低価格オーダースーツ44着目
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10万円以下程度が目安の低価格オーダースーツについて語ろう。
次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は、それ以降の人があらかじめ宣言したうえで立ててください。
麻布テーラー ttps://www.azabutailor.com/
エフワン ttps://f-one.co.jp/
オーダーワールドファクトリー ttp://www.ppp.ne.jp/order/
銀座山形屋 ttps://www.ginyama.co.jp/
埼玉県共済オーダースーツ ttp://www.saitama-kyosai.or.jp/shinshihuku/
都民共済オーダースーツ ttps://tomin.jp/bridalplaza/service/suit.html
佐藤テーラー ttp://www.satotailor.com/
銀座テーラーフクオカ ttps://www.tailor-fukuoka.com/
ゼルビーノ ttps://www.zerbino.info/
カシヤマ ザ・スマートテーラー. ttps://kashiyama1927.jp/
花菱 ttps://www.rakuten.ne.jp/gold/hanabishi/
ファイブワン ttp://www.fiveone-m.com/
テーラー渡辺 ttp://www.tailorwatanabe.com/
ユザワヤ ttps://www.yuzawaya.co.jp/
オーダースーツバルコン ttps://www.valcon.jp/
吉田スーツ ttps://yoshida-suit.com/
洋服の並木 ttp://namiki-4129.com/
サルトーレ ttps://saltore.jp/
タリアート ttp://www.tagli-arte.info/index.html
DIFFERENCE ttps://difference.tokyo/
※前スレ
低価格オーダースーツ43着目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1590641665/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>844
いや俺もそう思うわ。低価格帯オーダーならこの辺が限界かなと。
返品とか言いたい放題の方々には低価格帯で作ったスーツで是非見本を挙げてもらいたいなと。 >>844
ありがとうございます。
ネクタイの趣味が悪いというのは自覚しました(笑) >>843
今の流行ってこんくらいの丈感じゃない？これより長いといいオヤジ感が漂って来るけどなあ。 >>825
最近このスレに貼られてた珍作に比べると段違いに良い出来と思います。
年齢が分からないですがやや若い人向けのタイトなサイズ感なので、違和感を感じる意見が出てるようですね。
肩の皺はお店に相談しても良いかもしれません。 珍作には体型が駄目だとかウエスト絞れとか言う癖に、絞った細身のサンプルが出てくりゃ絞り過ぎだの返品だのっておもしれーなお前らw
エラソーに批評する奴が自分の1番の着用写真あげてみろってな。どうせダボダボ寸胴のダサスーツなんじゃねーのw 派手なネクタイだとは思うけどスーツも別にフォーマル寄りと言うわけでもないし合わせとしては良いんじゃない？ >>856
こんなにコメント付くならもっと地味なのにしておけば良かったです。。 >>849
>>850
体型補正くらいならもちっとマシなとこがテンプレにもあると思うけど、正直この価格帯はよく分からんのよね
もう少し予算積めば、津坂なんかは英国系の細身のきっちりしたスーツ仕立ててくれる
>>853
細身＆短めのスーツを否定するつもりはないんだけど、自分自身がゆったりめのスーツが好きだからするそう見えるのかも、すまん
ただ、最近の流行はクラシック回帰の傾向だと思う
少し前までは既成で滅多に見かけなかったワンタックをちらほら見かけるようになった >>858
ありがとうございます。
津坂テーラーというとこのスレの価格帯よりは結構上になりますよね。
上の価格帯に行かないと厳しいかもしれないと認識はしました。。 >>846
あなたが偉い人や客人と会うときどんなスーツで会ってるのか、是非見せて欲しいです。 ワッチョイあるから自演クソバレなんだが（-r5Dt）
自分で自分に感想書いて恥ずかしくないのだろうか ２枚目の肩のシワは、もう少し腕を前の方に出した状態でチェックした方がいいのでは
腰の真横に手を置いた状態でシワが付かない状態だと、腕を前に出したりデスクワークの時に
肩回りが窮屈になると思うんだけど >>860
早くそのピタピタホモスーツ着捨てろよ
いい歳こいてそんな格好して恥ずかしいぞw
偉い人や客人に会うどころか街も歩けんわ
ネクタイしかりスラントのチェンジポケットしかりとことんセンスが無い >>860
直立状態で皺が無い普通のスーツだよ
というか店員がいる意味ってこういう変な皺が無いかを確認するため
背中や腿から膝裏とかは着用者からは見えにくい
ネクタイも無地かストライプ程度にしておいた方がいい
あと画像のシャツの襟部分を見ると第一ボタン開けてネクタイしめてるよね？
こんなシャツの着方してる時点で駄目だと思う 結局言いたいのはこういう事な。
>>855
ちなみに画像は拾いもん。結局は、腹の出た中年ダサオヤジばかりだから、まともなスーツ批評なんぞ出来ない訳だ。
>>863
この程度でピタピタってどんだけサイズ合ってねーダボスーツ着てんだよデブダサ。オメーにセンス語る資格なんてねーよハゲw >>864
どこからどう見るとシャツの第1ボタンが開いてるように見えるんだ？ >>825
値段教えて貰えませんか？
六万未満なら私も同じ場所で作りたいです。 >>862
恐らく普段猫背であり前肩補正が入ってると思われるので、この指摘が正しいと考えられる。 >>867
すいません、拾ったものなんでなんとも言えませんが、テーラーはこのスレで多く名前が出るあそこです。
生地はレダって書いてあったので6万くらいではないかと想像します。 まーおかげでこのスレでは寸胴短足体型のオヤジ共が、無駄金はたいてゆとり(笑)あるダボダボスーツを作って自己満足してることは良く分かったわ。 俺はそこそこ見る目があるってことだな
自信になったよ なんかすごい伸びてるな
よくわからないけど自演看破されたから怒っちゃったってこと？ ワッチョイ見たら、何かこう微笑ましいね
最後はお決まりのストローマンのところまで >>865
ホモ爺がお目覚めかw
こっちはまだ20代でハゲても太ってもないし
いい歳こいてホモスーツ着てる奴見ると殴りたくなるんだわ
でもある意味お前みたいな貧乏人のホモ爺にはお似合いのスーツかもな >>842
>>672の真ん中は俯瞰で撮ってるからジャケットが大きく見えるんたと思う
左右はジャストサイズじゃない？
特に右の人はウェストを絞ってるのに変なシワがなく、見ていて無理がない
細いスーツは単体で見ると格好いいけど
実際に人が着ると窮屈そうな印象を与えるから難しいよ 着丈短いと、前からみるとどうも間抜けなんだよね
裾から股までが間延びしてて 実際b◯t◯kに行ってゲージを着てみれば分かるけど、トラウザースなんかはかなり細身にできてる
ジャケットのウェストの絞り込みはキツくないから細身が好きな若者なんかはダボダボに見えるんだろうけど
そんでフィッターさんも無闇矢鱈にゆとりを持たせるんじゃなくて、絞るところは絞る提案をしてくれるし、注文者のイメージや雰囲気をある程度尊重してくれる
まぁ、安オーダーにありがちなピタスーツが好きなら本人も不幸になるだけだろうから行かなくてもいいけど >>878
そもそもそこまでピタピタに絞られてないんだが。ホントにセンスねーなお前。
ホモスーツwとまで言うのなら、まずお前がこうあるべきという自身の着用写真なり画像なり上げるべきだろ？
20代にしては既に守りの志向で可哀想な奴だな。 >>879
確かに右のジャケットはジャストサイズかなと思いますが、真ん中左はまるで筒かと(笑)
腹の出たオヤジ体型じゃこうするしか無いのかもですが。 >>881
ゆとりとシルエットがキレイに出るのは違うんじゃないかって話です。
>>672がバ○○ですよ。真ん中左なんかは寸胴で筒にしか見えないんですが。 >>872
貴方と私の感覚は近いです。
適度なゆとりは必要ですが取りすぎてダボったら意味が無いですからね。 >>885
真ん中はサックスーツというものなので筒に見えるのが正解 >>883
冴えないホモ爺は貧乏人スレでも立ててホモスーツ風作業着について語り合ってろよ(自問自答でスレが埋まるだろうが)
お前みたいな底辺階級だったら別にホモスーツでも問題ないだろうけどこっちはそうもいかないの
俺は中価格帯と行き来してるけどこんなピタピタなの見ないし
あとついでに言っておくけど、今の流行はややゆったり目だからね >>878
え、20代なんてガキがここにいるの？昔のこと何にも知らなそう 30代でまだ低価格帯メインの俺が悲しくなるからやめろ >>890
いい歳してまだ安オーダーしてるとか恥ずかしくないの？？
最近は年齢が上のことしか威張れない可哀想な貧乏爺が多いよね
特に30代後半から40代前半って歳だけはとってるのに中身は幼い奴が多い >>884
向かって左の人は、ポケット見れば分かるようにカジュアル気味のスーツだよね
だから胸〜腰間であえて抑揚をつけずにドレス感を削いだのかもしれない
推測だけどね
背広は男性の威厳や風格を形づくるもので、そのためには適度な余裕と絞りのメリハリが必要って考えがテーラーメイドの根底にある
その点から観ると>>672の作例はかなり見映えがいい
一方で>>825は、絞りに対して余裕(特に下半身のボリューム)が不足してる
お尻の上部から太ももにかけてをもう少しふんわりさせた方が男性的になるね
batakとの価格差を考慮しても、ここはもっと頑張れるはず SADAとか共済かっこ悪いって言われてるけど、作りの問題じゃなくてデザイン、採寸、補正の問題で出来上がりがかっこ悪いって言われてるんだよね？
俺SADAも共済も経験してるけど、運がいいのと自分で結構指定するせいでシワとかできたことないんだよね。 今のトレンドってどちらかというとゆとり持たせたシルエットじゃないの？ >>895
カジュアルもビッグシルエットが流行ってるしね
https://suit-kikonashijutsu.site/setup-jacket-slacks/tightnotcool-newcoolsize/
クラシック回帰といっても流行というほど浸透してない、ただいずれにしても前みたいにピタピタスーツ見かける頻度は減った
特に一昔前にモード界隈で流行った尻丸出し、細ラペルのマッチ棒スーツなんて全く見かけないよね
ただ、伝わらない人には何を言っても「ダボダボスーツ流行らせようとしてるオッサンのステマだろw」くらいにしか思わないだろう
これはもう良し悪しでなく、価値観というか、感性が違うから仕方がない
なんかこのスレ見てたら昔仕立てたピタピタスーツが懐かしくなったので、タンスから引っ張り出してきたw今シーズンこれ着て仕事行くわ >>896
このページは何回も見てるんですが、一昔前に細身スーツ売り切ったメーカーのステマサイトですよ。
価値観の違いでしか説明できない範疇でスーツの批評をしちゃいけないと思うんですがいかがでしょう >>893
威厳や風格w
ダボらせると威厳や風格が出るって理論な。オヤジの腹の出た体型じゃなかなかメリハリ付けられないからこうなるんだっていう、テーラーに都合良い理屈だって事に気付こうよ。
細く締まった体型でかつ威厳や風格を出すならどういう形になるのか、画像を出して例示してみてよ。 >>887
サックスーツでも何でもいいんだけど、これをカッコいいと思って大枚はたいちゃう人ってかわいそうだよなと。。
既製品のがマシでしょ。筒w >>892
少しでも細身のスーツを出すと直ぐピタスーツとかホモスーツとか言い出すのはこのスレでは伝統の流れ。
細身体型を認められないチビデブと思われる。年齢の問題では無いかと。 >>899
画像のはビスポークだろうけど、着用者の人はこういうスタイルが好きなんだろうね
もちろん、mtmの範疇でももっとスリムなシルエットにすることもできるよ、>>825みたいに無理のあるやり方じゃなくてね
>>672の画像が筒だろうが土管だろうが別に俺にとっちゃどうでもいいんだけどさ、その表現に倣うとすると君のスーツは何になるの？マッチ棒？フェットチーネ？ >>901
マッチ棒でもなんでも良いんだけど、825はスリム体型の人間がこの低価格帯で作った場合のサンプルな訳。
俺の目から見たらシルエットはちゃんと出てるし体型に合った必要な余裕は確保してあると思うのよ。
貴方の言う威厳や風格()をまとったスリム体型の着用画像をあげてみて説明してみてくんない？
筒デブを威厳とか、それこそステマに騙されてる滑稽な層にしか見えないわけで。 >>889
この程度でピタピタってどんだけダルダルな筒デブなんだよお前w
まずは体型絞ることから始めたほうがいいぞ。そんなんで中価格帯オーダーとか金をドブに捨ててるのと一緒。 >>898
ダボらせると威厳が出るなんて一言も…
むしろ逆だよ
スーツには適度な余裕と絞りのメリハリが必要なのね
具体的には胸、腰を張って、ウエストは無理なく絞ると
>>672の特に右側はそれがよく出来てる、と言っただけよ
考えてみて？
テーラーは英国発祥だけど、向こうの男性は中年を越すと日本人なんて比じゃない位ポッテリ太るよね
でも格好よく(=無理なく)スーツを着てる老紳士は沢山いるよ
別にデブでも痩せぎすでも、メリハリをつける事は出来る
問題はそれを知らず極端な考えに走る事だ
少しでも太いところがあると筒やダボ扱いするのは、細いスーツをマッチ棒扱いするのと同義だよ ここでホモピタスーツうるせー馬鹿に言わせりゃ
https://fashion-basics.com/mens-suit-brand-10139
このページに載ってる連中はホモの集まりなんか？
ちなみにゆとり持たせたシルエット()が流行りの今年のページだぞ？
いい加減お直し面倒なテーラーのステマに騙されるのはやめたら？w X字状の皺が入ってラペル浮いてるのだから、体に対して前身頃の胸足りてない
ベースのジャケットのサイズのせいか、肩も微妙に小さい
もはやこの手のシルエットのスーツも懐かしさすら感じる >>904
定性的な説明に終始していて苦しいと思わないですか？
672の右側が格好良いと本気で思ってます？特にスラックスがダサいです。バ○クが高いからって騙されてるだけですよ。
今はデブった中年のゆとりあるスタイルの話じゃなくて825のスリム体型の話なんですから、体型細い人で適切な例を示して欲しいです。 クラシック回帰ってコロナ前の流行でしょ
在宅の増加で一気にカジュアル化の流れに戻った感じするよ >>906
確かにウエストは若干キツめの絞りとは思うが、デブったオヤジがもっときついシワ出してる着用図なんていくらでもあるだろうよ。
懐かしさ？
貴方が言う最新のシルエットって？w >>903
それよりお前はどこで貧乏オーダーしてるの？
言ってみなよ >>890
40代後半でまだ低価格帯メインの俺が悲しくなるからやめろ。ただスーツは仕事着と割り切ってるのでスーツには金額をかけたくない。 >>910
お前の失礼な馬鹿レスを見たら答えてやる価値は無いな。
どうせキモデブでゆとり()持ったスーツを無駄金はたいて作ってんだろ？w
貧乏金持ち以前に、金の使い方からして馬鹿じゃしょうがねーよw >>907
失礼ですが、私はbatakの詳しい価格を存じません
純粋に見映えでの判断になります
先に書いたように、体型や老若を問わずある程度の余裕(ダボつきではない)を取るのが本来のスーツのテーラーリングです
もっともパターンオーダーである以上そこまでの調整は効きません
どこかで妥協せねばならず、それが>>672における絞り不足であり、>>852におけるボリューム不足として現れています
あなたは前者を筒と感じて、それを体型へ当て嵌めて考えたために着用者を「デブった中年」だと錯誤している訳です >>913
錯誤でも何でもないのですが、細身体型であなたの言う適度なボリューム？を付け加えて理想のテーラリング？にした着用図をあげてくださいよ。話はそれからです。
細身の人は、
https://fashion-basics.com/mens-suit-brand-10139
この辺の画像のようにやや短めの着丈でタイトめなのが合ってるんじゃないですか？ >>902
スリム体型の人間がこの低価格帯で作った場合のサンプル・・・？w
ウェスト絞り過ぎて不自然な皺が浮いてる寸足らずジャケット、ただ細いだけで体のラインに沿ってなく皺が浮きまくりのトラウザースがかぁ・・・
ここの価格帯でももうちっとマシなスーツ作れるとこもあると思うけどなぁ
皆さん！激安でもこんなにカッコイイ細身のスーツができるんですよ！僕を参考にして下さい！
ってことなのかな？w
だったら最初からそう書きゃいいのに、改善点教えて下さいとか言っといてまともなアドバイスに逆上するなんて・・・かわいいね
>>905
ぱっと見825より酷いのは見当たらないね >>916
だからさあ、画像は細身の着用図を拾ってきただけなんだがw
何度言ってもお前の言うテーラリング、適度なゆとり、は例としても示されず、定性的なメリとかハリとかの説明に終始、筒デブに高い金払うのが正しいってことなのなw
お前が適度なゆとり()でダボダサスーツ作って金をドブに捨ててることはよく分かったわw つまりスーツを一着も持ってない貧乏神がエアプでグダグダ言いたかったと まあまあ、僕の作ったスーツでも見て落ち着いてよ>>677 珍作が多いって嘆いてる奴が居たから折角燃料投下してみたら、定性的な感覚だけの馬鹿レスが多いのなんのw
まともに反証すらできねーし。
この価格帯だと腹出た中年がゆとり()あるサイズのを多少のメリハリ()で作って自己満足してるケースが多いんだろうか。 >>905
まとめサイトなんか見てる時点でああやっぱりって感じだな
一度、無い金集めてFOメインのMTMで仕立ててもらえば？ >>912
分かりました
今までのことは謝ります、ごめんなさい
あなたの素晴らしいスーツの画像と仕立ててるテーラーを教えてください >>917
お前さんこそダボダボ、筒連呼するだけで何一つ具体的な指摘ができていないだろw何が定性だよ
とりあえず、「007」シリーズのショーンコネリー、「華麗なる賭け」のスティーブマックイーンあたりでも見て、普遍的なスーツスタイルがどういうものか勉強してきなさい
マックイーンのスタイリングは色遣いも含めて勉強になるから
最近だとブリオーニの広告塔やってるブラピのサイジングも参考になる
といっても激安ホモピタ君には理解できないと思うが >>915
上げたいのですが
仕立ての良い服ほど着用者の欠点をすっかり補正してしまうため全く参考になりません(笑)
例えばサビルローの仕立て屋には、ガリの若者からデブの中年、チビの老人まで様々な客がいます
しかし彼らのスーツ姿には際立った違和感がありません
皆それなりに映えて見えます
それはなぜかと言うと、サビルローの仕立て屋が服の余裕と絞りの緩急を用いて客の体型の違和感を覆い隠しているからです
メリハリを構築することで、理想を形づくっているとも言えます
逆説的に、醜い体型を顕にするのは太い(細い)一辺倒のスーツです
補正の足りなさがシルエットやシワなどの醜さとして顕在化する訳です
件のbatakのスーツは直立状態で歪なシワがなく、シルエットも滑らかで破綻がありません
太さ、細さは正直好みですが、まず窮屈そうに見えないことが全ての前提となります
つまりフィットしてるという事です >>915
URLを開いたのですが
写真が多くてどの服を指しているかが分かりません
お手数ですが、画像を直接張っていただけますか？ >>923
俺は画像や具体例を挙げて言ってるのな。
それに対しお前は普遍的なスーツスタイルを勉強してきなさいと、具体性ゼロの指摘しかできないわけな。
それで上からよく言えるよなこのデブハゲ。どうせ頭でっかちで格好の悪いスタイルを晒してんだろうなw
お前の感覚じゃ、スリム=ホモピタにしかならんもんなw >>926
ほぼ全画像がそうだよ。着丈短めでウエスト絞ってあったらみんなホモピタなんだろ？w
馬鹿じゃねーの？ スタイル良いなら、それが見えるように細身で良い
それで十分カッコいいし >>924
だから破綻がないとか際立った違和感が無いとか、定性的な表現に終始しないで、写真上げるなりして具体的に説明してみろよ。
お前相当仕事できねーだろ？ >>921
FOメインのMTMのスレじゃねーだろここは。
まあ、レスしてるアホのなかにはフルオーダーでもゆとり(笑)あるダサスーツ作って陰口叩かれてる奴も多そうだけどな >>930
あのー、>>922の通り謝るんで画像とテーラー名お願いします
ついでに>>825のスーツはどこから拾ってきたかも教えていただけないでしょうか？
参考にしたいので >>922
825のテーラーが知りたいって事？
ホモピタスーツなんだろ？w
なんで知りたいんだよ？ >>934
やはりカッコいいなって思いました
次作る時に参考にしたいんでマジでお願いします >>933
一般人でこんなに叩かれて教えられるわけ無いじゃん。。
ブログにスーツ着用画像をよく上げてる人です。
若干キツめかもしれないが、この人の体型だったらシルエットはきれいに出ているし、着丈も短すぎるわけじゃないし、このくらいのゆとりでいいと思ったんだが。 >>928
は？ホモピタなんて一言も言ってませんが
大丈夫ですか
それに全画像って…いい加減すぎでしょ
自分で紹介したURLですよ？
例えば1-2 COMME CA ISMと1-8 SUIT SELECTの画像では服の余裕量もシワの出方も全く違うでしょう
これを「着丈短めでウエスト絞って」あるから同じモノと捉えて人に提示してるのなら、節穴もいいとこですね >>937
失礼失礼、着丈短めでウエスト絞ったスーツをホモピタwと形容していた人が居たので、その人に対する話でした。
貴方は、細身体型でどうやってメリハリゆとりを取ったらいいか、あなたが思う画像かなんかで示してくれないと話が進まないと思いますよ。
ただ、貴方と私の違いは、価値観の差で埋められそうな気もしていますけどね。 >>935
自分が書いたレスを初めから読んでみては？w
適当な評価なんですねw >>930
定性的というか、単に理解力の問題では
文章はきちんと読みましたか？
理解出来ないところがあったなら教えてください
できる限り答えるので >>931
そうそう、だからちょっと燃料になりそうなものを探して投下したわけで。
結果としてはこの通り。 >>940
文章が定性的過ぎて分からなく(その理由は説明済)具体的な画像等での説明を求めているがそれに対する回答なし、で止まってますよ。 >>939
自分が愚かでした
私は比較的若くて痩せ型なのであなたの言うようなスーツの方が似合ってると気付かされました
そんな愚かな私を教授してくれたあなたには感謝をしてもしきれません
だから画像のリンクとあなたが普段使ってるテーラーを教えてください、お願いします >>943
まずは若くて痩せ型の貴方がどんなスーツをどこで作っているか書いてからじゃないですか？ >>942
止まっていませんよ。
私のレスの内容は以下の通りです。
・細すぎる(太すぎる)のはメリハリに欠けるから見映えが悪い。
・ある程度の余裕はメリハリの構築に必須。
・>>672のスーツ(特に向かって右)にはそれがあるが
>>825には不足している。
そのために印象を損なっている。
・デブもガリもチビも目指す所は同じ。
それはプロポーションを構築して男性を強調すること。
本来、テーラーはその為に適切な補正をする。
従って、太い人は太く、細い人は細いスーツを着るというのは間違っている。
これらについてあなたは何も反論していません。
疑問や不明点があればおっしゃって下さい。
可能な限り答えるので。 >>946
だからあなたは太い、細い、太すぎる、細すぎる、をあなたの頭の中で論じているだけで共通の画像を使って説明していないから具体性に欠けるんです。
ある程度の余裕はメリハリの構築に必要と言いますが、825にもある程度の余裕があるので正面から見たときシワがないわけですよ。
私は細身ならこの位が適度だと思ってます。モデルとかのはやり過ぎだけど。
これは余裕の不足であると言うなら同様の体型で余裕とプロポーションを保った一般人のメリハリのある画像を拾ってきて反証してください。
って言えば分かります？ まあ、停滞したスレには良い燃料だったかな。
少し絞るとすぐホモピタって言うのにゃワロタわ。オヤジにとって一種のコンプレックスだなw >>944
私は低価格帯では麻布、花菱、山形屋で、中価格帯では上記低価格店のブランド生地、津坂、ビームス、バタク、ビスポークマン、ブレス、サルトなどです では、そんな都合の良い画像は持ち合わせていない
って言えばそちらもお分かりになりますね？
大体あなたもURLを貼り逃げして、具体的な写真は何一つ示していないでしょう。
どうして一方的に要求出来ると思うのでしょうか。
>>825は、見れば分かるように直立状態で不自然なシワが寄っています。
ジャケットは目を瞑るにしても、ズボンは酷いです。
動いていないのに内股辺りが窮屈そうに波打つのはフィッティングのミスですよ。
画像は拾ったそうですが、その時に何の違和感も覚えなかったのですか？ >>949
で、どんなスーツを作ってるんですか？若くて痩せ型ならある程度タイトめに作りませんか？
若いうちから余裕と貫禄を求めて随所にゆとりを取ってるんですか？
例えば上であったようにバタクとか津坂とかでどんなスーツを作ってるのか教えて下さいよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
