フルオーダースーツスレ 23着目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フルオーダースーツについて語るスレです
フルオーダーならジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです
※前スレ
フルオーダースーツスレ 22着目
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1594311340/-100 最近スーツ作ると必ず股間がもっこりするようになった 股間がもっこりはしないなあ
たまにキンタマがくっきりしてる人なら見かける
あれはフルオーダーじゃないんだろうな トムブラウンの布川の股間はいつもくっきりしてる
相当でかい トレンド(≒流行り)は新しいものを買わせる業界側の商売上の都合だと思っている。
スーツのプロトコルは決まっているものでは?
なので9割方は無視。
トレンドは追わない。トレンドを追っても1割程度。クラシック重視。
永遠に通じるものこそ常に新しいと思っている。
ド下手テーラーがやるような 変なディティールは絶対につけてはいけない。 冗談抜きで股間の収まりが悪いときってどうやって伝えればいいの?
恥ずかしくて曖昧にしてしまう >>10
金グセ。
右か、左かにうまく収まるように設計してもらう。
本来ならどっちにおさまるのが好みか質問されなければならない項目。
だがしかし、パータンの作りおよび縫製難度があがるので、
ド下手テーラーや手抜きテーラーではやらない工程。
収まりが悪いズボンは出来が悪い証拠。 >>10
素直に股下がタイトって伝えるほうがいいかもですね。金グセが反対って可能性はありますけど、いまのお店はそんな補正しないですしね… 普通のテーラーなら1番初めの採寸でちゃんとチェックしてると思うが。 >>10
率直に伝えた方がいいよ
男なら誰もがわかることだし
安いEOはまだしもフルオーダーなら金グセ位考慮して当然 凄いな…
しっかりその人に応じて金グセ取ってるお店のスーツ見たことないや。わりと有名店で左右対称ばっかり。 そんなもん気にしたこともないし問題があったこともないな
そんなキンタマでかい人いる?
スーツ着る前に病気かと思うわ >>19
たぬきってそんなにキンタマでかいの?
あんた見たことあるの?
そんなでかいの?
わー気持ち悪い >>24
俺もそれは行くが、その前にホテルのラウンジでとの話もあったが まったく興味ないけど
服好き同士で会う会って
SNSつながりで結構やってるでしょ
2chですぐ粘着して叩く人いるから
鍵かけてる人増えて
部外者からは見えなくなってるんだろうけど 誰が誰かわからない掲示板ではなく、どこか別の場所でやれよと思うが。 テーラーやシューメーカーのトランクショーで合流して
その後に飲み会ってケースは昔から結構あるけど最近は特に多いな
インスタでは過去のポストで言動やビスポ歴を確認できるので
これをきっかけにした服好きのコミュニティがたくさんできている 誰が誰か当日までわからないから面白いのでは?
山中湖の人のパーティーはその最たるもの
検閲があるのがまた最高 ダサいスーツだと断られるのか、という質問がすでにダサい
来ても誰も居ないかもしれない、断られるかもしれない、という状況でわざわざ2時間かけて来る行動力のある人だけが対象なんでしょ
それでも来るような人は、スーツがダサいとか以前に人間として魅力があるよ 主催者のコメントからすると、人事を長年やっていた人が、身なりというより場の空気を乱すような人間どうか確認するという事でしょう
ただそういう集いにラフな服装で来ないのは常識というか、そこも分からない人は当然断られるとは思うけど 場の空気を乱すような人がわざわざ山中湖まで来るというのも凄いというか怖いけどな
むしろそんな強力な人がいたら、スーツ会行かずにその人とサシで飲みたいわ 山中湖ならツイードとかカジュアル寄りの服が場所的に自然じゃない?
パーティーでブラックタイ指定とかならそれはそれでありなんだろうけど
いずれにせよビジネススーツ着ていくところではないよね。
まあ自分は興味ないから行かんけどw 山中湖でどんな奴がいるかもわからんところにノコノコ出向くようなのは
思慮の浅いバカか邪な目的がある奴だけだろ
人事やってた使用人の目利きがどうの以前に、
そこに来ている時点で関わったら危ない奴しかいねぇよ >>38
これ、自分で何かを創る能力と意欲のない腰抜けらしい恥ずかしい発言だよね
創業経営者タイプの人はこういうの喜んで行くし、主催の方もそういうタイプなのでしょう
リスクを取らない腰抜けは富裕層の養分になるので、別にいいけど でも旧車の同好の士のオフラインミーティングだって似たようなもんだよね。SNSで呼びかけて知らない者同士が山中湖あたりに集まるってのは。自分は全く抵抗力ないなぁ。 スレの後半に板違いのオフ会の話をだらだらやって埋めた挙句
新スレすら立てないような奴らに行動力も常識もへったくれもねえよ
せめて新スレくらいスムーズに立てんかい >>42
確かに
>>39
お前のような持たざる底辺とは違うんでね >>41
SNS経由だったら少なくともSNS上での過去の言動は追えるわけだから
全く知らないもの同士ってわけでもないかと
どこぞのショップや有名マニア主催だったら主催者中心に繋がりあるし
どちらも5chで募集とはわけが違う >>44
たぶん僕、あなたより金融資産あると思いますけど、相手がどんな背景の人か分からないのに底辺と煽る知能の低さに驚きます
ズレた悪口は全くダメージがないですからね
ハゲとかデブとか言われても、違ったら響かないのと同じです 行きたい人は行けばいい
嫌な人は行かなければいい
話題が嫌なら自分から振ればいい
せっかく主催してくれる人の悪口を言って足を引っ張る人は何が目的か分からない >>35
正直スーツ好きの独身にはゲイが多いから、そういった集まりにはそっちの人も多い
めちゃくちゃ詳しいから話しする分にはいいがな これで犯罪に巻き込まれたら、マヌケだからなぁ。
欧米のパーティー募集で事件が起きてるのと同じ。 行きたい人は行けばいいじゃん
自分は行くつもり
どうしてかというと、長年国内外で服や靴をオーダーしてて他の顧客とも
ある程度知り合いになったので、ここらで一つ余興として相手を知らされずに会うのを楽しみたい。
こういうのが嫌な人もいるだろうけど、最近はSNSでコミュニティが出来上がって、
ややマンネリ化してるので、こういうのに参加でもしないと刺激が無い。 皆さん、ずいぶん自分のルックスに自信があるんだね
ゲイの人だって好みはあるから、誰でもいいわけではあるまいに >>53
それはすごいですね、どういうきっかけで他の顧客と知り合うのですか?
僕は行きつけの店で随分作りましたが、他のお客さんと知り合うことはないですね
店が遠いので、店主さんと個人的なお付き合いをするまで至らない状況もありますが >>53
今はsnsもあるけど、実際にあってみて、そこから横つながりでいい職人さん紹介してもらったりいいこともあるよね
ただやたらマウントとる人もいるのも事実 SNSって男同士でもそんなに会えるもんかね
むしろめんどくさそうで会う気がしない
インスタとかの話だよね? 個人的には、同じ店の客同士ってのが一番いい気がする
好きなものが同じなんだから、スーツへの価値観が最低限一致するよね 50代以下なら軽症でしょ
病気持ちや高齢者は来なければいい >>46
その言葉、そっくりそのままお前に返してやるよ >>59
それだとマンネリだし、何よりもう何回も会ってるからね
山中湖にはA&Sのダブルのスーツで行くつもり
でも夜の会食に備えてディナースーツも持っていく
>>60
それが心配なんだよ
ディナースーツで会食、食後の葉巻も楽しみたいしね >>60
銀座、横浜
馴染みのテーラーさんが店閉めてしまった… >>65
2メートル離れて、できるだけマスクして換気をする形なのかな
それにしてもディナースーツまでとは、気合入ってますね
>>66
個人として依頼すれば良いように思いますが、どちらのお店ですか?
良いお店なら個人的にお願いして支援したいですが… >>65
喫煙行為、喫煙類似行為はマジで勘弁
紙巻きタバコ・葉巻の粉塵と臭いは猛毒、まじで最悪。
洋服にも臭いがつく。
非常識極まりないし、テロ行為だとすら思っている。
オフ会は禁煙でお願いしたい。
>>66
具体的にどの店? >>58
FBやインスタはそうでもないけど、ここやツイッターは面倒な人が多そうなので会ってみたいとは全く思わないな
>>59
トランクショー経由で知り合った人とは価値観が多少違う人との方が仲良くなってる気がする
というか価値観が多少違う方がいろんな情報が入るので面白いと思う
好みが変わることも結構あるし 上に上がってるスレにコメントしてるけど開設当初から居る5ちゃんマニアの同級生が言ってたけど、昔の5ちゃんは非合法パラダイスで何でも手に入るし、アニメの話をすれば不登校の家出少女が出て来たり古着屋の重鎮と会ったり、ネットは楽しいつってた 男子校だと男まみれで暑苦しいからJ-PHONEのカラー携帯が出たばかりで
学校で5ちゃん開いてマンコの画像なんか見てる方が楽しいつってたな フルオーダスレなのにオフパコスレみたいになってて笑う そこまでわざわざかけていく時間と、そこでの出会いや興味を天秤にかけても不釣り合いで値打ちはないと俺は感じるから行かないだけ。
変な決めつけをする、つまらない服で着飾っただけのここの人間の集まりに、なにの値打ちがあるんだろ。 >つまらない服
ど下手テーラーの仕立てたクソみたいな洋服を
得意げな顔して着ているア◯を観察するだけでもおもろいと思うぞ。
ダメ出しして顔が真っ赤になるやつがいたらもっとオモロイwだろうけど、
流石にそれはやるべきではないな。 >>74
実際に見てもいないのに、つまらない服、と決めつけができるエスパーぶり、凄いですね
見ないで決めつけるのは科学的な態度ではないし、僕は頭が悪いですと告白しているだけに聞こえる >>75
ごちゃごちゃつまんない言い訳垂れてないで、来て面と向かって言えばいいじゃん
それができない腰抜けだからってここに書いてるのは単に卑怯で服装以前に人間としてダサい 、、、という感じで、ちょっと煽っただけでファビョる人らとのコミュなんていく値打ちはやはり無いですね。
つか、こんな奴らの集まりでなんのコミュをするのか、マジで分からん。 >>69
実際に実現しないと何とも言えませんが、ここの人は会ったら皆さん良い方だと思います
匿名だから、自分の心の中の龍虎を解き放っているだけで、現実の世界では礼儀正しい紳士なんじゃないかと
ソースは僕です 笑
ですから、素直に、ここの方とお会いしてみたいなと思います オフの話題は専スレ立ててやった方がいいんじゃないかな
もろ荒れる原因になってるし…
田舎の別荘に酒持った男が集まるとか、フルオーダーと別に何の関係もないよね 参加するもしないも自由。
わざわざ価値観違う人に文句言うこともなかろうよ。
このスレでだらだらと続けるのはやめてほしいので
主催は最低限の告知だけするか
別スレ立てるかでもしてやってもらいたい。 主催者は最低限の告知しかしていないよね
それにウダウダ、行く奴はバカとか文句言ってる奴がクソなだけだよ
他人の足を引っ張らず、それぞれが好きにすればいい 俺は警告してるだけ。悪い方の本音は誰も言わないからな。まあそれも含めてみてる人間が判断したらいいさ。 スーツの話題を出したいが、暑くてそれどころじゃないのが本音
そりゃエスコリアルもスパンカシミアも作りたいけど、今はきつい ちょっと思ったんだけど…
このスレでは色々な店がよく叩かれているけど
そもそも理想としているスタイルがバラバラだから
議論噛み合わないんじゃないかと思った。
というわけでスーツやジャケット姿が
かっこいいインスタのアカウント教えてほしい このスレ見てると本当に低俗で下劣な悪口と喧嘩しかないから、オフ会なんて1ミリも行く気にならない
お前らと顔見て話すなんてまっぴらだよ まぁ下手に同じ趣味だと細かいとこで食い違ったりするよね。
このスレの住民は普通の人よりかこだわる人達だろうから。
お互い知らぬが仏ってとこはある。 >>87
8月は作りどきだぜ、テーラーは大抵閑散期だし
俺は冬に備えてコートでも作ろうかとたくらんでる >>92
そうなんだろうね
すでに注文中の中縫い待ちがたまってるから、来月追加かなあ
コートは毎年憧れるけど、結局注文したことないな >>93
コートね
いつも作ろうと思うんだけど、暖冬とか着用期間とか色々考えて結局やめちゃうから今年は作りたいなと >>94
写真まではお願いしませんが、注文したらどんな生地でどんな仕様かぜひ聞かせてください
歳を取って重いものが着られなくなる前に、カシミアやビキューナの肉厚のものを作りたいですが、なかなか実現しません… 谷中のアルモニアで作ったことある人いる?
9月に受注再開するから1着お願いするつもりだけど、納期が長いんだよなあ。まあ一人でやってるから仕方ないけど。 >>97
いいねいいねー!
ぜひどんなの作ったか教えてくださいー! 半年くらいが許容範囲だよね
本当は3ヶ月くらいが嬉しいけど
すでにたくさん持っている上で、特別な店で1年は待てるけど
1年を超えるのは無理 少しでも相手のことを想うなら、1年も待たせて申し訳ないというのが万国共通でしょうよ。
信者にはいくらいうても響かないし、そんな奴らの宗教の集まりとか、しかも富士山のふもとよく堂々と行くもんだ。オウムかよ。 採寸して一ヶ月後に仮縫い、その一ヶ月後に中縫い、その一ヶ月後に納品というのが理想だよね。実際、縫製自体にはそんなに時間かからないし。 仮縫いは10日くらいじゃない?
生地を空輸で取り寄せなら仕方ないけど 尾作も一年〜一年半待ちだけど申し訳ないとは常々言っってるよね
納期は店側次第で数年待ちもあり得る、それが当然だとなると浮世離れしてて、自分とは感覚が合わないな
それを待てるような人達を否定する訳ではないよ
六義もアングロフィロも方向性は正反対だけど作品は良いと思うし まあ、申し訳ないとか口先だけならタダだからね
行動で表せよって感じだな こんばんは
山荘の集まりにはピンときた人だけ来ればいいんです
トム・クルーズもピンときたからあの集会に参加したくなったわけでね
無理強いするつもりはさらさらありません
イードの爺さんに人物評定をしてもらうのにはわけがあって、
当日、海外からゲストを招くからです
もちろんヨーロッパの紳士服業界の有名人で、大御所と呼ばれる人です
彼と俺とは旧知の間柄で、お互いのことをよく知っていますが、
皆さんとは初めてなのでね、少し人物を見させていただくわけです
大人の集まりにしたいので、タバコ、シガー、パイプなどはオーケーですがね、
服に臭いがつくのが嫌だということなら
一部屋を喫煙室にして、そこで楽しめばいい
俺もごくたまにシガーを楽しむくらいで、最近はあまりやりませんが、
でも、ああしたものを目の敵にするのも野暮というもんです
服に臭いがついたからってなんだというんですか
洗濯すればいいだけです
先にワイン持参でとしましたが、それもやめましょう
ワインセラーにある俺のコレクションを振る舞った方が盛り上がるからね
ヨーロッパの友人も半分はそれが目当てなんですよ
だから、11月は手ぶらで山中湖まで来てください
尚、普通は女性同伴にしますが、当フィデリオクラブは男だけの集まりです
その方が気楽でしょう? >>109
なんか文体変わってない?少し若くなってるような、、
本当に本人なのかな? まあ、行きたい人は行ってみるで良いと思います
行って仮に誰もいなくても、断られても、別にどうってことないしね >>109
その大御所って誰?
人物評定して篩にかけるのなら伏せる必要ないよね?
あと話し掛ける相手がわかるようにイードの爺さんの
当日の装い姿の写真をアップしてくれ
顔は黒塗りとかで隠しても構わないので >>115
質問したら答えてもらえるのは小学生までだよ坊や
興味があれば行って確かめればいい
坊やは勇気がないから行かれないね >>116
これはその通りだね
実際どうなるか分からないミステリアスな楽しさを提供してくれているのに、それが楽しめないなら、適性がないってことでしょう
文句ばっかり言ってる人も、単に行かなきゃ良いだけでね >>118
アホかスレ違い板違いだから辞めてくれ
行く行かん関係ないわボケ >>119
フルオーダーの集まりだから別にいいじゃん
文句言ってるバカがしつこく煽ってるだけで
ゴチャゴチャ言ってる暇があるなら自分から服の話を振ればいい >>119
スレ違いとは言えないっしょ
オーダースーツを着る集まりを組織化し、
場所を提供する話だよ?
キミが勇気がないか、あるいは田舎住みだから山中湖は無理なんだろ?
キミ、どこに住んでんの? あんまり煽るなよ
最近のイッテル奴らは物騒だから
山中湖で殺人事件起きても知らんぞ? >>121
組織化する必要がない
どこに家があろうと関係ない
オフ会は専スレ立てるかSNSでご存分に >>121
組織化する必要がない
どこに家があろうと関係ない
オフ会は専スレ立てるかSNSでご存分に 殺人事件で死んだらそれまでの人間、それまでの人生ってことだと思うけどねえ
そんなレアな死に方あんまりないし
ビビってるなら無視したら良いじゃん、非現実的な言い訳せずに >>123
じゃあキミ、オーダースーツ着て勝手にキミの周りの鄙びた土地を散歩してなよ
こんなとこにレス書き込みに来ないでいいよ >>126
じゃあキミ、オーダースーツ着て勝手にキミの周りの鄙びた土地を散歩してなよ
こんなとこにレス書き込みに来ないでいいよ >>126
じゃあキミ、オーダースーツ着て勝手にキミの周りの鄙びた土地を散歩してなよ
こんなとこにレス書き込みに来ないでいいよ オフ会スレ立てろとか言ってる人、かわりに立てて案内すれば良いんじゃない?
文句言う人ってとにかく行動しない
話題が嫌なら自分から服の話を振ればいいし、他へ行けと言うならスレ立てまですればいい
そういう行動ひとつもしないで文句ばかり言うのって、端的にダサい >>116
お前には聞いてないよ
かまってちゃんのゴミは出しゃばってくんな >>109
了解
お爺さんは本当にお爺さんの容姿なんだよね?
モーニングやディレクターズ、ダークスーツを着せてると思うのでお爺さんでそれらの服を着てたら一応話しかけようと思います。 まあ、普通はバー等で会って人物を見極めて、気の合う人間を選定して次のステージへ進むと思うのだけど、こういうのもクレイジーで面白いね
子供が小さいので一人で1日遊びに行くのは難しいですが、行ける人は楽しんで来て下さい
当日まで楽しめるだろうし、仮に空振りでも他の人達とは会えるだろうし、笑い話しにすればいい
ただ、海外のゲストは無事に日本に来れるかな?
基本的に検査後2週間は隔離となるはずだけど >>133
2週間隔離の視点、鋭いな
これを勘案すると、海外ゲストの話は嘘の可能性が高いし、そうなるとこのパーティー自体もホラの可能性が高まってくる
が、それはそれでいいよね
行って誰かに会えたら、また東京でオフ会すればいいしさ 「僕オフ会やりたいです!
山中湖!別荘!ワイン!煙草!映画!お爺ちゃんw!
地図渡して集まるなんてゲームみたいでマヂ楽しそw!
あ、オフ会の話題で忙しいんで次スレは誰か立てといてなw
なに、ウチらのオフ会に文句つけんの?
じゃあ来なけりゃいいじゃん。来んな来んなw
やりたい奴だけでやるからよ。
ってかお前田舎に住んでそうw特に根拠はないけどw
は、フルオーダースーツについて語るスレ?
関係ねえよ、俺らがオフ会の話したいんだから。
スーツ着て集まるんだから別に問題ないだろ?
つー訳でオフ会の話題はこのまま続行させて貰うわ。
それが嫌なら誰か俺たちの為に新しくスレ立てろよw」
あのさぁ… >>135
人それぞれ意見はあるのだから、そうやって悪意でまとめられてもなあ
俺は話半分で行くつもりでいたが、海外ゲストは隔離される話が出て、信憑性に少し疑問を持ったところ
それ以前に海外ゲストの話は微妙には感じていたが
それでも、何人かは行く気なようだし、山中湖でみんなでスーツでメシ食って帰れば良いんじゃないかと思ってる
昔、大学の合宿で行って以来だわ、山中湖 >>135
すまんね、このスレの奴らが身勝手なのは謝る
何も悪いことはないから、あなたも是非いらして頂きたい
人数は多いに越したことはないからね
参加を楽しみに待っているよ。 聞いた話だと、海外からの渡航者の2週間の隔離は、陽性者なら治療のため監視下に置くけど、検査が陰性だったら実質野放し状態らしい。
しかしさっきからどうも前回の日照り男氏と別人物のような気がしてならないな。前スレの氏の文章は底知れぬ深さを感じさせるものがあったが、このスレでの文章はちと薄っぺらさを感じる。誰かがなりすましてオフ会を台無しにしようとしているように思えるな。 底知れぬ深さというか、単なる傲岸不遜ですよ。
自分で自分を奇特と言ってたのはヤバかった。
本気ならドン引き、洒落だとしても下手。
話してる内容から自分に酔ってるきらいがありましたし、紳士どころか愉快犯にしか見えませんでした。 >>129
お前は二度とこのスレで話題にすんなよゴミが
フルオーダースーツ定期オフ出張所
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1597956727/
他の板違いのクズどももここでやれ >>140
すごい
あなたは本当に立派な人だ
行動できる、実際に何かアクションを起こせるって素晴らしいことだと思います 海外からの渡航者の2週間の隔離って本気で信じてんの?
PCR検査が陰性なら即刻解放だぜマジで
要人が止むを得ず来日するのに2週間も留め置くはずがないじゃん
日照り男氏の友人は要人じゃないかもしれないが、特別なルートとかはありそうだ
投資家だろうな >>142
そんなもん?
日本から海外行くと非常に厳格にホテルに隔離されるよ
今それで家族が牢獄生活みたいで苦労してる
日本は随分ゆるいんだな
今はもう多少ゆるくても良いのかもしれないが >>140
スレ立て、誘導乙です。
>>135の言い方には悪意があるが内容は間違ってない。
ここはフルオーダースーツについて語る為のスレ。
オフ会開催は本来の趣旨から些かズレていると言わざるを得ない。
もし住民の何割かにでもリアルで交流が出来れば、確実に今後のレスに響く。
知り合を持てばスレに馴れ合いが生まれる危険もある。
互いに顔を知らぬから語れる事は多い筈。
匿名だからこそ、しがらみなくフルオーダースーツを語る事が出来る。
一部の人の好奇心でそれを踏みにじらないで頂きたい。
その上で提案。
どうしてもオフ会をやりたいのならSNSを介しては如何でしょうか?
銘々の交流はここより数段やりやすいでしょう。
スーツ・ファッション関連のコミュニティも多く、オフ会も盛んです。
ここかオフ会スレで誘導すれば問題は全て解決します。 「僕オフ会やりたくないです!
山中湖!別荘!ワイン!煙草!映画!お爺ちゃんw!
地図渡して集まるなんてゲームみたいだけど、マヂ怖いもん!
オフ会の話題になると嫌なんで隔離スレ立てるわ
オフ会やる奴なんてバカじゃん?
能天気なバカが集まってやりたい奴だけでやれよってw
だってよお
実際に会うと、田舎住みだってバレちゃうしよ、
俺、そんなにいいスーツも持ってねえし、
顔面偏差値も低いし、社会的なポジションも高くねえんだわ
は、フルオーダースーツについて語る集い?
関係ねえよ、俺がオフ会の話したくないんだから。
スーツ着て集まるから問題あるんだよ、傷つきそうで
すごい人たちが集まってたら、マジ卑屈になりそ
つー訳でオフ会の話題はやめて貰うわ。
バカがまたやりだすと気分悪いんで、新しくスレ立ててやったよw
あのさぁ… >>145
面白い
真似して書くの手間かかったでしょうに >>144
ここのメンバーでオフ会をやるな、あるいは、やらないでくれ、とあなたが言うのはあまりに傲慢です
何を勘違いしているのかとびっくりしてしまいました オフ会に対して慎重なレスに対する人格攻撃が激しすぎて引いてる。 これでオフ当日に会場すらなかったら壮大な釣りとして語り継がれる >>145
山中湖!別荘!ワイン!煙草!映画!お爺ちゃんw!
↑
ここが一番痛いところでしょ
逃げずにしっかり改変しようよw オフ会自由にやれよ
ただここでやり取りするのはルール違反でしょって話だけだろ
何すり替えてんだ >>150
なんで痛いの?
これはこのままがいいの
わからない?
たかがオフ会くらいで言論統制しようとする連中の真意なんて
どうせコンプレックスから生まれる嫉妬心でしかない
オフ会の話題が嫌ならとっとと話題を提供すればいいだけ >>148
慎重だから自分は行かない、というのは理解できる
が、他人のことまで指図しようという人が多く、ウンザリする
皆さん大企業等のお偉いさんなのだろうが、ここは会社じゃないのになと思って見てる >>152
おっしゃる通り
自分以外の奴が勝手に会うのをなぜ制限しようとするのか
中国共産党かよと思う
さりとて別の話題も提供しない
口先だけで仕事のできないダメサラリーマンしか想像できない >>148
本当そう。
やるにしてもスレ違いなので他所で、と少し言おうものなら暴言の嵐が返ってくるから手が着けられないんです。 >>144
日照り男氏が敢えてSNS上ではなく、匿名の掲示板上でオフ会を提案した意味をまるで理解していないな。
素性の知れない者同士が、開催されるかどうかすら分からない会に集う事に意味があるんじゃないか。
そしてこんなオフ会の提案がされるのは、雲上人の集まるこのフルオーダースレならではだろう。別に趣旨からズレてるとは思わないな。 見てると、108までせっかく服の流れに変わったのに、109で山荘の話が出て荒れた経緯はあるね
俺は108までで結構服の話書いてたのだけど
でもまあ匿名掲示板って、悪口言い合ってストレス発散するような側面もあるので、仕方ないのでは >>154
よく見なさいな
会わない利点を述べた上で建設的な提案してるだろう
実際SNSは名案なのに不自然に拒むのは何故なのかね ただ率直なところ、俺は参加に前向きだが、いい加減この話は飽きた
11/28でしょ?
まだ3ヶ月もあるんだから、あとは日が近くなったらでいいと思うわ なんでこんなおかしな話になってるんだ?
自分の身勝手を棚に上げてよくそんな他人が悪いことに出来るなあ >>158
例えが適切か分からないが、出会い系サイトでやり取りしてて、会ったらこの楽しい関係が変わるかもしれないから、会わない方が良いかも、という話に似てると感じる
が、人間なんてのは会ってナンボだと僕自身は思うので、会わずにメリットを享受などというヌルい考えに賛同はしないね
もちろん会わないのも各人の自由
べつに顔見知りだから投稿に手心を加える等は全く思わない
利益のからまない男同士なんだし、言いたいこと言えばいいだろ >>156
意味があるのはあなたに取って、でしょう。
もうフルオーダーを語るスレの趣旨から曲がりまくり。
ゲームがしたいなら専スレでやってどうぞ。
折角親切な人に立てて貰ったんだから。 >>161
あっそ(・д・`*)
んじゃまあ、専スレでどうぞ御随意に >>163
なぜそんな負け犬の遠吠えみたいなことをわざわざ書くのか
俺の考えは159の通りだよ >>152
読書会してたのに数人が好き勝手に大音量でゲームし始めれば苦情くらい出て当たり前なの
わからない?
例え幼稚なゲームだろうが、別に否定はしない
コンプレックスも何でも結構
ただ無遠慮に場を荒らすな、と言ってる >>165
比喩が適切でないからその後の言いたいことに説得力がない
ただ無遠慮に場を荒らすな、だけ書けば良かったのに >>166
空しい揚げ足取りで無遠慮に場を荒らすな >>167
揚げ足取りと言うが明らかに誤った比喩だよ >>168
誤りを指摘するなら正答も示さないと
でなきゃ揚げ足取りと言われても仕方ない >>169
誤りを指摘するのと揚げ足取りが違うのは日本語を学習したなら理解できるのでは?
僕は誤った比喩が不要と書きました
つまり、誤った比喩を書かないことが正解です 十一月までこんなやり取りを続けるつもりなんですかね
もうすぐジャケットが上がってくるから画像でも載せるかな どうでもいい話なんだけど、コーヒー入れてたら近所で1番金持ちが住んでる山の上から安倍総理が乗ってる新型センチュリーが降りて来て、コンビニにガタイ良い185センチ位のバッチ付けたオーダースーツのオッサンが降りて来たけど、ウチの地域は文教都市だから暴力団は看板出せないし違うから財界人なのかな!? >>170
穏やかなスレを読書会に、突如現れたオフ会好きを騒音ゲーマーに例えたのは確かな比喩です
ご自身で説明出来ないものには噛み付かないことです >>174
あなたのお国の日本語では確かな比喩なんですね
僕は日本に住んでいる日本語話者なので、理解不能です 後部座席はスモークでエンジン掛かりっぱだったから誰が乗ってるか乗ってないのかは確認出来なかったけど もういいんじゃない
煽りはなし、オフ会はオフスレで、写真ある人は上げるw
そんな感じでいこうぜ >>175
具体的な指摘もままならない方に比喩の理解を求めるのは配慮に欠けましたね
大変失礼しました >>179
>>180
へい
仲良くしようぜboy 来週辺りコートでも頼もうかなと思ってる
今年の冬から着るつもり
まだどんなコートにするか決めてないんで、参考に皆のおすすめが聞きたい ポロコートかっこいいと思います
一度も作ったことはありませんが… >>185
つまんない愚痴垂れてないでコートの話すればいい >>186
このスレの現状を見てるとね…
コートの話はあまり興味がないので話したいことがあるなら自分で話してくれ 山中湖にケチつけたい人が一方的に難癖付けてスレが伸びてるなw
A&Sのスーツ着ていく人みたいに着ていくFOスーツを明言するならまだスレの範疇かな 盛り上がってるので山中湖って何かと思えばオフ会するのか…しかもどうせ東京と思ったら山梨(笑) というふうに、ルール違反かどうかは知りませんが、オフ会の話題は行く行かないの対立軸ができるし、どんどん内容は先鋭化するだけなので、行く人は他所でやるほうが行かない人も行く人も気分悪くならないと想うんだが。
作ってくれたんだし、行きたい興味あるって人はそこで集まってそこでやりとりすればいいじゃない。
そこでも匿名でやりとりできるんでしょう? 山中信者も隔離派も大概だが親切な人が専スレ立ててくれたのは幸いだったな
これからオフ関連はそっち移るだろうし、無駄な争いもなくなるだろう 奇特な山中ホストの人が専スレに書いてくくれるのを心待ちにしてるわ。
これでもこっちに書き込んできたら、もう釣り認定で良いと思う もう喧嘩はよせ
お互いにスーツ着たままエッチしよう
そうすれば問題解決さ 俺はダブルブレストスリーピースでお前はシングルスリーピース
それでいいだろう >>194
専用スレが落ちるまで書き込まなかった場合も釣り認定していいと思うぞ >>194
>>197
親切心から場所の提供を申し出てくれた人を確かめもしないで釣り認定か・・・
どこまで人間が下品にできてんだろう
フルオーダースーツの下に隠れた卑しさが垣間見えた >>199
提供してから言え
言うだけなら誰にでもできる >>200
卑しいなあ
申し出の文言を読んでないのか
集まりは11月だよ
あなた、本当に人間が卑しい人だ >>199
まだ何もやってないだろう。
ここで敬意を持たれるべきはちゃんと行動した>>140だけで、他は全員同レベル もう喧嘩したくてウズウズしてるのね
本当に卑しい人間だ… 山中湖の人はスレに迷惑かけないように11月になったら詰めましょうと提案しているよ
そういう人をキチガイゲーマーとか釣り師とか言っちゃって。
行きたくないなら黙ってればよろし
自分が行けない事情があるからって、パーティーに行く人にプレッシャーかけるのは
恥ずかしい振る舞いだぞ
ちゃんと学校に行って勉強したかい? 言っちゃなんだが山中さんは相当怪しい
はじめは都内で軽く酒でも飲んで顔合わせしない?て話だったのが、あいつが変な長文で割り込んできて一方的に仕切り出した訳だし…
まぁそれだけなら変な人がいたで済む話なんだが
怖いはやたらと山中を持ち上げて他に唾吐く人達だよ
六義の話じゃないけど、信者染みててでおかしいよ
山中がしたレスに何かのぼせる要素あったかね >>199
そうやってオフ会派にヘイト向けさせようとしても無駄よ
露骨過ぎてバレバレw 山中湖に行きたい奴は行けばいいが、行く行かないはスーツの話でもなんでもない。ドレスコードとかもその仲間内の話だ。
信者には何を言っても響かないのはわかってるが、それでもオウム真理教が上九一色村に信者を集めたのと同じにしか俺には見えないので、ここで集めてるのが見えるとものすごく気分が悪い。 オウムは言い過ぎだけどスレ違いは否めないかもね。派生スレは落ちる傾向あるから別にここでやればいいじゃんとも思うけど、せっかくたててくれたから活用したらいいよ
フルオーダースーツ定期オフ出張所
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1597956727/
↓以下フルオーダーに関するこのスレに沿う話題 思ったのだがZOZOスーツの寸法を送って遠隔で国外のフルオーダー作ることって出来ないのだろうか まずバーで会って自分でメンバー選定すれば良いのに、いきなり山中湖で爺に断られる可能性又は虚言の可能性があるというのはリスクは高い。
外国人ゲストについても検査と隔離(2週間は公共の交通機関は使用不可)で受注会さえ再開の目処が立たないに来れるのかどうかも疑問。
そのリスク含めて面白そうだというのも分かるので、行ける人は行ったらいいし文句言う気はないですね。
ただ荒れるので別スレで良いと思いますよ。 >>213
ZOZO自体が採寸エラーが多すぎて不評ですね
体験記事を読む限り、エラーから修正のデータ集積も難しい体制なので改善して行くかも疑問
画期的な採寸方法というだけで精度は低いみたいなので、わざわざZOZOのデータをコピーする意味は無いかと 寝てたら引き続き荒れ放題だな
せっかくコートの話題を振ってくれた人がいたのに、返事したの俺だけか… 頼んでいる職人さんは、若手ということもあってコートの作例が無いんだよね。
本人は作ったことがあると言うが、どうも下請仕事での経験っぽくてなぁ。
ちょっと不安なのでコートの依頼を躊躇してる。 >>218
え、いいじゃない
いろいろ試してみるのが面白いと思うが
まともなものができるのが分かってるより、どうなるか分からない方が楽しいよ
単に服を買うわけじゃなくて過程を楽しむのがビスポークだと俺は思うが >>213
ZOZOスーツって寸法とるというよりも1番近いサイズのスーツを送って来るだけ
前スレのB&Gみたいに店側が指定した箇所を自己採寸するか、手持ちのジャケットとかを送った方がいい
そして仮縫いは写真や動画を撮影して見てもらうと >>219
まぁそうなんだけどね。
スーツは3着目からって言葉の通りに、満足するまで3着かかったからさ。
コートは1着あればいい反面、1着目で納得いくかなぁという漠然とした不安だよ笑 zozoスーツの計測だけだと計測箇所が足りなくてスーツ作れなくね?
物は試しと思って一応貰ったけど、測り方が面倒だから一回も測ってないや >>223
あー、いわゆる一張羅なら確かに
仮縫い感覚で1着、安価なの作ってみたら? >>223
>スーツは3着目からって言葉の通りに、満足するまで3着かかったからさ
>「スーツは3着目から」
そんな文言はありません、一般に。
ド下手テーラーの言い訳ではw
(何をもって100店とするかはなんとも言えませんが)100点満点ではムリでも、
腕の良いテーラーは1着目から満足を提供できるものです。
どのテーラーに行くか、それも客側の能力です。
よく吟味しないと、商売だけはウマいど下手に引っかかり
無駄金を使っちゃいますよw >>226
つまんない毎回の無駄投稿ご苦労さん
そういうマウントだか何か知らんバカ投稿すると劣等感が少し落ち着くわけ?
程度の低い人間の考えることは分からんね 分からなくて結構。
「スーツは3着目から」
そんな文言はド下手テーラーと言い訳。 >>228
これ店が言ってるんじゃなくて、客側がそのくらいの気持ちで頼むのが気楽って程度の話だと思うよ
セックスだって3回くらいしないと慣れないじゃん
その程度のたわいもない話に噛みつく理由ってなんなの?
狂犬病なの?
とはいえ、もちろんそれは店との相性に寄るのは確か
俺は今の店で最初に作った物が素晴らしかったから、ずっとそこで作ってるし 1着目からちゃんとしたものをあつらえるのも、納期を設定してきちんと守るのも、適正価格で請け負うのも、すべて当たり前。
どれか一つでもアウトなテーラーなんて不要。 >>230
適正価格ってどのくらいだと思いますか?
日本の場合で というか、スーツは3着目からってかなり昔から言われてるよね
フィッティングというより客の好みとの擦り合わせで、思い通りのものができるには3着かかると
フィッティングがダメだったり、堅い着心地だったりすると自分はもう作らないけど >>231
工賃だけで15万からどんなに高くても税込で30万。工数を考えても、それ以上はあり得ない。 要望を伝えるだけの最低限の知識がありそこそこのテーラーなら1着目から案外及第点は満たす
既製を越える満足度なら3着でも非常に難しく思う
俺はキートンと同程度の満足を得るのすら10倍以上の費用を費やしてもままならなかった >>233
賛成です
そのくらいが合理的だと思いますよね
となると、チッチオとかカブトとかは暴利だということになりますが、まあそうなんでしょうね 仮縫いは1カ月後ぐらいかなと思ってたら2週間後に連絡きたわ いま注文する人が減ってだろうから、この時期に注文してくれた人の服は一所懸命やるよね
それで良い関係ができて、長くお願いできるようになるのが理想
俺の頼んでる大阪の店はそこまで困ってなさそうに見えるが
でもどんどん注文したいところだね >>238
コチネラって今そんな早いんだ?良いなあ、コロナ収まったら行ってみたい。 むしろ、東京のテーラーが、家賃が人件費がと言い訳ばかりして、クソみたいな価格と納期で客を舐めてただけかと思うけど。。。銀座あたりの家賃が高いからこの値段とか言うなら、銀座から出て行って、お前に見合う場所で商売しろと思うが。 >>239
大阪の店=コッチネラみたいになってますが 笑
コッチネラは仮縫いなどは柔軟に対応してくれるイメージあります
たまたま大阪に行くので、もし可能なら仮縫いできますか、と尋ねると合わせてくれたり
もちろん他との兼ね合いもあるでしょうから、ケースバイケースでしょうが >>240
かなり辛辣ですが、おっしゃる通りかと
それでも頼む人がいるから成り立ってるんでしょうが…
まあ、僕も30分くらいのパソコン設定作業で2万円とか工賃もらうことありますけど ペコラ1着目から満足出来たけど、
ド下手に3着も回す時間的、経済的余裕はないなあ。 ストラスブルゴの大島さんに一度お願いしてみようかと思うんだけど、誰か作ってもらった人いる?
どんな感じか感想聞いてみたいな 大阪の各テーラーは高くても25万程度前後だし、家賃だの人件費だのを聞いたこともない。売上や月の受注できる数に合わせてできる範囲の家賃でやるのが経営者。
銀座でよそよりも家賃がよそよりも100万なり高いなら、受注をその家賃以上に増やして客に還元するのが商売だろうが。
ええ場所注目浴びる場所で商売したい、もっと儲けたい、よっしゃ家賃高いからって理由でよそよりも10万高く売りつけたろってビックリするほど頭の悪いやり方。そしてそれを信じて、家賃が高いから仕方ないなと言う客。 >>247
その通りですね
そもそも、仕立屋の受注をするのにそれほど広大なスペースは必要ない
俺、銀座の店で作ってることがステータスになるとしたら、こんな下らないことはない
見るのは服で、どこで受注したかはどうでもいいからね 立地によるブランディングの側面は否定しないな、世の中大概そんなもんだし
多少の外連味は有用、あまりに中身と見合ってなければ自ずと廃れ潰れる >>243
技術料の類いなんてのはそういうもんだな
1着に40時間費やされて100万超えてても納得するわけだし >>214
フィッテイングは乳首をスレスレでこするかこすらないくらいでさわってるから大丈夫(過去本当にこののさわり方もしかして?ってテーラーさんはいました) じゃあ銀座から賃料安い郊外の簡素な店舗に移転して、コストカットした分料金安くしたら注文激増するかっていうと、しないんだなこれが
テーラーに限らず、なんで有名ブランドが世界中の都市で今でも敢えて一等地に店舗構えてるかを考えれば、ブランド戦略はそんな簡単な話ではない ブランディングは好きにすればいい。それなら価格が高い理由を家賃とか人件費とか言うのはクソダサイ。
銀座の一等地の貸店舗だからって、客単価で十万も高くなる理由にならんでしょ。。 「銀座」はパワーワード。最強のブランド。
銀座だから、来ちゃう客もいるわけで。 東京出身の立場からすると、銀座がブランドって意味が分からない
単なる東京の駅のひとつってイメージ
田舎の人にとっての憧れなんだろうね
そう考えたら逆にダサいのでは このスレ、金持ち自慢とケチな話が交互に出てくるなw
別に10万、20万程度高くてもどうでも良くない?
海外だと日本円換算で最低60万からとか、100万くらいは普通の店とか
結構あるし、それに比べれば安いものだと思うが… >>256
同感
ここで話題になったり雑誌に取り上げられる日本の有名テーラーの大半は
サヴィルロウ含むロンドンやパリ、ミラノ等の海外の有名テーラーよりずっと上手いし値段も半値近いからな 海外だとっていう話、よくあるけど無意味だよね
日本の話をしているので、物価の違う国と比べられても
銀座でやってるからって言って、腕もないのに高値でやってる店が批判されてるんだろ?
それ自体は間違ってないよね >>250
弁護士の相談料で30分5000円なのに40時間100万越えは高すぎるだろ。 >>258
それ言ったら、家賃の相場の違う地区のテーラーを比べても無意味ってことになるぞ ちなみに職人の工賃や生地などの材料費は海外よりも日本の方が高いことがほとんど まあ、客からしたら安いにこした事はないけど、オカシイとか暴利だと目くじら立てるのも違うわな。
ナポリだと一流どころでも2500-3000ユーロだけど、やはりミラノやフィレンツェの一流どころだと5500ユーロ、パリなら6500ユーロくらいからだからね。
一流でもないのに一流の価格つけたら客が来なくなって淘汰されるでしょうし、そこに文句をつけるのはわかるけど。
ただ、上はそれなりに稼げるようにならないと業界に夢がないし、ナポリが廃れつつあるのも親が忙しく縫っても儲からないのを見て若い世代が跡を継がなかったから。 銀座は客が集まり易いからね
昔は電通のビルがもっと近くにあったり、観劇、ショッピングの際に立ち寄れるという客側の都合が最大の理由
海外でも劇場の近くにテーラーや靴屋があるのはその国の富裕層が観劇でその街を訪れるから
そんな富裕層が集まる土地柄だから海外ブランドとかが出店したがる >>255
銀座は歌舞伎座をはじめ、国内で1番劇場が充実してるから有閑層が集まる
世界のどこでもお金持ちの有閑層が暇つぶしとして集まる所はどこも賑わうからね
特に劇場とかがある周辺は食事やホテルも充実するし、一種のブランド >>264
なるほど、劇場の効果というのは興味深い視点だね
俺も比較的有閑な方なんだけど、年齢のせいか表参道の方が好きだわ
銀座はジジイすぎるイメージ
劇場は初台の新国立劇場とか渋谷の東急文化村とかに行くなあ 東京は一種のブランド
有名だから間違いないでしょうと思って人が集まる
ただ土地のブランドとテーラーの良さとは別けて考えるべきだろうな
安くて仕立てのいい店は地方に沢山あるから 大阪のテーラーが東京で受注会するぐらいだし
安くて仕立てがいいテーラーの需要は東京でもある感じか 東京人からすると東京はただの日常
なんのブランドもない
田舎者の憧れなだけだろって思う
それで東京でございってしょうもないスーツを高値で作られてもウザいという話 スーツって必ずしもそこで作らないとクオリティが落ちるとか、そういうものでもないしサヴィルロウと同じで名前でしかない
そもそもスーツで東京ってブランドなの?初めて聞いた よく知られてて人が集まるのはその都市のブランドだろ
ただ仕立て屋としての良さとは無関係ってだけ ロゴがドンと載っている、値札付けて歩いてるみたいなヴィトンとかなら分かるけど、ビスポークのスーツなんてどこで作ったか誰も分からんよね
それなら安いところで作る方が理に適ってるな
腕が悪くなければの話だけど それを言い出したら既製やMTMでいいんじゃない?
誰が作ったかは他人には分からないけど、着心地や拘りを追求して作るものでしょう
好みに合うなら安いに越した事はないけどね いや逆だろ。フルオーダーの場合は作るスーツそのものがブランドなのだから、その他は大した問題でもない
あとは店主がどうしたいかであって、そこに文句つけるつもりはない
ただ地代高いところに構えて固定費高いので値段あげますはどうなのってことで 今はネットがあるから都市のパワーに頼らなくても気づいて貰うのが容易だよな ビスポは客が複数回で来店する必要があるから、富裕層の家からアクセス良い場所にしてるじゃない?
銀座は丸の内から近くて万能な場所で、青山あたりで店を出してる人は富裕層一点狙いってイメージ アクセス良いって言っても徒歩で行ける必要はないし、都内だったらどこでもいいな
なんかどこだったか荻窪辺りにある店もあるよね 業界で有名な店は 業種わ問わずわけのわからないところにある場合は多々ある。
ひどい場合は看板すら無いw
紹介で客が来てくれるので広告は必要ないんだろう。
究極のところ商売に立地はあまり関係ない。 フルオーダースレなのにみみっちい話ばかりで悲しいな。金持ちにとっては10万円も50万円も一緒だよ。その程度の違いでグチグチ言う輩はそもそもビスポークスーツを作るべきじゃない。 >>281
金持ちにとっても一緒じゃないから 笑
何億円か資産があっても、価値のないものには1円でも金を払いたくないね ビスポ職人で、店に看板出してる人のほうが少なくね? そもそも、一等地で家賃高いから割高にしてますなんてのたまうテーラー居るか?
聞く方も言う方も無粋だな 結論として、自分が好きな場所の好きな店で値打ちがあると思ったら作ればいいってだけだよね そもそも銀座のテーラーの客って地方からのお客もそこそこいるからな
地方の富裕層が年数回ビジネスやショッピングで東京を訪れた際にまとめてオーダーしていく
こういう客がついてないテーラーなら銀座以外でも良いんだろうけどね
海外テーラーや靴屋のトランクショーも結構地方からのお客さんいるから、銀座や帝国ホテル、ニューオータニとかは皆んなが集まり易い 上でも出てるけど、その国を代表する劇場の付近には富裕層向けの店舗が集まる
特に欧米だと国外の富裕層も訪れてついでに注文するしね
アラブ圏の富豪は自国のテーラーが貧弱だから、観劇にも必要だから服もその近辺で作る >>285
そう言うことだな
どんな町にも良い店と悪い店があるんだから 金ある奴ほど金には細かいから、数万円の違いは誰でも気になる。金額が全てではないというのは同感だが、だからといって高くていいわけではないね アラブ圏の富豪が自らテーラーに赴くかね、なんちゃって富豪成金か余程の末端王族だろうそれ 前にゴルチェのクチュール担当者とやり取りしていた時、来週はアラブのロイヤルウェディングに行くとか言っていたので、基本は店側が飛行機乗って来てくれるスタイルだと思うよ
まとめて何百万円何千万円の受注が取れるなら飛行機代払っても来るよね >>280
元飲食店経営者から言わせてもらうと商売は立地が第一。 >>292
そうでも無い技量なら「立地」は超重要。
立地が良ければ クズ料理出していても客は来る。 アクセスが悪くて流行ってる店なんかいくらでもあるよね
そもそも紹介や口コミが中心のオーダー店と、フリー客を取るための立地の飲食店ではまるで業態が違う
俺も飲食店やってたことあるけど、頭が悪い人ってミソもクソも一緒に考えるよね 定期オフのスレに書こうとしたら403 Forbiddenのエラーが出たんだけど、これ落ちたのかね? >>294
アクセスが良い所で流行らせるのと、アクセスの悪い所で流行らせるのとどっちが簡単かわかる? 地方の老舗テーラーを見るにまず評判だと思う
オーダーのような高い買い物では皆慎重に店を選ぶ
だから印象が良い店なら多少立地が悪くても集客出来る
その点で飲食とは違うよね >>297
バカだね、それコストの問題を考えてないよね
まあ、飲食という底辺の商売を頑張れば良いんじゃないの ここで出てるコッチネラとか、大阪の中でも天満橋という全然アクセス良くない場所で海外から客が来るみたいだからなあ
それ考えるとすごいわ
もはや立地以上にWebマーケティングの時代だよね >>289
複数店展開してて比較できるならいざ知らず、数万円の違いが立地による純粋な割増分として取られてるのかどうかなんて客側は分からないけどな
価格差が生じてる理由は立地かもしれないし何らかの手間暇が掛かってるのかもしれないし単純に利幅を大きく取ってるだけかもしれない
そのどれが理由か知る由もない消費者は全部引っ括めてコスパが悪いと判断すればボッタクリと認識するのみ
家賃が高い場所で云々、ボッタクリを具体化してるようで仮想でしかない >>297
オーナーがその店をどう考えてるかによって変わるでしょ。アクセス良くても人を雇わずに1人又は家族だけでやるなら立地はアクセス少々悪くても自宅近く又は自宅改装になるだろうし、大きく入れたい人もかかっていいというのなら繁盛店目指せばいいし。
商売のやり方にどれが正しいなんてないかと。ただ、テーラーがよく使う家賃が高いとかいうのはつまらない言い訳だなと思う。 キスモトさんもダンディさんも、立地は島之内だからな 苦笑
とてもあそこはテーラーの商売する立地じゃないと思うけど、ながくやっていらっしゃるね。アクセス最悪だろ。 自分にとって価値があるなら頼めばいいし、そうでないなら頼まなくていいだけの話では
ただ、良いかどうかも分からんのに最初から50万円超える店で頼むのは勇気いるよね
カブトとか、同じフィレンツェ式のコッチネラと2倍以上値段が違って、納期が4倍以上違うわけだが、それだけの価値あるのかねーと思ってしまう コチネッラってなんちゃってフィレンツェだろ。前ダーツないだけ >>308
なるほど、そんなにいいもんか
じゃあ一遍くらい作ってみるかね
高すぎ納期長すぎな印象があるが
スタイルは違うが、まだチッチオの方がマシなイメージ 身も蓋もないこと言うけど
本当にお気に入りの仕立て屋はスレに上げないと思う ここの人はそういうセコい人が多いよね
俺は良かったらどこでも書くけど >>291
そういえば、ゴルチェの進捗どんな感じですか? >>306
ナンチャッテフィレンツェだとダメなんか? >>312
夏のノベルティでマスクを送って頂いたんですが、その後は進捗はないですねー
こちらから行くのも、先方に来て頂くのも隔離がありますから、現実的に厳しいですよね
株で少し儲かったので、気分は前向きなんですが… なんちゃってと、真のフィレンツェは何が違うんだろう? 285の言う通り
場所代削って安くしろとか、儲け過ぎとか余計なお世話でしょう
それで商売が成り立てばいいし、自分の好みのところで頼めばいいだけ
安武さんとかが出てたテーラーの座談会とか読むと工賃安く皆苦労してて、20万越えたらぼったくりだとかとても言えないね
儲けれる所は儲けないとテーラーになり手がいなくなるよ 価格競争はテーラーの衰退を招くから儲けては欲しい
でも同じように技術には相場もあるからね
あんまり馬鹿高くされても困るわ
高価格にするなら客に相応の説明はするべきだな 皆さんのバカ高いとか適正の基準ってどのくらいですか?
僕は工賃で20〜30万円程度が妥当だと感じます
工賃50万円〜と言われると、高すぎる印象を受けますね >>240>>302
家賃が高いなどの言い訳を俺は聞いた試しがない。
そんな腕の悪いテーラーと関わり続けようとする客も客、としか思えないね
お前のとこの技術に価格が見合ってないから是正しろ適切な価格で買わせろってことでしょう?
不法な商取引でもない限り、それは駄々をこねてるというんだ 話頭を転じるか・・・
相談にのってほしい
実はステンカラーコート(バルマカーンコート)をつくろうと都内のテーラーに
足を運んだり、電話したりするのだが、なかなかいい返事がもらえない
生地はコットンギャバでいいんだが、真っ赤なのをつくりたい
そういうと、たいてい尻込みしてしまう
赤い生地は持っていないんだね
かりにあっても、くすんだ赤で私の好みではないのだ
鮮血みたいな真っ赤なステンカラーを着たいのだが・・・
染めを含めて予算は50万程度でね >>318
これだな
まあそのテーラーの価格に関してはお客が満足してるならそれでいい >>290
ウィーンやドイツのテーラーはアラブ圏の富豪多いよ
>>291
自分がオーダーしてるサヴィルロウのテーラーだと800万以上の受注が確定の時は世界中へ出張してくれる
というか出張してくれる店はクチュール系か複数のカッターがいる所が多い印象
欧州大陸は店によっては海外トランクショーすらしない所もある
国内の主張受注会までしかしない >>49
のこのこ山中湖までいって回されそうで怖いな。気がついたらスーツ脱がされて裸にされてるという。 山名湖野郎定期オフスレに全然書き込まねーじゃねえか >>323
そんなダサいもん作ったテーラーと思われたくないに決まってんだろ察せよ >>323
生地だけ通販で買って、先地で注文すればいいじゃん
簡単だよ >>327
相変わらず403 Forbiddenのエラーで書けないよ
WiMAXモバイルルータとIIJの回線だけど メンズの生地で真っ赤な鮮やかやコットンてあまり見ないから、通販でも中々ないのでは?
特別に織ってもらうとかでないと中々ない気がする >>332
ネットの生地屋などで探すと、だいたいメンズ用とレディース用が両方売ってる
そこで、レディース用を含めて検索すればいい
神田とかにリアルの生地屋さんもあるらしいので、そういう所で相談して探してもらうのも良いよね そもそも通販で生地を買ってテーラーに持ち込むということはしたくないんでね
生地はテーラーが持っているものか、あるいはテーラーが調達すべきものだと考える
その能力も含めてテーラーなのだからね
さらにいうと、通販なんかでは感触も実際の色合いも確認できない
届いてからアチャーでは困るわけでね 服部さんなら作ってくれるのでは
赤のステンカラーはたまに原宿でみるよ。マッキントッシュやエストネーションとかにもあったような
そこまで珍しくない気はするな >> 生地はテーラーが持っているものか、あるいはテーラーが調達すべきものだと考える
その能力も含めてテーラーなのだからね
いや普通は持込みだろ
客がそれを億劫になったのと、テーラー自身がよく売れる、お気に入りの生地を店にストックするようになっただけ >>323
原色に近い赤のコットンギャバですか。軽いおころから重いやつまで、アリストン、ホーランド、ウィリアムビル、ハリソンズ辺りですかね >いや普通は持込みだろ
君がどう感じていようと構わないが、
「普通」の論拠を示してくれないか
私は東京のみならず、イギリス、イタリア、フランス、アメリカ、タイ、香港、韓国で
スーツをつくった経験があるが、どこの国のテーラーでも
「持ち込みが普通」だと感じたことはなかったね
キミはどこで生まれ育ったんだ? >>338
適切なガイドありがとう
ウィリアムビルのウインターコットン30番に興味を持ったよ >>337
顔の見えない、責任をとらんでもいい掲示板だからといって
口から出任せをいうようじゃ、現実社会でもろくな役割を担っておらんだろ
論拠を示せないなら、以後口を慎むことだ いいね? そんなの余計なお世話だろ
老害はすぐ説教したがるから面倒なんだよ >>339
いつも海外で作ってきたとマウント取りたがる人ねー。 テーラーに探させるならまず金払えよ
そんな需要のない生地取り寄せさせておいて、イメージと違うから他の探せなんて永遠とやられたらテーラーだって迷惑だし、お得意様なら良いとしてそんな面倒な客と関わりたくはない
金あるならテーラーにではなく誰か雇って自分で探させたら? >>343
「私は東京のみならず、イギリス、イタリア、フランス、アメリカ、タイ、香港、韓国で
スーツをつくった経験がある」、といったのは初めてだよ
誰と勘違いしてるんだ?
しかもマウントをとるためじゃない
生地の持ち込みが普通だと感じたことはない根拠を示すためのものだ
恥の上塗りはよしなさい坊や
口を慎むことだ 初めてならそれでいいけど、マウント取りに来てるんだろ、オッサン。めんどくさい人だなぁ。。 >>343
それは「持ち込みが普通」というコメントに対して、「普通ではない」裏付けとして諸外国を例にあげただけでしょう
そもそもタイや韓国まで入れてる時点で自慢ではないでしょう
何でもかんでもマウントだと騒ぐのはみっともないよ >>340
わたしもちょうどシルクギャバジンで作ろうと考えてたので! >>347
昔は普通だったと今は普通じゃないが言い合ってるんだから平行線だな。 >>349
ビビッてIDコロコロしてるんだな?
「昔の普通」ってどのくらい昔で、どこの国の話だ?
蒸し返すなら徹底的にやるぞ坊や また始まったよ
今日はIDコロコロとマウントおっさんの戦いか 通販がダメだとはまったく思わないな
最初にサンプルを取り寄せるか、サンプルがわりに少ない尺で買って実物を見れば済むわけで 錯綜しているが、山中湖の話題から一気に活発になったのは間違いない。 >>350
ひとつ前の書き込みは昨日なんだからID変わるのは当然だろ? >>350
359=354だ、何かID変わってるな。 >>350
好みの服地を自分で調達してお抱えの仕立て屋に作って貰う事は昔から良くあったみたいだよ
だもんでそうおかしな話でもないと思う
浅学なのでそれが普通だったかまでは知らないけど 以後口を慎むことだ、いいね?
だってさwwwwww 普通って言葉の解釈にもよるけど、少なくとも30〜40年くらい前は生地を自分で買って注文する人は俺の周りでは多くて、マニアの普通の楽しみ方だと思っていた
子供心に、大人になったら俺もやりたいと思っていたが、夢が叶って満足している ちょっとググってみたら、昔はどこのテーラーでも生地は持ち込みが出来ましたが、現在では事故やトラブル回避のため受付を断っているテーラーさんがほとんどってテーラーフクオカさんが言ってるみたい。 >>357
いや、そういう話じゃない
もう一度整理しようか
>> 生地はテーラーが持っているものか、あるいはテーラーが調達すべきものだと考える
その能力も含めてテーラーなのだからね
と私が言った
その返答が以下の文言だ
いや普通は持込みだろ
客がそれを億劫になったのと、テーラー自身がよく売れる、お気に入りの生地を店にストックするようになっただけ
現代の服屋で服を探している男に対して、
「なにいってるんだ、普通は生地をテーラーに持ち込むもんだ」と返している
この「普通」は私の感覚では、「一般的には」、ととらえるよ
「常識では」、と言い換えてもいいね
だから、どこの国のいつの時代の常識なんだ?と言ったわけだ
昔話なら、そう前置きをするべきだよ、日本語ではな
わかるかい? >>361
通販で生地を買ってテーラーに持ち込むということはしたくないって言ったのは自分だろ?
持ち込みたくないってだけで、テーラーが入手困難な生地は持ち込みが普通ってアドバイスに食って掛かるのはどうかと思うぞ。
因みに自分の狭い範囲の話だと過去自分が利用してるテーラーで先地を確認したら4店はOKでNGの無かったよ。
但し、割高にはなるけど。 他人を嫌な気持ちにするためだけに
いいかげんな、論拠も示せないような文言を書く
337はくだらない唾棄すべき人間だと思う >テーラーが入手困難な生地は持ち込みが普通ってアドバイス
誰かそんなアドバイスをきいたことがあるか?
俺は初めてだ
口から出任せ小僧め \
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O
,r"´⌒`゙`ヽ
/ , -‐- !、
/ {,}f -‐- ,,,__、) と思うゴリラであった
/ / .r'~"''‐--、)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ハ(・)}、
/ \ (⊂`-'つ)i-、
`}. (__,,ノヽ_ノ,ノ \
l `-" ,ノ ヽ
} 、、___,j'' l >>363
お前も似たようなもんだよ
下らないスレ荒らしは大概にしてチンポシコって寝ろよジジイ 海外のテーラーは生地代は実費で工賃で利益を出すビジネスモデルなのに対して、
日本国内は呉服屋からの流れで生地代で利益を出して工賃はほぼ実費なので
国内のテーラーで先地注文は基本的にマナー違反って聞いたことがある
国内テーラーといっても昔ながらのやり方を踏襲してる店に限るとは思うけど 最近はテーラーの方から生地を勧められるようになった。 >>364
334さんはそういうアドバイスじゃないのか?
一言一句同じ言葉じゃないと認めないって言うんだったら知らんけど。 >>366
結局はIDころころして逃げて逃げて最後は捨てぜりふか
いいかい?
おまえは人生の節目節目に立ちはだかる壁を避けて生きてきたから
今のおまえなんだよ
たいていの男は壁に立ち向かい、その壁を乗り越える努力をするもんだ
失敗して挫折することもあるが、その経験は生かされるもの
だが、おまえはそうじゃない
辛いこと苦しいことを避け、
傷つくことを恐れて生きてきた
学業も、人間関係も、全ておろそかにして生きてきたから
今の、そんな、どうしようもないおまえがあるんだね
自分の努力が足りないくせに、その努力の足りなさ、集中力の無さを認めたくない
人生の壁を乗り越えてきた幸せそうな人間に嫉妬し、
足を引っ張って嫌がらせをし、
恨みごとを述べながら、だが決して救われることはない
おまえ、哀れな奴だなあ
人生、どこかで頑張んねえと
今のまんまだぜ >>370
いえ、僕、別人ですが…
そんな長文でつまんない負け惜しみを書かれましても あ、Wi-Fiの関係でID変わりましたが366です
努力がどうこう書かれてますが、多少頑張ってゼロから何億円か資産は作ったんですが、今後まだ何倍かに増えると思います
あなたのような口先だけの老害と一緒にされたくないです 別人でもいいんだよ
おまえの心に届けばいい
ちゃんと届いたじゃないか
それでいいんだ 俺も先地の方が好きなんだよね。生地をじっくり選べるから。 生地はテーラーが持っているものか、あるいはテーラーが調達すべきものだと考える
その能力も含めてテーラーなのだからね
これが現実に即してないんじゃないかな
個人の考えだから間違ってると言うつもりはないけどよ
好きな生地見つかるまでテーラー回るのも楽しみだから
ただ赤とか黄色みたいな物珍しい生地の場合、考えを折って自分で探した方が確かだと思う >>373
届いてないよ
頭の悪い老害の説教を聞かずに自力で努力したから今があるわけでね 俺が行った店はほとんど先地OKだった
でも生地の仕入れを倍付けして利益を出していることは知っているから、先地を頼む時には必ず店の生地でも頼んでいる
店のお勧めや在庫もいいし、自分で探してきた先地も楽しい
両方で楽しめば良いと思う
ペコラは断られたが、それほど自社ヴィンテージ生地の品揃えに自信があるのだろう
ペコラは納得できる フルオーダーでの先地って人生の節目節目に立ちはだかる壁乗り越えるほどの事柄だったとは知らなかった。 六義マン、山中ときて今度は生地男か
スレ伸ばす為にわざとやってるんだとしたら尊敬する 俺は生地を見る目がなくて先地はまだ未挑戦だわ
店の人に説明して貰いながらじゃないと自信ない
いつか目が肥えたらチャレンジしたい >>379
確かに、盛り上げるためにやってくれているなら、有り難いことだね
単純にウザいと思うのではなく、視点を変えることも大事だね >>380
気に入った生地で仕立てたら最高のスーツになるんじゃない?
見る目なんか無くても良いいをんだよ。
そのうち黒歴史に成るかもしれんが、それはそれで良いじゃないか。 シャツはどこ着てる?
日本だと選択肢が極端に少なくて困るのよね ペコラ持ち込みダメだったのか...
持ち込んで作ってもらいたいものがあったのだけど >>384
常連になれば受けてくれるかもしれないし、工賃を割増しする等と相談すれば対応してくれるかも知れない
俺が2年前に聞いた時にはやっていないと言っていたよ 盛り上げるためにレスしてるわけじゃないが、
おつむの弱い人間にはやはり特徴があってね
責任をとろうとせずに逃げ隠れしながら恨み言を述べる、ということをする
詰められたら、最後はジジイ、老害、死ねの捨てぜりふだ
だが、そういう奴でもいいところがひとつはあると思うんだよな
気づいて日々の生活を悔い改めればいいんだが ペコラはガチの上客なら先地も受けるよ
最低価格の1割引くらいだったかと >>379
面倒臭いのが集まる事にかけては他の追随を許さんからね
このスレ >>387
そうだろうね
何事も上客は特別扱いしてくれる
遠くから仮縫いに来てくれたり、特別な生地をオファーしてくれたり
色々な店で作るのも楽しいが、気に入った店と良い関係を築くのが王道だろうね >>386
アドバイスを求めておいて気に入らないからってその言い種。 >>390
アドバイスひとつするにも礼節というものは必要なんだよ小僧
おぼえておけ >>3
結局はIDころころして逃げて逃げて最後は捨てぜりふか
いいかい?
おまえは人生の節目節目に立ちはだかる壁を避けて生きてきたから
今のおまえなんだよ
たいていの男は壁に立ち向かい、その壁を乗り越える努力をするもんだ
失敗して挫折することもあるが、その経験は生かされるもの
だが、おまえはそうじゃない
辛いこと苦しいことを避け、
傷つくことを恐れて生きてきた
学業も、人間関係も、全ておろそかにして生きてきたから
今の、そんな、どうしようもないおまえがあるんだね
自分の努力が足りないくせに、その努力の足りなさ、集中力の無さを認めたくない
人生の壁を乗り越えてきた幸せそうな人間に嫉妬し、
足を引っ張って嫌がらせをし、
恨みごとを述べながら、だが決して救われることはない
おまえ、哀れな奴だなあ
人生、どこかで頑張んねえと
今のまんまだぜ >>373
このレスは笑える
これでおつむ弱い人間がどうのってよく言えるな >>391
・発端
相談にのってほしい
実はステンカラーコート(バルマカーンコート)をつくろうと都内のテーラーに
足を運んだり、電話したりするのだが、なかなかいい返事がもらえない
生地はコットンギャバでいいんだが、真っ赤なのをつくりたい
そういうと、たいてい尻込みしてしまう
赤い生地は持っていないんだね
かりにあっても、くすんだ赤で私の好みではないのだ
・フルオーダースレの住人の常識
もともとテーラーは先地が普通。
だったら今も可能じゃない?
・アドバイス
店でないなら先地でオーダーすれば?
複数の店で先地可の報告有り。
・質問者の返信
先地なんかしたくない。
各国で仕立てたがそんなことは出来なかった。
いい加減なアドバイスするな。
悔い改めよ。
礼節というものは必要なんだよ小僧おぼえておけ。
・感想
お礼の一つも言えないのかね。 >>395
坊やに笑いを提供できて、おじさんもうれしいよ
さて、家族とメシ食いに出かけるんで当分レスはできんぞ
単発コロコロ坊やは何か言いたいことがあったら書いておけ
帰ったらまとめて読んでレスしてやる >>396
坊や、>>338さんには礼をさせてもらったよ
私は礼節を重んじる男だからな
じゃあな >>398
自分だったら先地のアドバイスに対して、
ありがとうございます、先地は抵抗があるんでそれ以外は無いですか?
位言うけどね。
質問者をバカにしたわけでもなく、質問者が先地を知らないかも知れないんだからアドバイスとしては真っ当でしょ?
貴方のような方が居たら次からアドバイスしなくなる人も出るかも知れないなんて考えませんか? >>383
レスレストンのオーダー。久木本さんのシャツの雰囲気が好きだから。 >>383
ここのシルトで頼んでる
http://aboutshirts.net/no-179-scylt-bespokeshirts
レスレストンで作る時もあるけど遠いし、シルトの方が費用対品質はいい
渋谷で近いしな >>397
家族とご飯食べようがうんこしてようがあんたが何してるかは誰も興味ないから気にするな😉👍 >>401
どうだろう。
赤コートの方が相当馬鹿っぽいし、中山は言ってることが本当なら都内でコートは作らんだろう。 めちゃんこ伸びてると思ったらキチガイが数人暴れてるだけやんけ >>402
シルト良さそうですね。南シャツと比べてみます。 >>406
南シャツでも作りましたが、シルトの方が全てにおいて上でした
納期も早く価格も安く品質も高い
南シャツは僕はあまり評価しないです
辛辣に言うと安いだけというか >>398
具体的な生地が分かれば、店としても取り寄せが可能な場合はありますからね
それでも難しくて、諦めて貰うか先地なりを提案するかはお店次第ですしねぇ 真っ赤なバルマカーンコートなんて作る側からしたらバカにしてるのかと。 >>402 ここは初めて聞いた
丁度作ろうと思っていたので3枚くらい作ってみようかな >>409
普段このスレでマウント取りたがってる人のセンスが垣間見える まぁあんまり非難してやるなよ
ナポレオンだってデカ襟の真っ赤なコート着てただろ?
似たようなもんさね 好きな物を好きなように作れるのがフルオーダーの楽しみだから、書き込みの非常識さを非難したとしても、デザインや色柄の好みについて批判すべきではないと思う
どんなおかしな人だろうが、ここにいるのは同じ趣味の仲間なんでね どっちかと言えば、俺からすると、実際に店や生地が決まったら写真とか含めて報告してくれたら楽しいかな
どこの店とか無理に書かなくて良いから、お陰様でこんな感じで進んでますみたいの聞けたら嬉しいよ >>413
これは同意。
自分も先地で小豆色のスーツ仕立てるつもりだから似たようなものだし。 >>415
あずき色、気になる!
これはぜひ写真を見たい! >>416
色見本で確認したら小豆色ってよりボルドーに近いみたい。
実はギリギリか若干尺が足りないみたいなんで出来るかどうかテーラーと相談中なんです。
少し先に成りますが画像が上げられそうなら検討します。 人格を咎めるのはともかく趣味を否定するのは違うよね
それぞれで違うツボを汲み取って仕上げてくれるのがフルオーダーの良いところ よー、ただいまー
レス読んだところ、おもしろい煽りはないなー
心にグサッとくる強烈な煽りを期待したんだが、
きちんと学問を積んでこなかったせいか、想像力も養われていないんだろうな
あ、そうそう、シルトのワタナベくんは高校の後輩だから
3枚と言わず、5枚でも10枚でもつくってもらえ
坊やを3割り増ししてくれるかもしれんぞ
それとだ、山中湖の大人が私と同一人物説かー
おもしろいねえ
坊やが山荘に招かれて、大人が真っ赤なバルマカーンコートで出迎えるなんて景色は
実に愉快だ
あるいは、坊やを人物評定するイードの爺さんが真っ赤なバルマカーンコートを着てても
おもしろいねえ
人生は洒落だよ、坊や
楽しく愉快に生きたまえ >>407
ありがとー。同じ感じで安心、南と山神は煽てられるほどかと思った。一回ずつ作ってやめた。
数回着て家で洗った後の表情が、レスレストンと違って悲しくなって着なくなった。多分そんなの俺だけと思うけど。。
私の使ってるテーラーも久木本さんをおすすめしてるし、家からも近いしよそよりも1万2万(・ω・`)高い、、んだけどそれくらいなら他の不満もないからレスレス使ってるけど、新しいところがこうやって出てくるのはいいと思う。ありがと。今は東京行けないから、記録しておくわ。 >>420
407ですが、僕と全く逆パターンですね 笑
僕は都内なので、大阪行きの用事を作ってたまにレスレストンやスーツの仕立に行っています
シルトでシャツは満足していますが、レスレスは型がまた違い好きです
山神は経験がありませんが、神格化されすぎですね
そんなにいいか?と
上の2店の方が作りは良いと思います マントがいいならシャツもいいんじゃないかなw
次から>>1に加えるか >>427
一応オーダーシャツスレってのあるんだけど、できたらビスポークスーツの流れでシャツの話もここでしたいよね
>>1に加えるの僕も賛成です >>428
じゃあ、靴も鞄も帽子もってならない?
自分はインナーとアウターは分けた方が良いと思う。
まあみんなが良ければ良いけど。 >>429
さっきオーダーシャツスレを見てきたんだけど、ビスポークではない、安い工場製イージーオーダーが中心だった
1着5000円とか、このスレの住人からすると合わない
他方、靴や鞄や帽子のオーダー基本100%ビスポークなので、シャツとはまた違うかと
靴は靴スレがあるけど、それはビスポークだけだよね オフなんて誰が行くんだよ
上にいるヤバい奴みたいの来たら終わりだろ 掲示板でヤバいからと言って、会ってヤバいとは思わない
むしろ書き込みがヤバい人の方が、気が小さいことも多く、会うと低姿勢だろう
人間誰しも、やっぱ会わんと分からんもんだよ
オフ会の話は、行きたい人だけ行けば良いのだから、外野が揶揄することじゃないね 何回同じこと書き込んでんだよ
オフの話はオフスレでやれ >>429 革製品は流石に場違いでしょ
フルオーダーシャツはそれこそテーラーでも請け負ったりしているし
帽子はコート地と共布で作ったりすることもあるから正直微妙な線だよね >>436
気に入ったスーツ生地があって、3.5メートルあるから今、余剰分でネクタイとチーフ作ろうと思ってる
以前ハンチング作ったらいいよって人もいたけど、ハンチングっぽい生地じゃないので別の機会に試したい
それなら、革製品以外のビスポークはここに含めても良いのでは?
あまり厳密に制定するようなもんでもないと個人的には思うが >>437 フルオーダースーツについて語るスレです
フルオーダーならジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです
ということになっているけど、チーフも当然この中に含まれていいと思う
革以外だと傘とかステッキは良いのかとかなりそうだし、大雑把に生地使うものならいいのではと思う 革製品の話もしていいと思うよ
靴の話も何度もしてるし、そんな細かく規定しようとしてもどうせ守らないし 煩い人もいるからと思ったけど、自分も正直細かく決めなくてもいい派 シルトのワタナベさんは高校どこなんだろうね
先輩後輩の間柄で赤コートを煽ってた単発の人はシルトに行くのかな >>434
同意。
僕は気持ち悪くて行かないけど、クラブ名の付け方はうまい
フィデリオってアイズワイドシャットの集会の秘密の呪文だからね
スレで気づいた人いました?
フィデリオ転じて日照り男でしょう、あれはナイスセンスと思いました オフ会の話すらこのスレの趣旨に合ってる!と暴れる人間までいるのに、、まだオーダーの話の方が趣旨に合うかと。 本来なら適当ではない「オフ会」の話題でも、スレの趣旨に合ってる!と主張する人間がいるんだよ
それならまだ、どんなアイテムのオーダーでも、ものがオーダーの話なら、スレの趣旨に合うんじゃないの?
ということだろうけど、あまりに端折りすぎて日本語としては正しくないですよね? オフ会でも毎回テーマ決めると面白いかもね。スキャバルの日、モヘアの日、ストライプの日とか。 僕は参加しませんが、テーマはあったほうがいいでしょうね
集う方それぞれのセンスの発露を楽しみたいんでしょうからね >>440
革製品はどう考えてもフルオーダースーツじゃないと思う。
革製品まで含めるならフルオーダースーツスレからフルオーダースレに変えた方が良いんじゃないか?
雑談スレになりそうだけど。 聖光学院ってどこのだろ、神奈川かな、だとしたらインテリだね 生地持ち込みが普通だと書いたら色々言われてるなw
自分がイギリス、フランス、日本で作ってるテーラーは生地やボタンの持ち込みはオッケーだった
というか海外では生地をわざわざ織らせて持ち込み富豪もいるから生地の持ち込みがダメって方が無理がある
あとタータンとかね
ヘンリープール、N&S、ハンツマンあたりは持ち込みオッケーなのでヴィテージのドーメルやスキャバルは持ち込んだことある、あとネイビーブレザーのボタンも手持ちのやつを付けてもらった
壱番館や高橋、六義も生地の持ち込みを受けてる まあ、価格は本来はテーラーの技術料だから持ち込みは可、今の日本の服地で儲けるから嫌がる(遠山さんは持ち込みNGとまで言ってる)という方がオカシイんだけどね。
最初の書き込みの「持ち込みが普通だから自分で取り寄せろ」というのも今の日本では普通ではないし、海外の大手もバンチは勿論自分達の在庫や織らせた生地があるからそちらから選ぶ方が多いので雑なコメントだな。
ナポリみたいに一流以外は生地を置いておけないので持ち込みは普通な所もあるけどね。 >> 持ち込みが普通だから自分で取り寄せろ
そこまで乱暴な言い方はしてないでしょ
テーラーが用意できないって言うなら客側で持ち込んだら?
そもそも持ち込みの方が普通だったんだし、今も受けてるテーラーはある訳だしね
生地で儲けてる云々の書き込みをよく見るけど、
それって日本の特殊な商習慣
そもそも論として日本のテーラーは代理店、問屋経由でないと海外の大手生地屋とは直接取引できない
直接取引が禁じられてるというより問屋の組合と資格があってそこ経由で無いと輸入できない決まりがあったのよ
だけど壱番館だけは例外で問屋組合に入ってるからあれだけの反物を揃えられてるし値段もそう高くない
生地の値段を代理店、問屋、テーラーが少し上乗せしてるから有名英国生地とかがどうしても高くなる
サヴィルロウなんかだと最低価格帯の英国生地が何故か日本ではゼニアやロロピアーナよりも高いという不思議 >>454
壹番館は常連のみ先地OKの場合あり(らしい)
一見客は先地不可。
そんな店は多い。 海外の生地屋から直接買った方が早くて安いが、いまだに問屋とかが暴利を貪ってるんだな
農協とかと同じでロクでもない仕組み
店も海外から仕入れれば良いんだけど、そうも行かないんだろうね >>457
あなた、どこか田舎のテーラーでしょう?
赤コートの人にテーラーの自分がバカにされた気持ちになったんじゃないの?
テーラーに寄り添った意見だからそう思ったんだけど 先地NGなのは、利益の問題じゃなくて
トラブル対応の問題でしょ?
以前誰かが書いてたけど
オークションで安価で売られてる生地の中には
保管状況が悪くて劣化しているものなどがあって
仕立てる過程で問題が起こるリスクがある
生地に問題なくても
テーラーの不手際で生地が使えなくなった場合に
補償しなければならなくなる
そういう経験踏まえて
先地は原則不可になってるんじゃないの >>462
不手際で生地が使えなくなるはダサイ。
普段はビンテージの着分しか生地を持ってないのだから、不手際起きたら作れなくなるってのは同じ。
素直に利益欲しいので断ってますと言えばいい。 クラシックスーツのマニア達はツイードを着てジビエを食べるなんてイベントやってますね トラブル防止のため先地不可という言い訳はよく聞く
もちろん、間違えて破く等の事故もゼロではない
ただ、トラブルあっても何も責任問わないから大丈夫ですよ、と言うと皆さん、あっさりOKしてくれる
そして実際、2つの店で先地で10着以上作ったが、一度も問題はない
トラブルというのは生地そのものより、クレーマーみたいな客を恐れてるのが本質だと思うよ >>459
そのIDコロコロに自分が関係してるかもしれない。
赤コートが余りにも目に余ったんで何度か書き込んだんだけど、出先だったんで電波が結構切れて何度かID変わってた。 >>467
過去の話はもういいじゃない
せっかく月曜だし、前向きな新しい話をしよう >生地持ち込みが普通だと書いたら色々言われてるなw
と今日になって書いてるけど、この人は昨日もI Dコロコロ替えながら書いてたよね
なぜ今日になって今来たみたいにレスしたのか不思議
生地在庫が不十分なのは田舎者テーラーの責任だと赤コートに指弾された
と妄想したんじゃないの? 先地でも、店の生地でも、お互い気分良く注文できることが大事だと思う
先地で頼んだら、店に利益率の高そうな注文も別にするとか、特別な注文をした時には工賃を多く払うとか、小さな配慮をすると関係は良くなるよね
別に金でどうこうじゃなくて、自分の好きな店を応援したいって気持ちが大事だと思うわ
まあ当たり前だけど >>457
田舎のテーラー、図星でしょ?
売れてなくて、ここに情報収集に来てるんだよね?
羽振りの良さそうな赤コートが偉そうな物言いをするのが面白くなくて
つい生地が揃わない田舎テーラーの本音を言ってしまった
「変わった生地はおまえが持ってこいよ」と
これなら辻褄が合うんだけど
どうかな? 煽りじゃないです
確かめてるだけ、暇だから
このレスも
プライドの低い卑屈な田舎テーラーのレスだとすれば納得がいくかな
「お得意様」というあたりが田舎テーラーらしいでしょ?
↓
344ノーブランドさん2020/08/23(日) 12:10:55.41ID:edBbjRVs0
テーラーに探させるならまず金払えよ
そんな需要のない生地取り寄せさせておいて、イメージと違うから他の探せなんて永遠とやられたらテーラーだって迷惑だし、
お得意様なら良いとしてそんな面倒な客と関わりたくはない
金あるならテーラーにではなく誰か雇って自分で探させたら? ID:/6P8iyaY0 がしつこくてウザいからNG登録してスルーするのが良いと思う 田舎のテーラーだから生地が揃わない、売れてないって認識が間違いだろう
仕入れは店主の意向次第で場所は関係ない
鮮血みたいな色の生地とか都会の店でも少ないだろうし、実際見つからないからこのスレに聞きに来たんじゃないのか >>475 それ書いたの俺だが?
お前のあまりにも低脳で滑稽な推理には恐れいったよ、ここまで的外れな推察を自信満々に披露する奴が居るとはね
乗り気でないなら金払えばどこのテーラーだって探してくれると思いますよと言っただけだが
羽振り良さそうとかいうなら尚更金に物言わせればいいではないか、大抵生地持ってるテーラーなら生地屋と繋がりあるしすぐにでも探してくれると思うけどな
妄想膨らますのはいいが迷惑だから明日にでも精神科で診てもらえ
それともなんだ、自分が低学歴でロクに文章も読めない低脳ぶりを一生懸命考えた自らのクソ推理でアピールしたかったのか >>479
あーんおまんこベチョベチョー
まで読みました 先地を断るテーラーはゴミだと思ってる。前にも誰かが書いてたけど、作り手が得意不得意を謳うのは構わないと思うけど、トラブルを言い訳に断るのは意味が分からない。
初回注文だけは店で選んで欲しいと言うのなら理解はできる。 トラブル回避の方がよほど真っ当な理由だと思うが
想像を絶するバカやキチガイって結構いるからな それに小売りされる生地って所謂B反も多いからな
特にネット販売品
着分の生地で受けた後に歪みなんて見つかったらもう悲惨 >>479
もう、よしなよ
バレバレですよ、卑屈な田舎テーラーさんw >>485 それしか言えないのか? バレバレなどと云うのならそれなりの確たる物証を提示しろ
そこまで田舎のテーラーに拘ってなにか恨みでもあるのか?
卑屈って言葉の意味知ってるか? また無学低脳ぶりを晒して、よく今まで生きていられたな >>487
しつこい
現実世界でも嫌われていると思うよ 確たる物証を提示しろ?
図星すぎて笑う〜〜〜
だから注文が入らないんだぞ? 反省! 出せるわけないよな、全部お前の勝手な見当違いな妄想なんだから。 >>491
赤コートの高校後輩のシャツ屋さんで何枚シャツ作んの?wwん? 昨日書いた内容全部読めないのかな?
それより証拠はまだかな?
出さ(せ)ないならお前みたいな雑魚はもう相手にしないよ >あ、そうそう、シルトのワタナベくんは高校の後輩だから
>3枚と言わず、5枚でも10枚でもつくってもらえ
>坊やを3割り増ししてくれるかもしれんぞ
これワロタ〜〜〜〜 荒らしが多すぎてどの煽りがどの荒らしのものかさっぱり分からんw >>497
全部NGするといいよ
そうするとほとんど見えなくなるけど 笑 それな
もう正当性を追うのも面倒くさくなったからさっぱり >>461
いやテーラーじゃないよ
というか昨日の書き込みとか見て貰えば分かるけど客としてイギリスやフランス、時たま日本で作ってる
生地の仕入れに詳しいのは祖父の代が生地問屋だったから壱番館とも交流があったため
あと自分はIDをコロコロ変えてない
昨日と今日はそれぞれ同一IDのみ こいつ、それぞれ別人なのに同一人物(妄想田舎テーラー(笑))と思っていたのか
相手するまでもなかった >>501
紳士服でそれというのは皮肉めいてる事この上ないな
ヤベエのは1人2人だと思いたい 人間誰しも、いい人にもヤベェ人にもなるのだと思う
罪を憎んで人を憎まずの気持ちでNGすればよい オンもオフも四六時中紳士とかやってられるか
紳士でいるのは弱い者か女の前だけでいいんだよ 礼節がないから儒教を重んじ
勇敢でないから武士道を重んじ
名誉がないから騎士道を重んじ
紳士的でないから紳士服を着る 上辺だけの真摯なフリでいいから多少なりと取り繕えないものかね
顔の見えないネット上なら殊更容易いもんだが
狂気の発露が目的ならどうしようもないけど >>453
聖光学院から慶應だよ
大学で言うと、石田原のおっちゃんの後輩 シャツデザイナーさんの学歴まで皆さんよくご存知ですね…どこで調べたのか少し怖いくらいですが 笑 狂気と錯乱のフルオーダースーツスレだな。
そらテーラーもトラブル客から自衛するわ。 >>513
なんと
そう言えば慶應ってのは見た覚えがあったわ
高学歴すごいね >>515
六義と山中と赤コートと田舎のテーラーは定期オフのスレにでも書き込んでくれないか?
同一人物じゃなければ向こう盛り上がるだろ? >>516
515ですが、僕はその4人のどれでもないので、どうしようもないです
上の慶應の仕立屋さんは渋谷ですし、田舎と言うにはちょっと都心に近すぎですね >>516
自分はおそらく六義の人だと思うけど、山中に参加すると言ったA&Sの人なので他の3人とは別人 問題は定期オフスレに書こうとすると403Forbiddenが出ること
3つくらいの回線で試したが、どれも書けない 石田原さんにしろワタナベ君にしろ、
ボンでインテリだからかどちらも
提案するものがセンスというか趣味がいい気がする 俺もボンでインテリだが趣味は悪いので、人それぞれだと思う 石田原さんはいつもおしゃれだよね。この前、ソラーロのジャケットをさらりと着こなしてて良いなと思った。 学校でけっこうぼろぼろ言われたりで頑張ったらしいですけど(笑) 勝手に田舎のテーラーと呼ばれてる
港区生まれで壱番館の社長とは幼稚舎からの後輩なのにw
結局赤コートさんは生地を探して持ち込むんだろうか?
自分は前にトレンチを作る時にテーラーに頼んだけど、H&Sのやつしか無かったのでそれで作った このスレ面白いけど時々どうでもいい自分語りが入ってくるのが玉にキズだな >>526
テーラーという証拠がない
憶測で断ずるのは荒れる原因だからやめてくれ そういや生地って店に保管しとくけど、湿度管理と、虫対策どうしてるんだろう
業務用の防虫剤とかあって常に店の中に充満してるのかな
イタリアとかは湿度少なくてカラッとしてるんだっけ? >生地持ち込みが普通だと書いたら色々言われてるなw
これは337氏が書いたレスね
でも今の時代、生地持ち込みが普通のわけないよね?
テーラーに行って生地を選ぶのが普通だよ
気に入らない人を批判するために見えすいた嘘を書くのはとても卑しい行為だよ 確かにその人の言葉は足りなかったが今更追及してどうなるものでもないだろう
レッテル貼りは互いに得るものもなく空しいだけ >>529
入手困難な生地は持ち込めば?
と
昔は先地が普通だった
を混同してないか? テーラーが持ってない、用意できないって言ってるんだからそんな生地は持ち込みが普通では?
そもそも赤コート氏は自分の欲しい生地が特殊なことを自認してるし、ネットで生地買うのはリスクあるって書いてる時点で生地の持ち込みに対して否定的でないと思われるから後押しとして持ち込めば?って言ってるだけでしょ >> テーラーに行って生地を選ぶのが普通だよ
それでバンチから選んでるようでは六義のオーナーから馬鹿にされそう
反物から選ばせてくれるなら別だけど、そこまで反物を豊富にストックしてるテーラーって僅かしかないのが現実 田舎のテーラー登場?
混同してないよ
っていうか、混同しようがないじゃない?
>> 生地はテーラーが持っているものか、あるいはテーラーが調達すべきものだと考える
その能力も含めてテーラーなのだからね
と赤コート氏が自論を述べたところ
「いや普通は持込みだろ 」と返答した者がいる
この「普通は持ち込み」についてずっと議論していて
混同のしようがないじゃない
言葉足らずなら、その不勉強、思い至らなさを恥じて詫びるところですよ
それもできずにパーパー見当違いなことを言ってるから、
学問のない田舎者なんだと
田舎で売れないテーラーを営んでるんだと
そう思われたんじゃないの? >>534
確認するぞ。
>>323
の質問に対して、
>>330さんは
生地だけ通販で買って、先地で注文すればいいじゃん
簡単だよ
とある。
これは、入手困難な生地は持ち込めばいいと言う意味だと考えられる。
また、多分別の人の書き込みで
>>337さんは、
いや普通は持込みだろ
客がそれを億劫になったのと、テーラー自身がよく売れる、お気に入りの生地を店にストックするようになっただけ
とある。
これは文脈から、昔は普通だったけど、だんだんとそれを億劫になった(以下略)と判断できる。
どちらに噛みついているのかは知らんけど、別に間違った事は言ってないだろ?
どちらのどの点が不満なんだ。そこをはっきりしないと 平行線だよ。 337のコメントは舌足らずで、混同を招く書き方だと思う
でも530の言う通りでこれ以上問い質しても不毛な議論になるだけだし、白黒つけなければならないような話題でもないよ
コートの話でもしよう
自分はキャメル色のカシミアのダブルのチェスターがあって気に入ってるんだけど、ダークカラーのビジネスで着て行くものを作るか検討中
ポロコートいいと思うんだけど、ダークカラーならチェスターか無難かな? >>528
僕は会社の倉庫に入れてるんですが、やっぱり普通に置いとくと虫食いとかあります?
防虫剤くらい入れといた方が良いのかな…
早速買ってみます >>535
上記の中では330だけ僕の書き込みです
僕は単なるビスポファンで、海外の生地屋とやり取りして年に数回買ってるので書きました
届いたものを見ながら、いつ作ろうかなあと想像するのが楽しみで、つまり、ただのマニアです >>536
前にも書きましたが僕はポロコートお勧めです
作ったことないけどカッコいいんで 笑 いや普通は持込みだろ
これはそんな特殊な要望に対しての返答
客がそれを億劫になったのと、テーラー自身がよく売れる、お気に入りの生地を店にストックするようになっただけ
なったって過去形で書いてる時点で持ち込みが廃れた経緯を書いてるだけ
どちらにせよ店が用意できないって言ってるんだから自分で用意しないと
ここやテーラーで駄々をこねたり、屁理屈言ってても所望の赤コートは手に入らない >>537
自分が生地を買ってるテーラーさんは、密閉出来る衣装ケースに入れて防虫剤入れておけっていってました。
ただ、ケースは大きめにして、生地はあまり折らないようにとの事でした。 >>541
ありがとうございます、参考になります
やはりテーラーさんに預けた方が良いのか
横長のタンスで反物みたいにして置いてはあります >>542
追加。
生地眺めててもしょうがないから、速く作れとも言ってました。 >>544
笑
ホントそうですよね
あと3着分あるので、急ぎめで作ります >>535
当然337に対してでしょう
>どちらに噛みついているのかは知らんけど、別に間違った事は言ってないだろ?
そうかな?
>> 生地はテーラーが持っているものか、あるいはテーラーが調達すべきものだと考える
その能力も含めてテーラーなのだからね
に対する返答だとすれば、普通は持ち込みは誤解を招くし、
子供じゃないんだから、きちんと補足するなりなんなりして
意味を通すように努力すべきですね
それで恥じないんだとすれば、恥ずかしい人物ですよ337は なぜ、そうまでして醜い言い争いを続けるのか
技術革新で世界は圧倒的に自由になっている
好きな店で好きなように作ればよろしい
自分のこだわりや考えを押し付ける必要はない 内容はどうでもいいけど
学問のない田舎者やら売れないテーラー、恥ずかしい人物なんて言うのは最低限慎むことよ
他人を見下せるほど優れた人がこのスレにいるのか? >>548
これは簡単で、自分への劣等感が強い人は人の悪口を言って精神を保とうとするだけ
病気とは言わないが、パーソナリティ障害に近いものだと思う
優れた人は他人の悪口は言わない
なぜなら、優れた自分よりさらに優れた人が世界中に大勢いるのを知っているから
そりゃ謙虚になるよね >>548
そしてその優れた人はそもそも他人を見下す態度言動を取らないという
守るべきもの、失いたくないものが多いから出来るだけ敵を作らないように言動には注意を払ってる。無敵の人にナイフ1本で逆転されかねないからな 君は知らないのかもしれないが、ある集団の中で上位互換に大勢出会うとしたらそれは中途半端に優れた人間だし、また競争も熾烈なのでそういう人間ほど劣等感の塊だぞ 自分が属する集団の中で自分より優れた人間が大勢いるってことは、単純に自分が優れておらず劣っているってことだと思うけど
でも、自分が周囲より能力が劣っていても、たとえば金融資産が毎年5000万円くらい増えてたら別にどうでもいいよね
周囲との優劣とは別に、自分を満たしてくれる何かがあるといい そりゃ棄権したのだから、棄権したことに劣等感を感じなければ劣等感を抱くことはないだろうよ
満たすもなにも、自分は自分でいればいいだけの話 >>553 世界でトップ争える奴はどの集団にいてもトップになれるし、その逆も然り
世界に自分より優秀な奴が大勢居るのなら、日本でも東京でも同じ。凡人に毛が生えた程度の中途半端な優秀、そんな奴が1番自惚れていて同時に劣等感の塊の様な化け物になっていく >>555
まーでも難しいよね
昔、白い巨塔で、私は世界一の外科医だぞぉ!と叫んでるシーンあって印象的だったけど、よく分かんないなーって思って
本当に世界一なら叫ぶ必要ないよね 笑 このスレ自分語り多いね
収入学歴人脈とかそういうの
何かやるせなくなるな
有閑、インテリ、都会人、経営者、別に何でも結構だが
そこまで自分を上に置きたがるのは解せないわ 東大に合格平均点を超えて入学しても上位の存在を目の当たりにして謙虚になるという
客観的に見れば、二次試験で求められる学力は世界で最高峰に位置していて、入学時点での学力はハーバード等よりも上と言われるほどなのに。
自己肯定感が低いからとかじゃなく考えてる基準が違うんだなこれは
学部レベルでの上下で、インスタントな満足に浸らないだけ
劣った人間をみて安心するのを悪いとは言わないが、安心出来てる間は低次元に留まってるだけの井の中の蛙なのさ >>546
理解出来なければ質問者からお伺いを立てろよ。何様だよ。
今時先地なんか進めるなって言ってたと思ったら、結構のところ自分の考えを否定するなら根拠を示せって言ってたのか。
恥じるのはお前の方だよ。
恥ずかしい人間だな。ってかキモい。 こんな不毛な言い争いは辞めましょう
未だに続けてる時点でどっちもどっちにしか見えませんよ
>>536
ポロコートでネイビーとかダークグレーだと少し合わないかなと
少しカジュアルな感じのコートにダークカラーは重いのではないかなと
キャメルカラーでチェスターではなくポロコートを作ればより良かったかなと 好みって感じするね
MTMの店の作例だけど、グレーや紺が合わないとも思わない
https://www.collabo-style.jp/blog/customer-oder/2017-1.html
ただ、無地だったらシンプルなデザインの方がきれいかもね >>561
タイミング悪すぎだよ、おまえ
真人間になりなよ、おバカさん テーラー&カッターの金髪にスーツはちょっとカッコいいと思うようになった >>566
そうかな
イキってる変なオジサンって感じしかしないんだけど…
マウントしてるわけじゃなくて、素直な気持ちとして… >>560
東大でも使い物にならない人間も一定数いてるからねぇ。。むしろ大学まではなんでもいいそのあとが大事なんで。 >>564
ありがとう
ツイード調ならダークカラーでも合うね
ポロコートで短い丈は微妙かな
バルマカーンやシングルのコートなら短い丈でも軽快でいいと思うけど、装飾的なゴテゴテしたコートでショート丈だとアンバランスな感じがする >>536
ダーク系ならチェスターおすすめ
無地の暗色で仕立てると痺れるほど格好いいから
釦はダブルの重厚さもいいし、シングルの比翼なら洗練されてエレガントになる >>563
https://youtu.be/X9ek1vOzj8Q
この人のチャンネルだとその辺詳しい
ただコロナショックの影響モロにうけて厳しいとはきいた(常連がつく前にコロナきちゃったから) 別にネイビーでポロコート作っても全然変でないと思うけど
膝丈くらいないと違和感あるね。
ポロコートって現代的にはどちらかというと
フォーマル寄りの見た目のコートになる気がする。 ポロコートとアルスターとチェスターって何が違うの
無知ですまんが教えて >>562
ごめん。何が不満か分かんなかったんで書き込んだけどちょっとしつこかった。
最後は捨てぜりふで終わったみたいだからこの件にについてはもう止めるよ。 皆さんは、ポロコートの着丈はどのくらいが好みでしょうか?
私は膝上辺りの丈です。 >>566
あのフレアのスーツにパツ金はかっこいいね >>576
歴史的には色々とあると思うんだけど…
今の日本での用語定義で言うと
ポロコートとアルスターコートって基本的に同じものだと思う。
店によってはディテールの差異で呼び分けているところもある。
チェスターコートはダブルにせよシングルにせよテーラードジャケットと同じような襟。
細かいこというとチェスターコートとスポルベリーノを分けて考える人もいるみたいだけど、まあ世間的にはスポルベリーノもだいたいチェスターコートって呼ばれてるよね。
ポロコートは必ずダブル。
わかりやすい特徴は上襟の形。
あとバックバンドもついている。
伝統的にはターンナップカフ、フレームパッチポケットあたりの仕様が標準的なんだろうけど
このあたりは現代ではまちまちだね。 ダブル前、ベルト、ポケット、アルスターカラーと装飾
たっぷりなポロコートだと脛丈で丁度いい気がする 石田洋服店のハンドメイドと、ファイブワンのハイクオリティだとどっちがいいかな? むしろメラニア夫人そのものがカッコいいので仕方がないと思う
俺はヒラリーの毅然とした感じが好きだが旦那の不倫も耐えてよく頑張ったのにね あれは果たしてスーツというのかね
女の服は奔放でどうも苦手だ これスーツというよりセットアップだよね
メンズでも高級ブランドでこんなの見るな、ディオールとかで 前のラルフの水色のスーツとか、Diorの深紅のバージャケットも良かったし、ビスポークのときもハイブラの既製のときもすごい着こなし エポーレットだしミリタリーには見えるわね
カーキに、ルブタンなのかはわからないが、靴底の赤が映えるのはいい 公人の女性はドレスだけ着てればいいと思う
バッチリメイクに長い髪とスーツはお世辞にも似合わない >>細かいこというとチェスターコートとスポルベリーノを分けて考える人もいるみたいだけど、
まあ世間的にはスポルベリーノもだいたいチェスターコートって呼ばれてるよね。
そうか?
POオーダーですら用語を使い分けてるし、イタリアブランドも明確にスポルベリーノタイプは
スポルベリーノとしてる。
そもそも腰ポケットの形状が違うから、スポルベリーノをチェスターフィールドと言って売ったら
後でクレームがくる可能性もある。
スポルベリーノをチェスターフィールドって呼んでるのは服飾の知識が浅いサイトやなんちゃって
クラシコ系の店だけだと思う。 ラルディーニなんかは輸入代理店のリデアとリデアが運営するストラスブルゴはキチンとスポルベリーノって呼んでるのに、リデアから仕入れてるネットのみの店は平気でチェスターコートって呼んでる
ネットのみの店は知識が浅かったり、実店舗で接客とかしないから間違いに気づかないか、情弱にチェスターと言って売りたいかのどちらかだな
麻布テーラーとかは見た目チェスターフィールドでも作りが違うからと律儀にスポルベリーノは別扱いでオーダーを受けてる >>594
581だけど、細かい話をするなら
それはそれでちょっと定義が違うように思う。
スポルベリーノというのは風除け、埃除けといった用途からの区分の仕方。
基本的にアンコン仕立てではあるけど、厳密にコートの型が決まっているわけではない。
チェスターコート型のスポルベリーノが一般的だし、581もその前提で書いたけど
たとえばステンカラー型のスポルベリーノもあり得る。
だから「スポルベリーノ or チェスター」という単純な分け方よりは
「チェスターコートでありスポルベリーノでもある」という定義を許容するほうが現実的のように思う。
まあコートは様々な仕様が入り混じっていて地域、店によっても呼び方違ったりするから、あんまり細かい定義しようとしてと意味ないと思う。 実はスポルベリーノをつくろうと都内のテーラーに
足を運んだり、電話したりするのだが、なかなかいい返事がもらえない
生地はカシミアでいいんだが、真っ赤なのをつくりたい
そういうと、たいてい尻込みしてしまう
赤い生地は持っていないんだね
かりにあっても、くすんだ赤で私の好みではないのだ
鮮血みたいな真っ赤なスポルベリーノを着たいのだが・・・
染めを含めて予算は500万程度でね 真っ赤なカシミアなら、レディースのカシミア コート素材であるだろ。ロロの1m30万のラインとか。 >>596
>>ステンカラー型のスポルベリーノもあり得る。
確かにそうだね。
どちらかと言うとスポルベリーノ仕立てという仕立てがあって、
コートの形としてチェスター(海外だと単にオーバーコートやトップコート)、ステンカラーがあるのは分かる。
オーダー専門店やビームス、アローズあたりはきちんと仕立ての仕様で
スポルベリーノとチェスターフィールドを使い分けてる。
そういう意味では本物のチェスターフィールドコートってオーダーと一部のお店でしか手に入らない。 >>598
そんなのないきがするけど、何でみました? いい加減、赤コートの荒らしには飽きました
しつこいです 軍服の赤のような感じかな?
赤だとサンタクロースやレディースみたいにならないように、軽いのより重厚なダブルの方がいいと思うけど
どんな風なコートになるか興味はあるね >>584
ファイブワンのハイクオリティとか確か30万越えだった気が 六義でビスポ経験のあるいつか英国の人がファイブワン製のフランコを一番気に入ってたし、工場製だけどフランコの指導も受けてるし悪くないのでは?
まあ、フランコの補正が良いだけかも知れないけど >>605
そんなするの?通常ラインにプラス五万くらいだと思ってた。 ファイブワンワンファクトリー枚方の工場長、若いけどやり手だし、見た目チャラけてるけど話したらめちゃくちゃ真面目だし、あそこも悪くないかと。フルオーダーかと言われたらはて、だが。
俺が知り合いだから、多少贔屓目なのもある。 インスタとかに工場とか職人さんの写真あげてるけど、真面目に作ってそうで好感持てるよね バカらしい質問なのは重々承知の上で、
身長167cmでスーツやジャケットなど服に金かけたり、お洒落だねと言われるようなファッションに身を包むのはそこはかとなく滑稽に映りかねないだろうか?
仕事じゃなくプライベートの場で
年取って縮んだとかではなく、現在アラサー
今まで気にせず買ってたけどコロナで今年1着も買わなくてふと我に返って不安になってきたというか 逆に考えよう
上質な服装こそがハンサムでも恵体でもない男をフォローしてくれるのではないか 一番大切なのは、ヘアスタイルだと思う
腕のいい美容師に切ってもらい清潔感を出すことが大事
その上で、自分に合ったお洒落な服を着る
べつに滑稽なことは何もないと思う
合ってない物を着るのがダサいだけ 背が低いのはどうしようもないからなんとも。上にあるように、髪型をきちんと整えてヒゲを剃って、清潔感だけはきちんとしておいて。
あとは体型にあった服を選んで着ていれば、受けはいいと思うよ。特に褒められたりすることはないと思うが。 >>601
石田原さんところにレディースのロロピアーナのサンプルを見たことがあるよ。
三十万かどうか忘れたけど、かなりいい値段してた記憶ある。 >>617
ロロピアーナのアトリエの見本でしょう、深紅のカシミアなんかないけど、オーバーコート用でも増えたのかな >>612
よく身長やスタイルとか言うけど、身長が高くてスタイルが良いほど既製服が合わないからなぁ
標準体型以外の人はやはりオーダーで適切なサイズを着ることこそがおしゃれというかまともに見える最低限の条件 >>619 既製なら国内でなくてもヨーロッパで買えば良いのでは?
日本人離れしているのだから日本で売っている既成服が似合うわけがない >>614 ならハイブランドはデブでハゲで人三化七なモデルをもっと起用すべき ハゲデブブサイクは、どんなにいい衣料を纏おうと、元が良よいユニクロを着た男には勝てない。ただし、見る方の好みで多少は分かれる。 >>610
187*95(体育会系だった)でダブル着ると周りに誉められる
親からもらった体格に感謝
背高くてひょろひょろはいるけど、横も厚みもあるし(父親194母親178です、、) 立ち居振舞いが重要。背高くても猫背だとアウトだし動きにがもたついてるとダメ
背が低くても姿勢よくてキビキビしてたら映える 167センチが背が低いとは別に思わないし、そんなことでどうこう思わんけど
ハゲもデブもこぎれいにして雰囲気よければ別にいいしな >>623
あんまりでかいのも、逆に大変そう。175くらいが一番よさそう。 見たこともない他人の身長なんか高くても低くても何も興味がない
自分の置かれた環境の中で頑張るゲームでしょ コッチネラの店主さんとか、身長167センチくらいで中肉中背で姿勢も決していいとは思わないのだけど、スーツかっこいいから、167センチは全然いけると思う
あの人は顔が雰囲気あるのも良いのかもしれないが
イプシロンの船橋さんとかは長身イケメンでずるいけど、コッチネラの店主さん見てると167でも全然いける
個人的な感想です 顔の大きさや肩幅でバランスで変わってくると思うけど、ウィンザー公は170cm無いくらいだし身長だけが問題ではないかと
あとはそれこそ注文服の工夫次第だよね 気にしても仕方のないことは気にしない
スーツの似合う身体でありたいのなら腹へこませて筋トレしろ筋トレ 男からだろうと女からだろうとまあいいんじゃないか。足が長いのは絶対的に得だけど。 一番得なのは脚よりイケメンや美女であること
細くて脚が長いけどブサイクな女性を見たことがあるが、美人で体型は普通な方がやはりモテると思う
それより安倍ちゃんの会見見た方がいいぞ
好き嫌いはともかく >>621
モデルは憧れられることが目的
一般人はまともに見られることが目的
比べる対象にない >>623
195*88だけどシングルの方が爽やかに着れて好き
頭身あるからダブルでも別に問題ないんだけどね この、俺スタイルいいよ自慢、ずっと続くの?
そんなこと匿名掲示板で主張するなんて、よっぽどブサイクか貧乏か頭悪いんだと思うけど 笑 ネットでくらい好きにすればいいじゃないか
どうせネットなんだから 優しいな
俺は生まれつきの特質を自慢や非難する人ってクソだと思ってしまう
やっぱ頑張った人が偉いと思うよ
潰瘍性大腸炎がどれだけつらいか知ると、今は特にそう思うわ >>623
>>635
206*98(8等身、超イケメン)の俺に言わせれば二人とも坊やみたいなもんだ
気にすんな 2mオーバーとかどこに需要あるんだよ。
180cm76kgな俺くらいが丁度いい。それなりに彫り深くてイケメンだぞ。自分基準だが。悲 >>635
すいません私と結婚してください
172*58*24社会人一年目の事務です
高身長フェチです、もちろん女です ttps://i.imgur.com/HtSqAys.jpg >>626
ありがとうございます
男三人兄弟末っ子なんだけど父親含め男の中で一番小さいからそれがコンプレックスだよ…
次男は2メートルあるし 2mってスゴイね
そんなに大きいと
やっぱりちんこもおっきいの? >>647
んなもん気にすんな。俺のじいちゃん、その親父が船乗りで!兄弟全員金髪だったが、じーちゃんだけが黒だったわ。
もちろん兄弟8人全員腹違いだったし、お互い住んでる国もバラバラなのに、80過ぎても全員仲良くて、正月にはみんな日本に来てたのが凄かった。 ネットにはダルビッシュみたいな体格の男がゴロゴロいるのは有名な話 背が高いと毎回初対面の人に身長聞かれるから面倒いよね
あとスポーツ歴 チン長何センチ?とか言って小学校の時に女の子いじめたの思い出すわ マジレスすると、大切なのは顔体格等身股下等のバランス
人は相対で印象を決める
ある程度の欠点はフィッティングと仕立てで補えるのだから凡人ほど仕立て服を着た方がいい
あと身長は比較対象がいて初めて機能する
プーチンは単体だと170には見えない プーチンは身長の割に顔デカい(普通サイズだ)し短足だろ 沢山のレスどうも。気分が持ち直してきた
顔の大きさや股下比率は平均くらい、顔の偏差値は50台、髪と背筋と言動と清潔感は気を遣ってる、腹は出てないけどムキムキではない
やれることは筋トレするくらいか 身長低いのに普段からポケットチーフ挿してたら軽く悪口叩かれたことあるな
夏でも革靴、普段着も全てジャケパンでお高くとまってるって言われたことも >>662
それ身長じゃなくて、あなたの周りの人の人間性の問題だと思うよ
そういう配慮のない人間はどんどん切っていけば良いと思うが 世間の大半は結婚式くらいの認識だからだろうな
口にはせずとも背が低いのに何着飾ってんだって 背が低いのにってのも関係ない気がするなあ
背が低くても尊敬されてる人やオシャレな人、好かれる人はいくらでもいるわけだし、結局は周りの人がクソなんじゃない?
お高く止まってるとか、昭和のババアの陰口ですか?って俺なら直接言っちゃうけど 笑 >>662
ノッポでも同じ事言われると思う
型にはまり過ぎてる人はあまり良い印象を与えないから モデル体型だと変にフルオーダーするよりも
ツープラやセレクトショップのスーツ似合う印象がある。 背が低くてオシャレするのは分不相応で弁えろって主義主張を大なり小なり持ってる人間が沢山居る
同調圧力に近しい 個人的にはネクタイピンも日常生活では憚るな
ジャケパンにネクタイも二の足を踏んでノーネクタイにすることが多々あるわ、本当はネクタイ締めたい時でも 低身長はお洒落するなと言う奴ほどスタイル良くもお洒落でもないという矛盾 自分に自信がある人は、他の人のことを悪く言わないからねえ 極端な話
9頭身あれば麻袋被っててもファッションになるからな 普段の言動ややってることが服装に見合ってるなら別に陰口なんてスーツ程度ポケットチーフで叩かれないだろ。
むしろそれ以外で問題があるからポケチがきっかけになってるだけと思うけどな、、結構地方に住んでるけど、言われたことなんかないわ。ポケットチーフなんかで。 >>675
実はそれはその通り
でも、そう言ったら角が立つから、周りがクソなんだろ、と言うわけよ
本当は、実力がある人が何をしようが誰も文句を言わないからね
悪口を言われるのは自分に問題があるというのもひとつの側面 >>676
まあそあやって丸く収めてもいいんだが。ポケットチーフを綺麗に挿してます程度で悪口言われるのは、明らかに別の理由だし、そんな周りがつまらないことを言う、服飾に理解できない人間は布切れひとつで悪口を言うなんか、脳内ファンタジーしすぎて鼻くそ飛ばしたくなるわ。 >>677
まあでも、物事は多面性があるからさ
周りがクソだってのもあると思うよ
クソに対してクソ野郎と言えない状況も気の毒だとは感じるな
俺なら何を失っても、このクソ野郎死ねと言ってしまう
おかげで、良いか悪いか分かりませんが、面と向かって僕に文句を言う人は誰もいなくなりました 笑 >>662
人間見慣れないもの、自分ができないことにはケチをつけたがるからね
女なんてコンサバな格好やフォクシーとか着てたら、
ダサいだのばばくさいだの陰口を言われるけど、
コンサバな服を買えない人がほとんどだからね
お高くとまってる、カッコつけてる系は裏を返せばその格好は良いと認めててるんだけど、自分がその格好をできないから何とか引きずり下ろしてやろうっていう考えだから、そんな人達は無視していいよ >>662
>> 普段着も全てジャケパンでお高くとまってる
プライベートでもテーラードジャケット着てる人に対して何か言ってくる人はいるなw
こういう人達ってほとんどがたいした格好してないどころか、服や靴の手入れしてないレベルだから無視していいと思う
>>663
人間性以前に教養とかが無いタイプの人間だと思う
だから配慮や話題とかも乏しい おはよう、日照り男だ
山荘に来ていてこれを書いている
11月にみなさんを招待する件で、ふとアイディアを思いつき、
その相談のために来ているのだが、当地も暑い(朝晩は涼しいがね)
俺はデイヴィッド・リンチを敬愛していて、アメリカにいた時分に紹介してもらって会食したことがある
そのときにいただいた絵は我が家の家宝だ
実はイードの爺さんとみなさんが出会う場をリンチの映画のようにできないかと
思い、それを実現すべく昨晩ある店を訪ねたのだ
店主も大乗り気で、面白い仕掛けをすることに協力してくれそうなので
楽しみにしていただきたい
俺がここに書くと困る人物がいるかもしれんが、せいぜい一週間に一度程度だ
みなさんのウィットに満ちた会話を邪魔する気はさらさらない
また、俺を騙る人物が出てくるかもしれんが気にしないでいいし、そんなこと
俺も気にしていない
では、週末を楽しもう、お互いにな ただ普段着でお高くとまって見られるというのは分かる
大体休日に外出るときはKitonとか着るから、あまり洋服に詳しくなさそうな人にどこの服ですかと聞かれた時はアウトレットのセール品ですと濁したりPaul smithですと適当に答えるときはある
流石に休日にオーダージャケットは旅行や真冬とかでない限り近場では極力着ない様にしている >>681
今からワクワクしてます
>>682
自分もあえてのkitonのしかも既製服着てる
流石によくオーダーするダンヒルに行くと店員からアレッ?今日は仕立て服じゃ無いんですね。
既製服も着られるんですか?と言われる。 >>681
山中さん
過去の荒れ様に学び、有志がオフ会専用スレを立てました
お手数ですがレスはこちらへお願い致します
フルオーダースーツ定期オフ出張所
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/offreg/1597956727/ >>685
このスレ、403 Forbiddenかタイムアウトのエラーが出て1回も書けたことがない
立ててくれた方には感謝しかないが、俺は使えない >>685
お気遣いありがとう
ただな、お願いされても特別室はどうも気が進まんなあ
会社でもそうだが、そこそこ儲かって社長室をでかくしたりすると途端に業績が衰えていくな
社長は社員と隔たりがないほうがいい
距離が近いほうが、生まれたアイディアを活かしやすいし実現化しやすいんだね
俺もいくつか組織をつくってきたけど、談論風発こそが会社を存続させる道だと思うね
他人の意見を損なうことなく、拒絶することなく、耳を傾け、
可能な限り活かして、いい方向に導く
指導者というのはそうありたいもんだよな
衣服も大事だが、それ以上に大事なのは人間性だ、そう思わないか? >>687
おいくつかは存じ上げませんし、伺うつもりでいましたが、このスレの自分と他者を社長と社員と喩える感性が頭が悪すぎるので、ガッカリしました
僕もいくつも会社を作りましたけど、仕事を離れた趣味の世界の相手にそんな比喩をするほど傲慢にはなれませんね >>688
気が変わったらいらっしゃい
お待ちしていますよ >>689
人間性に問題を感じると述べたまでです
おそらく行くとは思いますが、傲慢だと感じたら僕は面と向かってでも言う方なので 笑 >>690
和やかな場で暴れるような人物はイードの爺さんが見抜くから気をつけて いつからここは貴方の占有物になったのでしょうか
以前から貴方の振る舞いに対する一連の流れを問題視する趣旨となっている、スレッドの概要をご存知であればその様な独善的解釈に至らないかと思いますが
ここは貴方の社交場では御座いませんし、過去に組織を幾つ立ち上げようと関係ありません
本来の議題から逸脱したお話は以後あちらでなさって下さい そういう反応も、もはや退屈に思えますね
つまらないので、以降返事しません >>692
知性を感じるコメントですね
そのような独善的解釈に至らないという言い方が素敵です そもそも招き入れる人物の品定めを他人に任せる時点で、初めから隔たりがあるかと思いますがね
貴方が他人の意見を一切聞き入れない非常に厄介な人物ということは承知しました >>687
無理を押してでもお願いします
このスレで無用な喧嘩を起こさない為の専スレです
過去レスを見れば分かる通り、オフ会関連の話題はとかく荒れます
また純粋にスレ違いでもあります
誘導に従ってくださるようお願い申し上げます
同じ趣味の紳士が集まる場をこれ以上荒らさないで下さい >>693 最後にひとつ奇譚なくはっきりと申し上げておきましょう
問題解決に尽力しようとし、スレッドを立てた人物にお礼のひとつも言えない方が、人間性云々を語る資質は皆無です
>> 他人の意見を損なうことなく、拒絶することなく、耳を傾け、
可能な限り活かして、いい方向に導く
指導者というのはそうありたいもんだよな
衣服も大事だが、それ以上に大事なのは人間性だ、そう思わないか?
ご自身の御言葉、そっくりそのまま返させていただきます >>687
見ず知らずの他人を怪しげな山荘に招いて、得体の知れない爺に品定めさせて、集まった少数相手に妄想かもしれない有名人を呼ぶ。
これは常識を無視した特別な催しだろう。
あんたは皆と特別な事がしたいのに、そのために誂えられた特別室は何故か嫌がってウダウダここに居座ってる。
社員(笑)との隔たりやら距離やら、既に修復出来ないほど開いてる事がどうして分からないかな。
他人の意見を損なわず耳を傾ける?
本当にそれが出来てれば誰も何も言わねえよ。 石田からジャケット届いた。アンコンにしたから今から着られる。休日出勤行ってくるぜ。 うーん、日照り男さんに益々興味が湧いてきたな。早く11月が来てほしい。 俺を煙たく思う人物もいるし、興味を持って近づいてくる人物もいる
小学生、もっというと幼稚園の頃からそうだったね
中学高校大学、アメリカに留学してもそうだ
だから慣れっこなんだよ
いくら指弾されようと変えるつもりはないな
俺はここで、
このスレで、
ジェントルマンが集うこのスレで、
フルオーダースーツで集うパーティー、フィデリオクラブの詳細を
開催日に向けて粛々と書いていく、それだけだよ
俺はクラブのどなたのレスも妨げないから自由に書き込めばよろしい
俺に対する批判も結構
ただ、俺はここに来て、山荘で催すクラブのことを書いていく
それは変わらない
おわかりかね? 次スレからはオフ会の話は禁止と明記した方が良さそうだな うーん、日照り男さんに益々興味が湧いてきたな。早く11月が来てほしい。 >>700
>>701
ありがとうございます
プロキシ等は特に何もしておらず、ジェーンスタイルというアプリを使っているのですが…
他のアプリやウェブ等も試してみます 山中ひでり「俺はここでオ○ニーをする、哀れまれてもやめる気はない、昔から慣れっこなんでね
ただ俺はここに来て皆の前で粛々とオ○ニーをする
おわかりかね?」 >>703
うおおおお、おめでとうございます!
写真があればぜひ! ひとつひとつの書き込みの文章が長すぎて読む気になれない >>709
人前でオナニーをするのは勝手ですが、精子が飛んできたら不快ですよね、そういう感覚と思います みんなで楽しむために場所や時間を提供する考え方は素晴らしいと思うのですが、その裏に、俺を崇めろ的な傲慢さを感じると辟易しますが >>697
これ、693は山中じいさんしゃないから、アンカー間違ってない?? なんか色々ややこしくなってるから別スレの方がいいなあ このスレにどうしても留まって発信し続けるのなら、向こうのスレでオーダースーツ関連の話するぞ おっBB2Cを使うと出張所に書けるね
>>717
逆転の発想いいですね
>>718
間違ったらごめんくらいおっしゃった方がという気もいたします
私見で大変不躾で恐縮ですが… 幼稚な自分語り、取るに足らないマウント、雑な開き直り、尊大な態度、取り繕ったような口調、救えない虚言癖、そして度を越えた意地っ張り
大方、満たされない現実に鬱屈する気の毒な人でしょう
成りたい自分のイメージをネットに書き込みレスポンスされる事で具現化しようとする現代病
いたずらに触れるのは少し可哀想です このスレの面白いところは、色々と気の利いた煽りが見られるところです
皆さんそれなりの地位と知性をお持ちだから、煽りも個性的で知恵があり、とてもエンターテインメント性があります
服の話題が平和にできるのが1番良いのでしょうけど… >>721
俺からもひとついいかな
>最後にひとつ奇譚なくはっきりと申し上げておきましょう
これ、かっこよく言い放ったはいいんだけど
忌憚なく、が正しい日本語な 敵視する他人を陥れようと策略を巡らしていると、
つい>>697氏のようなミスが生じてしまう
気をつけたいものだね、お互いに >>723 何かと思ったらわざわざ律儀に誤字の訂正だったのか
音声入力なもんでね >>724 まぁまぁそこまでムキになるなよ
そもそも君が自分の発言で墓穴を掘っただけじゃないか >>725
衝撃の事実。
スマホに向かって話しかけてる所想像すると笑えるなw ああ、音声入力な
じゃあ、言い訳できないやつを指摘しようか
>人間性云々を語る資質は皆無です
この「資質」の用い方に違和感をおぼえるんだが、
キミはどうかね?
みなさんはどう思いますか?
この文脈で、この「資質」は正しい用い方か? 山中氏の書き込みは真偽については別にしてエンタメとして楽しめるんだけど、これだけ嫌がる人がいて別スレもあるのだからそちらに書き込んで欲しいね。
まあ、反発含めて楽しんでそうなので無駄だろうけど。 地味に長文だったし釣りしながらだったから
>>728 だからそんなにムキになるなって
もし実在しているのであればの話だが、イードの爺さんに器の小ささ見透かされてるぞ >>730
釣りしながらな?
ますます、おまえさんをいじってみたくなった
だったらこれはどうだ?
>以前から貴方の振る舞いに対する一連の流れを問題視する趣旨となっている、
この「趣旨」も気になってな
書き直してこいよ、釣りしながらでいいから 山中ジイさん、前は諧謔味のある面白い方だと思っていたけど、最近は異常な粘着性というか執着がひどすぎて、面倒くさい老害だなとしか感じなくなった
せっかくの魅力的な話を、自分でダメにしてる感じがなんともねえ あー何君がいじってたの? いじられてたのかと思ってたけど
実はそこ趣意にするつもりだったけど種子に変換されて、まぁそれでも意味は同じだなと思ってそのままにした
実を言うとその前に起因するか迷ったのだけど "開催日に向けて粛々と書いていく
どなたのレスも妨げないから自由に書き込めばよろしい
俺に対する批判も結構"
こんな事書くようなダンディ気取りなら少し煽られた程度で尻尾出しちゃ駄目でしょ
キャラ崩れてますよ >>732 当初の目論見通りに心理が動いてくれて嬉しい限り
こういった人間には正論で相手の主張を崩して煽動させていき世論を動かしていくのが1番手っ取り早くて且つ対立構造的には明確になる正攻法だからね >>735
なるほど、やり手ですね…!
山中ジイさんよりあなたにお会いしたいです 笑 >>734
現実社会でも、ことばの用い方についてはうるさいから嫌われているよ
論争するときに迫力が減じてしまうんで注意しろと親しい者には聞かせているんでね
それから、俺にキャラなんてねえぞ
ダンディーでもないしな
パーティーにくれば俺の全貌がわかる
晩秋の山中湖に来た人だけがなニヤリとするだろう この手法はディベートでよくある手法です
食いついたら後は挑発するだけなので相手次第ですが実に簡単ですよ笑
スレとは関係ないのでもうこれくらいにしますね >>739
なるほど、僕は感情的になりやすいので無理ですが、娘に学ばせて代わりに頑張らせます 笑
機会があればお気に入りのキトンをお召しの写真でも見せて頂きたいものです
恐れ入ります >>739
ほっとくつもりだったんだが、「ディベート」なんていうと気になるなあ
忌憚なく言えば、おまえさん、ディベートからもっとも遠いところにいる人物だけどね
ことばの用い方があやしいから、すぐに足元をすくわれてしまう
俺の部下だったら中学の国語のドリルからやり直せと、頭のひとつもはたくだろうな >>741 ディベート経験者とは一言も言ってないけどね
ただ大学時代に灘のディベート部の部長だった人間とよく論争してたからまぁ大体のことはわかる
確かに近頃は日常生活で日本語を使う機会がほとんどないので語彙の能力が落ちている事は否めない >>741 そういえば思い出したけど、その灘出身のやつもよく重箱の隅をつつく小者だったことを思い出したよ
そのせいか懐かしくもありちょっと楽しかった >>742 重箱の隅をまたつつかれそうなので念の為に今調べたら、部じゃなくて同好会だったわ(部長と言っていたのでてっきり部だと思ってた "俺はつとめて発言しないようにこのスレにいます
俺の噂話はご自由に
それで気が変わるようなことはありません"
このような宣言までした男が些細な煽りに引きずり出された挙げ句、皆の前で醜態を晒し倒すなんて情けないと思われませんか
私は山中さんの実生活を聞いていないし、ましてその全貌など興味すら湧きません
そして論争をしたつもりもありません
ただ大人としての常識を期待しただけです 自分は山中湖楽しみにしてるよ
チフォネリ着ていくけど、イードさんや招待主の格好にも興味ある 一連のしょーもないやり取りは日照り男さんのなりすましだと思ってるのは俺だけか? >>751
可能性あるね
両者ともに自作自演の線だね 流石にないでしょ。まあわからんけど、俺には最初からさっきの書き込みまで、一貫した偏執さを感じるからまあ。どっちでもいいけどな。ここに書くなとしか思わない。 >>751
しょーもないやり取りがここまで続くのは一人二役でやってる気がしてくるな
お互い酷いね After all, It was meaningless.
Most people never move from the point of view they want. 俺の股間も、今日は暑くて暇だから動画で2回火を吹いたよ 山中湖の山荘にスーツ紳士が集まって秘密の宴を繰り広げるのか。 >>761
書き込みできないと書いたのは僕で、Jane StyleではなくBB2Cを使用したところ書けたことは前述の通り
技術的な詳細は分かりませんがお騒がせしました
なお、僕は主催者ではありません 最高級のビスポークスーツを身にまといくんずほぐれず絡み合う男達
宴と言うにふさわしいな 難癖付け太郎が湧いてるのか
そんなにフルオーダーが羨ましいのか? >>765
このスレ難癖ばっかだけど誰の事言ってるんだ? せっかく作ってくれた別スレにケチつけてる上に人を批評するとか言う浮世離れした人もいるからな。 >大学時代に灘のディベート部の部長だった人間とよく論争してた
ほっとこうと思って、ちょいと映画見てきて帰ってきたら、まだこんなこと言ってら
こういうのを看過できないのが俺の悪いくせだ
俺、灘のこと結構くわしいと思うけど、それ、なんて名前の男だ?
歴代の会長名を記したリストが俺のPCに入ってるからさ、ちょっと見てみるから教えろよ
大学からでも検索できるから、名前忘れたら大学名を教えてな > 灘のディベート部の部長
こういう人や学校に迷惑かけるデマはやめといた方がいいよ
この程度の人間と論争wって灘のレベルって大したこと無いなと思われたら、灘が可哀想 まあ自分が灘出身や灘のディベート部の部長でも無い限り他校出身者をダシにするのはマズいな
もし本当に話したことがあっても、相手が覚えてなかったり、実は論争と言いつつコテンパンに論破されてたら灘自体をコケにしたことになる デマかどうかしらんが、そんなところでマウント取り合う時点で、このスレが底辺だということがよくわかる。 >>772
いや、人や学校に迷惑はかからない
>>745の人物がサークルの会長名を語ったくらいではまったく問題にならない
灘はそういう学校じゃないから心配無用
>>745
明日中でいいから、灘のディベート同好会の会長の名前思い出して書き込んでな
ゆっくり休んで思い出してくれよ
おまえさんの大学名でもいいぞ ねー、スレチ終わりにしてもらえると嬉しいんですけど、無理なの? 日照り男 ID:zB6mb+Xn0
sageたり、空欄だったり、名前入れ忘れたり、裏で何コソコソしてるか知らんが大変だな 山中が少し前に話題になってた
朝日新聞に裏山だったら最高な展開だなぁ 今までは、人によって好き嫌いの分かれる人種だなとそこまで悪く思ってなかったが…
今回、筋が通ってない言動が目立ったのが残念
典型的な老害ムーブかましてるのは興醒め あの程度の煽りでディベートがどうのとか書いてて恥ずかしくないのかね
その後の灘のやり取りもどうでもいい 灘の名簿持っているというのなら、そいつは模擬国もだたりして現役で文一に行ったよ
苗字の頭文字はK
これでいいかな?
ここでマウント取るつもりは毛頭ないが、自分は関東だったが灘を受験したことがあり、結果は合格したので別に全くの部外者でもないけれど
今更その証拠を出せなんて言われても困るけどな >>775 君さ他人に出身校聞くのはいいけど、そういう場合礼儀として先ずは君から出身校を名乗るべきなのだよ
そもそもその程度で学位記持っているのか? まあ、学校名までわざわざ出してきてる以上、>>783のような展開になるわな
783の方が上手というか、山中の方がかなりレベルが低い
メッキも剥がれたし、山中湖はいい加減謝ったらどうだ
こんなダサい奴のパーティーに行こうとは俺は思えないし それにしても、学歴コンプレックスが凄すぎて面白い
灘って単なる高校で、何十年も前の話でしょ?
俺が山中湖なら、そんな田舎の臭い男子校の何十年前の話されても困ると言ってスルーするけどな
それなりに努力して金持ちになってるはずの年配の皆さんが、いい年して高校名をそんなに神聖視するのかね 男子校に通った身からすると、今さら精子くさい男子校の話題とかホモ野郎かよと思う >大学時代に灘のディベート部の部長だった人間とよく論争してた
この一文からしてダサ過ぎる
学生時代のしかも他校出身者との思い出ってw
灘も合格したとか聞いても無いこと書くしな >>783
おまえさんは>>745だね?
同じ人物として話を進めたいが、いいかい?
>そいつは模擬国もだたりして現役で文一に行ったよ
おまえさんはこう書いた
「模擬国もだたりして」が不明だが、それは置いておいて
「現役で文一に行ったよ」と書いた、「行ったよ」と
一方、
>大学時代に灘のディベート部の部長だった人間とよく論争してた
と書いてる
このニュアンスの違いがわかるか?
こういうところに綻びが出るんだよな
もう一度ゆっくり思い出して
灘のディベート同好会の会長の名前書いてきなさい
Kでいいのかい? >>789
一連の投稿を見てると、この人は山中湖のミスを誘うためにあえてツッコミどころを作ってる感じするけどね >>790 だって名簿持っているのでしょう?
君は勿論知っているだろうけど、名簿には大抵その人がどこの大学に“行ったか”の“進学先”が書いている
君が持っているのが同好会が独自で作成している名簿と仮定してのことだが
そういう意味でのニュアンスで書いたのだけど、君色々煩い割に案外読解力が低い?
苗字は二文字で画数の合計は15以下
ここまで言えば特定できるでしょう、いいから早く調べて満足してくれww >>792
山中叩きはもう十分では?
田舎の高校の話なんて誰も興味ないんだが >>791
なるほど、これもツッコミどころかな?
>自分は関東だったが灘を受験したことがあり、結果は合格したので別に全くの部外者でもないけれど
「全くの部外者でもない」という文言
「部外者」に違和感があるんだねえ
こうは言わないだろうというね
中学に合格したくらいじゃ十分に「部外者」だけどな
ID:/v2HlcF+0にかわったみたいだから、
今日中に灘のディベート同好会の会長の名前書いてきなさい
わかった? >>778
あー、あいつか
170cm50kgの恵体の奴ねw >>795 ここまで食いつくとは思っていなかった、2chってやはり学歴コンプが多いのね
灘合格のくだりも単に灘が可哀想だの灘をコケにしただの「灘」を”受験したことも合格したこともなさそう全くの部外者そうな奴“に言われたので、ついね
別に中学受験で合格とは一言も書いてはいませんが笑
なあ名簿持ってんだろ? 灘に詳しいんだろ?
誰だか見当はついてるだろ?
ここまで言わせて分かりませんでしたなんて言わないだろうな? >>797
これは誰の話だい?結果は合格とあるけど?
>自分は関東だったが灘を受験したことがあり、結果は合格したので別に全くの部外者でもないけれど 東京出身の自分からすると、灘高校の場所を今日初めて地図で検索して知ったくらいで、そんな食いつく話題なのかと疑問
かと言って、麻布開成武蔵とか言われても、別にって感じ
皆さん、現在の自分に誇れるものはないの? そもそも合格しただけの学校なんか完全に部外者
本当でも嘘でも頭おかしい 仮に、東大理3卒ですとか、ハーバード卒ですと言われても、米山さんのおかげで、全く羨ましいと思えない
そういう意味で米山さんは偉大だった
それより好きな服作って楽しくやってる話の方が興味あるわ 常識的な人間なら「関係者」というんだね
部外者、部内者という用い方はしない
だから、この人物は日常的に常識にかけることばの用い方をしていると推測できる
自分の経験を指して「灘合格のくだり」とかな
違和感があるでしょう
ただ、それだけでこの人物を頭がおかしい人とするのは早計でね
もうちょっと話を聞いてみましょうや
中学で受験勉強をして灘高校を受験し、合格したもののそこを蹴り、
おそらくは関東の進学校にすすみ、東京大学合格を果たし、
キャンパスで灘からきたディベート同好会の会長と論争をしたと主張する
日本語があやしいこの人物に興味がわかないか?
この人物、想像もつかないようなコンプレックスを抱えているぞ
それを見つける旅に出ようじゃないか もう学歴の話はつまんないし、スレ違い。他所でやってくれ。 全く興味がないし、山中湖の話ももはや興味がありません >ただ普段着でお高くとまって見られるというのは分かる
>大体休日に外出るときはKitonとか着るから、
>あまり洋服に詳しくなさそうな人にどこの服ですかと聞かれた時はアウトレットのセール品ですと濁したり
>Paul smithですと適当に答えるときはある
>流石に休日にオーダージャケットは旅行や真冬とかでない限り近場では極力着ない様にしている
たとえば、こういうレスをする人物がいる
この文章中にいくつかの嘘が散見できる
どれかわかるだろうか? イード爺さんに真っ先に弾かれるタイプの典型が山中というギャグ >>809
じゃあそろそろ東大の話でも訊こうか? ん?
準備はいいか? 東大かどうかより金融資産の方が大事
なので言い合ってる両方とも、口座の写真をアップしてほしい
ついでにフルオーダーの服見せてください
学歴より服の方が興味あるんで >>809
>確かに近頃は日常生活で日本語を使う機会がほとんどないので語彙の能力が落ちている事は否めない
東大のことか、もしくは「日常生活で日本語を使う機会がほとんどない環境」について
訊くか、どっちにしたいか選べ >大学時代に灘のディベート部の部長だった人間とよく論争してた
本当にその部長と論争まで出来る人なら灘とか持ち出さないよ
てかこう言うださいこと書く人ってディベート同好会の連中からは真っ先に相手にされない
あと名前も田中義彦とかならT中Y彦とかレベルでボカして書ける筈
全国模試上位常連者だった人ってこうやって名前書かれること多いしね 灘のディベ同好会の名簿持っていると言うのにそこまで情報与える必要あるの? 金がなくて貧乏だから過去の話を延々としているって理解でいい?
いま金持ちで余裕あれば過去はどうでもいいよね? >> 灘を受験したことがあり、結果は合格したので別に全くの部外者でもないけれど
いや全くの部外者だろ
自分も一応慶応と私大医学部受験したけど、東大に行ったから受験したけど行ってない大学は部外者だよ
>> 模擬国もだたりして現役で文一に行ったよ
日本語が意味不明
一度文章を見直してから書き込んでよ
>>801
まあなw
理3なんてただの勉強マニアってことを印象づけただけ
ハーバードは流石に凄い日本人いるけど、そういう人はだいたい博士号まで持ってるから博士号取った大学名を誇りにする >>814
そうそうKだけなんて書き方しない
少なくともT中とか書く >>815
驚いたな
おまえさんが試されてるんだぞ?
本当に東大学内で、
灘ディベート同好会出身の法学部学生と論争したかどうかの確認だよ
それがわからないのかい? 着用写真を出せ出せと言って過疎ってた頃を思うと賑やかで良いねえ。 山中湖以上にスレ違いな事にも気付かないのか
みみっちいやり取りはそれこそ隔離スレ作ってやってくれ
こんなしょーもないやり取りをディベートだとか思ってるなら相当イカれてる >>814
というかイニシャルだけだと判別出来ないからな
あと東大、灘、開成、麻布だと兄弟で同じ愛好会や部に所属してて、しかもどちらも部長経験があったりするから下の名前もそれとなく書かないと長男なのか三男なのかとか判別できない
山中湖さんも少し胡散くさいけど、それ以上に山中湖にからんでいく人達がゴミ過ぎる
都内のホテル会食を計画すれば山中湖のお株を奪えるのになぜかそれは自分からやらないw 全くだ
日照り男も「俺はここに来て、山荘で催すクラブのことを書いていく 」と言いながら
余計な事に粘着しすぎ 日曜は半沢直樹だろ、焼き土下座しなきゃ
フジのSuitsもそうだけど、スーツ姿の人が多く出るドラマ観てると既製に違和感あるよね
皆さん顔はカッコいいのに着てるものがやけに貧相 半沢直樹のシャツ、前はワイドカラーだったが今回はレギュラーカラーになってるな
演出の意図かな? >>815
さて、もう暮れてきた
そろそろ仕上げにまいろうか
東大のことか、もしくは「日常生活で日本語を使う機会がほとんどない環境」について
訊くか、どっちにしたいか選べと書いたのをおぼえてるか?
今からこの二点について訊いていく、いいか?
おまえさん、東大に入学したんだよな? 何を学んだ?
それと、これはみなさんにも考えてもらいたいんだが、
この人物は日本語が拙くなった言い訳として、
自らの「日常生活で日本語を使う機会がほとんどない環境」のせいだと答えている
果たして、そんな環境って、今のこの日本にあるのだろうか?
その環境にいるこの人物に答えてもたいたい 俺はこの人物のこういうレスに興味があるんだわ
俺にたいして向けられたことばがこれな
>そもそもその程度で学位記持っているのか?
学位記を持ってるか否か?
こいつはそこに関心があるんだよな
学位記ねえ
たとえばピー・エイチ・ディーを持ってるか否か、は関心があっていい
だが、学位記は言わんのだよな
東大の卒業生を何人も知ってるが、一人として学位記云々を語ったものはいない
そんなものに誰も関心はないからだ
なんか、どこかで聞きかじった耳学問で仕入れた知識なんじゃないかな
そんなふうに思い、東大でどういう学問を積んできたのか訊ねているんだね >>834
もうあなたに書き込んでもたいたくないです >>834
もう来るな
何が日照り男だしゃら臭せえ
スレチなんだよ 紳士たるもの、服装もさることながら、TPOに応じた振る舞いや発言をしていただきたいものです。
さて、少しずつ夜も長くなってきましたね。
私の住む地方の田舎も、朝夕は過ごしやすくなってきました。
今日はひさしぶりに一張羅カシミア混グレー無地スーツで食事を楽しんでこようと思います。旧友が隣の市から来てくれましたので。
ネクタイはまだ無理かな 笑
近所の焼肉屋ですけどね。
皆さんも良い日曜日を。 日照り男さん。
オフ会はかろうじてスレ違いじゃ無いと思いますが、学歴はスレ違いではないでしょうか?
さすがに自重した方がよろしいのでは? どっかのスレでセレショについて言い負かされ、他スレまで粘着してた奴にソックリだ >>938
当人が言うように本当に週に1回、オフ会と一言二言書き逃げする感じならまだ譲歩出来たのにな
嬉々としてレスバふっかけに興じてるようでは格が知れる、自重なぞ言っても無駄だぞ 俺はこの人物が
KITONのきれいな包み紙を着たがる粗悪なキャンディーに思えてならない
こんなに言葉をかけてあげるのは哀れに思うからなんだね
でもしかたがないんだよ
この人物、哀しい過去を生きてきた
両親にネグレクトされたか、もしくは母親に偏愛されたかで脳に若干の障害があるんだ
くわえて低身長で、容姿に恵まれていないと思われる
自己愛が強く、虚言癖があり、そのため周囲に協力者はいない
学歴は高卒
仕事は外回りの営業職
上司に対しては常に面従腹背
自らのミスに対する責任をその場しのぎの嘘をついて回避したがる
現在の待遇に不満を抱えているが努力はしない
フルオーダースーツに対する憧れはあるが、所有するのはポール・スミス
俺の見立てだと、こんな人物だが、あたってるかな? フルオーダースーツについて語るスレです
フルオーダーならジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです >>843
『集まりの中に不心得な人物がいるのは嫌だろう?
雰囲気をぶちこわす人間がいては楽しくなくなるよな?
そういう傾向のある人物は端から外す』
これ今の山中さんの事だよ
フルオーダースレという集まりの中で貴方という不心得な人物が趣旨を無視したレスを繰り返して雰囲気をぶち壊す為に誰もが楽しくなくなってる
せめて言葉に責任を持って、自ら席を外して下さい
紳士服を纏う男の端くれなら潔さを見せて頂きたい \_________________/
O
o
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,―――─―-ミ
/ // \|
| / ,(・ ) ( ・) ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪__ |
| /__/ /
/| ∪ /\
と、思う知障であった 自分の過去を誇れない者は他人の過去を見下す
自分の仕事、自分の学歴、自分の体躯、自分の頭、自分の友人、そして自分の衣服
これらを誇れない者だけが他人のそれを見下す >>846
あたり! よくわかってるね
知的障害というより自己愛性人格障害なんだよね 盛り上がってるとこ悪いけど、
俺(ヒョロガリ)と日照り男氏は別人だぞ 洋画になぞらえたミステリアスなパーティを開く山荘の主人が、今じゃ煽りに釣られるただのクソコテ
メッキをもっと厚く塗っておくべきだったな しかし、山中だ東大だ紳士だ、くそダセーチンチクリンがグダグダいってるな
カッコいいなら、こまけぇこたぁいいんだよ >>848
ここは5ちゃんなんで書き込みの8割が嘘と虚勢と煽りだと思った方がいいですよ
まともに相手してると馬鹿みますのでね
では、お邪魔さまでしたわ >>853
言わなくても分かってるでしょう
本人が嘘と虚勢と煽りの権化なんですから >>853
つまり>>849は嘘であって、ヒョロガリ=日照り男なのであった みんなスーツの話しようぜ。とりあえずチェンジポケットの是非でも議論しよう。 >>843
周りが見えないのか?
脳に障害があるのはお前だよ。 >>848
ディベート(笑)とか言ってるなら>>845に答えて見せなよ
逃げずにさ >>858
>>845にはこの恥知らずが! どの口で言うか!というくらいしか言いようがないな
ただ、先にも言ったように、こいつの親が元凶でね、育て方がまずかった
それに尽きるね
次から次にその場しのぎのデマカセを言う、しかもどれも見え透いた嘘だ
それをサポートするかのように他者を装ったレスで自分を防御する
実人生でもそうした嘘を繰り返してきたでしょう、こいつは
非常に哀れだね
ただ、そんなどうしようもないやつでも生きていたほうがいいんだよ
人生はそこそこ楽しいもんだ
誰かと縁をもてたら、その縁を大事にしていきなさいと答えてやるかな 今日も暑かったし、頭がおかしくなるのも仕方ないのかな >>859
あの、私が貴方に何かしましたか
私は昨日から一貫して、ずーっと「スレチなので他所に行って下さい」としか言っていません
誇大妄想でなければ、失礼ですが人違いされているのでは? >>859
845に対する言葉が恥知らず?どの口が言うか?
何の落ち度も無い善良な人間に対してそれを選ぶとは耳を疑うね
正論に対して別の正論をぶつけるだけの地頭も無いのだな >>861
ふふふ
IDはちがっていても同一人物だよ
もうそういうの一発でわかるからさ俺
企業でもそういう研究して一定の業績あげてきてるんだぜ
5ちゃんねるではそんなでもいいけど、
実人生ではもっと自分を大切して生きろよな >>863
私は昨日の>>747ですよ
最初に山中さんをオフ会出張所へ誘導した者です
>>696であれだけお願いしたのに何故分からないのですか?
オフの話題はスレ違いな上、荒れる事必至なので控えて下さい
まして学歴やら何やらはフルオーダーと無関係です
パーティの相談については専用に誂えられたスレでどうぞ
貴方への中傷は、貴方がそのコテハンと居丈高な態度を捨てて一住民に戻る事で自然に消えますよ
ですからどうか意地を張らないで下さい
前スレの山中さんのような穏やかな対応をお願い致します >>864 もう相手にするだけ無駄だよ
妄想と現実の区別がつかないくらいには常軌を逸している 久しぶり来たら、何のスレだ!?
Re;museがスレチか否かで争ってた頃のがよほど健全だったなぁ
(遠い目) >ふふふ
>IDはちがっていても同一人物だよ
>もうそういうの一発でわかるからさ俺
…どうみても統合失調症の典型例
冗談抜きで受診を勧めます このスレは明らかなIDコロコロがいるからあながち間違いじゃないかも 例文A
いつからここは貴方の占有物になったのでしょうか
以前から貴方の振る舞いに対する一連の流れを問題視する趣旨となっている、スレッドの概要をご存知であればその様な独善的解釈に至らないかと思いますが
ここは貴方の社交場では御座いませんし、過去に組織を幾つ立ち上げようと関係ありません
本来の議題から逸脱したお話は以後あちらでなさって下さい
例文B
フルオーダースレという集まりの中で貴方という不心得な人物が趣旨を無視したレスを繰り返して雰囲気をぶち壊す為に誰もが楽しくなくなってる
せめて言葉に責任を持って、自ら席を外して下さい
紳士服を纏う男の端くれなら潔さを見せて頂きたい
AとB、いずれの文章も俺をこのスレから追いだすためのお願いの文章だ
別人が書いたと主張するんだが、印象が似てないか?
どこかたどたどしくて読みにくい
ことに両文章に共通する「趣旨」にも着目してほしい
趣旨ということばは印象が強くてなかなか使いづらいものなんだがねえ
文章と言うのはごまかせるようでいて性格が出てしまうもの
おわかりかな? >>870
フルオーダーと…は山中さんの"集まりの中に…"に手本を取って書いたのでかたい文なのです
信じようと信じまいと構いません
お願いしているのは、私を推定してもらう事じゃなくて貴方が自重する事です
どうぞご自身の言葉に責任をお持ちになり、場を外れて下さい これもう荒らしとして双方をNG登録するのが一番いいね 完全に愉快犯っすね
まぁNGで
次スレ立てるときにオフ学歴等の話題NGと明記するよろし 実際やるならオフ会の話題はいいのでは
学歴の話はいらない 今日までこれだけみんなで構って奴さんの異常性も周知となったことだしな
もう必要ないだろうから次回現れても利口な皆さんは粛々と連鎖NGぶっこむだろう 何があったか知らんが、このスレが伸びる時はロクなもんじゃない >>871
ご期待にそいたいんだが、先にも書いたように特別室は好まんのだ
ここで最初に声をかけたんで、
応答してくれた人に向けて、
また、あらたに興味をもった人に向けて、
当フィデリオクラブ開催の報告は今後も続けていきますよ
フルオーダースーツを着て、同好の士と楽しい語らいを持つ
その場の提供だから、それこそこのスレの趣旨にもあってるだろうしね
俺は昨日今日のように無礼な人物をプロファイリングする癖があるが、
俺のほうからケンカを売ることはまずないよ
お互いに楽しくやりましょう ああいう自己顕示がキツい人はすぐにボロを出すのですから、相手したら喜ぶだけかなと思いますよ、もういいんじゃないですかね。
それにしても、久しぶりのスーツはやはり暑かったです 笑 焼肉も美味しかった。 >>879
11月になったらまた詰めましょう
それまで俺はつとめて発言しないようにこのスレにいます
俺の噂話はご自由に
それで気が変わるようなことはありませんよ
☝
ご自身でこう仰ったことですし、少なくとも11月までコテハンとして書き込むのは御遠慮下さい。
また宣言通り、住民の誰かが貴方の話題を出しても釣られて現れる事の無い様お願い致します。 ID:2jhMzYBX0
よく見てみな
昨日も言ったけどsageたり空欄だったり
回線替えて裏で何かコソコソやってんだよコイツ 他人のIDコロコロを疑う発想は自分がやってなきゃ出てこないだろうな、とは思う >>879
その書き込みが既に喧嘩売ってるんだよ。リテラシーの低い男だなあ。。 >>879
フルオーダーについて語るスレって書いてあるでしょw
せっかく専スレ立てて貰ったんだから大人しくそっち使え
いい大人が意地張ってしょーもない… >>681
「(略)…せいぜい一週間に一度程度だ
みなさんのウィットに満ちた会話を邪魔する気はさらさらない」
2日続けざまに降臨してるどころか、そのレスの直前までの会話の流れすら邪魔してぶった切ってるのにこの言い様だからな、マトモな思考回路をしてないのは自明だから正論は無意味 この本人にも驚きだが、こんな奴のオフ会に行こうという人が未だないそうで、不気味だわ。 私は山中湖に参加しますよー、イードの爺さんにも会ってみたいし 笑
ハンツマン仕立てのカントリー調スーツで出かけます 当日、山荘には誰も居ないかもしれないな
主催者自身が爺さんに真っ先に弾かれるだろうから >>866
懐かしいw
でもミューズの擁護は逆に馬鹿にしてて面白かった
一応山中湖オフには参加するけど、完全なビスポじゃ無いとダメなのかとか疑問があるからオフスレにも書き込みしておいたので返答を貰えれば幸いです オーダースーツ着る層がこんなんばっかりだとは思わないが、正直新たに作る気にも、一旦着る気すら失せるくらいにはなった >>896
イードの爺さんをクリアすれば無問題でしょ
私はツイードのキャスケットかぶってるんで声かけてください >>897
それは言い過ぎでしょう
あなたの世界はここだけなの? 人は人、自分は自分
スーツマンは山中湖で歓談しましょw
日照り男さんのお衣装が楽しみ 面倒くさければ見なければ済むし、スーツ作る着るに影響出るってネット中毒すぎでは 会ってみない事にはわかりませんよー
私はある人に出会った今、金融資産だけで4億円あります
出会いは大事 >>903 だから一時的にって言ってんだろボケ
めんどくせー奴だな >>905
誰が見てもキモい精神異常者の機嫌を取って4億円もらいたいとは思わない
そんなに金には困ってない >>909
人は人、自分は自分
金が集まってきて困るぅ〜〜〜〜w そろそろ会社行こ
社員たちの顔を見るのが楽しみ〜〜〜w
UKおじさんでした
バイチャ 山中湖いくときは、ワイシャツの下は肌着無しで、もちろんパンツの下もノーパンでな。紳士のたしなみで、チン毛も刈り上げておくこと。 ポロシャツのビスポークで良い店ある?
来年の夏に向けて… >>915
シルトに聞けば作れるんじゃない?
初回からはきついと思うけど バーバースレ住人だが、山中湖は完全にガイキチさんじゃん。
ご愁傷様です。本スレは終良しました。 >>917
そのガイキチ相手に行くとか楽しみとかいう奴らが現れるから、なおのこと図に乗ってきてる。
行くのは勝手にすればいいけど、相手するな図に乗らせるな。返答してる奴らもキチだから。 土日のレス全部読みました、はい。本物のガイキチです、はい。
相手にしないでシカトが正解、じゃないと精神やられますよ。
この人、IQものすごく高いです。 劇場型愉快犯で、彼、全部知っててやってます。
たまに、みなさんどう思いますか?って問いかけするでしょう。あれが特徴。
ターゲットを見つけて痛ぶって暇つぶししてるんですよ。たちが悪いの。最悪。 >>896
KITONのラサモデルとか微妙なんだよなー
手持ちのビスポより着心地いいし スパンカシミアを探してるんだけど、長大はもう廃版で処分したらしく、葛利にはありそうとのこと
葛利のも品質は良さそうでしょうか?
ネットでは全く情報がなく… 山中湖がタゲに選んだのは<頭良さげに見せたがるバカ>という5ちゃんによくいるタイプ。
想像するに、あー、音声入力つーエクスキューズがお気にめしたんでしょう。
ガイキチが食いつきやすいネタ投げちゃった。ね?
んで、次々にネタを引き出して、バカの頭良さげに見せたがる部分を刺激しにかかり、ついには東大入学の嘘を決定づけちゃったw
掌の上で突きながら転がしてるんだもんさー?しかしながら
彼は重大なミスを最後に犯したそれはまた後ほど。 >>927
ありがとうございます
来月仕立屋さんが来るので相談してみます! >>924
モノは間違いなくいいと思います。スーツやジャケット用ならちと重い気はしますが…
スパンカシミヤ糸 にシャトル織機てどうなんでしょうね? でもスーツ用と考えると目付きないと不安じゃないですか?スパンカシミア >>925
<頭良さげに見せたがるバカ>だ?
日照り男さんをバカにするのもいい加減にしろよ
失礼だろ >>925
この人私にダブルジャケットのところで絡んできた人ですかね?
品性も知性も感じないのですが >>929
>>930
どうもありがとうございます
目付は300〜350グラムくらいのイメージなので、夏は厳しいかもしれないですね
サンプルを見られたらまた書きますね >>843 よう、山中
なんだか派手にやってんじゃんww
いい加減好き勝手言っていると誹謗中傷、名誉毀損も視野に入るけがそのつもりだよな?
一応弁護士経由で開示し君のことは全て調べるつもりでいる
態々山中湖に行かなくてもお前の情報は調べれば直ぐに分かる
あと俺に返信求めるのなら向こうのスレでしてくれよな、昨日の午前中に向こうのスレで書いた通りだ
だが既に君の心証悪くするという当初の目的は君が自らやってくれたので、個人的にはもう君の相手をする義理もないが
それともっと簡潔に明確に要点を纏めてから書け、ダラダラと書く奴は大抵頭が弱い >>935
よく、誹謗中傷だの名誉毀損だの開示請求だの言う人がいるが、実際やってから言えよ
俺はツイッターで開示請求の仮処分やったことあるから言うけど、けっこう大変だよ
ガキみたいにイキってる暇あったら、やってみな
口先だけのヤツにはできないから
さっさと申立書でもアップしてみろや >>933
実用に耐える重さを求めると必然秋冬向けな気がしますね
それでなくてもカシミアあったかいですからw
私も冬に向けて探してるんですが、良い物には中々出会えませんね >>937
5chの会社はフィリピンにあるんだけど、フィリピンは世界最長のロックダウンしてて、仮処分が通っても履行とか難しいと思うんだよね
ちなみに申立書と資料は全て英文で現地に送る必要がある
普通の弁護士だと着手金30〜50万円
スーツ作った方が前向きだと思うよ 50万じゃなぁ…
金があるなら殆どの面倒は丸投げできる
かの相手が社会的に地位があれば示談で経費以上取り戻せるしな、ついこの前芸能人が誹謗中傷で高額の示談取り付けてたけどそこそこの身分だったんだろう
でも俺の適当な見立てではこれくらいの暴言だと名誉毀損等は難しそうだとは思う >>940
おっしゃる通りと思います
僕は友人がツイッターで誹謗中傷を受けて会社名を含めて公開されていた件で開示請求と賠償請求を手伝いましたが、僕の弁護士は翻訳含めて着手20万円の成功報酬10パーセントでやってくれました
普通こんなリーズナブルなことはないです
130万円を分割で支払う公正証書を作り、初回の支払いを待っています
まあ、僕は一文にもならない単なる人助けですが な? IQが高いキチガイが暴れると元に戻んない だろ?
>>935見てみろって
こいつ傷ついたまんま元に戻んなくて訴えるとか言い出す始末 バカだろー?
<頭良さげに見せたがるバカ!>全開ですwwwwwwwwwwwwwwww
弁護士経由でだってw こーゆーの山中湖は大好きだぞー気をつけてーーーーっ >>942
あなた>>925で今朝からダブルジャケットの着方研究スレで私にいきなり暴言吐いてきた方ではないですか?
品性や知性や教養を感じないのです
ここはフルオーダースーツを語る紳士のスレです
紳士でない方はお引き取り頂きたく思います >>942
IQ低い人しかあんな事せんよ
それにキチ○イでもない
大物気取ってたのに煽りに釣られてつい無様な姿を見せてしまっただけの人
そんだけよ >>935
そんな悔しかったらさー、山中湖行きなよ。そこで勝負したらいいじゃん。
サビルローのフルオーダースーツで、立派なお仕事の名刺持ってって、僕チビじゃないもんハンサムだもんと
胸はってこいよー。 >>938
やはりそうなんですね
できればスリーシーズンくらい着たいですが難しいのでしょうね…
僕の方もまた進捗があればお知らせします! ちょっと早いかもですが最近流れが早いので次スレ立てておきました。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1598882327/l50
IPアドレスは非表示ですが、ワッチョイ有効にしています。 >>940 このまま執拗に粘着するなら悪質性や常習性は一定認められるかなと と言うか、机上の空論でごちゃごちゃ言ってるのは仕事できない人だよ
とりあえず申立書を出してアップしてから言うべきだね 星の数程いるネットの荒らしに訴訟なんて金も時間も無駄
山中と山中信者は無視して放っておけばいいでしょ
いい加減スレチやめようよ >>954
つかさー、名無しどうしの5ちゃんの争いで誹謗中傷訴訟?
おまえマジでバカだろー
子供電話相談室にでも駆け込めバカーーーーーーーーーwwwwwww 実名挙げての誹謗中傷ならともかく、スレでのレスバトルで開示は無理だろうなぁ <頭良さげに見せたがるバカ!>撤回!!!
<頭悪くて呆れられるバカ!>に変更!!! >>959
>>961
そういう下品なレスやめて貰えませんか
どこから来たのか知らないけど迷惑なので 実名あげて、死ねとか殺すとか書くと開示されて弁護士から飛んでくるぞ流石に。 >>962
その人40代スレとかダブルジャケットの着方スレとかを荒らしてるカンジェルという人でしょ?
私も朝から絡まれて非常に不快な思いをさせられたよ
なんでも貧乏な人で金持ちと見るや嫉妬してストーキングしてくるとか
相手すると付きまとわれるみたいですよ
不覚にも私も相手してしまったので後悔しております
お気をつけられたし >>963
それはそうだねー。でも、コイツはさー、どこの誰だか知らない人に容姿が悪いって書かれてームカついてー
裁判裁判なんでしょ???俺は調べりゃなんでもわかるんだぞ、みたいな?
そんな社会人いる???頭悪すぎてゲロ吐きたくなっちゃうくらいのバカでしょ?
<頭悪くて呆れられるバカ!>Wooooooooooooooooooooooooooo W 今後はIPアドレス表示で行きましょう。壊れて歪んじゃったの相手にする必要は無いです。 >>958 一貫して山中とその取り巻きのヤバさを暴くためにやっていることで、本気でこんな馬鹿どもを相手しようなんて初めから思っていないよ
ただ想像以上の荒れ具合になってしまったので、これ以上は此方から何かすることはもうないかな >>967 ただフルオーダーならスーツ以外の話題も容認している時点でフルオーダースーツスレというスレタイにも疑問を感じる >>968
山中とその取り巻きのヤバさを暴くための訴訟って本気で思ってるなら
貴方、明日にでも神経科の外来を訪れなさいな >>970 だからさ、本気で訴訟するつもりとでも思っているわけ?
読解力皆無かよ >>971
訴訟する気もないのにスレ住人の知恵借りてたの? 何の礼も言わずに?
それって最低の振る舞いだよ。 貴方、社会に出たことありますか? なんだ貧乏カンジェルこんなとこで暴れてんの?
お前まともな服持ってないのに服語るなって
ビスポークダブルどころかビスポーク持ってねえだろ
メンズプレシャス立ち読みして得た付け焼き刃のトラッド知識を披露してマウント取ろうとする貧乏人
相手しちゃダメだよ ネットで見りゃすぐ出てくるモノしか書いてないぞ?貧乏カンジェルは
後はメンズプレシャスで特集された偉人のエピソードとかの受け売り
名画に学ぶなんちゃら〜とか偉人の愛したなんちゃら〜とかをそのまま書いてるだけ
基本、ルールの細かいトラッド論に現代の服の纏いかたを当てはめると、どっか引っかかるわけよ
ジャケットの下にTシャツはNG
シャツの袖は1.5cmほど出るべき〜
バーバーは森できるもの街中では〜
タキシードは夜で昼は〜うんちゃらホイホイ〜
って難癖付けるのが貧乏カンジェル
んで、ご本人様はまともにスーツすら着ていない貧乏人 カンジェル哀れ
貧乏を開き直るwww
お前等みたいなミーハー情弱クソだせえ
バラクータが5万以上、アペセにリゾルトが3万が適正とか思ってんのはお前等みたいなミーハー情弱だけ
ジーナインなんか何度も言うように表地がC/Tでラグランスリーブ、あのバックヨークならなんだっていいわけだし
適正は5000円ぐらいなもんだろガチw
ジーパンは3000円
ちなみに俺はワークマン系のジーナイン風にジャガーのピンバッチつけてユニクロや無印のジーパンはいてるよw とカンジェルはこんなやつです
相手したら不幸になります >>972 訴訟なんて言ったって、普通は大抵馬鹿馬鹿しくてスルーするか、手間もお金もかかるしそもそも名誉毀損は難しいのでは?という反応をする
だけれども、そうでない人物はそこに執拗に執着して攻撃してくるわけだ
そういった反応を見越してわざと書いたということが理解出来ないのが、頭の悪さを証明していると言っている
最低の振る舞い等言うのなら、先ずは自分を鏡で見てから言え よく知らんがカンジェルって語源はカントリージェントルマンからきていたりする? スレ立て乙です。
注意書きも追加して頂き感謝です。
ただ文が刺々しいと印象が悪いです。
スレが険悪な雰囲気になるかもしれず、初見の方も驚くかと思います。
なので同じ内容で少し柔らかくしたものを貼らせていただきます。
もし良ければ次スレからのテンプラにお使い下さい。
!extend:checked:vvvvv::
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
服のビスポーク(フルオーダー)について語るスレです。
ビスポークならスーツはもちろん
ジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもシャツでもOKです。
オフ会等、ビスポーク服と直接関係のない話題はスレ違いです。
迷惑行為となるので控えましょう。
オフ会の話題はこちらでどうぞ↓
フルオーダースーツ定期オフ出張所
http://itest.5ch.net...i/offreg/1597956727/
富・学歴・肩書等のマウンティング、その為他人を煽る行為は避けましょう。
前スレ
https://mevius.5ch.n.../fashion/1597724520/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>978
傷つけたのだったらごめんね
山中の所感、結構当たってたんだね?
だから荒れてるんでしょう?
843日照り男2020/08/30(日) 19:29:14.00ID:2jhMzYBX0
俺はこの人物が
KITONのきれいな包み紙を着たがる粗悪なキャンディーに思えてならない
こんなに言葉をかけてあげるのは哀れに思うからなんだね
でもしかたがないんだよ
この人物、哀しい過去を生きてきた
両親にネグレクトされたか、もしくは母親に偏愛されたかで脳に若干の障害があるんだ
くわえて低身長で、容姿に恵まれていないと思われる
自己愛が強く、虚言癖があり、そのため周囲に協力者はいない
学歴は高卒
仕事は外回りの営業職
上司に対しては常に面従腹背
自らのミスに対する責任をその場しのぎの嘘をついて回避したがる
現在の待遇に不満を抱えているが努力はしない
フルオーダースーツに対する憧れはあるが、所有するのはポール・スミス
俺の見立てだと、こんな人物だが、あたってるかな? >>980
あらステキ…なお、ビスポークならシャツでもOKと入れて頂きたいです
シャツが良いのか議論になりやすく、一方、オーダーシャツ専用スレはイージーオーダーばかりなので >>981 いや一項目以外は全て当たってなくて笑ってたw
この間の田舎テーラーの奴と同類やん >>985
何か言われると、批判されたような気がして言い訳してしまう癖はかなり前から? しまったテンプラになってた
テンプレです(´・ω・)ゴメンなさい >>987
ああ、そんな反応するんだ
たぶん精神科行った方がいいな貴方 そういうところが何?
きちんと最後まで話してごらん >>991 あれ、君もしかして...
ま、どうでもいいや >>992
スレ住人に不勉強をなじられて傷ついたのはよくわかるよ
でも、取ってつけたような言い訳をしてはいけません
それは貴方の品位を落とすことになるよ
早いうちに精神科に行ってくださいね >>993 そう思いたいのだねw
好きにしな
君には先ずは心療内科でカウンセリング受けることを勧めるよ >>992
当たってるよそれ
昨日も出現してたしな
文体も句読点の打ち方もボロが出てるけど引き続き本人は気づかないんだな
そんでこれ見よがしに口調変えてたのも分かりやすかったな、言葉の端々で隠し通せてなかった ボタンの開け閉めについて調べてたらパドックカットってのを知った
ジャケットのフロントカットが直角に近ければボタンは閉じてもいいらしいね
面白い仕立てだと思う このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13日 13時間 47分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。