」は忌み嫌う人は少なからずいる。
よだれ、ソースのシミとか昭和の生活感あふれる笑い話があるが、

極端な話、感染したら死ぬ病気の患者が持ってた古着とか買いたいか？
そりゃそれを新品に混ぜる畜生店主もいるかも知れないが。
0132ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 14:43:23.90ID:tpqatrZQ0
>>131
極端な話の例え話が下手過ぎw突っ込み待ち
やった？
0133ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 20:23:40.96ID:hVaPvNe10
>>130
新品買った方が製造者も販売員も儲かって経済的にも良いね、古着の方が環境には良さそうだけど、ファストファッションは環境にも経済にも良くなさそう
0134ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 20:37:22.87ID:DUB+vOKx0
環境のことまで考えるなら自足自給しかできなくなる
企業なんてある程度環境に悪いことしてコスト抑えてるんだから
0136ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 20:44:19.49ID:7dzME4/A0
業界は大丈夫だろ、変われない個々のセレクトショップなどがやばそうだけど
0137ノーブランドさん
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2020/02/15(土) 01:18:11.01ID:ok+8G5Cz0
>>97
>後最近の世界的傾向としてよく分かったことがあるが
>婦人服は安物しか今後売れないな
>理由はちゃんとあるが。

♀は流行に飛びついてすぐに飽きてポイ捨てするから
高品質の高価格商品を作る必要は無いよ
それと30歳以降は体型変化も急激に生じるので
パンツ類が主体のスタイルだと長期間使用は難しい
そこそこ流行を取り入れた安価な商品を
定期的に買い替えさせた方が親切だろうね
0138ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 01:48:29.90ID:B22bAr9E0
東アジアの女性は加齢による体型の変化が少ない方だと思うけど、アメリカ人やロシア人はヤバイよな
あいつらにとって「十年以上着られる質の良い服」は無意味な存在だろう
0139ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 09:19:55.19ID:nwnF+bDj0
>>111
安い服というか低価格帯の服の生地はもはや服地とは呼べない
イギリス生地とかみたいに定番生地を何年も展開して、オーダーで服を作るのが1番いい
オーダーで作れば適正な数しか購入しなくなる
売る方も買う方も無駄な服が無くなるので良い
0140ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 09:44:55.99ID:tR53tcDf0
放送大学ＢＳｷｬﾝﾊﾟｽでやっていたような、単なる気のせいのような。
実はインドやフィリピンや中東といった
軍事政権とか軍が強い地域は、いつでも戦争が始められるように
すごい量の布を国内に保有している。

だからアパレル産業が盛んでなくとも、
布を買いに世界中から人が集まってくるとかなんとか。
0141ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 10:45:41.12ID:lH9GLGon0
ファスト系がもう少し多様になったらいいのにな
0142ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 11:11:17.44ID:zPV8U6tq0
流行を追わないファストであるF21は消えたし、結局ファストは流行を追うのみ
個性出したいならちゃんとした値段の服を買いましょう
0143ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 13:29:42.31ID:yfFmuui10
>>139
これこそ正解
0144ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 15:12:35.75ID:AZCb7RFm0
それをショップ単位でやってるのがショップオリジナルなんだぞ
工場に発注するわけだから
0145ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 15:23:49.49ID:V49YtfQt0
ショップオリジナルなんてクソ商法やり出したからセレクト業態死にかけなだよ。これ百貨店が消化仕入で死んだのと同じ構図
0146ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 15:25:48.39ID:V49YtfQt0
工場の前に便利屋さんがいるじゃん。
ショップが工場に直発注できるかよw
0147ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 15:59:52.46ID:AZCb7RFm0
？ショップは、ある程度以上のロット数で注文できるから、工場も受注するわけで
お前がいきなりイタリアなんかの縫製工場に駆け込んでも門前払いされるだけだぞ
0148ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 16:02:19.05ID:AZCb7RFm0
「オーダーがいい」とか書く人って一定数いるけど
具体的に「どこそこのオーダーショップで、こういうモノを作りました」という話が一切出て来ないよね

金が無くて服買えない人が適当に言ってるイメージしかないんだが
0149ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 16:19:26.91ID:cwfS4/qB0
セレオリってカジュアルしか着なかった大学の時までは舐めてたけど
スーツ、ジャケット着出すとセレオリって相当良いぞ
ビームスＦとかブリッラ、アローズ、ソブリン、トゥモローとかそっちの話な
カジュアルでもいわゆるベタな形の既製服のトップはセレオリと言って良いと思うんだが
デザイン物求めるならいろいろ選択肢あるだろうが
0150ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 16:51:22.85ID:ok+8G5Cz0
>>138
>東アジアの女性は加齢による体型の変化が少ない方だと思うけど、
>アメリカ人やロシア人はヤバイよな

それでも腰回りを中心に肉がついてくるんだよ
ウエストサイズで2サイズくらいかわるし
他にも腿まわりやふくらはぎといった部分も含めて
下半身のラインも変わるのでパターンも変えなければならない
そうすると全体のバランスを考慮して靴や上半身も変えなければならない
パンツスタイルではなくスカートでも体型変化への対応という点では
長期使用は厳しいからね
30歳を過ぎると着る服が無くなると言っている女性は多いけど
実際、選択肢は限られていくだろうね
0151ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 17:16:43.96ID:V49YtfQt0
>>147
そういう意味じゃねえww
まじでショップが工場とやりとりしてると思ってそう
0152ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 17:19:03.23ID:V49YtfQt0
ショップなんか服作りのど素人に
何で工場とやりとり出来んだよww
0153ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 17:31:01.18ID:WijGQzuQ0
横だけどセレショオリジナルが作られてるのは、ごく普通の工場だよ
ショップて言っても店員じゃなく、企画、デザインはちゃんと部員抱えてるわけで。
そのへんはAOKIのオリジナルのシャツとかと同じ。イオンのシャツは問屋からの卸仕入れだが
0154ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 17:33:14.98ID:WijGQzuQ0
>>149
なめてはないが、セレオリで作るなら同じ価格のテーラーにオーダーしたほうがマシなもんが出来るよ
セレオリや百貨店のオーダーは結局、どこかのテーラーに発注してるんだし
0155ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 17:48:01.65ID:Crvi1hAL0
>>117
結局昔から同じ事がずっと言われてるんだよな。
高級ブランドとユニに代表されるファストしか売れなくなるって。
0157ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 19:37:12.35ID:AZCb7RFm0
>>154
イタリアの工場に別注かけられる個人経営のテーラーなんてあるの？
0158ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 19:38:29.60ID:AZCb7RFm0
具体的な店名を出してって書いてるのに、一切出そうとしないから困る
ビームスFより有能なテーラー店って、どの店なのよ
単純に知りたい
0159ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 19:40:55.57ID:AZCb7RFm0
>>152
いや、だからビームスFより有能な個人のテーラー店って、どこにあるの？って聞いてるんだよ
逃げないで答えてよ
0160ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 19:43:47.06ID:AZCb7RFm0
ビームスはプレスでも普通にナポリの工場に出張してるしなあ

イタリア出張へ
2017.06.11
https://www.beams.co.jp/blog/69/10725/
0161ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 19:49:07.42ID:AZCb7RFm0
このプレスの人も文化服装学院出てるからな

安武 俊宏
ビームス プレス。 福岡生まれ札幌育ち。 文化服装学院卒業後、2005年にビームス入社。
銀座店や新宿店でのメンズドレスの販売を経て、2012年よりプレスに。
現在はメンズドレスやデザイナーズ、雑貨のPRを中心に、「BEAMS AT HOME」シリーズのディレクション、服飾専門学校での講師などマルチに活躍中。

文化服装学院は課題のノルマがハード
ちゃんと卒業してると服作りは一通り学ぶことになる
ショップのバイヤーなんかでも専門学校はちゃんと出てる場合が多い
0162ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 20:02:40.07ID:AZCb7RFm0
というか、ビームスでも、オーダーは出来るわけだ
しかもクォリティ面で信頼できる
なのに、それよりも良いモノを作れる、と言い切るからには
それなりに具体的な店名なりを出せないとおかしいよね

普通の認識だと、小規模のテーラーは「古臭い」「店員もダサい」みたいな負のイメージしか無いしｗ
昭和世代のジジイの固定客に食わせてもらって延命してるだけの

でも「ビームスFと闘えるようなテーラー店があるんだ！」というなら、ここで具体名を書いて欲しいよね
0164ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 22:09:49.10ID:nwnF+bDj0
普通にバタクとかブルーシアーズのPOもいいよ
英国生地でそこそこの値段で仕立てられる
ビームスのオーダーもいいけど、今年みたいにセールに殆ど残るなら既製を作る意味があまりないと思う
勿論店頭に並べることで雰囲気作りもあるだろうけど、40パーオフでやっと捌けるってどうよ？
いっそオーダーに絞った方が利益出るんじゃないかなとも思う
0165ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 22:13:25.20ID:yfFmuui10
>>149
セレオリもショップの努力の賜物だよね
0166ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 22:22:16.67ID:V49YtfQt0
>>159
セレクト風情がテーラーと一緒にすな
そもそも業態が違うわw
そのプレスとかいうPR担当の服作りの素人おっさん全然話にならんから出すな
0167ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 12:23:11.65ID:eapd987+0
正直国内で５０歩１００歩やってもともに消滅するだけ

日本は既に服を地元で売るんでなく
外に売りにいかないと滅ぶ時代だというのに

だから製造小売りにチンチンにされて
衣料品国内浸透率２％という状態になった

高級セレクトショップという昭和の遺物が生き残れるとは思わん
とはいえヨーロッパの工場に頼む＝品質が良いと思ってるアホは怠け癖がつき過ぎ
いつの時代の話をしてるのか理解に苦しむ

国内の縫製工場がパリコレ等の前にヨーロッパからエンドユーザー価格１０万～の製品の
受注を受ける時代だというのに。
まあそれを受けないと食っていけない事情もあるが。技術はあって当たり前として。
0168ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 17:18:35.07ID:NjAtCKKZ0
>>167
ザロウっていうブリオーニクラスのテーラードウエアブランドは日本製だからな
国内は良くも悪くも二極化してしまった
0169ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 19:47:54.22ID:YOr2xG8V0
靴は既成もビスポークも日本のレベルはめちゃくちゃ高い
0170ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 20:13:00.74ID:2VhPJGZR0
ビームスの既成スーツは、リングヂャケットとかファイブワンが作ってるんだから、
直接そちらにパターンオーダーすれば良いだろ。
アローズだって那須夢工房やのトップファクトリー製だし、ソブリンに至っては、
イタリアの職人呼んで技術指導させた中国の日系工場に発注してる。
それらに日本の個人経営の古臭いテーラーどもが勝てると思うか？
テーラーなんてフルオーダー、フルハンドにしか価値はない。
0171ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 20:20:24.94ID:hb5IjLbn0
ソブリンて高いだけで魅力沸かないが、そんな裏事情あったのか
0173ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 22:36:56.41ID:uA445P400
ビームスというか日本の工場はテーラーあがりの日本人モデリストが優秀なのが一番大きい
あとファイブワンとかは海外テーラーの指導や型紙提携で技術力伸ばした
どちらもテーラー文化があるから可能な訳で、テーラーとは持ちつ持たれつって所だろ
0174ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 00:36:48.47ID:1vrX5Em+0
ふむふむ
0175ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 00:50:38.01ID:WwQoKBId0
https://i.imgur.com/drff9j1.png
https://i.imgur.com/hEUTSOi.png
https://i.imgur.com/hVDOBBe.png
https://i.imgur.com/bNZy4nH.jpg
https://i.imgur.com/bV1DFgB.jpg
https://i.imgur.com/KuHD4WJ.jpg
https://i.imgur.com/Au7F8aB.png

https://i.imgur.com/z1AJYiM.jpg
https://i.imgur.com/v72MuMm.png
https://i.imgur.com/PfnItfG.jpg
https://i.imgur.com/x3KsqTZ.png
https://i.imgur.com/qulfMsJ.jpg
https://i.imgur.com/QS5kN8Z.jpg
https://i.imgur.com/glJpoWU.png
https://i.imgur.com/WeTJ8Sm.jpg
0176ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 09:43:41.21ID:kawGYuA20
低賃金なんだろうな
作っている側がもっといい服を着れるように
おまえらもっと金使え
0177ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 09:47:14.50ID:XPbn2jh40
価格競争してんだから、品質よく安く仕上がるところにみんな注文するのは当たり前。
高いだけで品質それなりのところはすでに淘汰された
0178ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 12:15:49.71ID:kIqGa9b20
今アパレルで一番ヤバいところは社員が多くて
コストパフォーマンスが悪いところ。

逆に家族だけでやってる「３ちゃん」工場は家族が死ぬまでは続くだろう。
技術がそれなりで人件費がいらんから安い。
まあ事業承継は難しいから漸減していくだけだが。

原価率に人間の食い扶持を多く乗せなければいかん企業ほど死亡候補。
小売でも頭数がいるので一緒。
0179ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 12:30:01.01ID:ncZafjq70
人数多いのはリストラ遅れたんだろうな
確かに三陽商会、オンワード、ワールドなど老舗はいつまでも昔の考えから抜け出せない
こいつらはブランド力ばかり気にして、コスパを重視した戦略のユニクロやしまむらに客が流れたからな
0180ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 14:21:34.23ID:GExm6bUy0
なんちゃらparisとか
ほんとに実在すんの？みたいな
消費者に必要とされてないブランドばかりを
抱えてるメーカーもあるな。
他社の後追い企画で凌いでんだろな。
0181ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 14:35:03.06ID:qxLe8a/C0
>>179
不採算ブランド閉鎖して余剰資産で金融商品運用がええんちゃう
0182ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 17:49:02.72ID:CMXQo2Pn0
>>170
銀座の老舗テーラーも中国に自社工場持ってるとこ普通にあるけどね
0183ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 22:33:45.25ID:1vrX5Em+0
>>176
これだな、金払え、金使え
0184ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 23:56:46.94ID:vcaHObo40
衣料系総合商社で働いていた。
アセアン特例とやらで節税節税と、中国以外に製造を委託していた。
安かろう悪かろうより少しマシなグレードの服を企画、製造、販売していた。

給料安いから辞めたけど、中の人も貿易関係の部署の人以外、ほとんど事務はパートで辞める人続出だったな。
そんな業界。
0185ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 15:08:07.89ID:zgStuNUu0
地方小規模セレクトショップの店員の目が死んでてほぼコンビニ店員みたいになってるな
0187ノーブランドさん
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2020/02/18(火) 23:43:17.99ID:d+W3wdS+0
質は良いんだし、まだまだ海外に輸出すれば生き残れそう
0189ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 00:22:11.82ID:hhqpUJh80
何かウェブで勝手にイメージ膨らませてると実際何か違うってなるな
俺はtoffでなった
0190ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 00:55:55.47ID:sEXxDSbu0
そのうち客がデザインして店が作るっていうオーダーメイド式の服屋がでてくる予感
作製に30分で出来ちゃう
0194ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 07:28:03.31ID:SsXLjXK20
オーダーは絶対に流行らない理由

1　服に金をかけたがる人は、そもそも自分のセンスには自信が無い（からブランドに頼る）
2　オーダー品は転売しにくい
0195ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 08:12:37.93ID:z2C6eDRj0
客がデザインするとかフルオーダーとか
選択肢が多いと逆に疲れるんだよ
どれにしたらいいかわからなくて

「どんな料理でも作りますよ」って言われても
細かく指示できる人ってほとんどいないだろ？
だいたいいつものとか、あるやつでいい、ってなるんだよ
0196ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 09:11:00.03ID:fUtEW6+D0
ネット通販も頭打ちがある、衣類だと大体40%くらいだと言われてる
世の中服に関心が無い、詳しくない人がマジョリティだからネットですら面倒って人が結構いる
だからすぐに手に取れる店頭販売は残る
でも最終的にはZARAみたいな形態になると思うけど

オーダーというかもっと広く捉えて、受注販売は今後ネット通販と相性いいから増える
但しこれも季節を先取りして、数ヶ月前から受注しないといけないから、ある程度ファッション感度の高い人向け

結局ユニクロみたいに毎シーズン定番品が置いてあって、流行のシルエットもあるってのが最強
ブルックスブラザーズとかも同じだけど高い、店舗が少なくて実物見れないから買ってもらえない
0197ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 09:16:32.62ID:SsXLjXK20
ZOZOがスーツやデニム、シャツのオーダーでスベったからなあ
0198ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 09:19:45.22ID:SsXLjXK20
それに元々ファッションのセオリーだと「服に体を合わせる」というんだよね
特にモード界ではそう言われてきた
まずデザイナーは理想のマネキン体型を想定して作るから、美しいシルエットが完成するわけで
歪な体型の人間の採寸で作ってしまったら、歪な服が出来上がってしまう
0199ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 09:39:43.87ID:HMqaeSa70
オーダー厨を召喚しそうな流れだな
0200ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 11:47:40.82ID:iOyZCZJj0
筋トレ民だけどスキルタのwebオーダーシャツは助かってる。
0201ノーブランドさん
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2020/02/20(木) 07:42:38.98ID:9Tdy2gpY0
ま、パターンオーダーのスーツって俺もあんま意味ないと思う
店員と相談しながら、あれこれディティールを選んでいく楽しさとか、そこがメリットだと思うけど、身体にあったスーツがかっこいいってわけでもない
別にスポーツするんじゃないんだから、身体にジャストフィットする必要ない
0202ノーブランドさん
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2020/02/20(木) 09:43:36.14ID:Xohae2La0
特殊な体型の人はオーダーじゃないとスーツ着られないんだよね
お相撲さんとかそうだし
腕が異様に短い人とかいるし
0203ノーブランドさん
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2020/02/20(木) 10:33:15.11ID:LUctmYdR0
そこまで言って委員会ＮＰの
ドラえもんみたいだと言われた人のスーツってオーダーメード
なんでしょうね。
0204ノーブランドさん
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2020/02/20(木) 13:02:41.73ID:GMTrQOQd0
>>197
オーダーでこけたのが不幸中の幸いだったと思うぞ。
どうせ大量に受けても作れないしもっと悲惨な状況になってた。

ゾゾは商品そのものは作れない。バッタ屋を自覚しないと駄目。

製造小売りに今更なれない。なっても未来永劫表の商売には勝てない。
ネット商店で表で発生した大量不良在庫を捌くのが本業だと自覚しないと
あっという間に倒産する。
そうでなくても不良在庫の仕入先に喧嘩吹っ掛けて自滅した馬鹿だから。
0205ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/20(木) 19:31:47.73ID:eOMvNeyN0
3月納期は大丈夫？
商社からの納期予定が全く出てこない
0206ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/20(木) 20:51:16.15ID:cDtWSW1f0
各国の工場からの船が根こそぎ止まっている。
中国の工場への発注はアセアン特例から、随分と減ってるけど、工場は東南アジアの国々でも、物流的に上海経由が多い。
0207ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/20(木) 21:00:09.18ID:JpT6aDki0
コロナではやくも終わりそうな会社がチラホラ
0208ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/20(木) 22:24:18.62ID:WfjESBJm0
>>204
いまさらいうのはなんだけどZOZOのオリジナルは結構よかったぞ
無印と似たようなコンセプトだけど、ちょっと上ぐらい
0209ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 00:37:15.63ID:uXxcG0Ub0
>>197
タイムセールだったらクーポンに強みがあるねゾゾは
0210ノーブランドさん
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2020/02/22(土) 11:32:09.47ID:bG/apYjR0
花粉やウィルスに強い服をつくるべき。
0214ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/22(土) 21:55:51.35ID:Wm9jfGNf0
>>210
防護服
0215ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/22(土) 22:02:26.18ID:9IyFjHxx0
ファッション性の高い防護服を売り出せば今なら売れそう
0217ノーブランドさん
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2020/02/22(土) 22:51:08.19ID:mfLzGpU10
>>196
>世の中服に関心が無い、詳しくない人がマジョリティだから
>ネットですら面倒って人が結構いる
>だからすぐに手に取れる店頭販売は残る

それはあるね
かつてのユニクロの購買層はまさにそうだろう
ただ、さいきんは変にファッションを意識したり
価格帯をいじくったので不満が出ている
無関心層に安価とは言えファッションを売り込むことの難しさとでもいうかね
0218ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 00:21:38.28ID:BiUnXNsl0
ZOZOも意外と使いやすい
0219ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 00:54:07.16ID:H3ETeOR50
やはり実店舗のある所の方が強いよ
ユニクロやしまむらの強みはそれだろう
0220ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 01:13:13.89ID:0KLaMKGt0
でもしまむらって、店舗の売上が年々落ちて、ついに去年ゾゾ出店したやん
ミキハウスとか大手がゾゾ抜けていくのに逆行しとる
0221ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 09:43:33.57ID:YSVOSaWm0
>>220
在庫の状態が悲惨なんだろうと推測する。
ただでさえターゲットがサイクルが月単位で変わる女をメインに据えてる上に
ネットによる情報浸透化が凄く速いから手持ちの商品があっという間に不良在庫になる。
どの店でも同じだしユニクロとて一緒。だから悲惨な大安売りをばんたびやる羽目になってる。

じゃあその大量の不良在庫をどこに流すのか？という話。
そりゃあバッタ屋に流すのがまず最初に思いつく一手。
中小零細アパレルは全員そうだしオンワードもライトオンもそうだった。
0222ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 11:49:34.67ID:agZvUHiT0
稼ぎたければ仲介に徹しろって意見もあったな。メーカーとかは製造者責任とか在庫のリスクもあるし一理ある。
0223ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 12:01:46.00ID:fTUMMezs0
>>222
でも究極はやはり物販だよ
MBとかげんじとか影響力持ったら物売ってるだろ？
0224ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 12:31:31.93ID:YSVOSaWm0
>>223
今は資金力ないとスタートラインに立つのさえ無理だろうアパレルは。
工場も抑えられないしそれをする時間も資金力も情報もない
一介のインフルエンサーでは到底無理。

F２１が潰れたように
超絶安売りのSPAが素材の質を求められる時代だぞ。
0225ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 14:25:41.37ID:0KLaMKGt0
インフルエンサーが売上に与える影響って昔からそこまでではないよ？
というかファッション好きな人ほどインフルエンサーを馬鹿にしてるしね…
動画やサイトのアクセス数は、冷やかしや馬鹿にしてる人も多く含んでるわけで。

売れに売れて爆発的に広がるってのは過去の例見たら分かるけど複合的な要素が絡まったとき。
９０年代後半、アムロちゃんがロングブーツ履いてただけではあそこまでロングは流行らなかった。
テレビ、雑誌、インフルエンサー、ファッション業界の重鎮たちが毎日のように言い出して、街でも毎日見かけるようになって、どんどん売れていく。

そもそもMBと源氏っ人はインフルエンサーとは違う気がするけど。
0226ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 14:29:46.63ID:r1pcD9Fq0
MB、げんじは逆にユニクロブームに乗っかって名前が売れただけやで。
ニワトリと卵が逆。
ユニクロ、プチプラがなかったら彼らは生まれていないし、今もユニクロにおんぶ抱っこしてもらってる。
0227ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 17:28:16.32ID:H3ETeOR50
あれは広報部門の一角でしょう
サイトやシーズンごとのパンフレットに掲載されている
松浦弥太郎エッセイの番外編とでもいうかね
ベーシックラインや天然素材の風合いに惹かれるような中高年には松浦で
それよりも少し若い30代にはMBのデザイン&着こなし指南とか
なんだかんだ言っても宣伝やブランディングが上手いんだよ
自社による宣伝はもちろん協力者も上手く取り込んでイメージアップに生かしている
0228ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 19:03:20.80ID:I7cdxnA10
MBが30代に向けにユニクロやリーズナブルなコーデの提唱行ってるなら、ずれてるな
30代はファッションの知識やトレンド、経験積んできてて、自分で合うものや買うものは決まってきている
20代でファッションに目覚めなかったら30代になっても変わらず、服には金使わない
それどころか結婚とかでファッション離れが起こる年代

学生や初心者を騙してるげんじや、金持った中年向けを騙している干場のほうがよっぽど賢いな
0230ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 20:08:37.39ID:0KLaMKGt0
>>229
へえ。世間代表を気取るのはいいけど、揚げ足だけ取ってそれだけで終わりなのかい
0231ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 20:13:55.60ID:0KLaMKGt0
>>227
>>228
人それぞれ見方は違うのはいいけど
実際にそんなに金が動くまでいってる人はどれもいないね
ユニクロはむしろそんな勝手に推してるようなインフルエンサーがいないほうが売れそう
0232ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 23:58:17.74ID:H3ETeOR50
>>231
>ユニクロはむしろそんな勝手に推してるようなインフルエンサーがいないほうが売れそう

いた方が売れるんじゃないの
でなければ「インフルエンサー」の意味がないし
0233ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 00:10:50.39ID:0IHlLhih0
一応ファッション志向な層にもアピールしてるんじゃない
ユニクロUがあるわけだし
0234ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 00:38:21.02ID:+qcNRJ+20
>>196
ネット検索って時間かかるからな
ZOZOはかなりやりやすい
0235ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 05:39:19.37ID:LHXzdPub0
ゾゾタウンは本当に便利
0236ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 06:58:42.35ID:3IxglNR60
>>230
仕事でWEBマーケティングやってたんだよね
だからインフルエンサーの持ってる数字を知っているだけ
0237ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 07:47:05.90ID:C35cownC0
男性でアパレル勤務は金でもってないやつ多いな。見た目は派手な生活してるけど。
0238ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 08:21:30.93ID:D2MCZBD20
問題は流行による業界側からの煽りが２０１０年代以降
通用しなくなってることだな。

安い服でコーデできますよと煽るのは百害あって一利もない。
大量不良在庫を発生させ小売りは売掛が回収できず潰れる。
工場は仕事が入らず廃業し、ザラ、H＆M、ユニクロの世界３大人民服のみが
アジアやアフリカの単価５０円工場で大量生産し世界中に服をばらまく構図。

今は農業と全く同じ構図だな。安いのが当たり前でなんでその値段なのか
買い手が全然わからない。だから高騰した時にそれを受け入れるどころか
クレーマー同様の非難を繰り返してごねる。
セール価格やバッタ屋価格が正規の値段だと信じ商品の質がガタ落ち、
真のまがい物だけが生き残る。
0239ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 10:17:08.53ID:CdE9i9pr0
スポーツ用品店って常に在庫過多な気がするけど、あれはどういう仕組み？メーカーは引き取らないよね。仕入が2掛けとかじゃないと成り立たない気がする
0240ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 11:10:34.62ID:wAA8pWjw0
>>236
奇遇だな。
似たような業界かな？
中堅の広告代理店やってるよ
インフルエンサーてどの年齢層をターゲットにしてるかが大きい
今と昔ではテレビや雑誌しかなかったころより、多様化して昔より芸能人、インフルエンサーの広告戦略はききにくくなってるよ
0241ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 12:18:59.06ID:Bm8rjRTD0
>>238
オーダースーツとか高いからボロ儲けしてると思われてるけど、逆だよね
月に作れる数が決まってるから生活できる価格設定したら高くなってるだけ
これは飲食関係もそうだろうけど

今のファストファッションやザラの服って服の形した布に近い
80年代の子供服の方が生地、縫製共に上
まあ本物の服とか見たり、着たりする機会が今は皆無に近いからファストとかで満足できるんでしょ
そしてインフルエンサーが太鼓判、後押ししてくれるから自信を持って着れると
服飾関係者や服飾好きでない限り服を選ぶって面倒な作業だからね
0242ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 12:43:48.89ID:3IxglNR60
>>240
まじか？　俺はあなたたちに頼む方だね
仕事として関わったのは数年前だから今は知らん、つぶやいてもらうだけで在庫が捌けるぐらい効果あった
MBがインフルエンサーという認識は違和感がある俺はね、俺はだからね、他の人の認識は知らん
0244ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 13:34:23.61ID:bfCgfp6+0
インフルエンサーに引っかかる情弱はさすがに少なくなってる印象
10年くらい前にステマブログ話題になってたね
0245ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 13:37:40.14ID:bfCgfp6+0
>>237
アパレル友達が就職したけど生活が派手ってより、売るためにどうしたらいいかって考えになってる。
もちろん服も買うんだが私生活のためより、商売のため
デザイナー以外の部門は意外と地味な人多いんだってさ
0246ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 13:37:51.88ID:3IxglNR60
>>244
むしろ何も考えないで好きな人のSNSでアイテムが紹介されていてリンクがあれば踏むようなのばかりだけど
>>240　この人が詳しいみたい
0247ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 13:50:55.89ID:bfCgfp6+0
あー、確かに好きな人の言葉は誘導されるね。信者だもんね。
でも今ってその好きなタレントとかってのがいないんじゃないか
昔のような松田聖子とか絶対的な存在がいないからな。
聖子ちゃんカットとかみたいにみんな同じことやるのはテレビ全盛期で終わった気がする。
0248ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 14:49:34.23ID:wpJlyoRc0
結局スポーツ選手とか映画スターに
着てもらうしかないのかね。
0250ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 15:04:43.48ID:3dacktUF0
>>245
とある同業者だけど、バイヤーとその周辺以外はしまむら主婦かドメブラしか着ない人で構成されているよ。
自社商品の着用は義務じゃないから、しまむら主婦の一部が社割がきくという理由で着用。

20～40代の女性が多い職場でこれ。
若い子なんかはユニクロ。
広告の部門でもインフルエンサーに依頼することはしていない。
地味に販売店に圧をかけるだけ。
0251ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 15:51:50.69ID:5b/eCQAU0
さてとコロナの影響でどれくらい潰れるかな
0252ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 15:56:11.13ID:BxljDoUl0
人類のほとんどが使用していて、物理的に製造する必要があり、物理的に消耗していく物で
つまりはこの先とうぶん無くなることがない業界なのに、これほど暗いのも不思議だな

音楽とかは人間の音に対する感受性が大きく変わらない限り、今までに作った曲のコピーで充分な気もするが
0253ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 16:22:35.37ID:D2MCZBD20
そもそも今の顧客は流行に流されるのだろうか。

服より栄枯盛衰が激しいスマホゲーの開発の知り合いや
キャラデザイナーの知り合いがいるが、みんな戦々恐々としてるな。
流行りの廃れが速すぎて自分のターンに持ち込んだと思っても
あっという間にチャンスは過ぎあとは赤字の山。
倉庫はいらんがそれ以外にいろいろかさんで厳しそうだ。
0254ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 16:28:10.83ID:16cSafFa0
服に限らず流行ったと思ったらあっという間に消費されて飽きられる時代なんだよな。なんか疲れるわ
0255ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 16:33:20.11ID:TKmz7CGG0
ネットであっという間にみんなが知るからね
昔はジワジワ広がって派生したりしながらブームが終わるまでかなりかかったからな
0256ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 16:52:38.33ID:ZrAFe5Qb0
インフルエンサー不在の時代
今のインフルエンサーもどきはユニクロ人気を利用してユニクロばかり勧める
ユニクロ以外のブランドを勧めて瞬殺されたら本物だけど
0257ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 17:07:20.12ID:o9Fptc1x0
そういえば北川景子がユニ推しをしていたな
0258ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 17:16:13.94ID:BxljDoUl0
多くの人が求めてるのは煽りより啓蒙、MBがやってることが真に啓蒙になってるのかは知らないが
そういう姿勢が受けている面はあるはず
アパレル産業に懐疑的な人に服を薦めるっていうやり方

まぁでも縮小中の業界はどうしても生き残りの為に近視眼的に煽り続け、
それによってさらに消費者は懐疑的になっていく
0259ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 17:52:23.78ID:zOzGM61c0
仕事はせず株で稼ぎ必要最低限の衣食住環境で細々と趣味を楽しんで生きるのが、地球にも文化にも優しい気がしてきた
0260ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 20:15:24.66ID:LHXzdPub0
ミニマリストってやつかな？
0261ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 22:32:46.75ID:4KDRs0ai0
>>256
小規模ブランドなら余裕だろ
0262ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/25(火) 00:31:06.27ID:oeahetm20
ガイアの夜明けかカンブリアか忘れたけど
カイハラの社長も私服のデニムはセールで安く買ったって言っててワロタ
0263ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/25(火) 00:43:47.53ID:A+ZipeXL0
そこは本気出して欲しいよね
0264ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/25(火) 10:28:41.07ID:tCLjmNBF0
黒い就職活動スーツを止めるべし。
0265ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/25(火) 12:22:46.19ID:3aC/Rd6B0
単純な話で売れる量の倍作ってるんだから適量生産すればいいだけだろ
後は他社より優れた商品開発して価格競争から降りればいい
当たり前のことすぎワロタ
0266ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/25(火) 12:29:30.75ID:4G57hSS10
いや昔のほうが質は良かったんだよ
今は値段変わらないのに質を落とした
それは消費者がセールしか買わなくなったから
いくら質がよかろう、デザインがよかろうでも、ユニクロがあるから定価で売れない。
死ぬほど大量に作ってセールでさばくしかないんだよ

セールの価格競争やらなかったブランドは潰れてるか潰れかかってるからね。
0267ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/25(火) 13:18:13.73ID:RisbUn7O0
>>259
それ空き缶集めてダンボールハウスで生活してるホームレスと根っこは同じだな
0268ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/25(火) 13:28:01.00ID:3aC/Rd6B0
>>266
馬鹿じゃないの？
だからユニクロの価格競争から降りて商品開発力上げてプロパーで買ってもらうしかないって話なんだが？
知的障害者かな？
0269ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/25(火) 14:14:16.17ID:r75wdcKS0
>> 268
いくら質がよかろう、デザインがよかろうでも、ユニクロがあるから定価で売れない。

って書いてあるけどこれは商品開発力とは違うのかな？


今はいい物作っても対価を払ってきちんと評価してくれる人がいない時代だと思う。
0270ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/25(火) 19:18:06.49ID:vKBFH92w0
なんかコロナが長引いて悲惨な状況になって来てるな
ユニクロは盛大に赤字炎上中。これはしょうがない。
生産も販売も大打撃だからな。

ただ他のアパレルも絶賛炎上中だ。
理由は上記みてりゃ言わんでもわかるだろうが。

しかもこの状況、とまらんぞ・・
0271ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/25(火) 19:19:30.25ID:1Vp47Sqj0
ユニクロでも、アパレルではトップクラスに売れてるほうなんだよな
というか赤字ではなく減収でしょ
0272ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/25(火) 20:42:33.20ID:o/mLRHtk0
コロナウイルスが落ち着けば需要は出てくるが落ち着くまで体力がない会社は潰れてしまうね
0273ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/26(水) 01:07:45.92ID:3IPtZkhg0
国内アパレル各社はコロナ騒動が収まっても厳しいだろう
騒動前もほぼ投げ売りの状態だったものね
0274ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/26(水) 05:07:16.68ID:obydhVt20
コロナのせいでお洒落を楽しむってのが完全に破壊されていきそうだな

下手すればこのまま世界恐慌も起きるし
日本も今よりもさらに貧乏人だらけになりそうだ
0275ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/26(水) 07:59:49.45ID:Nwfc+/4I0
女高生だけでなく、女子大生もしまむら着てる人多い。
2、30代のOLも2極化がすすみ、大多数がユニクロ。
0276ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 09:25:30.91ID:6snPQ3+s0
でもほとんどのブランドがユニクロより高いのにあんまりいいもの提供してないからユニクロ買うのもわかるわ
もっと努力してほしいわ
0277ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 09:27:22.27ID:7E4bJ/AD0
アパレルが暗いっていうか
ブランド商売が暗いってだけでしょ
ヌーディスト法でもできない限り服は着るんだから
0278ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 10:10:53.79ID:SxfDcNSi0
スマホゲーのバーチャルの世界のキャラに何十万も費やすけど
現実世界の自分の服にはぜんぜん
リアルマネーを使わない女子がいるみたいなことが
新聞に。
0279ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 10:10:53.87ID:SxfDcNSi0
スマホゲーのバーチャルの世界のキャラに何十万も費やすけど
現実世界の自分の服にはぜんぜん
リアルマネーを使わない女子がいるみたいなことが
新聞に。
0281ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 10:31:07.94ID:jY6UL+sS0
俺は自分の好きなドメ普通の値段じゃ買えないから
ヤフオクとかメルカリで1/4程度の値段で新品または新古品買ってるわ
それでも10～15万くらいで買ってる
でもインナーとボトムはユニクロだな
まあつまりユニクロには金を落とすがそのドメには一銭も払ってないって事になるか
0282ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 11:34:13.23ID:2NgLr1a10
>>279
ソシャゲは交流の場でもあるからね
0283ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 12:59:21.42ID:7B+V0bG50
>>262
正直腐るほどサンプルもらってるから
毎日着れる
というか朝から晩までデニムだ

ただでユニクロがなんぼでもくれるだろ
まあそんなわけもないだろうが
0284ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 16:02:31.18ID:fp4DaJi50
フランス料理人が毎日フランス料理を食べるか？
ケーキ職人が毎日ケーキを食べるか？
そんな事はないだろう。あくまで客を喜ばせる為の仕事だから。
カイハラ社長も自分が着るデニムにこだわりがある訳ではないだろう。
0285ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 20:35:28.57ID:Xu/XrtzA0
>>279
現実にお金使う方が100倍良いと思ってるから理解出来ないなぁ
0286ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 22:17:01.11ID:Ih6Cs5N30
アパレル業界で働く人は大変だけど、消費者にとっては良い世の中だと思うぞ。
リーズナブルな価格で機能的で着回しのしやすい服が、全国どこででも買えるんだから。
0287ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 22:41:53.41ID:kZ0c7Srt0
若くない者がウエストゴムのパンツを穿いていると体型もだらしなくなると言う。
ユニクロみたいな地味服を好んで着ていたら人は魅力的でなくなってしまう。
ユニクラーがモデルみたいに優雅に歩いている様子を想像出来るだろうか？
地味な服を着ていれば地味に染まってしまう。
魅力的でありたければ身に着ける物は選ばなくてはならない。
決してボサボサ頭の主婦にならぬ様に。
0288ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 22:42:04.00ID:4SeARiZw0
>>273
投げ売りユニクロ以下価格でそれなりのもの結構買い込めた。
若者じゃないんで場所によっては身なりで判断される場合があるからやっぱり安物は恥ずかしいし見た目に大きく影響するからな。
0289ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 22:46:39.84ID:4SeARiZw0
>>287
着るもので意識や気分は変わってくるけど、良いもの着たことない人にはわからないんだと思う。
あとユニクロは着てて疲れる。パターンの問題か。
0290ノーブランドさん
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2020/02/26(水) 23:26:20.68ID:VUNUK5J40
>>286
昔は服飾の学校出て商店街にもブティック開けば生活は普通に出来たんだけどね。
数千円のシャツを固定客が普通に買っていった。それなりに作る手間賃も掛かってたけど
顧客は服が高いからどんなものも大事に着ていた時代。

今は大量生産が当たり前で原価が異常に安くなってる。
そして競争も激しくセールで1000円で投げ売りとか当たり前に。
もう服飾なんてまともに食える業界じゃなくなったね。
0291ノーブランドさん
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2020/02/27(木) 00:42:59.99ID:rCL79W0K0
>>287
それは明らかにあなたの感想ですよね。
なんかデータとかあるんですか？
0292ノーブランドさん
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2020/02/27(木) 01:22:36.11ID:L2dhn4Ee0
もう、大人の服飾に流行なんてオワコン
大人がファッションを趣味にするのは恥ずかしいし、
そもそもファッションなんてガキのコスプレやお遊戯だろ？
カジュアルな格好に蘊蓄や拘りなんて不必要だから
UNIQLOやワークマンの無難な格好で充分
お洒落はビジネススーツやテーラードをきっちり着こなすだけでいい
それが正解
0293ノーブランドさん
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2020/02/27(木) 01:44:04.35ID:YXleu2HL0
>>292
という一般大衆に対するアンチテーゼとしてのファッションが生き残る道だろうな
0294ノーブランドさん
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2020/02/27(木) 13:33:17.04ID:oYIjbpTa0
そのうち、ちびまるこの
今すぐおしゃれに着替えて友達探しにいようよ
が無くなるのかも。
0295ノーブランドさん
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2020/02/27(木) 13:44:32.56ID:BYl61AvV0
>>292
ワークマンはデザインの模倣が多すぎてZARAみたいに競合相手のコレクションを模倣する場合は販売が終了した時間差にしなければ今後は厳しいと思う
0296ノーブランドさん
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2020/02/27(木) 13:50:48.15ID:BYl61AvV0
法律的には一定期間を過ぎた販売時期さえ一緒じゃなければ特徴的なデザインを巨大資本がパクっても会社が倒産しかける損害が発生したとは言えないみたい
0298ノーブランドさん
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2020/02/27(木) 13:57:33.65ID:+wp5jorL0
交通事故死て1万人切ったときにニュースになってたな
0299ノーブランドさん
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2020/02/27(木) 13:57:50.35ID:N4iSC+mq0
小松マテーレで感染者2人か…
アパレル各社の企画部門はダメかもしれんね…
0300ノーブランドさん
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2020/02/27(木) 15:20:11.54ID:/ZfJGV6w0
結局金ないんだよな
物価は昔より高くなるだけだし
0301ノーブランドさん
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2020/02/27(木) 15:24:21.18ID:0yk2hZ3L0
昔のうほうが生活必需品は高くないか
今はトイレットペーパーとかも文房具も服も高かった。
昭和はメーカー希望小売価格の定価販売しかなかったのもあるから、どこも同じ価格だった
0302ノーブランドさん
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2020/02/27(木) 17:34:45.78ID:F5rGrOT50
>>287
ユニクロ着てる人って経済的に貧しいだけじゃなくて心が痩せて貧しくなってるんだよね
多分、親の愛情を受けることなく育ったんだと思うよ
簡単に言うと、乾いているんだよ
0303ノーブランドさん
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2020/02/27(木) 18:09:12.22ID:jAzIL3Fn0
>>302
言い過ぎじゃね？
0304ノーブランドさん
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2020/02/27(木) 18:11:20.20ID:jAzIL3Fn0
>>292
上質なカジュアルは永遠の憧れだけどな。見栄えもいいし着心地も違う。
0305ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/27(木) 18:12:29.30ID:jAzIL3Fn0
>>297
同じ会社でも給与体系違ったり手当がかなり無くされてるんだってね若者世代は。
0306ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/27(木) 18:16:45.68ID:KW9h2oCp0
ユニクロやワークマンの服は大人が買うものではないよ
その株を買うのが大人だよ
0307ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/27(木) 20:47:24.73ID:IuQo1wah0
>>292
>もう、大人の服飾に流行なんてオワコン
>大人がファッションを趣味にするのは恥ずかしいし

でもそういう人の受け皿が
百貨店に出店していた三陽商会、オンワード樫山、レナウン、ニチメン
あたりのカジュアル衣料だったわけで
0308ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/27(木) 21:14:06.37ID:hU+dWL6d0
>>306
まあね、若いイケメンがユニクロやザラ着てるのは何も思わないけど自分は嫌
0309ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/27(木) 21:54:22.30ID:JHgSYNTm0
>>302
それは明らかにあなたの感想ですよね。
なんかデータとかあるんですか？
0311ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/27(木) 22:25:14.75ID:4+3Pb5Zd0
でもユニクロが出来て日本人の服装の平均レベルは確実に上がったと思う。特に男性はこぎれいになった。
0312ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/27(木) 23:38:48.58ID:XoWDZizL0
最近は開き直ってユニクロを着る理由で親から虐待されていたことを挙げる奴が増えてきたけど
親から虐待されて育ったことはユニクロを着る免罪符にならないと言っておこう
0314ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 00:37:13.03ID:spn1JLmt0
>>287
わかる
>>289
それはあるね
>>290
その時代の方が作る人にも買う人にも良さそう
0315ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 01:09:21.16ID:znIgokCi0
>>287
>ユニクロみたいな地味服を好んで着ていたら人は魅力的でなくなってしまう。

地味？
たしかにパターン、生地、縫製に難ありかも知れないが
それは価格を考えれば仕方ないことだし、
マス向けだからきれいなラインが出るものだと捌けないだろう
ただ、デザインはメゾン系のを取り入れているわけで
0316ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 01:15:22.14ID:EK9+XtT10
デニムの織元ってリーバイス本家のレプ織ってるとこだぞ
0317ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 01:16:37.36ID:EK9+XtT10
ユニのジーパンが４千ぐらいでリーバイは３万で売ってるらしいわ
0318ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 01:22:07.46ID:dG65sYIr0
もう作られた流行を追ったり服に神経使うのに疲れたんだろ現代人は
昔みたいに外出しなくても快適に過ごせるしそもそも金もない
0319ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 02:00:35.76ID:J31JIul10
車の値段がこの30年で倍になった
もう車を維持するだけでいっぱいいっぱいです
0320ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 04:32:33.97ID:XVDeALrr0
>>290
昔は、80年代くらいまでは服がもれなく日本製で高かった
ニットなんて今の感覚で7万とかした
だからセールが待ち遠しかったし、丸井のローン商法ができたくらい
服の消化率もほぼ100%
日本経済絶頂期ですら国民一人当たりの購入点数は今より下

今は供給量が多過ぎ
質もガタ落ち
80年代の子供服の方が生地、縫製ともに今の大人が着てる服より上
0321ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 04:33:11.98ID:zExsml6j0
>>311
いやホントそう
各メーカーもユニクロに影響されたシンプルで装飾の無いラインを作り始めた
0322ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 06:59:06.52ID:K2z0yhgP0
いや、7万円のニットなんか普通着ないよ、70年代でも80年代でも
0323ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 07:06:20.25ID:/2o4ifLk0
今の感覚で7万円のニットの質ということでは。
昔の1万くらいのニットは確かにヤバかったよ。
百貨店もいいもののブランドの服は値段が上がり続けてて、よくわからんブランドが1万や2万で取扱い始めたりしたな。
0324ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 07:59:48.33ID:tvoHyCWs0
いくら服が好きでお金をかけても、
親が金持ちでガキの頃からいい服たくさん着てきたヤツには敵わないって悟った。
もうユニクロ着ている、心の貧しい人間でいいです
0325ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 08:07:54.58ID:JzzNclr30
>>324
金持ちと張り合うために高い服を買ってたの？
0326ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 08:52:12.93ID:WNMKTdvk0
金持ちと並ぶために服を買うとかどんな思考だよ
収入にあった格好じゃないほうが格好悪い
0327ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 09:24:07.14ID:bhYQvHrB0
まだ寒いんだし、春の新作が入ってこないなら
徹底的に冬ものを売りつくしちゃえよと思う。
大して場所を喰わない手袋すら片づけていたりするし。
0328ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 10:16:57.48ID:WmF63Ihj0
ユニクロ服を着ていること自体が「SOS」のサインだと思う
0331ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 11:32:12.01ID:8QQ6VdRo0
>>320
昔は国産か海外の専業メーカーものしか無かったからね
大卒の初任給10万ちょいの時にセーターが安くて1万、デパートで2万、舶来品だと3万
とにかく高かった
その分生地はしっかりしてた
ロロピアーナのカシミアコート生地が目付800gとか全然ケチって無かった
0333ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 20:52:42.24ID:znIgokCi0
>>316
>デニムの織元ってリーバイス本家のレプ織ってるとこだぞ

LVCと現行のユニクロのセルビッジラインとでは明らかに生地が違うよ
ユニクロのセルビッジラインも9年くらい前までのは良かっただろうけどさ
あの品質でよく3990円で販売できたものだ
柳井さんががうちだから出来る、利益は少ない、と言っていたけど
実際、もうけは少なかっただろうね
0334ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 21:55:34.78ID:spn1JLmt0
>>333
デニムはシルエットなりダメージなりパッと見た感じはマネ出来ても生地、縫製、パーツに差が出るね
0335ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 21:58:34.27ID:tvoHyCWs0
>>325-326
金持ちと張り合う気も、並ぶ気も無いよ。　
でも、自分のお財布事情を考えて迷った末に買った価格の服を、
親の金で余裕で何着も買っているヤツが近くにいると、なんか馬鹿馬鹿しくなるんだよ
0336ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 22:27:07.13ID:RWRgYBrD0
多くの消費者にとって年間に使える被服費には上限があるんだから、
ユニクロより高い服を買ってもらいたいなら「ワードーローブはもっと少ない数の服でいいんですよ」とか
「こういう服や服装は流行に左右されにくいですよ」という提案をしなきゃいけないと思うんだけど

まぁ業界の大勢としてはそんな事はしてこなかったし、今更しても信用されないだろうしね
0337ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:47:02.58ID:6yX22tSG0
>>336
ミニマリストとやらがそれやってるね。
厳選した少ないいいもので回す。
収納スペースも少なくて済むしな。

庶民は無駄に消費させられすぎて金ない金ないって言ってるよね、馬鹿馬鹿しいわ。
0338ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 00:35:52.67ID:wx1sP6cV0
高くて良い物買って買う点数絞る
0339ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 08:11:49.19ID:5PM6rwBg0
使い捨ての文化は頻繁に衣料が浪費されていることにも現れている。使い捨てられる衣料は飢えている貧しい国々の労働を盗んで製造されたものである。
0340ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:24:15.71ID:tQHK7ATR0
使い捨てではなく、ちゃんと壊れるまで使って捨ててるだけ
0341ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 14:22:25.60ID:C7XHZGkJ0
>>336
流行に左右されない着回しの出来る服で、一般消費者が思い浮かぶのはユニクロだな。ユニクロ、無印はミニマリスト御用達のイメージがある。
0342ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 14:25:21.50ID:0FeJLd2k0
職業ミニマリストで食ってるやつはユニクロ率高いよね
それが貧乏な支持者に受けるんだろう
視聴数なんかもユニクロは伸びる
ガチのミニマリストはいいものを厳選して着てる
0343ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 14:53:06.82ID:c/8PFmCU0
職業ミニマリストに踊らされてプチプラ服やゴミを大量に買い込んだあげく金なくなる奴らってバカだよな。
0344ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 14:57:59.55ID:+/ZvPKhz0
おしゃれ着で何着もいらないけど普段着なら最低3日分くらい必要では
0345ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 14:59:54.46ID:+/ZvPKhz0
プチプラとミニマリストは違うでしょ
区別できない人いるの？
0346ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 15:42:38.94ID:orLErfYR0
アパレル商社って今後どうなるかな
0347ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 16:25:50.42ID:IpyCILGu0
>>345
いやそこが今合体してるのが現状だと思う
0348ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 16:29:58.23ID:ZgAgZChX0
合体にも色々とあるけどな
正常位とかバックとか
0349ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 20:39:41.21ID:qNmWIhqX0
というか単純にモノが安くできすぎてるからな
ユニクロの服　一着加工賃だけなら５０円せんぞ。
いろんな意味ですげえ工場ですげえ人員数ですげえ量を作る
今は国内でほぼ消滅したが養鶏工場と言えば分りやすいか

太古の昔青山商事も大量加工で大企業になった
そうとはいえまだ青山の五郎さんのころは情がなんぼか通じてた時代だが。
0350ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 22:29:58.40ID:v0ZbOKRc0
カジュアルに拘るジジイは痛々し過ぎる
ジーンズやレザーの素材の蘊蓄やら
幼稚な服のバックボーンなんかがみ詳しくても無意味でダサい！
0351ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 22:54:57.48ID:uMH03/4z0
↑のように
センスがない人って人をダサいと言っておけば自分が上に立てると思ってるよな
0353ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 23:45:10.68ID:KgXEyPFI0
>>334
>パッと見た感じはマネ出来ても生地、縫製、パーツに差が出るね

そのパーツ類でも価格を考えれば無理をしていたので
だんだん質を落として現在の品質になっている
だいたい5～6年くらい前から素材やパーツを価格相応に落とす一方で
パターンやデザインを向上させていて
それが最近の不評の原因でもあるのだが
あまりにムシの良い要求だろうね
0354ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/29(土) 23:54:06.89ID:Eq4MRxsN0
>>348
昔のセックスはそんなものでした。
今はウォシュレットなんてあるけど昔は無かった。
６９の体勢になったら丁度鼻先が肛門だ。
シワの間に粘度のように詰まってることもある。
拭いたあとの茶色いトイレットペーパーが玉になって毛に絡み付いていることも。
特に若気の至りの突然のセックスは風呂にも入らずに始まっちまうからこんなこと多い。
ムチャクチャうんこ臭いこともあるよ。
でもそこは諦めて意を決して穴まで下をねじ込んで全部舐めきっちまうんだ。
女も臭いかなーとムチャクチャ気にしてんだよ。
そこを舐めきれたら女も気が狂ったみたいになって何でもしてくれるぞ。
0357ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/01(日) 02:00:28.40ID:l7wEW8XY0
利益率とても高い企業でしょ
テロリスト左翼は気に入らないのだろうけど
まともな経済知識があれば優良企業なんだが
0358ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/01(日) 02:11:21.76ID:9IFvl6DR0
>>350
そんなことないぞ、ワンウォッシュか生の状態からジーンズ穿き込んでみて
0359ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/01(日) 09:39:49.93ID:f7S9mX0f0
噂の東京マガジンで１０９のセシルマクビーが
わりと普通の服屋になっていて意外だった。
渋谷のギャル文化を維持したいという
人もいるけど、そんなに美しいもんじゃなかったし。

不況や社会不安と終末への期待が
入り組んだ肥ダメみたいなもんだったし。
0360ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/01(日) 11:20:06.31ID:2GOqvwUy0
プチプラとミニマリストはある
みんな完全なミニマリストじゃなくてもモノを減らそうとしている

ダメになるまで着ようとするとモノ買えなくなる
zaraのように流行に合わせて捨てていくしかないのだが
それもエシカルとかいって欧米では嫌われつつある
0363ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/01(日) 20:05:58.28ID:LCMVZvs30
>>359
>渋谷のギャル文化を維持したいという
>人もいるけど、そんなに美しいもんじゃなかったし。

「ギャル」御用達だからだよ
EGOISTもだいぶ変わったし
ああいうのはさすがに通用しなくなった
0364ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/01(日) 23:13:27.37ID:jN1aTYBL0
>>357
付加価値商売だからな

日本人が苦手な分野、お人好しで技術やブランドを安売りして結果ダメになってる。
0365ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/01(日) 23:58:36.36ID:V4KnS7j60
>>317
ファストとかでけっこうおしゃれなジーパンが4千円ほどで買えると言うのはもう永遠に変わらないと思う
だからリーバイスは3万円ほど高級モデルを売る事もいいけど
1万円ほどの基本のリーバイスを買ってくれてるお客さんも充分ジーパンとリーバイスを応援してる人達なんだと
忘れないで商売した方がいいと思うけどね
0366ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/02(月) 01:06:57.31ID:YZCZ21XS0
>>365
ファストファッションでは厳しくない？
0367ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/02(月) 12:08:44.75ID:V0K1AHP+0
>>365
まだ安い人件費で生産出来る国があるからいいけど、段々と賃上げで安い国減ってるらしいけどな
0368ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:02:05.10ID:BvKGYoYd0
リーバイスはゴミ品質にしてブランド路線とかやりだして高額になって誰も買わなくなったなら当然だな
0369ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/03(火) 00:09:37.28ID:2jv4XJPu0
ジーンズは長く穿けるし、国産品の少し高い物でもOK
0371ノーブランドさん
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2020/03/03(火) 09:25:27.77ID:F7x3evjd0
国内大手の化粧品とか１万とかの服なら商店街にあったので
百貨店に行かなくてもＯＫだった。

コミュニケーション能力を身につけた結果、地元の店で
買えるようになった。
0373ノーブランドさん
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2020/03/03(火) 19:09:11.76ID:KtFI0cTw0
そして百貨店アパレルが逝くわな

身売り先を探してるメーカーあるし
転売されそうなメーカーあるし
終了だわ
0374ノーブランドさん
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2020/03/03(火) 19:26:17.30ID:StABChDn0
日本がこのままもっと暑くもっと大雨が降る土地になっていくなら、
いいものを長く着るなんてかえって不合理だと思う。
0375ノーブランドさん
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2020/03/03(火) 20:36:04.65ID:t1iYWWcG0
冬場はそれなりに寒いからね
11月下旬から3月中旬までしか着ないのなら
そこそこ長持ちするんじゃないの
0376ノーブランドさん
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2020/03/03(火) 20:39:07.83ID:t1iYWWcG0
問題は春・秋だね
4月下旬にはもう初夏並だし
10月上旬まで夏のような気候で
秋めくのは10月中旬から11月中旬までとか
ジャケットの売れ行きが落ちるわけだ
0377ノーブランドさん
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2020/03/03(火) 23:47:18.36ID:2eB+recX0
ジーンズ、スニーカー、レザージャケット、フーディは30過ぎたらなるべく着用しない事
0378ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 00:29:30.06ID:w7zCYl5L0
>>377
ブーティ以外は、むしろ中年が身につけたいアイテムじゃないか
0379ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 09:12:03.96ID:vZywGUGD0
>>377
むしろファッションそのものに興味がない層に売れるわそこは。
ある意味２番手人民服みたいなもんだし。ただし安いものがな。

むしろ高級路線は軒並み死ぬ。前々から書いてあるが婦人服は特にヤバい。
とりあえず安くて特に人に詮索されない服が細々と売れる。
あとスーツ＝仕事着の認識が崩壊したらスーツ系の需要が崩壊する。
これは高級なものほどヤバい。
世界的に背広みたいなパシッとした服が軒並み売れなくなってきている。
0380ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 09:22:44.06ID:d2MRp+U60
ジャケパンですらカジュアルよりずっと金かかるからね
金と興味がないとカジュアルに落ち着く
0381ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 09:38:38.77ID:spfrSUAY0
レザージャケットて今どきいるかよ
ライダースやブルゾンならともかく
0382ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 10:53:03.60ID:/0ss8tk90
英語におけるレザージャケットならいわゆるブルゾンを含む
0383ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 12:45:49.93ID:UFZIsVbW0
ジャケットの意味するところは
短めでカジュアル(コートに対して)な上着
スーツの上着もジャケットだし
ボマージャケットなど作業着もある
0384ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 14:10:55.20ID:07Gj9yiK0
犬猫用服にとどまらず
ハムスターとかインコ用の服を作る時代がくるのかも。
0385ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 14:10:55.27ID:07Gj9yiK0
犬猫用服にとどまらず
ハムスターとかインコ用の服を作る時代がくるのかも。
0386ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 22:44:59.35ID:OvkvvQhE0
>>379
>あとスーツ＝仕事着の認識が崩壊したらスーツ系の需要が崩壊する。

その場合、いわゆるジャケパンスタイルが代替品になるんじゃないの
気候上、5～9月はジャケットもそれほど必要はなさそうだけどさ
0387ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 22:53:50.90ID:OvkvvQhE0
ジャケット着用を避けて
それなりにビジネス感を演出したいのなら
ジャケット風のミラノリブカーディガンやウエストコートとかなら
ビジカジとして通用しそうな気がするけどね
もっともその場合は下にシャツを着ることになるんだろうけどさ
0388ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 00:06:23.97ID:hLAfzCy00
>>341
ファストファッションはミニマリスト御用達ではなくない？
0389ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 00:33:00.60ID:ivtAkCHC0
ミニマリストってそれなりに耐久性あって使い込んでもみすぼらしく見えないものを着てるイメージあるからファストファッションの対極にあるような
0390ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 00:57:52.92ID:gHqLtbdG0
女性向け洋服ブランド「アースミュージック＆エコロジー」などを展開するストライプインターナショナル（岡山市）の石川康晴社長（４９）が
複数の女性社員やスタッフへのセクハラ行為をしたとして、２０１８年１２月に同社で臨時査問会が開かれ、厳重注意を受けていたことが分かった。
0391ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 05:48:30.74ID:+lNkglS40
ミニマリストは買う頻度、買う量、家の中のものを少なくするからね
0392ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 07:12:15.07ID:hLAfzCy00
>>389
真のミニマリストってそうだよね
0393ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 08:16:04.58ID:47sV92C40
ミニマリストて、生き方、考え方が底辺だから共感できない
0394ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 09:43:36.35ID:GRMKsacF0
ほんとのミニマリストって金持って選択肢が増えすぎて選ぶの面倒になった人が辿り着く境地だよね
ユニクロでこれが便利とかやってるやつはただの貧乏人
0395ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 09:47:57.11ID:dxXvBmqx0
ミニマリストって目指すものではないよね
なる人は結果的になるってだけで
そこが偽物と本物の違い
無理してモノだけ減らしてる自称ミニマリストは無理が祟って精神的な安定感が無い
0397ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 10:53:35.34ID:8+VO+Bq50
ま、中年になったらなるべくスニーカーやジーンズ、ライダースみたいな子供服は避けろ
0398ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 11:04:53.11ID:47sV92C40
むしろライダースはおっさん、おじいちゃん向けだろ…
0399ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 11:24:15.02ID:QmqdPBTR0
>>397
それを言うなら中年の衣料品の教育から始めないと無理

今の中年の団塊ジュニア世代は氷河期世代で
ぜいたくどころか金を使わないのは当たり前の世代

団塊の世代は金を使う表舞台から大半消えて
この世代が主権を握った状態が今。
使わないものにはとことん使わないからな、この世代。
ユニクロ以外の服は見たことないんだから
ほかの選択肢を選ぶ以前の問題で
なおかつそれが気にならないし回りも指摘しない。
だからジーパンどころかジャージ作業服でも動き回る。
ドレスコードって何？の世代。今後は銀座でワークマンもあり得るな。

ただしこの動きは世界中で広がってる。世界３大人民服の影響力はすさまじい。
0400ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 11:24:21.39ID:QKIwcar80
ライダースはどちらかというと顔とか雰囲気で合うかどうか決まるよ。優しい顔、雰囲気だと浮きまくる。

スニーカーとジーンズは年齢問わず万人向けのアイテムやんけ。
いい大人がナイキのハイテクスニーカーや穴開きのジーンズは確かに痛い。
けど、スニーカーは40代50代向けのもハイブランド出してたりするし、ジーンズなんて売れなくて今や団塊世代以上のアイテムになっちゃってる。
0401ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 11:31:56.06ID:47sV92C40
アパレル業界の未来はここの住人にかかってる気がしてきた
0402ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 11:36:09.18ID:piXSuVC30
アルマーニのセットアップは原価いくらなんだ？
0403ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 11:39:15.57ID:5gDCK9f40
オフィスカジュアルの職場で働いてる人は、仕事服と休日のおしゃれ着に区別をつけず
共用してしまえばいいと書いてるミニマリストブロガーが居て、
当たり前のことなんだけどなるほどと思った

男性ならジャケパンだけ買ってれば良いことになる
作業用やスポーツ用や部屋用の服をユニクロやワークマンで間に合わせれば
高いレザージャケットを買うアメカジ中年よりよほど簡単に、お金もかけずに好感度の高い身なりになる
0404ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 11:46:21.51ID:8+VO+Bq50
ま、中年やバカが好むような
デザイナーの味付けの濃いモード服や蘊蓄タラタラのアメカジなんかはもう死に体だろ
個々のアイテムを愛でたり後生大事にとって置くのはジジイの時代錯誤
お洋服が目立つ様な格好はキモいだけでイミフ
カジュアルだとワークマン、UNIQLOあたりの至ってフツーで無難なのを着て飽きたら捨てるのが正解だろ
0406ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 11:51:19.83ID:VigneDUY0
>>399
その世代は若い頃に服に金かけてた世代だぞ
長じてからは貧しくなったから
服に金かけられなくなっただけだ
金さえあれば欲しい服はいくらでもある
0407ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 11:52:36.39ID:GRMKsacF0
ジャケパンを常用ってちゃんとすると金かかるのよ
シャツパンツ靴時計をトータルで考えないといけないし
アメカジ親父みたいに古い型を有難がったり劣化を味とかで逃げられないから買替えも多い
アパレルもそういう中年客増やしたいんだろうけど
0408ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 11:59:57.90ID:VigneDUY0
過去30年経済成長してないんだよ
誰だその間日本の舵取りをしてきた世代は？
そんな無能世代がいい服着ても虚しいだけだ
上から目線で下らん講釈垂れてるのダッセーよ
0409ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 12:06:00.84ID:piXSuVC30
これからもっと経済悪くなるんやで？みたいな・・・
0410ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 13:14:43.80ID:QmqdPBTR0
>>406
この２０年で日本のアパレル市場規模は１５兆円から９兆円
３分の２以下に減ってる。

服を買わなくなったのもあるだろうが、
もう一点重要なのが、国内の衣料品に占める輸入浸透率
つまり日本人の着てる服の何パーセントが国内生産なのかという数字
１９９１年５０％以上あったものが２０１８年度で２.２％

国内アパレルでは糸を作る撚糸工場さえ壊滅し、生地の国内生産すら危うい。
その間にも一着５０円で加工した人民服が日本に８.８兆円分流れ込んでる。
去年世界３大人民服の一つユニクロが国内大手紡績との契約を切り
そのあおりで関連生地工場他諸々に大きな打撃を与えている。

これの意味するところは何か。
日本人は自分達の好みの服なんて選ぶ能力があるのか？
0412ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 13:58:36.45ID:piXSuVC30
フード付きのスイングトップて結構高いな・・・
0413ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 14:12:58.85ID:8+VO+Bq50
清潔で周囲に溶け込む年相応の格好をすればいい
ファッションに希少価値など幼稚な幻想だし、そんなゴミに大枚払うバカな行為はやめた方が良い
ヘンな服着た若作りジジイとかインスタのモードバカなんかはもう駆逐されてきてる
何とかとのコラボとか限定てだけで勃起して買い漁る低脳はお洒落とは真逆
0414ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 14:17:40.65ID:5gDCK9f40
>>410
いろいろ問題意識を持っているだろうことは伝わるけど
団塊Jr世代に関しては>>406の言うことのほうが妥当だと思う
団塊Jr世代はユニクロが全国に出店する前に10代を送った世代だから

あと日本人消費者の好む服＝日本製の服とは限らない
消費者は価格に見合う価値がある(と思える)服が欲しいだけ
もちろんその価値観はメディアによって影響を受ける
だから消費者の選択が日本の服飾産業を衰退させたとすれば
ファッションメディア業界にも大いに責任はあると思う

それでもここ十数年程、アパレル業界がこぞって日本製であることを宣伝文句にする程度には
日本製の服をあえて選ぶ人存在したと思うけど

消費者側こそむしろ、割高な日系メーカーの家電を応援のつもりで買い続けたにもかかわらず、
殆どのメーカーもしくはメーカーの家電部門が中国資本に買収されたのと同じような、
徒労感を感じてるかもよ
0416ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 14:41:46.14ID:5gDCK9f40
個人的にはウールのシャツとか欲しいけどね、ユニクロでは売ってないし
米国製のものより日本製のもののほうが安い
でもなぜか日本製をうたうものは、すくなくとも男物は色柄が老人向けっぽいものしか存在しない
0417ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 14:44:57.75ID:8+VO+Bq50
そもそも、社会の価値観が成熟し服で見栄を張ったり個性を出す必要がなくなった
服に求められるのは悪目立ちしない周囲に溶け込む
社会性や軽さ、暖かさ、涼しさなどの機能性
それにエコ素材使用の環境への配慮
0418ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 14:52:03.45ID:DAQZfOhv0
繊維工場はつねに後進国のもの
日本人が貧しくなったからじゃなくて豊かになった（工賃が上がった）からなくなったんじゃないのかと。
0419ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 15:07:57.10ID:5gDCK9f40
>>417
これが一番大きい
流行より普遍性、かっこよさより快適さ

ユニクロを人民服というなら、モードやストリートファッションや蘊蓄アメカジはカルトの宗教服
ある程度年をとれば、人民服のほうがまだまともだと考える
0420ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 15:46:59.44ID:dD3N2g2r0
ユニクロ工作員って頭が悪くて頭がおかしいよね
0421ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 17:08:32.18ID:lDcrLFpa0
>>417
社会性という点では、一般大衆にまで落とし込まれたトレンドは追う必要があるね。
今はユニクロが受け入れられてるから、アリ。ただし何かのキッカケでダサいと判断されれば、みんな着なくなる。恥ずかしいから。アメカジブームが来ればGAPを買う必要がある。SNSでバズって、機能性を無視したトレンドが生まれるかもしれない。これが世界規模で行われる。

あと、もし397と417が同一人物なら、まぁまぁ矛盾してる。日本でいえば、カジュアルでジーンズを履くのは無難な選択だろう。スニーカーより機能性の高い靴って何があるのか？見栄の為にスニーカーの機能性を捨てるの？
0422ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 18:07:36.16ID:ihdR4MVj0
いかにも老人向けの服って、もう探さないと見つからない時代になってると思うけどな
少なくともネット通販ではそういうの売ってないし
0423ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 18:55:28.34ID:5gDCK9f40
>>422
>>416についてなら、一応リンクを張っておく、わざわざ老人向け通販サイトから選んでるわけじゃなく
少なくともネット通販では日本製の肌着に向いたウールシャツの選択肢自体がほとんどない
https://www.lusc.jp/detail/?item=316976
これは無地だけどワンポイントロゴが惜しい
https://www.ivahidsale.xyz/products-479751.html
https://www.lusc.jp/detail/?item=288244
これは特段老人らしさはない
https://www.lusc.jp/detail/?item=209495

ウールシャツって快適で手入れも簡単で今の価値観に合ってると思うんだけどね
0425ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 20:32:19.72ID:QKIwcar80
>>422
探すまでもなくて百貨店だと外商が売るほとんどの服は老人向け。
あと昔ながらの商店街が作る服はみんなジジババ臭い。
あとはユニクロGUみたいなベーシックで誰でも着れる服とかはおじいちゃん、おばあちゃん向けでもある。
0426ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 21:11:33.62ID:kS1rkv8I0
>>417
>服に求められるのは悪目立ちしない周囲に溶け込む

それはノームコアという奴だろうけど
ノームコア（無難路線とでもいうか）は必ずしも
機能性、環境への配慮と一致するわけではない
どちらかと言うと流行への適応なんじゃないの？
であるのなら奇抜なデザインとも無縁ではない

たとえばビッグシルエットが大勢を占めている状況では
60年代アイビーファッションのようないわゆるトラッドスタイルは
ノームコアとは言えないよね？
また、その時々の流行に合わせて使い捨てていくのなら
それは環境に配慮した消費行為とは言えない
0427ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 21:14:19.20ID:kS1rkv8I0
たとえば一種の国民服とも貸したユニクロの商品を無難に着こめば
それはノームコアと言ってもよい訳だが
着用率が高く目立たないだけの話であって
あそこがデザインや流行に無頓着であるわけではないよ
どちらかというとかなり流行やデザインに配慮しているんだけどね
そうでなければ毎シーズン大量に売ることはできません
0428ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/05(木) 21:15:02.03ID:kS1rkv8I0
>>427訂正
×貸した
〇化した
0429ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 00:05:32.86ID:DMxGL7ff0
>>423
質は良さそう
0430ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 06:25:04.32ID:wMOfQclw0
>>423
まずそれらの通販サイト自体を始めて見たｗ
0431ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 07:26:46.70ID:PnKPTM9j0
>>430
まぁ自分も最近知った世界だよ、経済的に余裕のある老人向けの通販サイト
質は良いんだろうし、素材も多彩、日本国内の生産背景を使ったものも多い
正直、若者向けの通販サイトより見てて楽しいある種の豊かさがある
残念なのは今どきの老人ですら好まなさそうな色柄やデザインの物も多いこと

アウトドアブランドがウールニット素材のベースレイヤーを1万円越えで売ってるんだから
シャツだって売れると思うんだけど、いまなら競合相手もほとんどなし
0432ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 07:54:53.57ID:wMOfQclw0
アンダーウェアにウール着るなら、ボタンシャツまでウールにする必要無いじゃん
今は暖房効いた空間が多いから汗かいちゃうだけだし

それに機能的に重ねたいなら、アンダーかアウターにウールを用いるのが効率的で
間に挟む意味はあんま無いんだよね
0433ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 08:20:21.56ID:PnKPTM9j0
>>432
個人的なことだけど、シャツの下にアンダーウェアはほとんど着ない
ベースレイヤーはウール素材の肌着にお金を払う人がいることの例えとして出した
ウールシャツはアイロン無しでしわも出来ないし、匂いも発生しにくい、
セーターよりオンオフ両用しやすい
特別不要だと断ずる意味も分からないよ
0434ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 09:56:33.89ID:cMUJuawy0
ロナウジーニョ逮捕。
この人の服なんてあったの？
0436ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 10:57:30.69ID:omCVtd1j0
>>417
それな。見栄を張って時計とか車とかに大金払う時代ではない。
2万のシャツと2000円のシャツで縫製や生地に大きな差がないという事実。
むしろファッションに金使いまくってる奴はコンプレックスむき出しでダサいという空気感にもなってる。
アクセつけまくったり、芸能人のマネキンとか、アメカジやモードのコスプレとかね。顔だけアジア人みたいな格好。

今は筋トレして健康的なカッコいい身体を作り、機能性重視のファッションが流行ってるしこれからも続くと思うね
時計はアップル、スニーカーはハイテクみたいなの
0438ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 11:01:56.97ID:wMOfQclw0
よく「質が良い」とか「モノは良い」という表現が使われるが
人間は、素材や糸を、そのまま着用するわけじゃないんだからｗ
シルエット、フォルム、トレンド感、全て含めた総合点がクォリティなんじゃないのかな
0439ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 11:02:45.57ID:Snb89wA/0
暗いどころか死んどるやんw
0440ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 11:10:08.02ID:+8wtQOIJ0
日本人は西欧文化圏から離れようとしてるしね。


そもそも、日本人自体がそれを許容しようとしなかった。
紹介の仕方が悪かったのか、洋服に関しては見栄を張る手段と解釈しているフシがあるし。
0441ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 11:12:17.59ID:+8wtQOIJ0
好きな洋服を着るというのは食事して呼吸するのと同じなのに
日本人はコレを終始特別視したままだったな。
0442ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 11:14:37.04ID:+8wtQOIJ0
音楽もそうだな。
日本の独自性を出そうとして空回り。
結果として劣化したものしか作れず音楽全体が終息してく感がある。
0443ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 11:18:53.09ID:+8wtQOIJ0
こうやって西欧文化圏から離れるという事は
世界における役割も意義が小さくなるってことだからなぁ。

ま、これからロクな事無いでしょうね。
0444ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 11:29:18.52ID:nGWF5jUE0
洋服も音楽も内需6割で回ってた日本国では、独自解釈のガラパゴスで別に問題なかったろ
内需が死につつあるこれからは知らんが
0446ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 11:38:40.88ID:+7jsfzpA0
この板見るたびに、ファッションの最大の機能は、
「チビデブ貧乏人田舎者センスない奴を馬鹿にする」ことだとつくづく実感する。
おしゃれな人が馬鹿にされるのはいいことだと思う。
それで「おしゃれ」も少しは「ほかの普通の趣味」に近づけるだろう。
0447ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 12:10:38.08ID:V/vrtvqG0
二万と二千じゃさすがに差があるだろ・・・
酷いな
0449ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 13:01:21.97ID:wMOfQclw0
それはメーカーによるな
たとえばファイブフォックス系の2万はユニクロの3,980円ぐらいの質とかｗ
0450ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 15:59:22.20ID:QOY8R05L0
ユニクロの株価がガチで悲惨なことになっとるな
１０月に７００００円だったのが
３月頭に５４４７０円かよ

まあ主戦場の中国の売上が壊滅的で
作るほうも主力工場が集中する中国南部が全く動かんから死んでるわ

他にも生産拠点はあるが売れる場所がないからどうにもならん。
こういう時はさすがに大企業のほうがダメージでかい。
本当に５月までコロナ祭りが続けば、
規模のでかいところというか抱えてる人間が多い所ほど
棺桶に足突っ込むことになる。
0451ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 16:21:05.05ID:AcIAz0y10
>>449
ほら、株価下がってるぞ
工作活動頑張れよ
0452ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/06(金) 16:28:03.55ID:/X3vWmT80
>>436
> 2万のシャツと2000円のシャツで縫製や生地に大きな差がないという事実。

近い価格帯だが無印とユニクロのリネンシャツ(無印の方が少し高い)は素材が全然違う。無印の方が良い。ユニクロは艶なく張りなくあまりリネン感がない。
0453ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 17:15:15.17ID:/X3vWmT80
「2万のシャツと2000円のシャツに差がない」言ってんのは流石に目が節穴。
ボタンだって2000円シャツのは応急縫製キットに入ってる様なチープ極まりないやつだお。
0454ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 17:29:48.66ID:nGWF5jUE0
「2万のシャツと2000円のシャツに差がない」
こういうのはページビュー稼ぎの為にファスト持ち上げてたブロガー連中の悪影響だろw
ユニクロならスケールメリットでこういうことが出来るんです!って
0455ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 18:25:09.58ID:wMOfQclw0
いや縫製技術そのものは、もう企業の資金力によるので、ユニクロは金にモノ言わせて最新鋭の機械を導入してシッカリ作ってる
あとの価格差要因は原材料の差だよ

つまりユニクロ級の設備で高級素材を使用すれば最強
それがイタリアのヘルノみたいな老舗
0456ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 18:50:04.75ID:6SNxLoss0
7800円の鎌倉シャツと2800円のユニクロワイシャツは「んんんんん～？やっぱ違うww」って感じでした
2万円のワイシャツはもってないんでわかりません！
0457ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 20:01:18.29ID:gdL+cE4N0
>>455

>>ユニクロは金にモノ言わせて最新鋭の機械を導入してシッカリ作ってる

うん。君バカだからもう帰っていいよｗ
絶対知らないのが分かったから。

ユニクロの社長を知ってるが、それは絶対にないわｗ
柳井の社長これ聞いたら流石に怒るぞｗ
最新鋭の機械って何？夢のようなミシンのことかｗ
0458ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 21:03:19.53ID:Dt5Ba3r30
ユニクロGUとオリオンギローバーじゃ
縫製も生地のデザインもシルエットも全然違うけどな
ユニクロGUを否定はしないし俺もたまに買うけど両者に差はないっていう見る目のなさはヤバい
マンコついてれば女は皆同じっていうの同じだろw
0459ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 21:10:49.17ID:9VABJ8iZ0
質の一定ライン超えたらあとはブランドネーム料の差ってのは正しいけど
ユニクロはそのラインに到達していないでしょ
コスパだけみたら優秀だろうけど
0460ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 22:17:44.84ID:h4fqE+q40
厳しい洗脳に近い研修で刷り込まれているんだろうな…

ﾜﾚﾜﾚのｼｬﾂは二万円のｼｬﾂより質が良くて最新鋭ﾃﾞｰｽ

何度も大声で言わされてるんだよ
0461ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 22:25:26.38ID:gdL+cE4N0
>>460
柳井の社長自体は理詰めの人というかリアリストというか・・
１号店広島に出してそこからのし上った人ではあるけど
色々修羅場も潜ってるしいろんな決断もしてるからな

徹底的に世界の状況とか考えてたどり着いた結論が
ユニクロの協力工場のリストの状況なんじゃないの
世界一になりたいんだろうとは思うから
0462ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 22:27:05.65ID:wMOfQclw0
マシーンメイドの縫製レベルは単純に設備投資費用で決まるわけだから
ユニクロみたいな超大企業に中小が勝てるはずがない
勝負できる点は素材だね
0463ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 22:29:37.89ID:wMOfQclw0
あとユニクロは元ギャルソンとかにいたパターンナーを引き抜いて使ってるから
そういう面でも同レベルに達するのは難しい
服はパターンで決まるからな
0464ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 22:30:30.80ID:wMOfQclw0
>>460
上にURL貼ってある大阪の中小メーカーのジジシャツよりはユニクロの方が質高いだろう
0465ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 22:32:08.36ID:wMOfQclw0
中小で販路が狭いから1点定価2万で売らないとビジネスとして成り立たないだけであって
同じモノをユニクロが作ったら定価2,980円で出せますよ、という話ね
0467ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 22:40:56.47ID:3tP9zBWZ0
ユニクロは最低ロット数が数十万レベルだから、最大公約数のパターンにしないと商売が成り立たないだけであって、
同じモノを中小メーカーで作るなら、もっとパターンに拘って作れますよ、という話ね
0468ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 23:15:55.87ID:XEEQe3iY0
>>431
>残念なのは今どきの老人ですら好まなさそうな色柄やデザインの物も多いこと

ニットシャツならジョンスメから出ているよ
　　　　↓
www.baywatcher-s.com/item.php?id=908

15年くらい前にミツミネあたりからも出ていたと記憶しているけど
それほど需要がなかったんだろうね
シャツではなくポロカーディガンタイプなら
レディース限定で今でも入手可能な製品はあると思うけど
0469ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 23:38:09.60ID:XEEQe3iY0
>>462
>勝負できる点は素材だね

いや、素材「も」ユニクロの強みのひとつだけど…
それと「最新鋭の機械」への設備投資額だけで決まるのなら
縫製を中国からカンボジアやベトナムに移す必要は無いんですけどね
極端な話日本国内で縫製しても良いわけです
賃金率は経営上の基本だよ
0470ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 23:39:03.38ID:sspZ1huH0
ファストみたな安いブランドの基本デザインセンスが上がったんだよ
ファストが基本で充分みたいな考えはもうずっと続くよ
ユニクロGUのライバルみたいなブランドが出るかどうか

ファスト基本でたまに少し高いブランドを買うのがファッションの楽しみ方
0471ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 23:51:50.76ID:xw1itjNG0
素材やら拘って綺麗だけど
似た様なのばっかなのがガッカリだわ　中小
肩の落ちたシャツ　ジャンプスーツ　パンツのプリーツ　・・・
0472ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 00:04:19.35ID:CWy/Ez8b0
どこのスレもユニクロの話題ばっかだな
0473ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 02:40:04.90ID:oeZ/uFz20
コロナで出歩く事も少なくなったし
春ファッション楽しめないわ
0474ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 02:53:13.55ID:SJV7KrRJ0
ま、貧富の差は広がってるんじゃないかな
国内のセレクトショップや百貨店も外国人客だらけで、そこが20年前とぜんぜん違う
0475ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 06:43:48.53ID:dRU8iQbb0
>>468
欲しいのはニットではなくウールの布帛のシャツなんです
布帛のウールシャツ、市場として狙い目だと思うんだけどな
自分もいい加減言いすぎだと思うのでこれで最後にします

2万円のシャツと2千円のシャツの違いという話でも思うのは
どちらも同じ素材のシャツである場合、その違いはある程度マニアックなものになるので
こだわりのある人以外にベーシックなものを売ろうとするなら
ユニクロに売ってない素材やデザイン(パッと見で分かり且つ機能や使い方に違いをもたらす類の)のものを
揃えるしかないんじゃないかと
0476ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 06:49:56.50ID:63s3CDwb0
ユニクロは万人受けするあまりシルエットが野暮ったい
0477ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 08:20:03.15ID:r9D1GrIb0
ユニクロ存在価値なんてオリジナル創る別のメーカーあってこそだからなあ
0478ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 09:11:03.17ID:MiV3FB+60
ヨウジのウールシャツ持ってるけど殆ど着ないね
春先はカーディガンのが扱いやすいし、冬場のインナーなら毛のアンダーシャツ一択だし
やっぱ売れないもんには理由がある
0479ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 10:57:54.51ID:U7vCCvJ60
ハイプライス服を否定はしないが、デザインやシルエットが特徴的だったり濃過ぎるのは幼稚に見える
至極普通のデザインで地味でも派手でも無く、清潔で体型に合った年相応のさりげない格好が正解だと思う
0481ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 11:09:40.12ID:U7vCCvJ60
>>480
UNIQLOの当たり障りの無いのを買えばいいのでは？
0482ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 11:27:03.91ID:U7vCCvJ60
学生時代は幼稚な格好や個性が炸裂する格好をして楽しめば良いと思う
でも、それを社会人になっても引きずるのは周囲が恥ずかしいから止めて欲しい
0483ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 11:39:34.38ID:MiV3FB+60
ユニクロ以下の服が多い時代にユニクロ叩きは全くリアリティ無いと思う
0484ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 11:43:33.47ID:r9D1GrIb0
自他境界もわからない相対評価気にしてるくせにケチな人間は何をしても楽しめないからさっさと死んだ方が良いよ
0485ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 11:57:30.44ID:yAevtPXG0
アースミュージック＆エロジジーの話題はここで良いの？
0486ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 12:05:51.72ID:MiV3FB+60
>>477
セレオリも百貨店ブランドも海外ブランドのパクりデザインだよｗ
0487ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 15:23:47.84ID:ehV8J3yL0
>>475
>欲しいのはニットではなくウールの布帛のシャツなんです

カジュアルでよければペンドルトンのウールシャツがあるけど？
ウールの布帛のシャツは大昔にレナウンとかが出していたと記憶しているけどね
シルクやウール素材はそれほど売れないから出さないんじゃないの
0488ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 15:27:46.75ID:6kki63Qd0
なんかこのスレ加齢臭キツいけど50代のおっさんが発狂してんの？w
0489ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 15:31:35.29ID:ehV8J3yL0
>>475
>どちらも同じ素材のシャツである場合、
>その違いはある程度マニアックなものになるので

同じエジプト綿でも
普通のエジプト綿とGIZA45とでは品質が違うと思うんですけどね
同じカイハラ社のデニム素材でも
ユニクロのセルビッジモデルのものと
リーバイスのハイエンドラインラインのものとでは品質が違う

それと価格差は素材の他にも、縫製、デザイン、パターン、パーツも含めての話なので
２万円のシャツならまずはボタンやその縫い付け方から違ってくるよ
もちろん素材も違います
0491ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 16:02:35.56ID:UQNGPUym0
>>467
ユニクロは高校生から後期高齢者まで同じものを買わせようとするんだから、雑なんだよ
>>463
ギャルソンのパタンナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要らねえだろ？
まあ、その前に何でギャルソンのパタンナーごときで得意気になってるのか意味不明だけどﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
0492ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 16:04:05.67ID:UQNGPUym0
>>472
必死なんだよ、奴等も
0493ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 16:05:41.06ID:4/ya0Q5h0
パタンナーっつってもピンキリじゃね
核になるパタンナー抜いたんならギャルソンもう死んでるだろうし
代えが効くってことでしょ
0495ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 16:38:21.00ID:c9bn1jop0
ユニクロでいえばリーバイスジャパンからごそっと人というかチーム引き抜いた方が有名じゃないの?
0496ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 16:50:12.55ID:Hokl8QwY0
ファッションの底辺のレベルが上がったんだよ
オシャレすぎる事はないけどユニクロGU全然ダサくないもん

で大事なのは値段ね　
少し贅沢してもユニクロより少し高い程度までしかお金出さないと思う

リーバイスも自分達がただのジーパン屋さんだって事忘れない方がいいと思うけどなあ
調子に乗って2～3万円かそれ以上の値段のモデルしか出さないとかバカ丸出しの事やったりさあ
調子に乗ってライトオンやマックハウスから撤退してお客さんが買いやすいお店と値段で売る事忘れたりさあ
0497ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 17:57:13.12ID:VE2aOZtf0
服に金かけてもなにもならんもんな
得られる物がない

若いうちはいいけど
0498ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 18:26:24.07ID:soFqogiK0
自己満足だが気分は上がるけどな
服に限らず音楽でも旅行でも同じじゃね
0501ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 22:04:48.31ID:MiV3FB+60
>>489
ユニクロもGIZAコットン使った製品出してるぞ
0502ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 22:06:30.84ID:MiV3FB+60
>>489
いや、その製品に2万円の価値があるかどうかは、あくまで消費者が決めるんだよ
値付けをいくらにするかは売る側の勝手だからな

いわゆる「2重定価」商法もまかり通ってるし
そもそもアパレルはセール価格でも利益が出るような価格設定だし
0503ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 22:09:16.84ID:MiV3FB+60
>>496
リーバイスはロゴ商法に走ってるからなあ
安っぽいロゴ入りトートバッグZOZOタウンで売ってるけどｗ

何なんだろうね、あれはｗ
0504ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 22:30:11.22ID:U7vCCvJ60
ま、服なんて無個性でいつでも買える平凡な物が良い
ロゴ自体がダサいのにハイブランドのロゴドンとか
アホなデザインのブルゾンやマヌケなスニーカーを喜んで買ってんのは中年だけだろ
0505ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 23:07:25.37ID:K1RKYE2u0
ファッションに限らず娯楽全般がもう終わる
これから伸びる産業は葬儀や終活に関するものや特殊清掃
あるいは安楽死の扶助や在宅で受けられるメンタルクリニックなど
とにかく少しでも苦しみを減らして人生を終えられた者が勝ち組となる時代が来る
新興宗教も乱立するだろうな
0506ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 00:14:48.01ID:YNdSsPqk0
>>501
>ユニクロもGIZAコットン使った製品出してるぞ

それでも素材の他の部分での違いはあるわけですね
素材の他の部分も挙げていますけど？

>>502
>その製品に2万円の価値があるかどうかは、あくまで消費者が決めるんだよ

2万円払うという決断をするのは消費者だからね
購入時に2万円という「価値」が発生する
それだけの話です
それは2千円の商品の場合でも同じです
だからと言って2万円の商品と2千円の商品が同質であるとはならない
2万円のシャツで満足する人よりも2千円のシャツで満足する人の方が多い
ただ、それだけの話に過ぎない

>そもそもアパレルはセール価格でも利益が出るような価格設定だし

それは売値2千円のシャツがワゴンセールで千円で売られた場合でも同じです
商売なんだから利益が出ないと意味が無い
0507ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 00:19:01.63ID:HQfUKxRk0
中韓に傾注しすぎてるユニクロに未来がないだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
0508ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 00:22:59.74ID:x7K2YOvd0
ユニクロのスーピマコットン、同じコットンシャツでもサンスペルとかジョンスメドレーとかとはまるで違うもんな
値段も違うけどな
0510ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 00:56:58.38ID:3UwSwaRh0
>>508
そりゃイギリスの老舗メーカーと比べれば価格なりの差があるのは当たり前だわ
ただ国内メーカーと比較したら？という話だから
0511ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 00:57:24.93ID:x7K2YOvd0
ま、ユニクロでも高い
GUで十分って人もいるだろうし
0512ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 00:58:35.93ID:x7K2YOvd0
ATONとかのコットンの方が明らかに質はいい
そこに価値を見いだせるかはその人次第
0513ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 00:58:52.39ID:Ik9r7xlv0
>>431
悪くないし老人ってかアラフォーくらいからいけそう。おしゃれ上級者向けだね。
0514ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 01:00:29.75ID:3UwSwaRh0
ただイギリス物って縫製甘いよ
ジョンスメも耐久性あんま無いし

実際に最も差異が出る部分は原料というより「色」なんだよ
染料の違いなの、価格の差は

ユニクロはアクリル絵の具みたいなカラー展開しかやってないし、あの値段だと、それが限界
というか、国内ブランドの限界でもある
0515ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 01:01:45.23ID:3UwSwaRh0
>>513
いや無理でしょ
デザイン的にあのセンスは今の60代～80代だわ
インポートモノ着て育ったバブル世代には通用しないセンス
0516ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 01:45:39.90ID:x7K2YOvd0
基本的に高級な生地は糸が細く耐久性は低い
それはユニクロだろうとどこだろうと同じ
0517ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 03:55:23.51ID:XwCgErQ00
>>496
2～3万のレプリカジーンズ、セレクトショップのジーンズ売れてるぞ
0518ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 07:17:12.38ID:omG/WG1g0
糸へん産業なんてガチャマン景気が頂点だったわな
更に1985年のプラザ合意以来ずっと不況だ
0519ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 08:23:21.45ID:Hf2ql1+f0
>>514
すごいわかる

国内メーカーだとミシン糸すらも色鉛筆のような分かりやすい色ばかり

何色と説明しにくい中間色が海外では生地でも糸でも圧倒的に多いように思う
素材の段階から感性が違う

安っぽい服イコール安っぽい色と言える
0520ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 15:02:06.66ID:Ik9r7xlv0
>>507
色なんか特にあっちの人がこのむバキバキの原色系ばっかりだもんな。
海外売り上げの方が多いし中でもシナが一番だからもう日本人向けではない。
ただ日本を腐してまでマーケットの小さい韓に入れ込むのはよくわからん。
0521ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 18:41:16.54ID:BI6nnYZo0
後染めとかで雰囲気のある色は退色するとクレームになってユニクロじゃ使えないだろう
ユニクロは国民服だから
0522ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 19:16:19.12ID:vACHj5FH0
ユニクロは高いな
もっと安くしないと買わんな
0523ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 20:36:03.33ID:P0trI+KM0
先月から休みの日外出られんから本気で服買ってない……
業界まじやべえだろこれ
0524ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 20:38:45.72ID:Lo1T3ibc0
消費に関して考えるいい機会になったよ
服を買わない金を使わない快感を覚えつつある
0525ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 21:10:13.70ID:rfN2YRHa0
習慣は一度途絶えると再開するのに特別な理由を必要とする
今は買い物依存症の矯正キャンプに入ってるようなもんだな
0526ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 21:14:17.00ID:fevvNjeV0
>>5
逆だ。
ダサくて野暮ったい服が減った。
高級ブランドの細い服と安物の太い服の棲み分けが崩れた。
作ってる元は同じで原価は大して変わらないから売れなければ路頭に迷う。

伝説のデザイナーが乞食になってるの見たいぞ！
0528ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 21:21:10.87ID:fevvNjeV0
>>57-58
ZOZOはテナントビルと買い物嫌い需要が融合した商売だった。
がテナントの許可無くなんかやったらテナントは怒るだろ。
実際のデパートでもセールやるやらないで揉めてる笑
セール拒否の内幕知りたいわ。
0529ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 21:24:52.82ID:fevvNjeV0
ハイブラ言ったってデイリーウェアしか売れないから。
「その服を求めるのであればコムデギャルソンである必要はありませんね」
じゃあ売るなよと。
0531ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 22:22:06.36ID:TR09J4jy0
ユニクロ持ち悪いから地味に割高
1回の額は少ないけど
0532ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 22:48:21.57ID:fevvNjeV0
>>228
自分が何着たらいいかわからない30代は多い
多分童貞率と同じ
0533ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 22:50:13.98ID:fevvNjeV0
>>531
それがカラクリなんだろうな
0534ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/08(日) 23:38:58.74ID:dIxQ3Z1Y0
この時期冬セール終わってるのに、まだセール価格で並べてるEC多いな
0535ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/09(月) 00:42:21.69ID:+PG44LI40
>>531
ファストファッションの中ではUNIQLOはマシだけど、やはりそうなるよね
0536ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/09(月) 07:11:10.67ID:7Q5XRB+m0
>>534
ものが入ってないから・・中国はもちろん他国も入ってくるのに相当の時間がかかってる
コロナ様恐るべし

というかこのまま続くと中小はもちろんユニクロしまむらワークマンも死んでしまうぞ
冗談でなく

国内だけで完結て・・
ファクトリエ？
0537ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/09(月) 09:23:48.47ID:tXaHHbYZ0
ユニクロは定額サービスに感覚近いよね
使う額少ないと思っててもあとでまとめてみるとそこそこかかってるっていう
0538ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/09(月) 10:07:25.99ID:eFa9ImbK0
ブラッドピットのファイトクラブ見たけど
グッチやカルバンクラインって反社会企業なの？
ああいう映画に広告だすってことは。
0539ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/09(月) 10:07:26.19ID:eFa9ImbK0
ブラッドピットのファイトクラブ見たけど
グッチやカルバンクラインって反社会企業なの？
ああいう映画に広告だすってことは。
0540ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/09(月) 10:48:19.83ID:Bi3ftVD70
>>495
エドウィンね
0541ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/09(月) 10:55:48.54ID:Bi3ftVD70
ウール馬鹿がクソうざい。
おまえのマニアックな好み、おしつけんなよ
0542ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/09(月) 20:33:29.94ID:de9Pjydy0
コロナで来店客数ガタ落ち
客はデマに乗せられ生活必需品しか買わん
売れんな～
ここで嘆いても仕方ないけど
もう一回言うは
売れんな～
0543ノーブランドさん
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2020/03/09(月) 20:47:42.02ID:iLzQavBM0
>>538
>>539
カルバンクラインってレイプ詐欺師ハニートラップ伊藤詩織を広告に使うような
反社会企業なのよ
0544ノーブランドさん
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2020/03/09(月) 23:18:27.61ID:Hsjlk4QP0
>>106
遅ればせながら同感
カッコばっかりって企業は一番嫌だわ
0545ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 01:15:29.67ID:4EkgKwPh0
>>531
>ユニクロ持ち悪いから地味に割高

さいきんはメゾン系のデザインを
一般人でも着用できるようなパターンにして
低価格で提供するというコンセプトだよ
だからそれほど長持ちするようには出来ていない
ベーシックデザインでそこそこ耐久性があったのは10年位前までだよ
それだと商品が行き渡ると買い替え需要が発生しなくなる
デザイン重視路線に切り替えて品質を落としたのは賢明だ
それでも海外ファストブランドにくらべれば品質は悪くない
そのかわりデザイン性も控えめだけどね
0546ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 06:08:58.43ID:Umr55EG30
>>542
ファッション板の住民くらいガンガン買おうぜ
0547ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 08:52:24.51ID:9E2TKCYf0
>>543
山口祥行が反社だろｗ
レイプ野郎、チンポ切って死刑でいいわ

>>544
patagoniaは尊敬しか無い。
カッコばっかじゃなくて環境にも配慮する。
これぞ理想のファッショニスタのアティテュード。

ネトウヨはダサいんだよ。
0549ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 10:30:04.34ID:K3Wddk8a0
暖冬でダウンとか冬物が不調でシーズン入ってすぐ50％オフも当たり前
ここにきてコロナで春物市場に大打撃
そりゃ外に着ていく場所がないんだから売れるはずもないわなｗ

残ったのは大赤字店舗と大量の在庫
各地で大規模なリストラ閉店ラッシュありそうだね
0550ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 10:44:29.75ID:u+aMIt1Z0
正直な所、新しいデザインの服なんてハイプライスで◯◯ブランドの◯◯デザイナーという先入観と暗示に騙されているだけ
余計なキャプション無しならあんなゴミは誰も買わない
服なんかの蘊蓄やバックボーンなんて過去の遺物
大人は服や靴に自己主張や個性は要らないしノームコアでさえあざとく幼稚に見える
大人はスポーツやアウトドア以外はスーツかジャケパンで良い
0551ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 11:37:30.37ID:ivjapaPP0
ファッションは宗教だよ。特に若年のうちは。
達観してるように振る舞ってる爺もBBAもそういう時代を経て今がある。

いつの時代もファッションリーダーなる教祖を祀り上げて崇め奉り、
あるいは模倣して、周囲のウケも意識しながら自分に合う好きなファッションを色々試しながら落ち着いていく
ブランドなんて所詮他人の作り上げた虚構でとっかかりに過ぎない。

出遅れた人もどんどん試せばいいと思うが、世間体がそれを許さないって錯覚させられるのが日本特有の同調圧力だよね。
世間体は安心感と時には人をも殺す恐ろしい圧力だが、そこ（日本）から抜け出せれば世界は広がる。
0553ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 12:19:59.41ID:u+aMIt1Z0
日本には世間体があるけれど他人への気配りがあるとも言える
大人なら公共の場で赤の他人を不快にさせない配慮は服装にも必要だと思う
服を愛でる趣味をとやかく言うつもりは無いけれど
幼稚な格好で若さと自由は得られないよ
0554ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 13:01:54.62ID:EdPlb0qk0
何度も何度も同じ内容病気みたいに書き込む
おまえよりは皆自由だよ
0555ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 13:07:17.47ID:7DcFyVcI0
とは言えホームレスとかじゃないんだからさ
公共の場云々言うなら不潔でなくある程度小奇麗にしてるなら本来問題ないだろ
式典でのフォーマル、ドレスコードとか伝統・格式の話は別の話

他人の格好服装に対して良し悪しの主観は発生するのは当然だが、そこまで不快になるのは心の病だと思う
自分が嫌いなもの・異質なものは積極的に排除するというスルー出来ない同調圧力が国民病と言われる所以。
先進国は韓国だけどね
0556ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 13:13:42.67ID:u+aMIt1Z0
>>554
自由の意味が判っていない（笑）
男がイイ歳してカッテングが～ディテールが～って
下らないスニーカーとかブルゾンやらライダース買って無いか？
大丈夫か？
0557ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 13:21:46.85ID:u+aMIt1Z0
>>555
日本はそういう国だろ
好きな物を好きな様に着たけりゃアメリカに住めば良い
ヨーロッパでも男は年相応の普通の格好が多い
0558ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 13:49:27.16ID:BYktLnoq0
>>106
企業のイメージって大切だよね
日本より韓国に傾倒してるユニクロなんて吐き気がする
ユニクロなんて日本人は買わないだろ？
0559ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 13:54:09.12ID:z85Zcc7U0
ちなみにピッチの評価

Kanye West
The College Dropout　8.2
Graduation　8.7

Yeezus　9.5

あれ？イーザスが一番高いｗ
0560ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 14:04:42.68ID:LCkgpxpM0
ファッション板なのにえらい保守的で閉鎖的な人間が多いなぁ まぁ5chの年齢層的に見ても自然な流れか
それに韓国が～とかどうでもいい話だし、そういう発言で途端にお里が知れる
みんなちがってみんないい
0562ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 15:43:35.91ID:u+aMIt1Z0
>>560
日本に住む日本人ならアラサーおやじ以上の年齢になったらカジュアル過ぎる格好はしない事
0563ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/10(火) 15:57:56.39ID:P9pBdFjd0
10代の時は自分なりにオシャレして出かけるのが楽しい
大人になるとTPOに合わせた服装をするようになって、自分が好きなオシャレをしても行く「場所」がなくなる
アパレル業界は先を見据えたスペース作りが必要だと思うカフェでも何でもいい
それには服飾以外の教養も重要
0564ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/10(火) 16:00:54.58ID:P9pBdFjd0
アパレルの知識は前提で＋αの知識がないと厳しい
0565ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 16:19:31.30ID:u+aMIt1Z0
>>563
20代前半までの若い頃はカジュアルに傾倒すれば良い
アラサーになったら趣味趣向を改めてスニーカー、
ジーンズ、ブルゾンはなるべく封印すべきだと思う
髪型も含めて20代を引き摺る中年はダサいよ
服よりカラダに気を配る方がかっこいい→走る時のスニーカーは当然◯
中年になったらヘンな格好してダラダラ酒飲みに行っても仕方ないだろ
0566ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 16:25:21.90ID:o0D1SAqE0
無理だろうな～
子供がいればカジュアルにせざるを得ないし
0567ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 16:28:55.04ID:DILcb7hq0
人からどういう風に見られたいかが変われば好みも変わるよね
0568ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/10(火) 16:30:00.99ID:03574TI60
コロナショックで更に瀕死の状態w
0569ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/10(火) 16:40:43.60ID:J4ZSiBSg0
中国で作ってるブランドは新作春物の在庫もないところがあるのか
ベトナム・ミャンマー勢もどうなることやら
0571ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/10(火) 16:55:46.58ID:4XQQHMgg0
学生でもあるまいし他人の服装に関して
ああだこうだ多弁を弄する年寄りってダサいよ
0572ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/10(火) 18:40:48.84ID:9E2TKCYf0
ネトウヨにならなきゃどんなカッコでもいいよ！
0574ノーブランドさん
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2020/03/11(水) 01:15:45.33ID:Gu9GU4Ez0
>>550
>大人はスポーツやアウトドア以外はスーツかジャケパンで良い

その場合、ジャケットはタリアトーレでパンツはインコとか
あるいはブルックス一択とか
そういう諍いがあるわけです
0575ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 01:31:12.51ID:TUQ2vIn10
しょうもな
0576ノーブランドさん
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2020/03/11(水) 02:55:45.56ID:37MlaxO40
パタゴニアなんかシーシェパードの反社会左翼活動家を支援する企業
石油メジャーのBPから金もらって環境だのほざいてるのに石油流出には黙り
環境だのは建前で他国や企業に干渉するのが目的のよくある工作団体
0577ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 03:27:56.06ID:8s3opUXt0
ま、ファッションがオワコンなのはしょうもない服なんざにこだわるダサい奴が減ったからだ
0578ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 06:37:36.26ID:8s3opUXt0
>>571
幼稚な格好の中年をヤれ
0579ノーブランドさん
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2020/03/11(水) 07:07:28.59ID:6YsyXsNz0
環境保護の理念は素晴らしくても、過激な団体を支援してたり実際はなぁ、っての多いね
0581ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 09:50:13.57ID:G2nc9wFA0
パタゴニアは個人的に愛用してるアイテムもあるけど、かなりアレな企業だよねw
米軍の服作って、シーシェパード支援して、狂信的なリサイクルオタクって、完全に基地外だよw
0582ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 10:08:40.06ID:KZRWiZmf0
そういう企業からデザインと機能性をパクることで利益上げてるユニクロみたいな企業は潰れたらいいのにな
0583ノーブランドさん
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2020/03/11(水) 10:24:18.73ID:IBuq/yYB0
今の資本主義経済でビジネスの基本は成功例の模倣だよ
博打ならともかくそれが一番儲かる
個人の主義だとかプライドだとか排除した経営としてはそれが正義
0584ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 10:34:45.29ID:KZRWiZmf0
ユニクロが真似てるのは製品で経営方法じゃないじゃん
0585ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 11:13:04.78ID:IBuq/yYB0
売れるものは類似品だろうが何だろうが売れる。需要があるからな。
時には流行と言ったりトレンドと言ったり、その程度にあやふやなもんだよ

最先端はパクリだなんだと怒り狂ってる暇があるなら次々と新デザインを発表していくのが仕事。
オンリーワン商法戦略ならコストかけて商標や意匠・特許とれるならとればいい
オリジナルであるというブランド価値は担保されるだろう
0587ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 13:34:12.20ID:ElWsJks40
>>581
反ワクチン、ホメオパシーも追加で

パタゴニアって意識高い系が好きな要素が詰まってるんだけど、彼ら着ないんだよね、お金持ってないから
0588ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 14:55:12.72ID:4LYIPV1+0
>>574
学生の頃は、丈夫さだけは超一流のウールサージの大して体型にも合ってないブレザーを
擦り切れたり退色してもおかまいなしに毎日来てた人は多いだろうに
大人になるとジャケットが特別なものや縁遠いものになる人が多いのも不思議だ

とりあえず体の入る吊るしの安いの買って、スウェットパーカやウインドブレーカーを着る感覚で
着ればいいのにと思う
こだわる人が居てもいいけど、ジャケパン着る人すべてがこだわる必要なんてない
0589ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 16:25:57.67ID:xSHK/4dL0
大人が子供っぽい格好してもいいじゃないか！(左の人)
https://youtu.be/loR14egjgbs
0590ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 17:56:30.41ID:8s3opUXt0
>>589
そうそう！
コレが駄目な格好の見本！
この人は確かアラフィフのはず
爺さんになっても童貞の頃の格好を続けているのはいただけないよ
0591ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 18:18:44.06ID:zSinB3X10
何でそんなに他人の事が気になるんだ
他人が自分の価値観から外れる事がそんなに許せないの？イマイチ理解できないな
思い通りにならないのは当たり前の事なんだから腹立てる必要すらない
人をdisる前に身の程を知れと
0593ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 19:43:57.06ID:6a200iqV0
>>587
なんでpatagoniaに反ワクチンとかホメオパシーがつくんだよ。
思いつきで書いてるだけだろ、田舎のアホか。

つーかネトウヨがなんでこのスレに居るんだよ。
日の丸でセンズリこいてろよ。
0594ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 19:48:43.50ID:6a200iqV0
ファッショニスタなら反捕鯨は当然。
0595ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 20:30:21.49ID:Gu9GU4Ez0
>>588
>おかまいなしに毎日来てた人は多いだろうに
>大人になるとジャケットが特別なものや縁遠いものになる人が多いのも不思議だ

そういう人はジャケットスタイル自体にこだわりが無いから
実用性（防寒性、耐水性、その他の機能性）を考慮して他のアウターにするとか
0596ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 20:48:05.04ID:6YsyXsNz0
>>594
本気で言ってます？
0597ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 21:08:16.71ID:NnXhW2Wk0
>>593
パヨクとかプロ市民系が好みそうで共通しそうなもんテキトー書いただけやろ。大体わかんねーか。
0598ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 21:24:17.66ID:4LYIPV1+0
>>589
ボーズからおじいちゃんの雰囲気を感じるのはちょっとショックだ

>>595
かもしれないね
そういう人に、少なくとも社会性という側面における実用性が高い服であるということは言いたい
アウトドアウェアやスポーツウェアが天候や動作を選ばずに着られるように、
ジャケットはTPOを選ばずに着られると
制服みたいに着るだけで
0600ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 23:52:05.91ID:ElWsJks40
シーシェパードへの支援は今はやってないって公式が声明出してたし、リサイクルは程度にもよるけど悪いことじゃないし、
でも広島のイベントでガッカリしちゃったんだよね
0601ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 01:06:21.18ID:xaTOTCuj0
>>598
>ジャケットはTPOを選ばずに着られると
>制服みたいに着るだけで

逆に病院へ目上の人のお見舞いに行く場合には
白シャツやニットの上にネイビージャケット（金ボタン不可）
を羽織ればそれなりに恰好がつく
そう考えるとネイビーやライトグレーの
きちんとしたジャケットは揃えておいた方が良いんだよ
あると便利、そして簡単
0603ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 03:10:46.02ID:gDOLP1m/0
>>600
ツイッターのパヨやフェミと同じで「正義中毒」なのだと思う
パタもSNS時代になってイカれ具合が加速してきた
0604ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 06:21:32.45ID:iLZz9h0X0
>>600
過去に支援してたのもどうかと思うぞ
0607ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 09:06:09.67ID:q31oE7640
>>596
捕鯨業者から金もらって国際問題にしてるだけ
バカの安倍晋三の選挙区のｗ

間違っても文化ではない、金、利権
0608ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 09:07:12.58ID:q31oE7640
>>599
よく分からんで呼んだだけじゃね
問題ない
0609ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 09:07:52.98ID:q31oE7640
>>604
むしろ今すぐ支援したい
一緒に戦いたい
0610ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 10:51:48.84ID:8jOUhUAG0
隙あらば政治話
ここもいい歳こいたネトウヨのおっさんしかいないのか
0611ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 11:05:21.24ID:56kYuon10
白衣もアパレル？
0612ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 11:15:40.17ID:tlEhAK+90
つーか
持ち物なり言葉なり社会構造があって
その内部は自閉症スペクトラムのように
連続量なんだけど
とりあえず便利だったり自分に有利だったりするように
線を引いて区別を付ける
服はその最前線を担っているので
政治が出てくるのはあたりまえ
0614ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 15:41:22.50ID:vy3o2Hl30
好きなセレショの若手の販売員がすぐ辞めていなくなる
0616ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 16:09:17.80ID:Rqn8ygIN0
今の若い子は頭いいから販売やりたいやつもいない
0617ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 16:11:09.72ID:QIfuQ9FF0
今は人手不足で昔よりチャンス多いし
販売員なんてやってられないよ
0618ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 16:13:16.55ID:Rqn8ygIN0
だいたい学校でも成績悪いやつほど販売やってるな
0620ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 17:05:38.73ID:7PzERvAC0
自爆ノルマとかやってられんだろ
底辺というか精神論に違和感ない体育会系かつ頭の弱い人の仕事だよ
0621ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 17:09:48.53ID:j/3tg4PE0
レジもセルフになってアパレル店員の仕事もなくなる
0622ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 17:32:31.04ID:lwokeJ/U0
店員が間抜けに見えて仕方がないのが残念
実際売り物の服に関しての知識もないしな
こいつからはモノ買いたくないなと
思ってしまうのが多い
0624ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 18:22:11.73ID:Rqn8ygIN0
若い店員はまだいいけど年とったセレクトショップの店員は情けなくなってくる
0625ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 18:28:31.85ID:qRBFxBsK0
ユニクロの店長が４００万だろう。
他は社員数の多い所はもっときつかろう。
そりゃあれだけ店舗があれば相対的に賃金も下がるわ
日本人・中国人・協力会社のアジア人、社員全員に口がついてるんだから

下手すりゃ年配向け紳士服の個人商店の方が倍以上手取り多いぞ
諸経費かからんから
まあ現社長の代で畳むんだろうけど

ただここに来てコロナがすごいことに
ユニクロの社長からから田舎の縫製パートのおばちゃんまで
等しく大ダメージを被ってるな
しかも日本に限らず最低でもアフリカまでダメージ線が延長
0626ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 18:57:22.80ID:FME/XZFv0
店員が世代交代すると行く気失せるけどな
ヨウジ着てた頃に、話の合う店長がいて、店長と話すのが楽しみで通ってたけど
彼が退社してからヨウジ自体から遠ざかってしまった

20代のガキにモードを語られても重みが無いしｗ
置いてるものの価値が下がるような気がしてしまった
0627ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 19:08:10.49ID:lnZQ8Jv/0
>>624
ベテランの店員がいて幅広い年代の人が行ける店が少ないのが問題だと思うよ
個人のセレクトショップはその辺上手くやってる人もいてると思う
0628ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 19:17:12.07ID:q31oE7640
>>626
キャバクラじゃねえんだからよ
0629ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 19:19:57.65ID:eyZsPeGN0
ま、ブランド物って雰囲気というか買い物の体験を楽しむって面があるからね
特にラグジュアリーブランドになれば
0630ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 19:36:49.96ID:FME/XZFv0
ヨウジのベテラン社員はパリコレの手伝いに裏方として参加してたりするし
軍モノにも詳しかったりして、話が面白い人だったのね
音楽や映画の知識も豊富な人だったし、坊主＆ヒゲの味のある風貌でコーデの参考にもしてた
パリコレの他メゾンの写真を見ながらあーだこーだ雑談したりも出来たし

それが何かエグザイルのダンサーみたいな兄ちゃんに変わっちゃってｗ
えええ・・・ってｗ
0631ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 20:40:50.34ID:TtvmmMem0
>>624
この人この年で平店員かと思ったら実は(内勤ではないだけで)それなりの役職についてて色々飛び回ってるってこともあるみたいよ
大手セレショの話だけど組織が大きいとそういうこともある
0633ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 21:01:16.86ID:Rqn8ygIN0
どのみちそれでも哀れだわ
まだセレクトショップのオーナーならわかるけど
0634ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 21:13:22.65ID:iLZz9h0X0
>>621
減っても無くなりはしないかと
0635ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:02:08.47ID:FME/XZFv0
いやあ、個人経営のショップは最も先行き厳しいんじゃないの
大手みたいにスケールメリットに頼れないし
0636ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:10:43.37ID:7PzERvAC0
今の小規模店舗型は団塊以上世代が一段落したら終了だろうな

お手軽ネットモールはこれから4Gで試着環境も改善されてまだ伸びるだろうけど、どちらにせよ人口減少でパイの奪い合い
斜陽だねぇ
0637ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/13(金) 00:38:25.43ID:ZD27/nPW0
>>607
山口って捕鯨で有名か？
>>608
何故？
>>609
大丈夫か？
>>610
中道と左翼だよ
0639ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/13(金) 01:25:24.16ID:+/HS/tuV0
>>635
>今の小規模店舗型は団塊以上世代が一段落したら終了だろうな

モール内のテナント店舗系でも厳しいよ
全国展開のチェーン系ですら現状でも厳しい
このあたりの客層は団塊ジュニア層以下だからね
もうガタガタだよ
0640ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/13(金) 01:30:00.32ID:3IBxU93/0
メンズはやばいよね
田舎のモール内店舗はメンズはまったく置かないとかMとLしか置かないっての多い。
あれで余計に客が減るっていう悪循環だと思うけどもうジリ貧なんだろな
0641ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 03:10:42.49ID:MxwLOsWO0
うん、だって田舎者体も心も小さいじゃんw
脳みそすっからかんのくせして顔だけはデカいけどw
0642ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 07:02:16.18ID:EsgHabxP0
レディースでお洒落なのは、やっぱ美人でスタイルが多い人が大半
だから憧れの対象として真似しようというモチベが働くが

メンズはブサメンの方が粋がってお洒落してるから、ファッション好き＝痛い人みたいになりがち
0643ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 07:05:10.99ID:EsgHabxP0
というか、女のブスは、自分がブスだという事実をまず把握してて
それを補正するためにヘアメイクを工夫し、コーデもキャラを生かして頑張ってるんだが

男のブサメンは、イケメンと同じアイテムをそのまま着ちゃうんだよ
3枚目なのに、2枚目と同じファッションをしちゃう
だから痛くなる
0644ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 07:20:40.51ID:eSkPPjnR0
アウトレット行っても客入ってるのナイキとアディダスとノースフェイスだけじゃねーか
他は皆なんとなく見てるだけっぽい
スコッチグレインで靴試着して店出るまで20分くらい、客俺一人だったよ。悲しいなぁ
0646ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 08:29:58.99ID:4GRK/HfT0
アパレル終わればデパートやモールも終わるんじゃない
今アパレル入ってる所に入りたがるとこあんの
テナント料下げないと厳しそう
0647ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 08:43:25.13ID:ZP1zlTlE0
アメリカの百貨店はECの比率が上がっても実店舗が足を引っ張って経営を圧迫してるからね
0648ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 11:23:52.79ID:DrVUOT/m0
会いに行ける某アイドルじゃないけどさ、
店舗型はカリスマ店員擁して客寄せパンダやってもらうしかないんだよね
ただでさえ割高なんだから、服そのものより付加サービスを充実させて満足感与えないと
まぁ既にレディースはそうなりつつあるが、それだってあくまで延命措置なんだけど

カリスマ店員・インフルエンサーをどう抱え込んでどう育てるか、ブランドの顔次第で売り上げにもかなり響く
そういう意味ではお高くとまってたり仏頂面の店員とかは必要なくなるというかむしろ邪魔になる
0649ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 11:38:16.89ID:EsgHabxP0
ネット通販もモデル次第だよ
やっぱスタイル提案されないと何選んでいいか分からない人が多いから
0650ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 12:12:27.57ID:65Liua+L0
ま、お洋服の蘊蓄好きは独りよがりに過ぎない
服の歴史やギミック、バックボーンを語られても実際に目の前にあるのは大袈裟なプライスのついた下らない物ばかり
ファストファッションも無理せずに色バリを減らしてデザインを削ぎ落とした普遍的な物を売れば良いと思う
お洒落は着用者の中身が主役なんだから服装は脇役
体型に合ってなるべく印象に残らない清潔無味が人を引き立てるんだよ
0651ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 12:41:55.31ID:iU50Rv8m0
ファストファッションは商品サイクル短くして買い換えさせる商法だからそれはムリ
普遍的とファストは概念矛盾
0652ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 12:53:43.09ID:qrbtKYN00
>>642
なぜ今後メンズが横ばいで、
婦人服が低廉化かつ落ちていくかわかりやすい説明をありがとう。

買う理由×客数＝売上

さらに女は（男も今後なりそうだが）背広みたいな制服系を着ないので
プラスアルファで服を買わない。
0653ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 13:04:46.94ID:qrbtKYN00
もう女の生理用ショーツと同じで
自販機で服売ってもいいんじゃないの

時短・人との接点を少なくする意味でも
最近のニーズに合致する
0654ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 13:20:22.27ID:DrVUOT/m0
ファッションは承認欲求を満たす最たる産業だから正直中身とかどうでもいいのよ
平凡な自身をいかにプロデュースして盛りに盛ってバエさせるか
結局はこれのチキンレースな

そういった場にストレスに感じる人達が身の丈に合うと言い聞かせてユニクロなりGUなりに落ち着く
逃げ場も含めトータルでセットなのがこの業界。だからターゲット層を調整しながら棲み分けてる
業界にとって一番辛い現実は少子高齢化と人口減少
0655ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 14:37:25.72ID:EsgHabxP0
>>652
いや、それ逆だよ
女は新しい服を買わざるを得ない
毎年同じ服なんて着てたらコミュニティ内で浮いちゃう

だから安い方に安い方に流れていくわけよ
女にとってファッションは、女社会の承認ツールでもあるから
服やヘアメイクのコストは切れない
0656ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 14:46:21.44ID:EsgHabxP0
メンズは、増えている結婚しない単身者（経済的にゆとりがある）向けの値上げ傾向も続いているから
消費規模が減っても、額ベースでは横ばいを維持できるという面があり

逆に、女の単身者はワープアが多いから、消費規模として横ばいでも額ベースではデフレ傾向が続くだろうね
0657ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 16:36:28.18ID:gca+UpXE0
ユニクロよりオリジナリティーのある服出せば売れるよ
0659ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 20:43:41.46ID:90F1bc3c0
アパレル勤務は貯金ナシ年収ナシなんで家買う時はお金貸してくれない。インスタでは華やかだけど現実は厳しいので服が好きなら仕事にするのではなく、最大の消費者になろう。
0661ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 21:57:31.54ID:EsgHabxP0
好きなことを仕事にしてる人達は幸福度、高いと思うけどね
0662ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 00:46:14.23ID:YYGc9EKP0
>>658
確かに、こういうの増やした方が良いよね、他のブランドも
0663ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 01:05:38.67ID:KISysF270
>>650
>ファストファッションも無理せずに色バリを減らして
>デザインを削ぎ落とした普遍的な物を売れば良いと思う

それではファストとはいえない
最新デザインの衣料を安価で最短（FAST）のサイクルで
提供するのがファストだから

ベーシックデザインなら定番物で固めれば良いんだよ
もっともその場合単価はファストよりも高めになるけどね
ユニクロがデザイン重視に舵を切ったのは
そうしないと買い替え需要が発生しないからだろう
0664ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 02:40:59.98ID:9SHboqgB0
>>659
昔、外食チェーンでバイトしてた時、店長が500万のローン審査落ちたって言っててワロタわ
0665ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 04:42:45.52ID:9qvkcJ1v0
なんか服を買えないオッサンのフラストレーションしか見えて来ないスレだなｗ
0666ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 06:34:18.67ID:7ywFqtPB0
音楽フェス好きや大麻厨に支持されている、ヘンプウェア系ショップ界隈。
3.11の時は「麻は放射能への耐性が強いと言われている」みたいなトンデモ言ってたが、
今回は「意識高い皆でバイブス上げて乗り切ろう」みたいにトーンダウンしてるw
0667ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 07:51:10.55ID:vwsTkajx0
いま、注目すべきはロレックスの並行店だろw
リーマン以降、この世の春を謳歌してたがなんか雪崩が起きそうだ
0668ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 08:53:34.80ID:Aeil4Bcx0
上質で平凡な服しか要らない
ファッションの流行は今やオワコンなんだから
わざわざヘンな格好する必要も無くなったし、
服で自己主張するバカも少なくなった
0669ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 10:55:58.20ID:1f+RJpcN0
今は途上国で奴隷使って安く大量生産の大量消費
人件費上がったら別の国へって感じで焼畑続けてる商売だからな
中国→ベトナム→ミャンマーと焼いてる最中だ
まぁファストにしろセレクトにしろ大手の経営陣はカネの亡者ばかりだし逃げ足は速いだろうね

素材や国産へのこだわりとかニッチな需要は昔から一定数あるがあくまでマイノリティのまま変わらん
日本もそろそろ洋服分野の文化を成熟させてもらいたいが、普段着になってからまだ100年そこそこだからなｗ
0670ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 12:35:45.01ID:2FpbcWPi0
街中でユニクロを着ているやつを見掛けると笑ったりするじゃん
知りあい程度の奴がユニクロ着ていても笑ったりして少しバカにしたりするじゃん
それはそれでいいんだけど、所詮他人なんだから

俺は眠れない夜に想像する
気の置けない友がきが、ガキの頃から沢山の時間を共有してた大切な友がきがユニクロを着ていたら、笑うんだろうか？

笑うって行為はなんの責任も持たない傍観者に過ぎない
俺は大切な友がきに対して傍観者でいられるんだろうか？
0671ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 12:40:41.59ID:RHlfRGrw0
街中でユニクロ着てても笑ったりしてるやつ見たことないけどいつの時代？
0674ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 13:56:47.95ID:zcim3EVn0
コロナの影響ある？客少ない？中国の服工場止まった？
0675ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 14:07:40.87ID:2hIhqw7m0
武漢の日本車の工場は再開したって言ってたな　服は知らん
0676ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 14:26:06.87ID:6flPUWtz0
ユニクロ着ている奴が積極的にユニクロを選んでいると思うのはどうなのかな？
人には言えないがユニクロに甘んじている理由があるはずなんだよ

例えば、帰郷した時に久しぶりに友がきに逢ったとしよう
トンボを追いかけて遊んだ無邪気なあの頃の俺と友がき
おとなしい俺をいつも引っ張っていってくれた友がきがユニクロを着ていたとしよう

いつの間にか踏み外した人生
気づいたら社会のセーフティネットからこぼれ落ちていた友がき

俺は何を言えばいいんだろう？
ユニクロ服を着て虚ろな目をした友がきになんて言ったらいいんだ？
0677ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 14:46:56.29ID:1f+RJpcN0
そんな事よりコロナもこのまま終息しないなんて事になったら
モール内とか閉店ラッシュもありそうだよなぁ。テナント料も馬鹿にならないしとりあえず一旦撤退とか
シャッター閉まった昭和のアーケード街みたいになるんだろうか
0678ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 15:03:42.06ID:1iNW9Uon0
既に国内でも卒業式入学式入社式潰されて紳士服業界虫の息
青山傾くとユニバーサルランゲージ消滅とかなるからやめてほしい
0679ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 16:25:17.22ID:KISysF270
>>668
>上質で平凡な服しか要らない

それは理解できるが
単価が高くなるので売れ行きはどうだろうか
0680ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 17:04:39.51ID:+1+95my50
>>670
>>676
ユニクロGUが基本みたいなことはもう景気関係なく未来でも変わらないよ
ユニクロGUみたいなお手頃値段とセンスの他の勢力のブランドは出て来るかもだけど
ワークマンやしまむらや無印がそうなるのかどうか

お客さん達の底上げとういうかみんなおしゃれになったよね
物凄くダサい人とかファッションの事全く知らなさそうみたいな人減ったもん　全身ユニクロGUだとしても
ファスト基本でファッション好きだけたまに高いアイテム取り入れる
高いと言ってもストリート系かドメブラ系くらいまでね

ファッション大好きだけどハイブランドなんて全滅したって別にいいじゃん
0681ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 18:24:44.95ID:DKdF+Nt20
ユニクロスレ。こどおじｗ

682 ノーブランドさん 2020/03/14 11:41
ネイビー系のジーンズにグレーのパーカーがやっぱり一番落ち着くんだよな
学生の頃から20年これだわ
0682ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 18:29:27.32ID:DKdF+Nt20
ジーパンなんて窮屈なもん穿いて安らぐ訳ないだろう。中年になったらジーパン(ベルト不要サイズ)てきめん疲れる様になったわ。
0684ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 21:39:03.44ID:KISysF270
>>680
>ファッション大好きだけどハイブランドなんて全滅したって別にいいじゃん

ハイブラがあるからその大衆版であるファストがあるわけであって
川上がなくなれば川下にまで水が流れてこなくなるよ
0685ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 22:40:27.01ID:90hiBOew0
>>674
国産品買おうぜ
0686ノーブランドさん
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2020/03/15(日) 01:50:12.42ID:uvig13Vc0
>>682
ストレッチ効いてるのばっかりじゃん、ジーンズ
0687ノーブランドさん
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2020/03/15(日) 05:20:31.40ID:xglWteK+0
>>661
やりがい搾取ももう限界だろう
0688ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 05:58:52.36ID:xglWteK+0
>>684
そんな物ない、幻想だ。
徹底した大ロット発注。流通の最適化。コスト削減。
現場との密な英語コミニュケーション。人件費の安い国をサーチ。
合理化。自動化。ロボット化によるピッキング→配送
AI.を用いた企画開発需要予測。狂いはない。
企業努力。上昇志向。企業努力。
0690ノーブランドさん
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2020/03/15(日) 09:16:06.20ID:uvig13Vc0
>>687
やりがいとお金のバランスだよね
0691ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 10:29:30.46ID:+s19ued80
まぁ仕事への責任感高めてアパレルでチーフなり店長なりやっても
その上の上くらいに行かなきゃキャリアとしてはほとんどステータスが無いんだよね。コンビニ店長と一緒。

ビジュアルや商才で一芸に秀でてる自信があるなら、とにかく人脈を広げて顔の利く人間になることが一番大事
受け身のお姫様王子様しか能の無い人間の替えはいくらでもいるからいつの間にかフェードアウトなんて人がほとんど
女の場合は婚活（寄生先探し）目的も多いだろうけどその分美容への努力は必要だな
0692ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 12:57:28.95ID:VeCtjAqZ0
>>674
中国の工場、動いてる。
上海エリアはまだまだ。山東省あたりはほぼほぼ。
でも市場は撃沈でどうしようもねえ。
軒並み昨比50-70。
盛夏の受注なんてありゃしねえ。
今年の夏は終わったなぁ。
0693ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 13:54:22.35ID:IS+pr89b0
これを機に国産品に切り替え
0695ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 15:35:02.77ID:2ntT21J10
イタリア製を多く取り扱ってる店とか大丈夫なんかね？
0696ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 16:59:30.07ID:lEE33xiz0
秋冬物のミシン場も既に大きくズレ込む予定
中国からの副資材が止まったから
ベトナムにも影響出てる
0697ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 17:13:36.55ID:tlGSvkkV0
国産の値段で買ってくれるマーケットがあればいいけどな。
服にこだわりあって良いもの欲するなんてニッチな層よ。

バングラも綿以外の合繊系素材は全部チャイナだから秋冬も納期ガタガタかな。
0698ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 17:32:54.35ID:YmFGU4Xc0
昨年の在庫で無理矢理トレンド維持して延命するかｗ
記録的暖冬でダウンとか冬物もかなり在庫残ってるだろうし、コロナがかなりの追い打ちだね

回避工場作ろうにも世界規模の災害だからなぁ。地域の限られる噴火や震災とかの方がよっぽどマシだろうね
チャイナ化繊は無人ロボティクス化進んできてるだろうから生地不足は一時的なものでは？
やっぱ人手の必要な縫製の方がね。

まぁどうせしばらく外出自粛で春物以降含めアパレルは苦境だな
0699ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 00:14:07.15ID:cNJCnAxI0
https://diamond-rm.net/management/51034/

「圧倒的な商品力の差」から目を背け、「売り方」だけで勝負しユニクロに惨敗する悲劇
0700ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 00:39:57.11ID:iE6/t9JU0
ハイブランドなんてデザインがダサ過ぎじゃん
今のデザイナーなんて全員キモい奴しか居ないし、
そんなクソキモいオッサンオバハンの考えたゴミなんかに用はない
0701ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 00:44:08.65ID:inD194le0
デザインがダサくないブランドは？
0702ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 00:55:06.64ID:iE6/t9JU0
デザイナーてだいたいハゲでニヤけヅラのキモい妖怪ばっかり
キモくてダサい感性を一般人に押し付けてくるのが
ハイブラのデザイナー
0703ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 01:10:05.56ID:YcFw6qu70
>>688
>そんな物ない、幻想だ。

あのねえ、実際ZARAとかは
ハイブラのデザインやパターンを買い取って
短期で安価に提供して回しているでしょう？
0704ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 01:16:50.46ID:fPGhIbmx0
アップルは中国はコロナ終息と判断して中国の店開けてるみたいだけど、中国大丈夫なの？
0706ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 01:49:36.71ID:ugj7omko0
セレショもファストレベルの価格にして対抗するしかない
品質デザインが同レベルなんだから売れるわけねー・・・
0707ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 02:56:06.42ID:h5uljmkU0
セレオリなんか既に半額以下でしか売れてないじゃん
実質ユニクロレベルに降りてきてるよ
市場の目は厳しいねｗ
0708ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 03:16:16.34ID:FAQnxtbQ0
デザインも当たり障りのない量産型ばかりだしな
素材品質はユニクロの方が上なんだから
ユニクロ以下まで下げてやっと同等
0709ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 08:34:16.54ID:OuIf8zsN0
>>705

中国には人権意識なんてないから監視テックを使う事に躊躇なんてしない
むしろ中国みたいな国だからこそウイルス封じ込めが可能
0710ノーブランドさん
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2020/03/16(月) 09:09:35.32ID:4LdPtgf+0
>>708
パンピー相手に服売ろうとするから量産型になる
パンピーなんか相手にするのやめればいい
規模拡大させてしまった会社には無理だけどな
0711ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 09:40:53.29ID:veZ4STWa0
>>710
おっしゃる通り。
クラフト系でファン作りに成功してるところは売れてる。
脱税しまくりだろうから美味しいだろうな。
0712ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 09:58:11.59ID:iE6/t9JU0
ま、パンピーの方がファヲタより美意識高い
ファヲタは一々、ヘンなアホデザインを「◯◯というコンセプト、◯◯の世界観」みたいな能書きを垂れて幼稚なゴミを着ることを正当化している
例えばセリーヌやサンローラン、ディオール見てみ！
素材はともかくデザインがゴミ
0713ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 10:22:24.90ID:Rz0HXS1O0
>>702
ﾙﾒｰﾙとかﾏﾝﾀﾞｰｿﾝとか使ってるユニクロってアホだよね
本当にダサい
0714ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 10:26:15.07ID:83zBbUYT0
>>713
ユニクロは質が悪いんじゃん
悪い素材の縛りをつけてデザイナーにやらせても結局ユニクロでしかないんだよね
なんとかテックとか？
あれ、誰が欲しがるの？
0715ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 10:31:04.85ID:/jxUCPpg0
使い捨てたり、破ったりするのにいいから
海外遠征に持って行くんだろうなと思った。
某ラケット破壊テニス野郎のＣＭで。
0716ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 10:31:04.96ID:/jxUCPpg0
使い捨てたり、破ったりするのにいいから
海外遠征に持って行くんだろうなと思った。
某ラケット破壊テニス野郎のＣＭで。
0717ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 10:36:22.27ID:WGcYzLnP0
>>714みたいに最後の一行で間違う奴がこういうとこで吠えるんだよ。
0718ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 10:37:50.25ID:DIgkTbKW0
人が服を着なくなることはないけど、見栄を着ることはなくなるかもしれない
0719ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 10:55:35.51ID:yUnIAqCU0
車も家も服も、性能や見栄えじゃなくて、持っていればなんだっていいという傾向が出来てるらしい
この業界は国内全て不況、車だけは海外で頑張ってるみたいだが
0720ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 11:04:13.40ID:WGcYzLnP0
それは今は何を選んでも最低限の性能があるから、だと思うよ。
ほんとのあばら家に住む人や路上でエンストしまくる車に乗ってる人は確実に減ってるし、
そういうものを構わずに買うという動きもない。
0721ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 11:06:18.39ID:aeIs07d/0
車と家の所有率は減ってるぞ
核家族化もあるけどレンタルや賃貸が進んている。
0723ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 11:44:43.84ID:DIgkTbKW0
今はまだＳＮＳっていうツールで若年層の「見栄」を訴求してるけど
それが廃れたらどうなってしまうんだろう
「ＳＮＳ疲れ」とか「サステナブル」っていう言葉に実際のとこブランドは恐怖してんじゃないかな
0724ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 12:00:09.09ID:FAQnxtbQ0
4Gの技術革新は進むから、今は想像しにくいような新しいソーシャルネットが出来上がるよ
ただその時までtwitterやinstaが幅効かせてるかどうかはわからない

パソコン→スマホへの流れとかMicrosoftの隆盛から凋落を見ても、それらはいつだって技術革新によってもたらされるもんだ
憂いてる暇があるなら、守りに入らずどんどん変革して食らいついてかないと生き残れない
0725ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 13:15:21.40ID:55qCPS6D0
リスクなんて言ってたら家族持つことすらアウトやん
0726ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 22:15:40.47ID:y4/F3JCP0
>>725
フランス人は子供できても籍入れないからな
離婚手続きが大変なのと、パートナーを取っ替え引っ換えした方が楽しいから
親としての人生なんて真っ平ごめん
いつだって自分が主役でいたいらしい
0727ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 22:57:49.72ID:YcFw6qu70
>>720
>それは今は何を選んでも最低限の性能があるから、だと思うよ。

その「最低限」が洋服の場合は10年前よりも落ちていると思うのだが
0728ノーブランドさん
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2020/03/16(月) 23:29:00.64ID:WGcYzLnP0
>>727
機能はものすごく上がっている。
少なくともこのスレは「アパレル業界」を見てるんだから、
スーパーの2階で売ってるレベルの服を無視したらだめ。
0729ノーブランドさん
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2020/03/16(月) 23:52:26.60ID:wMNb3VsH0
マジェスティックレゴンの会社がまさか倒産するとは思わなった
0730ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 00:45:21.21ID:oFsxNjja0
>>728
>機能はものすごく上がっている。

化繊とかはね

>スーパーの2階で売ってるレベルの服を無視したらだめ。

まあ価格と機能性重視でそのあたりを選択する人が増えたのかも知れないね
0731ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 01:00:45.98ID:3Ki60nYb0
>>724
MSの経営状態絶好調で、時価総額世界一をAppleと競り合ってるけどな
0732ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 01:40:43.81ID:1qpQMv5x0
>>121
ハイブランド以外はアウトレット行く意味皆無だよな
でもリテラシー皆無の一般人アホは買っちゃうんだよな
0733ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 01:49:27.09ID:1qpQMv5x0
>>238
これ
0734ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 05:47:35.37ID:a1r2Liu80
ファストファッションでもハイブランドでもなくファクトリーブランド
0735ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 07:34:09.90ID:GnysHGRv0
アウトレット専用品売りさばく極悪セレショ多いからな
tomorrowlandは専用品じゃなくて昨年までの売れ残りだからものは悪くないけど、割り引いてなお高いからね
0736ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 08:22:04.04ID:Ov672BK70
ファクトリーも規模を大きくしちゃうと
パンピーが従業員として入り込んで
社内からガチの服オタを駆逐していくからな

そうしてパンピー食わせる為に
パンピー相手の服を量産するスパイラルに
堕ちていくんだわ
0737ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 09:09:49.49ID:aIPH1ea/0
普通の日本人は自分達のポジション取りの為に
徒党を組んで個性のある人物を
排除していくからね
大企業病だわ
0741ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 10:14:05.73ID:gY7xJ2Mn0
嫁がネットでセレオリのセール品大喜びで買ってる
本人が幸せそうだから何も言わない
幸福感はプライスレスだよね何も水を差す事はない
0742ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 10:23:52.14ID:V7kqQ9RA0
シティーヒル民事再生か。どっかに身売りできりゃいいけどどこもそんな体力無いだろうしなぁ
マジェ自体は好調に見せかけて内情は自転車操業の火の車だったんだな
まぁ今は各店舗の売上自体ピッタリ止まってるだろうし、コロナ長期化見据えてさっさと逃げる算段かもしれんが
0743ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 10:37:35.98ID:GeBf27BG0
サングラスだけは高級品にしちゃう。
0744ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 12:13:57.74ID:1J3dp47r0
このご時世に新たにブランド立ち上げて頑張ろうとしてる奴に一言
0746ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 12:43:09.92ID:pvI2s3an0
今の時代逆にオートクチュールがいいかもね、副業的に
ＳＮＳで作った服定期的に晒してそっから、みたいな
ドールの世界はそんな感じらしいけど
0747ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 13:02:14.46ID:zdmQIgJy0
>>741
これが全てだよなぁ。
消費者が満足すること。
セール前提で作られてるとかどうでもいい。

当然作る側、売る側の利益がなければいけないけど。
0748ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 13:47:42.25ID:V7kqQ9RA0
うまいことプロデュースする力があればぶっちゃけゴミでも売れるんだよね
昭和レトロ家具とか古民家のリノベーションとかみんなそう

生地の素材にこだわったり国産だったり、品質重視でピンポイントで「モノ」を売る商売なのか、
あるいはライフスタイル提案してトータルサービスとして価値観を提供する商売なのか。
前者はニッチ層マニア層向けで売る方も買う方も趣味の世界で市場もたかが知れてる。古着も骨董品も同じ

ビジネスモデルや目的の違いを認識しないと、議論がかみ合わなかったりちぐはぐになる
0749ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 13:51:41.75ID:V7kqQ9RA0
>>746
最近は服や革製品とかもクラウドファンディングで原資募ってるところが増えてるよね
商品見本を元に出資者（事前割引購入）募って完成品をお届け、売れ行き次第で市場にのっける
個人的にその流れはファッションとしてはアリだと思ってる

大量生産大量消費が大正義の考えとはベクトルが違うけどね
0750ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 17:15:23.20ID:8GbEM9DK0
>>741
ユニクロに甘んじてる女は嫉妬にかられた蛇の目をしてることが多いんだよね
好きなものを着るほうがいいよ
0751ノーブランドさん
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2020/03/17(火) 21:11:42.85ID:oFsxNjja0
>>749
>大量生産大量消費が大正義の考えとはベクトルが違うけどね

大量生産大量消費が前提だからこそ
市場に一定数の生地が供給されるし
新素材の開発も進むと思うけど
別に天然素材だと環境に与える負荷が少ないというわけでも無いしね
まあ、環境に与える負荷の大きい天然素材で
大量生産大量消費だと荒れ地が増えるわけだけどさ
その場合は需給バランスで価格が上昇するだろうし
0752ノーブランドさん
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2020/03/18(水) 01:41:54.07ID:xw6e2ZDN0
量でも価格でも需要が無いならそれが適正なんやから衰退していいやろ
0754ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 05:36:00.45ID:r1KPccmm0
8月に再上陸予定だったよね
0755ノーブランドさん
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2020/03/18(水) 06:48:59.57ID:vkkAdld80
>>741
セレオリと言えどしっかりしたのもこだわってるのもあるぜ
0757ノーブランドさん
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2020/03/18(水) 08:34:21.42ID:QNCvHFQY0
また名門ブランドが死んだか
コロナウイルスがどどめを刺したとはいえ
0758ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 09:37:38.75ID:UynKRL4a0
>>755
セレオリだろうがユニクロだろうが良いものは良い
ただ、数シーズン持ってしまうアイテムは不良品である。
制作した社員は降格賞与なしの制裁を受ける
ユニクロは服屋よりジェノサイダーに向いてるぞ柳井
0759ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 09:55:42.48ID:RaQx7sr90
リーマンショック時
資本主義の暴走って言って、マイケルムーアが
不況なのにブランドの店が乱立する銀座や表参道をイメージしていた
けども、地価や家賃がバカ高いのに
安さを売りにしているユニクロや１００円ショップが
そういうとこに出店することも暴走というべきだと思った。
0760ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 10:46:00.60ID:4LRew1aK0
ローラアシュレイ破綻か？

ワールドがA/Wからショップ展開を予定してたが
0761ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 14:29:32.46ID:QNCvHFQY0
ユニクロ　株価

１０月　　　７０，０００
３月頭　　　５４，４７０
３月１８日　４１，７２０

わずか半年足らずで半分切りそうだな
凄まじい落差だ

他の株は反発して値が上がってるが
ここの場合は中国が動かんとどうしようもない
0762ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 14:45:36.79ID:QNCvHFQY0
ワークマンもすごい

１２月２３日に１０５００円だったものが

３月１８日で５６２０円　半値だ
0764ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 15:08:31.57ID:QNCvHFQY0
ユニクロ

終値　４０９００円

凄えな

まあアパレルに限らず
中国で物売ってるとこ、物を仕入れてるとこ
等しくド赤　まっ赤っ赤　例外はわずかしかない。
0765ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 15:31:12.68ID:KafsftZp0
さっき某百貨店に靴修理出しに行ったけど、紳士フロアは本当に客居なかった
だいたいいつもいない感じだけど、それにも増して本当に店員しかいなかった
ヤバいだろーなー
0766ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 16:04:54.64ID:NHHJ5AgW0
デパート紳士なんてコロナに関係なく平日はガランドゥだよ
ただ卒業・入学・新社会人・就活シーズンでスーツ小物関連アイテム不調なのは割と致命傷かもな
0767ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 16:34:13.00ID:QNCvHFQY0
青山商事　９２０円

レナウン　　６７円・・

隣のキムチの国は自国の基軸通貨が死にかけ・・
すげえな国が下手すりゃ破綻するぞ

そりゃ企業も死ぬわ
0768ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 16:38:01.15ID:XoQTim1Y0
つかユニクロに年金使うのマジやめて欲しいよな・・・
0769ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 16:58:30.08ID:kssPrQj60
俺株のことホントに全然知らないんだけど
青山とかレナウンの株を2～3万円分だけ買うのって可能なん？
ダメ元で買ってみたいんだが
0771ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 18:47:10.05ID:355U0NmE0
ユナイテッドアローズとかアダストリアとか死ぬほど株価下がってるんだが何か理由ある？
あんまり下がらんゴルドウィンとの差はなんなんだ？
0773ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 20:44:09.24ID:GRxNR7NP0
アローズやアダストリアは服飾メインで雑貨、小物もちょこっと扱う程度
ゴルドウィンはスポーツ用品店の要素が強く「服飾だけ」とは扱われない
0774ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 21:33:31.16ID:XyVGwzEU0
アパレルのジャーナリストは変な格好でパリだのミラノだの飛び回ってるからな。
時期的にコロナ撒き散らしてるんじゃねぇの。
0775ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:01:37.76ID:oqrbDOwz0
この分だとピッティの開催も怪しいな
来年の春夏インポートは売るものなかったりして
0776ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 00:27:10.41ID:GdD+NXvn0
百貨店、セレクトショップのオンラインストアを利用
0777ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 00:33:49.20ID:GgsoL2SN0
裏腹系のブランドはいくつかいくだろうな。
中国人頼りで、その中国が逝ってしまったからね。
もう当分戻ることもないだろう。
0778ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 01:08:03.33ID:kxFFkRWI0
>>149
>カジュアルでもいわゆるベタな形の既製服のトップはセレオリと言って良いと思うんだが

ないないｗ
カジュアルでベタなデザインの服こそセレオリなんか中途半端な劣化品でしかないわ
0779ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 03:53:09.11ID:/B3KcJpY0
アパレルなんてしばらく見通し暗いんだから
工場ラインをマスク生産に切り替えるくらい柔軟に対応すりゃいいのに
0780ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 07:04:37.76ID:GdD+NXvn0
ゾゾタウンでも新商品としてマスク売ってたりするね
0781ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 09:26:11.94ID:mErUgUbM0
金持ち外人相手に値段上げまくったビズビムやキャピタルも苦戦してそう
0783ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 09:59:05.49ID:pBu6QMYf0
ビッグシルエットとタイト以外でまともなのなら買うよ
0784ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 10:33:04.83ID:ezjtG0Wn0
>>783
これ。
まともなファッションスタイルの提供さえしてくれれば、食いつくよ
0786ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 15:26:08.39ID:Kq4N2UH40
>>149
煽り無しでセレオリとかほんとゴミだよwww

ドレス系もシャツは4万くらいのを常に着てるとゴミ過ぎて1000円でもいらないしイザイア　ベルベスト辺り着てるとスーツジャケットもちょっとお金出す気にはならないな
　シルエットやディテールは旬な物を作ってるとは思うからこだわり無いひとには満足できるかも。個人的に那須夢工房のはまだ好きだな
0788ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 16:51:44.19ID:a/tx6Yge0
>>786
煽り無しでビームスオリジナルでパターンオーダーするリングジャケット製のスーツやジャケットはイザイアはともかくベスベストよりは遥かに良いし
シップスのオリジナルのドレスシャツは相当な出来栄えだと思ってる
0789ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 16:59:26.74ID:8pv7FBYO0
金あるなら金つかってもらわないと。
金あるのに１００円ショップとかＧＵって人ばかり
増えたら死ぬよ。
0790ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 17:04:47.33ID:pC7IZ2hk0
>>788
ベスベストで吹いたけど確かにビームスfの方がよく出来てるよね。イタリア製の殆どはそれ以下だと思う。
0791ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 17:44:29.10ID:eO8sjsGb0
こういう傍から見たら判るわけない細かいところにこだわるオタクと
布ならいいわという層しかいないのが現状
0792ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 17:47:08.60ID:yYh4WSyO0
ブリッラやピルグリムみたいなお値段が張るセレオリはやはりそれなりの質はあるよ
0793ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 18:23:42.16ID:GdD+NXvn0
>>788
確かにそう思う
0794ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 18:31:09.62ID:WsG9GvcZ0
>>777
VISVIMとか太客の中華勢が居ないと厳しいだろうなw
レプカジのマッコイとかもそうかも
0796ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 19:38:28.61ID:lDCi16mK0
>>786
煽り無しで吊るしで講釈垂れるなよｗ
0797ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 19:44:49.10ID:PhG604Qs0
>>758
>数シーズン持ってしまうアイテムは不良品である。

自宅洗濯機で洗うと洗濯機がジャンプしてしまう奴とかね
低価格・高機能だけどクリーニングに2～3回出しただけで
購入価格を軽く超えてしまうので不評だったという
0798ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 20:07:31.89ID:lDCi16mK0
>>797
プロジェクトXやスティーブ・ジョブズにかぶれるとやりがちな斬新さを、ブラック企業が再現しても旧日本軍になるだけ

洗濯機で洗えるダウン発売までどんだけデータ改ざんしたのかな
発売できるという結論に向けて
0800ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 00:34:11.21ID:pZMMCKk+0
>>798
>洗濯機で洗えるダウン発売までどんだけデータ改ざんしたのかな

価格やビジネスモデルを考慮するのなら
自宅で洗うのではなく下取りサービスとリサイクルの徹底で
毎シーズン買い替えさせる方が正しい
企業努力の方向が違うと思うんだよね
0801ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 01:50:28.53ID:Ry5xpPCl0
サブスクがなかなか浸透しないしなぁ
若年層で所有欲が薄れつつあるって言うけど実際どうなんかね
0802ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 02:23:02.71ID:TIKNmIG20
サブスクなんていらないやろ
最初はベーシックなもの、金を貯めたり所得を増やして納得した満足したものを買い足せばいいじゃないの
0804ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:40:26.92ID:+Mfr0w+Z0
気に入った物を買うのが1番
0805ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:49:37.69ID:LQ+EH4w50
どのブランドも中国頼みなんだな
いつからこうなったんだろう
確かに上海とか行くと皆高そうな服着てるけど
全部パチモンだと思ってた
0806ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 10:29:04.80ID:WRkdbPIR0
イタリアとか偽物が作られてこそホンモノというか一流
だとまだ思っているの？
イタリア人の真っ赤な本当、に書いてあった。
0808ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 15:48:20.38ID:WRkdbPIR0
マフィアが偽ブランドを作っているなんていうけども、
本物でも中国人が土管で暮らしながら
作っているなんて話も。

でも日本だって、元日だけ休みで２日から夜８時まで
店開けてバカンスなんて末端には無いなら
似たようなものかも。
0809ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 15:48:20.44ID:WRkdbPIR0
マフィアが偽ブランドを作っているなんていうけども、
本物でも中国人が土管で暮らしながら
作っているなんて話も。

でも日本だって、元日だけ休みで２日から夜８時まで
店開けてバカンスなんて末端には無いなら
似たようなものかも。
0810ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 16:14:33.48ID:6MJi4C8d0
バブアーとかも売れてないらしいよ。
社員がメルカリに
大量に流してるらしいね。
0811ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 16:26:39.89ID:qiThSunL0
バブアーなんて買ってるのはインスタキッズとビギンオヤジのごく一部だけでしょ
0812ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 17:08:09.30ID:YQrsUCv10
マフィアが偽ブランドを作っているなんていうけども、
本物でも中国人が土管で暮らしながら
作っているなんて話も。

でも日本だって、元日だけ休みで２日から夜８時まで
店開けてバカンスなんて末端には無いなら
似たようなものかも。
0813ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:40:11.99ID:OA1hoPlj0
玉木朗の「名品は巡る」?vol.1 バブアーのオイルドジャケット?FACY
https://facy.jp/articles/11618
ビギンオヤジ
0814ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:45:26.84ID:03ijk6wq0
店開けてバカンスなんて末端には無いなら
本物でも中国人が土管で暮らしながら
似たようなものかも。

マフィアが偽ブランドを作っているなんていうけども、
でも日本だって、元日だけ休みで２日から夜８時まで
作っているなんて話も。
0815ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/21(土) 06:29:47.46ID:7kOJsdy50
国産品を皆が買うようになれば労働環境も改善
0817ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/21(土) 07:00:59.19ID:/bVPdjy50
バブアーなんて日本の都心で着るような服じゃないわな
0818ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/21(土) 07:29:22.76ID:6SmsOGD80
>>771
アローズは700円の時に買ったわ小売りは流行と景気の影響もろに食らうからな
0819ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/21(土) 07:35:25.23ID:6SmsOGD80
>>771
ゴールドウィン流行ってんだろ街中でノース見かけない日はない
0820ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/21(土) 11:55:20.11ID:Q/pEwxoZ0
創価がアローズ乗っ取ろうとしてるからそろそろ終わりそう
0821ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/21(土) 12:40:54.96ID:bf6JRsTH0
ノース着てる奴ってただのゴミだね
中学生でさえ着てるもんね
邪魔だからどけレベルWWW
0823ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:00:42.77ID:NCYhH6ux0
>>630
うええ
エグザイル系にはヨウジ着てほしくない……

群れる連中には程遠い服だろうに
0824ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/21(土) 20:56:56.78ID:24fO4MY80
>>815
>国産品を皆が買うようになれば労働環境も改善

商品単価が上がって
会社が利益を所得で還元するのならね
大手ではなく小規模のクラフト系ならあり得るけど
そういうところは今でも売れているんじゃないの
ユニクロのデニムやカットソーを購入していたような層が
ダルチあたりのものに切り換えるとは思えないし
0825ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/21(土) 21:35:51.06ID:OA1hoPlj0
長く持つ良いものをいい値段で提供して持ちつ持たれつだったアパレルを破壊したのは大資本
殺伐とした偏執的な流通マニア
あそこまで手加減しないで面白くない服を作り続けられるのは服に思い入れがないからだな
ユニクロが出てこなくてもどっかしらがやってたとは思えない
0826ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/21(土) 23:05:05.20ID:5aGpnIkR0
昔は持ちが良かったよ
駆逐してから質を一気に落としたが
0827ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/21(土) 23:28:29.37ID:frlx96QY0
セレショの若い店員が辞めていくの早いよね

初売り終わるといなくなってる
0829ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/22(日) 02:44:11.89ID:NwDp2cz20
ドスケベ・ザ・エッチセックス
0831ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/22(日) 05:27:12.34ID:pnK3BDps0
>>824
若い時はUNIQLOで収入上がってレプリカ買うようになった層は居る
0833ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/22(日) 12:05:34.48ID:FBxM8CDY0
>>801
サブスク＝
すたみな太郎を愛する素人のデブ

みたいなもん

ニッチ需要は有ろうが主流にはならん
0835ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/22(日) 19:49:08.70ID:3Ea0KPa+0
>>825
>ユニクロが出てこなくてもどっかしらがやってたとは思えない

似たようなカジュアルショップでは
オクトパスアーミーやジョイントがあったけどね
ユニクロほど徹底できなかった
ライトオンでもそうだよ
あれは価格帯をスーパーと同程度か更に下げて
そのかわりシェアを拡大する総どり方式だ

勝つか負けるか、繁栄か滅亡かのどちらかしかない
ある意味チキンレースのようなものだから腹をくくった者が勝つ
それでも運に助けられたところはあるな
金融恐慌やリーマンショックという大不況下で価格競争をしたからな
0837ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 01:05:45.20ID:x4LYFsbc0
経済活動も観光も春休みも全部自粛で春物～恐らく夏物まで全滅だな。その後も見通しは暗いか
最近のファストファッション化で大量在庫を来年まで抱えとくとかありえないし、
消費冷え込むのが容易に予想できるからどこよりも先にさっさと投げ売りしとかんとなぁ
0838ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 08:42:15.73ID:L0W7seOP0
例年なら春物真っ只中にアローズもベイクルーズも会員向け割引してるしよほど売れてないんだろうな
0839ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 08:55:26.08ID:DVX/x2s/0
テレビの街頭インタビューって大体銀座だけど、華やかな
格好の人って多くは無い感じ。
その後ろにハイブラの店とかちらりと映るけども。
0840ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 08:55:26.16ID:DVX/x2s/0
テレビの街頭インタビューって大体銀座だけど、華やかな
格好の人って多くは無い感じ。
その後ろにハイブラの店とかちらりと映るけども。
0841ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 10:36:50.29ID:7jmIuIZY0
良くも悪くも世間の目に敏感だからなぁ。そりゃ悪目立ちしたくないでしょ
春らしく華やかに着飾ってオシャレして街歩き回る行為自体が今は浮いて目立つからね
電車でマスクするしないでこれだけ大騒ぎの時に、人によっては脅迫感みたいなものも出ると思う
0842ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 10:47:18.05ID:zOc2GYX80
何となく今の若い子は同調圧力に必要以上に怯えてる感じがあるんだよな
0843ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 11:59:03.69ID:veBYmyGV0
若い女の子は恐ろしいくらい皆同じような格好してるね
スタイルいい子は多少変化や個性もあるが、大半はプチブラのオーバーサイズで体型隠しゆるゆるスタイル
0845ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 12:23:52.32ID:iRFlDSCF0
若者にお金をばら撒けば好きなの買うようになるでしょう
0846ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 12:59:27.74ID:WCmBFrE90
若者に金を配っても多分ソシャゲに消えていきそう
なんか服に金をかけることは悪みたいな空気ないか？
0847ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 13:33:01.32ID:7jmIuIZY0
まぁコロナ対策のあぶく銭が回るならどの業界も一定の恩恵はあるよ
割合だとか金がどこに集中するかとかは別の話だけど、アパレルにも確実に回ってはくる

働き方改革で正規が減って全世代で普段貯金すらできない明日の生活もままならない人が確実に増えてるから、昔のようなとってつけたバラマキ批判も時代遅れ
そこにケチつける人は何したってケチつける

金額ベースで見れば富裕層にとればはした金だし不公平も糞も無い
0848ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 13:38:15.79ID:WuNho3XQ0
>>846
おじいちゃん、若い人はマジで金がないからそんな事を外で言ったら本気で恨まれるよ
0849ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 13:45:20.33ID:CXt7pyGU0
昨日原宿歩いてたけどオシャレな男が少ないなあ
0850ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 13:58:43.74ID:GOUw7qAK0
変わったかっこするとSNSに上げられて笑い者にされるからね
今、タクヤエンジェルあったら【悲報】とかつけられてバカにされそう
0851ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 14:26:06.25ID:gUm+xy4L0
奇抜な格好したりピエロアパレルの格好は何したってださい
0852ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 15:04:15.70ID:0VU6dVXP0
>>849
おしゃれはいないけどそこまでダサいのもいない
地味メンズファッション
0853ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 15:48:08.54ID:veBYmyGV0
少子化の影響もあるのか？奇抜な服飾専門学校生みたいなのは原宿辺りでも減ってきたような
表参道辺りでたまに中高年ギャルソンおやじ見かけると、懐かしさと、応援したいような、しかし見てはいけないものを見てしまったような、複雑な気持ちになる
0854ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 16:42:34.45ID:0VU6dVXP0
オヤジのほうが奇抜ファッションたまに見るね
白パンやオレンジパンツなんて序の口
テンガロンハットみたいな帽子やバットマンみたいなマントのコートとか
0855ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 18:02:17.76ID:+Z7wgZHk0
ワイシャツ　スーツ　パンツ　ソックス
（洗える　乾燥機使える　ノーアイロン　痩せ方　アールシーズン）

こんな服ありますか？
探してみたら
ユニクロのワイシャツ
コナカのスーツ
他には？

自宅で洗えてシワが付かない！ 徹底検証でわかった最強のノンアイロンワイシャツランキング 8選｜MONOQLOがテスト
https://the360.life/U1301.doit?id=9344
0856ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 21:06:47.31ID:iRFlDSCF0
>>853
わかります
0857ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 21:10:48.64ID:GZ9QHi3D0
>>850
>変わったかっこするとSNSに上げられて笑い者にされるからね

モール内の店頭で
ハンガーにかけてあるジャケットを勝手に羽織って
インスタにアップしているのもいるよ

シャツと靴にはそこそこお金をかけて
パンツはファストで良いシルエットが出るものを選んで
写真保存用のアウター類は店頭で…というパターン
0858ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 22:21:23.08ID:wPLLsvEO0
ファッションを趣味にするのはカジュアル爺さんだけ
どこでも売っていて、いつでも買える平凡な服を体型に合わせて清潔に着るのが正解
0859ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 22:55:10.24ID:pKf1sGCL0
>>858
ファッションじゃなくて衣料品て感じだな
0860ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 00:31:05.76ID:gp7h5Zfc0
>>858
>どこでも売っていて、いつでも買える平凡な服を体型に合わせて清潔に着るのが正解

大量生産の万人向けの衣料品だと
中肉中背の平均的体型でないと似合わないことが多い

仮にBMI20（T170で58㎏、T180で65㎏）だと
「どこでも売っていて、いつでも買える平凡な服」で
「体型に合わせて」着ることは難しい
0861ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 00:43:30.15ID:s4B+l7YK0
最低限の筋トレとか運動っていいと思うよ
やっぱ見栄えが全然違う
0862ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 02:15:50.09ID:quvfIX190
>>858
私は事大主義者の奴隷ですって自己紹介はもういいからファ板以外でやってね
0863ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 04:34:15.92ID:54mpiHrJ0
今年はコロナショックで在庫駄々あまり投げ売りが期待される
リーマンショックの時のように
0864ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 04:49:38.45ID:R7U9KLwA0
>>861
スタイルは服より重要だが変えるのは大変
大多数はスタイルが悪いのを手軽な服で誤魔化そうとする
0867ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 08:12:24.82ID:HhANcaO/0
>>858
それはファッション？
>>863
定価で買ってファッション産業支えてくれ
>>865
まずはウォーキングくらいからだと簡単で継続出来るよ
0868ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 09:08:50.97ID:FD651rVb0
ヨウジヤマモトは体型隠しに使える
0869ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 11:13:46.96ID:iYNz0W980
体型で結果出すのは食うのを減らすのが最速
痩せてさえいれば服はある程度似合うようになるよ
何もムキムキになる必要もない
食費を服に回せて一石二鳥
0870ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 12:46:34.04ID:0YO1YfGx0
ファッション指南のやつらは絶対痩せろとか言わないからな
0871ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 13:13:29.82ID:F05ZMZYh0
痩せるほうに一生懸命になられたらかなわんからな
0873ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 13:59:55.01ID:r4wTtQDW0
食う量減らして酒も減らして健康になって洒落た服を買う
世の中のためになる
0874ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 14:24:50.68ID:+AwpJczt0
筋肉信奉者はやたら声がでかいからな
時代はエコだよ。燃費が悪いのはもう時代遅れ
0875ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 14:28:00.35ID:QS57+bbh0
【ウルトラウォッシュ】
【レギュラー】
上下スーツ
(ブラック系・ストライプ)
春夏

コノカは上の仕様のスーツが売ってるが
下の仕様のスーツは発売予定ありますか？

【ウルトラウォッシュ】
【スリム】
ツーパンツ
(ブラック系・無印)
オールシーズンか春夏

まだ、faqでは
洗濯ネットを使用せず、スーツをそのまま洗濯機に入れて‥
って書いてありますが

洗濯ネットを入れた他の服と一緒に洗うことは大丈夫ですか？
0876ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 18:37:05.02ID:B/DZz6Fb0
>>823
コムデで近未来みたいな格好してた人の私服はAPEだった話を思い出した
0877ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 19:35:17.55ID:gp7h5Zfc0
>>869
>何もムキムキになる必要もない

ジムに通って食事にも気を遣わないとムキムキにはなれないし
下手に筋肉をつけるとサイズの合う服が無くなる
BMI20くらいが一番見栄えが良いと思うけどな
モデルとかもだいたいそのくらいだしね
0878ノーブランドさん
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2020/03/25(水) 00:12:12.09ID:OPFUMe5Z0
食べ過ぎも食べなさ過ぎも良くない、公共交通機関を出来るだけ使う、歩く、自転車乗るとかでOK
0879ノーブランドさん
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2020/03/25(水) 10:40:47.23ID:EXW+EuU30
オーナーニー
0880ノーブランドさん
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2020/03/25(水) 14:43:12.31ID:4nc/BV2Y0
サンヨー100年コート買っちまったけど、大丈夫かな？
0881ノーブランドさん
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2020/03/25(水) 21:31:56.33ID:fuDKKpjD0
30過ぎても幼稚なアホ服に執心しているオッサンは実在する
例えば真顔でヨウジやリックオウエンス、あるいはスリマンみたいな妖怪どもの服を着ているジジイがいる
0883ノーブランドさん
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2020/03/25(水) 22:09:20.62ID:fuDKKpjD0
ファッションとは言葉とビジュアルのインパクトに騙されてアホな格好をする行為
20代までの子供のお遊戯
0884ノーブランドさん
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2020/03/25(水) 22:29:08.29ID:rdinBtud0
さぁうちの息子と娘にはどうオシャレを仕込むかな
0885ノーブランドさん
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2020/03/26(木) 00:13:15.23ID:Sk7dAial0
>>880
裏山、名品だと思う
>>881
若い子には買えないし、その辺の人がファッション産業支えてくれて良いのでは？
0886ノーブランドさん
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2020/03/26(木) 00:21:30.82ID:9y0m4tzR0
20代でもデブブサだと似合わない
スタイル良くて顔も小さければ40代でも似合う
ただ主張強いデザインはオッサンだとキツイ
ビジュアルもだがそれをチョイスしてる自己アピールが痛い
0887ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 00:54:11.54ID:Ujyq0nKF0
ファッションなんて自己アピールの最たるもんだろ
あまり興味ない人らはスーパーの服売り場やしまむらユニクロで十分だろうし
0888ノーブランドさん
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2020/03/26(木) 05:07:22.30ID:J3IfcSCZ0
>>881
２０年前はそういうトップデザイナーの服も学生がちょっとバイトすれば手に入る値段だったからか
今の若者はそこを気軽に通れないからそりゃ服に熱い思いなんて無いわな
0889ノーブランドさん
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2020/03/26(木) 05:35:05.18ID:jSqvDLNm0
ファッションとお洒落は別物だからな
大人になっても混同してる奴が多すぎる
0890ノーブランドさん
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2020/03/26(木) 05:45:36.29ID:pYmeXFYw0
ファッションはおしゃれは筋トレとか含めた全体でストイックなもの
おしゃれは自分の雰囲気に合ったものをきる
服が好きはそのまま

こう？？？
0891ノーブランドさん
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2020/03/26(木) 06:08:41.28ID:0wOY/L3H0
>>890
感覚は逆だな
ファッションはその時の流行、トレンド取り入れて今現在雑誌や媒体で紹介されてるようや服装、髪型
オシャレはＴＰＯに応じた自分に似合った服装
本当にオシャレな人は自分の外見、内面の長所短所を知ってるもんだ
0892ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 08:28:29.26ID:6q4CCJqv0
ファッション自体流行って意味だからね
だからファッション通信やおすすめファッション特集なんてのは正しい使い方

一方、お洒落ってのはスタイルがあること
英語でオシャレしてるねって表現はドレスアップかスタイルを持ってると言う
だからカジュアルな格好でお洒落とは言わない
カジュアルはドレスダウンだからね
当然のことだけどお洒落の方が自己、オケージョンを考慮しないといけないから難しい
ファッションは所詮流行で正解がない、最適解を導く前に次のトレンドに移るからそこまで難しく無い
0893ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 09:39:40.73ID:n1cqDle90
五輪が消えて２０２０ロゴのもんが売れなくなりそう？
記念に一個買っとくという人はいるだろうけども。
0894ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 09:39:40.82ID:n1cqDle90
五輪が消えて２０２０ロゴのもんが売れなくなりそう？
記念に一個買っとくという人はいるだろうけども。
0895ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 13:26:56.22ID:8ixzZ9qT0
記念に買う大量生産品なんて
今も今後も例外なくゴミ
0896ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 15:02:56.56ID:jE0lns1q0
週末の東京出張ついでに買い物するはずが
出張自体立ち消えになってしまった
0897ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 18:20:00.55ID:Yc6gSzGI0
>>896
東京はサウナも充実してるしな
買い物した後24会館とかで汗を流してスッキリしたかったと思う
残念だったな
0898ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 19:14:59.14ID:B7/+pDOQ0
コロナバラマキあったらコードバンの革靴買うんだ…
0899ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 19:36:30.01ID:8ixzZ9qT0
貧乏人ほど先の事なんて考えずパッと使うから貧乏人なんだよね
財布にカネ入ってるだけで景気よく奢っちゃう奴も結構多いし
貯蓄に回りようがないんだよな
0901ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 20:59:15.26ID:Xwjhv1xI0
>>887
>あまり興味ない人らはスーパーの服売り場やしまむらユニクロで十分だろうし

その場合、着る人のスタイル・顔・コーディネートセンスによる
差がはっきりと出るよ
たとえばモデルの滝沢カレンのようにスタイルのいい人が
ZARAやGAPを使ってコーディネートするのと
無頓着な一般人がこれらから適当に見繕って着るのとでは残酷なくらい結果が違う
0903ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:02.82ID:8ixzZ9qT0
彼らは意識高い系からの評価など気にしてないよ
センス悪いとかダサいと言われてもノーダメージだろう

モデルとかであれば本来残念な格好でもギャップ萌えとか言われる事もあるし、場合によっては流行しちゃう場合だってあるわけで。最近のビッグシルエットとかさ
やっぱ中身よな
0904ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 21:46:00.76ID:6OuNH9M40
元々そんなに明るくないのでは
稼ぎが伸びなくて上がる人も多いと聞くが
0905ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 23:18:11.57ID:BnSmnqCG0
MB清水千広のアタッチメント新潟店店長時代のブログ記事


最近ダサガキが何かと「ディオールのなんちゃらはどうたら」とか
「クリスがうんぬんかんぬんでホイホイ」とか
「カルペがなになに」「リックがなんやら」と
知ったかぶりを披露しているのをよく見かける。

そーゆー知ったかぶりを披露するガキんちょは
どう見ても、どう考えても、買ったこと無いだろ。
いや、それどころか袖すら通したことないだろ。いやいや、実物見たこともないんじゃないか？
っていうやつらばかり。
そういったガキんちょのボトムは大体、いや９割近くユニクロのスキニー。
３千円そこそこのデニム履いて、パリコレを語られちゃーやるせなくて涙が出ますよ。

で、そーゆーガキんちょは面白いので
突っ込んで話してみるわけです。
するとまあ大体の情報ソースは２ちゃんねるなんだよね。
話していくとそれはそれは
まあ間違った知識のオンパレードですよ

こないだも思わず笑っちまったもん。
「僕はインポートも好きなんすよ。マックイ－ンなんて着やすくて重宝しますね。」
だってよ。
てめぇマックイーンなめんじゃねーよ。
ハルタの靴履いてマックイーンの名前出すな。汚らわしい。

https://mensjoker.jp/wp-content/uploads/2016/04/MB1.jpg
0906ノーブランドさん
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2020/03/27(金) 00:20:40.74ID:j27Sq6S70
>>893
ロゴは2020のままでいくって小池さん言ってなかった？
0909ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/27(金) 17:57:36.75ID:VmeochUk0
大恐慌の様相だな
日本人だけがまだ浮かれてるが
0910ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/27(金) 18:13:57.15ID:XFY/BQYB0
服が売れないから
社員もボーナスもないし
バブアーの社員みたいに
メルカリに物を流して
金稼いでる奴は沢山いるだろうな。
0911ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/27(金) 18:37:22.42ID:YWoBx2SG0
お洒落って日本語のルーツを調べたら娼婦、売春婦の古い呼称なんだな
洒落（しゃらく:灑落） 気質や言動があか抜けていて、物事にこだわらないこと。
オサレ - 「お洒落」の俗語で、揶揄的なニュアンスを含んだ表現とされる。
駄洒落（だじゃれ） - 出来の悪い洒落。ここでは地口のこと。
洒落女（しゃれおんな） - 遊女のこと。
洒落本（しゃれぼん） - 主に遊廓をテーマにした江戸中期の大衆文学。
洒落風（しゃれふう） - 芭蕉の弟子其角が興した俳諧の一派。
洒落味（しゃらあじ、しゃれあじ） - 工芸（着物、漆）のデザインの用語
0912ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/27(金) 18:52:52.88ID:K0iGBWtf0
Gacktが東南アジアに行ったら売春婦はブランド鞄を買う為に観光客を相手に売春しているってツイートして
批判されたみたいだけど、売春て命を縮める最低な事してるんだから最高な鞄持たせてやれよとは思うけど
0913ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/27(金) 19:10:37.22ID:UpHacdy80
>>905
つって発展場でドカタに腰振ってんだから笑えねえよな
どっちが汚物だよ
0914ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/27(金) 20:41:54.72ID:pfYIouSj0
>>907
景気のどん底だと思っていたが、まさか底が割れるとはな。事態は際限なく悪化するのか……。
0915ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/27(金) 21:10:49.01ID:mLsaCe8v0
グローバル資本主義の限界が近いのかも
内需にシフトする動きが加速するな
0917ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/27(金) 21:49:25.96ID:+QRT9Wuf0
一昨年あたりのコモラリーブームを最後に、国内のアパレルは完全に停滞してしまった印象
0918ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/27(金) 22:39:18.26ID:5bBVabxE0
コモラリーってcomoli好きな人のこと言うんだなｗ
ネラーは変な言葉良く作るなぁ
0920ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/27(金) 23:24:16.34ID:5bBVabxE0
ブランド詳しくなくてコモリトかオーラリーとか初めて知って検索してみたけど
なんか俺マジメっすお洒落っす！みたいなお洒落で好きじゃないや
0921ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/27(金) 23:38:55.70ID:M4i96euh0
>>909
>日本人だけがまだ浮かれてるが

昨年10－12月の数値を見るだけでも
前世紀末の金融恐慌時を上回る数字だよ
これが1－３月、4－６月も続くようなら
1年の間「均して」みても恐慌といえるだろうね
コロナ騒動&オリンピック延期だからその可能性は非常に高い
0922ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 00:03:13.90ID:YLCjqAYl0
ファ板にいてコモリとオーラリー知らないのは草
どうやってこの板に辿り着いたんだよ
0923ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 00:38:20.05ID:YbPXOQXW0
>>915
国産重視、内需重視が良いな
0924ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 08:35:48.88ID:fwFx/0a50
>>923

国産・内需で経済回そうと思ったら80年代みたいに格差を減らして一億総中流を目指さないと無理
0926ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 08:57:14.77ID:nsG5aPJC0
>>924
製造業が落ちぶれたから昔ながらみたいに学歴無し頭悪くても体使って時間働いて稼ぐという方法を封じられてるからな
職人仕事も上位１０％の高技術者だけは今でも引っ張りだこだが並みじゃ稼げんよ
0927ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 09:40:15.41ID:Xg/7DJuV0
>>922
基本ドメブラ興味ない・・・
服も好きじゃないから雑誌で見ても記憶残ってないんだろうな
0928ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 10:59:43.73ID:oyRtsSbx0
俺は海外ブランドに興味なくなったわ
特にパリコレとかに出てるようなの
0929ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 13:04:32.45ID:+2s7uJL40
>>928
今はファクトリーかドメブラか？
おれもそうだが
デザイナー物は若いうちに着たいとこなんだが今の高騰した値段だったからかでは若者には無理だしな
そりゃファッションも廃れるわ
0930ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 14:54:03.32ID:Xg/7DJuV0
hiphop好きだから必然的に海外ブランドになるんだ
韓国でもいいぞ
0933ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 18:36:07.65ID:UhZftU+T0
日本の服は生地が薄くて作りが小さいから絶対買わない
0936ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 20:06:19.12ID:oyRtsSbx0
特にベトモン、バレンシアガが流行ったあたりから、海外のコレクションブランドには急速に興味なくした
マルジェラも全く買わなくなったな
マイナーなブランドの方にデザイナーの個性感じることが多い
0937ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 20:07:29.16ID:UhZftU+T0
奇形ジャップの服なんてゴミ
高い金出して買ってるやつは馬鹿
0938ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 20:10:00.26ID:heKChUeT0
リーマンショック後も国際的に見れば
工賃と素材が高騰しているんだから
比較的低価格設定なのに
新興国に比べれば製造費の高い日本製にこだわるのなら
そのしわ寄せがどこかに生じる
0939ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 20:11:58.07ID:heKChUeT0
お金は出し渋るが
品質に対しては注文をつける層が多いので
ユニクロのような企業が躍進したと思うけどな
0940ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 20:13:57.06ID:UhZftU+T0
今の日本の服しか知らない無知はそれで良いと思うよ
0941ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 20:17:26.04ID:pmC5+58x0
パリコレとか見に来てる人のスナップ写真とか見ても、めっちゃダサい人多いわ
あんな連中が買ってるんだなと思うと、こっちも買う気なくす
0942ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 22:12:46.21ID:ryWRlf6y0
蘊蓄満載拘りのデザインはネーム抜きなら単なるゴミ
服に悪目立ちする余計な装飾やロゴがあれば捨てろ
いくつになってもモードやアメカジを追いかけ続けるジジイはキモいだけ
0943ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 22:17:33.06ID:ryWRlf6y0
蘊蓄満載拘りのデザインはネーム抜きなら単なるゴミ
服に悪目立ちする余計な装飾やロゴがあれば捨てろ
いくつになってもモードやアメカジを追いかけ続けるジジイはキモいだけ
0944ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 22:23:41.43ID:ryWRlf6y0
無個性で無主張、つまり相手の印象に残らない服や格好が最強です
体型に合って年相応のありきたりで当たり前の着こなしこそ必要
0946ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 23:51:46.73ID:heKChUeT0
無難にまとめたいのなら
アメトラやブリトラだろうけどね
それでもパターン、着丈、ラペルは
その時の流行を反映するけどね
0947ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/29(日) 00:26:19.92ID:bCFXLrbL0
>>933
本気？ファストファッションのことじゃない？
>>937
大丈夫？
0949ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/29(日) 08:37:24.61ID:PuyVcoSH0
ファッションのことばかり考えてそうで気持ち悪いね
0951ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 12:23:25.37ID:bl3R7SGM0
致死率１％のウイルスよりも経済止まる方がヤバい。
人間てやっぱりアホなの？
地上に人間多過ぎだから少々減ってもいいと俺は思うけどね。
0955ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/29(日) 16:17:36.51ID:wHYmHvE20
>>946
しかし西洋かぶれだな日本人なら和装も着こなせないとお里が知れるぜ
0956ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/29(日) 18:07:13.39ID:EPgcPebF0
>>948
見るだけだから面白かったよ
外人はやっぱ似合うな
0957ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/29(日) 20:34:41.28ID:E99e57Rs0
“クルーズ船の検査からみえる真の致命率は？”

では、徹底して検査をしたときの致命率はどれくらいなのでしょう？　これこそが真の致命率に近い数字となるはずです。
実は、そのオペレーションをやりとげた事例があります。それは、ダイヤモンド・プリンセス号の乗員と乗客の方々です。
3,711人の方々に対して検査を実施したところ712人が陽性となり、現在までに8人の方が亡くなられています。すなわち、致命率1.1%となります。
高齢者に偏っているデータなので、年齢調整をすれば少し低くなると思われますが、これが病原性をもっとも反映したデータではないかと思われます。
0958ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/29(日) 20:40:17.70ID:bCFXLrbL0
>>949
ファッション板だぜ
0959ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/29(日) 21:55:02.21ID:yVSzS9NW0
>>955
>しかし西洋かぶれだな日本人なら和装も着こなせないとお里が知れるぜ

>>944>>945の望む無難な印象なら洋服だろうね
それと自動車の運転や外出先での用足しなどを考えれば和服は不便
0960ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/29(日) 22:06:51.89ID:RJoAZagK0
ファッション野郎は最強かもなww
ヨーロッパのファッションショーが銃撃に会ったり
インスタのファッショニスタが路上でメッタ刺しにされた事も無いし、ヘンな格好のジジイが放火されて黒焦げになったてのも聞いた事無い
でも、退屈に飽きたシリアルキラーの次のお題にされるかもしれないww
0962ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/29(日) 22:57:57.93ID:ibXh+Bl80
>>951
イタリアなんか致死率10％くらいだろ
0963ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 00:02:39.17ID:kKim166A0
あれだけ死んでるってことは
10％てことではなく感染者母数の桁が足りてないだけだろうな
0964ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 00:09:37.08ID:1PVcV1L90
>>960
ヨーロッパで銃撃？
0965ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 03:02:58.51ID:x6E9IP010
>>960
ヴェルサーチはキチガイ殺人鬼に殺されたぞ
ドラマにもなったけど
0966ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 13:18:11.99ID:kKim166A0
アパレル本格的にヤバいな
未来どころか今年乗り越えられないブランド続出じゃね
0967ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 14:20:03.18ID:U7QWb52h0
内部留保ないブランドは詰むだろう
詰んでから誰かが買ってくれるかどうか
0968ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 14:30:56.18ID:KhM8yFqQ0
APEは広告塔を亡くしてしまったな
0970ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 15:51:41.48ID:6CfQP3LS0
ユナイテッドカラーオブベネトンっていまどうなった？
0971ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 15:57:53.05ID:WrGY60zo0
>>966
Nハリとかノンネイティヴのデザイナーがこのところ雑誌で
新型車のインプレとかをやってるのが目に付くんだが気のせいか・・・

>>970
健在。昔は広告が尖ってたんだっけ
0972ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:14:53.42ID:4IB9+xCj0
TV見てると日本のアパレル工場余った生地でみんなマスク作ってるな
0973ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:51:56.44ID:kKim166A0
今売れない物作るより必要な物・売れる物を作るのは自然な流れだよな
LVMHが香水ラインで消毒ジェル生産してるらしいしね。
日本的な大企業病にかかってるところはそう簡単じゃないけど
0974ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 21:35:26.25ID:ZR/0QnLY0
>>973
>今売れない物作るより必要な物・売れる物を作るのは自然な流れだよな

「今」に限らず商売の基本だよ
0975ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 21:43:56.52ID:ZR/0QnLY0
>>968
>広告塔を亡くしてしまったな

何を着ても本人のキャラが強すぎて
変わりばえしなかったような気がする
そう考えるとキムタクよりも強烈な個性だ
0976ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 23:20:28.12ID:kmJa9c6K0
しむけんレベルになると何着ても服に負けないよな
0977ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 00:19:44.47ID:ymJ94g710
今、強烈な個性ある若手って誰だろう
0979ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 01:08:42.69ID:1+XSqhxH0
エイプってブランド、日本で終わらせたのって実際志村けんな気がする
それくらい志村けんには影響力あった
0983ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:47:10.34ID:MWZv0yPJ0
しまむらは何故成功したのかって話題になってるときは既にヤバかったわけだ
ワークマンもヤバいな
0984ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 08:44:55.41ID:Xwac6NkG0
ピーク 来たら下がるだけだからな
手を広げ過ぎなきゃ安定するんだろうけど
0985ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 10:15:35.92ID:Dw+Qzu4x0
今の新資本主義ってのはそうはいかないからな。常に成長が求められるからどんどん新しいことしなきゃいけない。

特に上場しちゃったら銀行だけでなく投資家からもよりその圧が高まるし、現状維持とか到底許されないんだよね
創業者によっては上場ゴールみたいな糞企業も多いけどな
0986ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 11:07:27.57ID:gLPKaC1F0
生き残る道は流行を作り出すかコスト削減くらいかな

歴史の古いハイブランドや例えばゴローズみたいにファンが付けば多少の期間は安泰か
0987ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 11:31:00.60ID:in+ula7n0
>>985
日本では起業→上場→売り飛ばす＝ゴール
この認識で正解だよ
先行きが糞過ぎる
0988ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 12:37:29.35ID:ha8sdt3Z0
>>987

日本では上場後も創業家が株持ち続けて一族経営が多いだろ
だから無能な後継が出てきて会社の成長が止まる

アメリカは創業者が株売っ払って悠々自適てのが多い
0989ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 14:17:29.56ID:Z6xsFHUJ0
とにかくコロナが収まらんとどうにもならん。
しかも「世界中全て」がだ。

中国でなんぼ服や生地作っても出口がないんじゃ手の打ちようがない。

アパレルの川上・川中はヤバさが半端じゃないぞ。川下も死亡だが。
家族経営以外の中小企業主は全員コロナ対策マル経融資にＧＯ！って状態。
まあ人がたくさんいたら１０００～４０００万融資受けても雀の涙だろうが。
0990ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 14:46:31.25ID:ByefvHxU0
>>983
しまむらもワークマンも一度も行った事ないし俺の周りの人間は誰も使ってないんだよな
0992ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 18:06:34.14ID:JsvmO9u80
>>990
行ってみると良いよ！
セレショやハイブラ直営より普通にカッコ良いのが有るし
0994ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 18:34:46.06ID:0Ti77erv0
seeall m's braque LOWNN QASIMI MAATEE&SONS DE BONNE FACTURE
このへんがいいと思ったけどコスパ悪いか
0995ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 18:42:23.41ID:ACiLjTEJ0
まったくしらね～ｗ
そんなにブランド要るか？？
0996ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 19:25:08.30ID:ymJ94g710
>>990
同じく
0997ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 22:20:16.35ID:QwRgvWzc0
基本的に主婦層御用達の衣料品店と作業服専門店だからね
主婦や作業員でもなければまずいかないと思うけど
この層でもデイリーウェアとして取り込んでいるのがユニクロで
そのユニクロでも旗色が悪いのがさいきんの景況

しかしとんでもない世の中になったものだ
「だいじょうぶだあ」の合言葉で
不況と社会不安で揺れた平成年間に一世を風靡した愉快なおじさんが
ああいう形で生涯を閉じるのもなあ
0998ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 22:24:58.60ID:XRsGpRkw0
世も末よねぇ～
0999ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 23:20:06.95ID:cNaH1SGK0
服屋はじめようかな
1000ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 23:26:46.26ID:QwRgvWzc0
ようするに暗いのはアパレル業界に限ったことではない
というお話ですね
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