アパレル業界の未来ってガチで暗そうだよな
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ネットが発達した結果外に遊びにいく人間が減った
オシャレして遊びにいくような場所も少ない
さらに少子化 >>422
探すまでもなくて百貨店だと外商が売るほとんどの服は老人向け。
あと昔ながらの商店街が作る服はみんなジジババ臭い。
あとはユニクロGUみたいなベーシックで誰でも着れる服とかはおじいちゃん、おばあちゃん向けでもある。 >>417
>服に求められるのは悪目立ちしない周囲に溶け込む
それはノームコアという奴だろうけど
ノームコア(無難路線とでもいうか)は必ずしも
機能性、環境への配慮と一致するわけではない
どちらかと言うと流行への適応なんじゃないの?
であるのなら奇抜なデザインとも無縁ではない
たとえばビッグシルエットが大勢を占めている状況では
60年代アイビーファッションのようないわゆるトラッドスタイルは
ノームコアとは言えないよね?
また、その時々の流行に合わせて使い捨てていくのなら
それは環境に配慮した消費行為とは言えない たとえば一種の国民服とも貸したユニクロの商品を無難に着こめば
それはノームコアと言ってもよい訳だが
着用率が高く目立たないだけの話であって
あそこがデザインや流行に無頓着であるわけではないよ
どちらかというとかなり流行やデザインに配慮しているんだけどね
そうでなければ毎シーズン大量に売ることはできません >>423
まずそれらの通販サイト自体を始めて見たw >>430
まぁ自分も最近知った世界だよ、経済的に余裕のある老人向けの通販サイト
質は良いんだろうし、素材も多彩、日本国内の生産背景を使ったものも多い
正直、若者向けの通販サイトより見てて楽しいある種の豊かさがある
残念なのは今どきの老人ですら好まなさそうな色柄やデザインの物も多いこと
アウトドアブランドがウールニット素材のベースレイヤーを1万円越えで売ってるんだから
シャツだって売れると思うんだけど、いまなら競合相手もほとんどなし アンダーウェアにウール着るなら、ボタンシャツまでウールにする必要無いじゃん
今は暖房効いた空間が多いから汗かいちゃうだけだし
それに機能的に重ねたいなら、アンダーかアウターにウールを用いるのが効率的で
間に挟む意味はあんま無いんだよね >>432
個人的なことだけど、シャツの下にアンダーウェアはほとんど着ない
ベースレイヤーはウール素材の肌着にお金を払う人がいることの例えとして出した
ウールシャツはアイロン無しでしわも出来ないし、匂いも発生しにくい、
セーターよりオンオフ両用しやすい
特別不要だと断ずる意味も分からないよ >>430
>>431
昔のCBSソニーファミリークラブだよ。扱ってるものは良いのだろうが高い
実店舗もある
https://www.herbis.jp/shop/?id=167 >>417
それな。見栄を張って時計とか車とかに大金払う時代ではない。
2万のシャツと2000円のシャツで縫製や生地に大きな差がないという事実。
むしろファッションに金使いまくってる奴はコンプレックスむき出しでダサいという空気感にもなってる。
アクセつけまくったり、芸能人のマネキンとか、アメカジやモードのコスプレとかね。顔だけアジア人みたいな格好。
今は筋トレして健康的なカッコいい身体を作り、機能性重視のファッションが流行ってるしこれからも続くと思うね
時計はアップル、スニーカーはハイテクみたいなの 会社案内 | inoue-sei - 井上清
https://www.inouesei.co.jp/dc
https://www.inouesei.co.jp/blank
調べたけど大阪の会社がやってる自社ブランドみたいだな
デザイン的に全国展開は厳しいだろう よく「質が良い」とか「モノは良い」という表現が使われるが
人間は、素材や糸を、そのまま着用するわけじゃないんだからw
シルエット、フォルム、トレンド感、全て含めた総合点がクォリティなんじゃないのかな 日本人は西欧文化圏から離れようとしてるしね。
そもそも、日本人自体がそれを許容しようとしなかった。
紹介の仕方が悪かったのか、洋服に関しては見栄を張る手段と解釈しているフシがあるし。 好きな洋服を着るというのは食事して呼吸するのと同じなのに
日本人はコレを終始特別視したままだったな。 音楽もそうだな。
日本の独自性を出そうとして空回り。
結果として劣化したものしか作れず音楽全体が終息してく感がある。 こうやって西欧文化圏から離れるという事は
世界における役割も意義が小さくなるってことだからなぁ。
ま、これからロクな事無いでしょうね。 洋服も音楽も内需6割で回ってた日本国では、独自解釈のガラパゴスで別に問題なかったろ
内需が死につつあるこれからは知らんが この板見るたびに、ファッションの最大の機能は、
「チビデブ貧乏人田舎者センスない奴を馬鹿にする」ことだとつくづく実感する。
おしゃれな人が馬鹿にされるのはいいことだと思う。
それで「おしゃれ」も少しは「ほかの普通の趣味」に近づけるだろう。 >>447
上から読んできゃわかるが
そいつはただの粘着だから それはメーカーによるな
たとえばファイブフォックス系の2万はユニクロの3,980円ぐらいの質とかw ユニクロの株価がガチで悲惨なことになっとるな
10月に70000円だったのが
3月頭に54470円かよ
まあ主戦場の中国の売上が壊滅的で
作るほうも主力工場が集中する中国南部が全く動かんから死んでるわ
他にも生産拠点はあるが売れる場所がないからどうにもならん。
こういう時はさすがに大企業のほうがダメージでかい。
本当に5月までコロナ祭りが続けば、
規模のでかいところというか抱えてる人間が多い所ほど
棺桶に足突っ込むことになる。 >>449
ほら、株価下がってるぞ
工作活動頑張れよ >>436
> 2万のシャツと2000円のシャツで縫製や生地に大きな差がないという事実。
近い価格帯だが無印とユニクロのリネンシャツ(無印の方が少し高い)は素材が全然違う。無印の方が良い。ユニクロは艶なく張りなくあまりリネン感がない。 「2万のシャツと2000円のシャツに差がない」言ってんのは流石に目が節穴。
ボタンだって2000円シャツのは応急縫製キットに入ってる様なチープ極まりないやつだお。 「2万のシャツと2000円のシャツに差がない」
こういうのはページビュー稼ぎの為にファスト持ち上げてたブロガー連中の悪影響だろw
ユニクロならスケールメリットでこういうことが出来るんです!って いや縫製技術そのものは、もう企業の資金力によるので、ユニクロは金にモノ言わせて最新鋭の機械を導入してシッカリ作ってる
あとの価格差要因は原材料の差だよ
つまりユニクロ級の設備で高級素材を使用すれば最強
それがイタリアのヘルノみたいな老舗 7800円の鎌倉シャツと2800円のユニクロワイシャツは「んんんんん〜?やっぱ違うww」って感じでした
2万円のワイシャツはもってないんでわかりません! >>455
>>ユニクロは金にモノ言わせて最新鋭の機械を導入してシッカリ作ってる
うん。君バカだからもう帰っていいよw
絶対知らないのが分かったから。
ユニクロの社長を知ってるが、それは絶対にないわw
柳井の社長これ聞いたら流石に怒るぞw
最新鋭の機械って何?夢のようなミシンのことかw ユニクロGUとオリオンギローバーじゃ
縫製も生地のデザインもシルエットも全然違うけどな
ユニクロGUを否定はしないし俺もたまに買うけど両者に差はないっていう見る目のなさはヤバい
マンコついてれば女は皆同じっていうの同じだろw 質の一定ライン超えたらあとはブランドネーム料の差ってのは正しいけど
ユニクロはそのラインに到達していないでしょ
コスパだけみたら優秀だろうけど 厳しい洗脳に近い研修で刷り込まれているんだろうな…
ワレワレのシャツは二万円のシャツより質が良くて最新鋭デース
何度も大声で言わされてるんだよ >>460
柳井の社長自体は理詰めの人というかリアリストというか・・
1号店広島に出してそこからのし上った人ではあるけど
色々修羅場も潜ってるしいろんな決断もしてるからな
徹底的に世界の状況とか考えてたどり着いた結論が
ユニクロの協力工場のリストの状況なんじゃないの
世界一になりたいんだろうとは思うから マシーンメイドの縫製レベルは単純に設備投資費用で決まるわけだから
ユニクロみたいな超大企業に中小が勝てるはずがない
勝負できる点は素材だね あとユニクロは元ギャルソンとかにいたパターンナーを引き抜いて使ってるから
そういう面でも同レベルに達するのは難しい
服はパターンで決まるからな >>460
上にURL貼ってある大阪の中小メーカーのジジシャツよりはユニクロの方が質高いだろう 中小で販路が狭いから1点定価2万で売らないとビジネスとして成り立たないだけであって
同じモノをユニクロが作ったら定価2,980円で出せますよ、という話ね >>462
だからバカは帰れって言ったのにまた湧いてきたのか ユニクロは最低ロット数が数十万レベルだから、最大公約数のパターンにしないと商売が成り立たないだけであって、
同じモノを中小メーカーで作るなら、もっとパターンに拘って作れますよ、という話ね >>431
>残念なのは今どきの老人ですら好まなさそうな色柄やデザインの物も多いこと
ニットシャツならジョンスメから出ているよ
↓
www.baywatcher-s.com/item.php?id=908
15年くらい前にミツミネあたりからも出ていたと記憶しているけど
それほど需要がなかったんだろうね
シャツではなくポロカーディガンタイプなら
レディース限定で今でも入手可能な製品はあると思うけど >>462
>勝負できる点は素材だね
いや、素材「も」ユニクロの強みのひとつだけど…
それと「最新鋭の機械」への設備投資額だけで決まるのなら
縫製を中国からカンボジアやベトナムに移す必要は無いんですけどね
極端な話日本国内で縫製しても良いわけです
賃金率は経営上の基本だよ ファストみたな安いブランドの基本デザインセンスが上がったんだよ
ファストが基本で充分みたいな考えはもうずっと続くよ
ユニクロGUのライバルみたいなブランドが出るかどうか
ファスト基本でたまに少し高いブランドを買うのがファッションの楽しみ方 素材やら拘って綺麗だけど
似た様なのばっかなのがガッカリだわ 中小
肩の落ちたシャツ ジャンプスーツ パンツのプリーツ ・・・ コロナで出歩く事も少なくなったし
春ファッション楽しめないわ ま、貧富の差は広がってるんじゃないかな
国内のセレクトショップや百貨店も外国人客だらけで、そこが20年前とぜんぜん違う >>468
欲しいのはニットではなくウールの布帛のシャツなんです
布帛のウールシャツ、市場として狙い目だと思うんだけどな
自分もいい加減言いすぎだと思うのでこれで最後にします
2万円のシャツと2千円のシャツの違いという話でも思うのは
どちらも同じ素材のシャツである場合、その違いはある程度マニアックなものになるので
こだわりのある人以外にベーシックなものを売ろうとするなら
ユニクロに売ってない素材やデザイン(パッと見で分かり且つ機能や使い方に違いをもたらす類の)のものを
揃えるしかないんじゃないかと ユニクロは万人受けするあまりシルエットが野暮ったい ユニクロ存在価値なんてオリジナル創る別のメーカーあってこそだからなあ ヨウジのウールシャツ持ってるけど殆ど着ないね
春先はカーディガンのが扱いやすいし、冬場のインナーなら毛のアンダーシャツ一択だし
やっぱ売れないもんには理由がある ハイプライス服を否定はしないが、デザインやシルエットが特徴的だったり濃過ぎるのは幼稚に見える
至極普通のデザインで地味でも派手でも無く、清潔で体型に合った年相応のさりげない格好が正解だと思う >>480
UNIQLOの当たり障りの無いのを買えばいいのでは? 学生時代は幼稚な格好や個性が炸裂する格好をして楽しめば良いと思う
でも、それを社会人になっても引きずるのは周囲が恥ずかしいから止めて欲しい ユニクロ以下の服が多い時代にユニクロ叩きは全くリアリティ無いと思う 自他境界もわからない相対評価気にしてるくせにケチな人間は何をしても楽しめないからさっさと死んだ方が良いよ アースミュージック&エロジジーの話題はここで良いの? >>477
セレオリも百貨店ブランドも海外ブランドのパクりデザインだよw >>475
>欲しいのはニットではなくウールの布帛のシャツなんです
カジュアルでよければペンドルトンのウールシャツがあるけど?
ウールの布帛のシャツは大昔にレナウンとかが出していたと記憶しているけどね
シルクやウール素材はそれほど売れないから出さないんじゃないの なんかこのスレ加齢臭キツいけど50代のおっさんが発狂してんの?w >>475
>どちらも同じ素材のシャツである場合、
>その違いはある程度マニアックなものになるので
同じエジプト綿でも
普通のエジプト綿とGIZA45とでは品質が違うと思うんですけどね
同じカイハラ社のデニム素材でも
ユニクロのセルビッジモデルのものと
リーバイスのハイエンドラインラインのものとでは品質が違う
それと価格差は素材の他にも、縫製、デザイン、パターン、パーツも含めての話なので
2万円のシャツならまずはボタンやその縫い付け方から違ってくるよ
もちろん素材も違います >>489
興味ない人からみれば全部一緒に思うだろう >>467
ユニクロは高校生から後期高齢者まで同じものを買わせようとするんだから、雑なんだよ
>>463
ギャルソンのパタンナーwwwwwwwww
要らねえだろ?
まあ、その前に何でギャルソンのパタンナーごときで得意気になってるのか意味不明だけどワラワラワラ パタンナーっつってもピンキリじゃね
核になるパタンナー抜いたんならギャルソンもう死んでるだろうし
代えが効くってことでしょ ユニクロでいえばリーバイスジャパンからごそっと人というかチーム引き抜いた方が有名じゃないの? ファッションの底辺のレベルが上がったんだよ
オシャレすぎる事はないけどユニクロGU全然ダサくないもん
で大事なのは値段ね
少し贅沢してもユニクロより少し高い程度までしかお金出さないと思う
リーバイスも自分達がただのジーパン屋さんだって事忘れない方がいいと思うけどなあ
調子に乗って2〜3万円かそれ以上の値段のモデルしか出さないとかバカ丸出しの事やったりさあ
調子に乗ってライトオンやマックハウスから撤退してお客さんが買いやすいお店と値段で売る事忘れたりさあ 服に金かけてもなにもならんもんな
得られる物がない
若いうちはいいけど 自己満足だが気分は上がるけどな
服に限らず音楽でも旅行でも同じじゃね >>498
汚した時とか破れたりした時気分めっちゃ下がるけどなwww >>499
そりゃそうでしょ。けど、って接続詞おかしくない? >>489
ユニクロもGIZAコットン使った製品出してるぞ >>489
いや、その製品に2万円の価値があるかどうかは、あくまで消費者が決めるんだよ
値付けをいくらにするかは売る側の勝手だからな
いわゆる「2重定価」商法もまかり通ってるし
そもそもアパレルはセール価格でも利益が出るような価格設定だし >>496
リーバイスはロゴ商法に走ってるからなあ
安っぽいロゴ入りトートバッグZOZOタウンで売ってるけどw
何なんだろうね、あれはw ま、服なんて無個性でいつでも買える平凡な物が良い
ロゴ自体がダサいのにハイブランドのロゴドンとか
アホなデザインのブルゾンやマヌケなスニーカーを喜んで買ってんのは中年だけだろ ファッションに限らず娯楽全般がもう終わる
これから伸びる産業は葬儀や終活に関するものや特殊清掃
あるいは安楽死の扶助や在宅で受けられるメンタルクリニックなど
とにかく少しでも苦しみを減らして人生を終えられた者が勝ち組となる時代が来る
新興宗教も乱立するだろうな >>501
>ユニクロもGIZAコットン使った製品出してるぞ
それでも素材の他の部分での違いはあるわけですね
素材の他の部分も挙げていますけど?
>>502
>その製品に2万円の価値があるかどうかは、あくまで消費者が決めるんだよ
2万円払うという決断をするのは消費者だからね
購入時に2万円という「価値」が発生する
それだけの話です
それは2千円の商品の場合でも同じです
だからと言って2万円の商品と2千円の商品が同質であるとはならない
2万円のシャツで満足する人よりも2千円のシャツで満足する人の方が多い
ただ、それだけの話に過ぎない
>そもそもアパレルはセール価格でも利益が出るような価格設定だし
それは売値2千円のシャツがワゴンセールで千円で売られた場合でも同じです
商売なんだから利益が出ないと意味が無い 中韓に傾注しすぎてるユニクロに未来がないだけだよwwwwwwww ユニクロのスーピマコットン、同じコットンシャツでもサンスペルとかジョンスメドレーとかとはまるで違うもんな
値段も違うけどな >>508
そりゃイギリスの老舗メーカーと比べれば価格なりの差があるのは当たり前だわ
ただ国内メーカーと比較したら?という話だから ま、ユニクロでも高い
GUで十分って人もいるだろうし ATONとかのコットンの方が明らかに質はいい
そこに価値を見いだせるかはその人次第 >>431
悪くないし老人ってかアラフォーくらいからいけそう。おしゃれ上級者向けだね。 ただイギリス物って縫製甘いよ
ジョンスメも耐久性あんま無いし
実際に最も差異が出る部分は原料というより「色」なんだよ
染料の違いなの、価格の差は
ユニクロはアクリル絵の具みたいなカラー展開しかやってないし、あの値段だと、それが限界
というか、国内ブランドの限界でもある >>513
いや無理でしょ
デザイン的にあのセンスは今の60代〜80代だわ
インポートモノ着て育ったバブル世代には通用しないセンス 基本的に高級な生地は糸が細く耐久性は低い
それはユニクロだろうとどこだろうと同じ >>496
2〜3万のレプリカジーンズ、セレクトショップのジーンズ売れてるぞ 糸へん産業なんてガチャマン景気が頂点だったわな
更に1985年のプラザ合意以来ずっと不況だ >>514
すごいわかる
国内メーカーだとミシン糸すらも色鉛筆のような分かりやすい色ばかり
何色と説明しにくい中間色が海外では生地でも糸でも圧倒的に多いように思う
素材の段階から感性が違う
安っぽい服イコール安っぽい色と言える >>507
色なんか特にあっちの人がこのむバキバキの原色系ばっかりだもんな。
海外売り上げの方が多いし中でもシナが一番だからもう日本人向けではない。
ただ日本を腐してまでマーケットの小さい韓に入れ込むのはよくわからん。 後染めとかで雰囲気のある色は退色するとクレームになってユニクロじゃ使えないだろう
ユニクロは国民服だから 先月から休みの日外出られんから本気で服買ってない……
業界まじやべえだろこれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています