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【501xx】ヴィンテージジーンズ【101j】 Part.3

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0291ノーブランドさん
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2021/03/20(土) 07:36:21.90ID:Zk3vFQ380
20万円で501XXのギャラあり、もしくは革パッチとなるとどんくらいボロいのなら買えるでしょうか。
いま持ってるのがXXの最終で隠しリベットなしなので、やはりリベットありのも欲しいなと。
0292ノーブランドさん
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2021/03/20(土) 07:40:56.62ID:IlLCe7hv0
サイズによってピンキリ、ゴールデンサイズだったら色薄々とか股裂けとか
0293ノーブランドさん
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2021/03/20(土) 08:49:45.45ID:KxPUylmV0
>>289
レプリカなんか買う意味ないから
買える値段のオリジナルしか
選択肢ないし良いのでは？
0294ノーブランドさん
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2021/03/20(土) 14:46:54.69ID:l+F8oAnw0
>>292
おそらくゴールデンサイズに分類されるので、状態はあまり良いの買えませんね。もうちょい予算上げるか考えます。
都内ならベルベルジン、サファリあたりですかね？在庫ありそうなの。
0295ノーブランドさん
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2021/03/20(土) 17:38:47.59ID:RZ/uPqw00
>>293
レプリカは買う意味が無い
禅問答になりそうだが購入者には意味がある
0296ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 00:02:51.09ID:/tqwkOt60
色残り7割のXXもアイスブルーのギャラ入りも現行のウエアハウスも全部好きで穿いてる俺はおかしいのかな？
0297ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 00:14:39.47ID:aISsL4l20
おかしくはないけどデニムをたくさん履ける機会があっていいなと思う
0298ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 01:19:54.53ID:85izwji30
>>293
濃紺もオリジナル買うの？
0299ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 02:19:19.41ID:rgZ+xUsO0
>>298
濃紺こそオリジナルじゃないと
意味ないでしょ

ネップのある古い生地を古い織り機で
再現しても80年とかの経年によって
酸化したインディゴ の風合いは
変えることができない

酸化したインディゴ の風合いの
その際たるものは濃紺のリジットだと思う
0300ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 03:18:35.04ID:gthfVBan0
レプの濃紺もあと80年経てば酸化して今のヴィンみたいな色味になるの？
0301ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 07:32:19.33ID:L7p2HQ6m0
濃紺が合うコーデも有れば、アイスブルーが合うコーデもある
適材適所
0302ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 12:00:58.81ID:u4VcYh8t0
濃紺が合う　松崎しげる
アイスブルーが合う　新庄剛志
0304ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 14:16:52.90ID:rgZ+xUsO0
>>300
当時のインディゴ の種類や抽出法、染め方を
当時の様に再現してたら
そうなると思う
0305ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 14:31:40.57ID:Vlaqcyp80
リーバイスなりコーンミルズ社が正確な染料方法を公開しない限りレプリカメーカーの完全再現は無理だと思うけどね、コカコーラ社がコーラのレシピを公開しないのと同じ事。
0306ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 14:59:18.55ID:xYwL1/KM0
>>305
それだとまるでリーバイスやコーンデニム社が正確な染料を現在も調合できる（出来てる)ように聞こえるが、出来てると思う？
0307ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 15:03:27.30ID:+bWG1nqN0
大雑把にやった結果のあの色やろ
塩ひとつまみみたいなもんや
レプリカの再現度みたいなもん雰囲気で十分
0308ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 15:17:05.29ID:xYwL1/KM0
Levisが再現できない理由はいくつか考えられるけどね。
①火事のとき資料を失くしてる。
②材料になる資源が現在では入手不可
③再現させるとコストに見合わなくなる
等々
0309ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 15:21:30.67ID:e9BoNOlw0
④職人の勘と経験任せで詳細なデータなんて最初から存在しない
0310ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 15:22:52.05ID:A27KL+Qa0
火事の喪失はリーバイスの話で供給元のコーンミルズとかアモスケイグは関係あるの？
0311ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 15:31:55.68ID:xYwL1/KM0
>>310
そう言われると俺も分からんわw
あくまでも可能性の話をしてるだけだからな
>>309
だから工場によっても色合いが変わってきたりするっていうことも考えられるよね
0312ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 15:36:28.63ID:yaNSZTb20
リーバイス自体は既製の生地を購入してたんじゃないっけ？
工場ごとに適当に発注してたら分かんないか
0313ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 15:38:56.62ID:cxu5xJBU0
単純にコストカットのため安い材料使って作り方もシフトしていったら、もともとのやり方が分からなくなったんだろうね
0314ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 15:47:01.16ID:xYwL1/KM0
そういえばLVCとかも カイハラの生地を使ってるしね
そうなってくると 今の レプリカメーカーのスタンスというか、 追求の仕方って間違ってはいないのかな
0315ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 15:57:03.47ID:Vlaqcyp80
>>306
リーバイスが再現できてるかは別として資料はあると思うよ、じゃなきゃLVCで年代別の生地を用意できないでしょ。
0316ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 16:06:09.75ID:vE67eChl0
lvcとかレプリカなんて年代別に見た目の特徴を再現してるだけで染料の組成配合比率まで正確に再現できてるわけないだろ
0317ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 16:06:51.89ID:xYwL1/KM0
>>315
年代別の生地を変えるってどういうこと？
モデルごとにオンス数を変えてることを指してるの？
0318ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 16:38:52.19ID:Vlaqcyp80
>>317
日本製LVCの時は各年代毎に収縮率とか違ったはず、2ちゃんの当時のLVCスレにテンプレでソースを毎回貼ってくれてた人がいたわ。
0319ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 16:48:06.42ID:xYwL1/KM0
今のLVCがそれをやってないってことは単に情熱の問題かもな。
元々ヴィンテージに光を当てたのは日本人だって言うしな。
0320ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 17:28:17.77ID:rgZ+xUsO0
>>318
収縮率は変えられるでしょ
難しいのはその年代毎の
コーンミルズ社の織り機、インディゴ の品種、産地、育て方、抽出方法、発酵方法、染色方法

コットンでも産地、糸の細さ、農薬の種類、漂白剤の種類、編み方

これらを各年代で再現するのは
ほぼ不可能って話だよ
0321ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 17:40:57.45ID:wulgXBXm0
収縮率に違いつけてる事と忠実に再現できてるかは別問題じゃね？
日本製LVCで間違いないのは生地感は全然再現できてないよ
中でも66年モデルは結構いい線いってたけど他は総じて厚ぼったい、洗った後の伸びがない、色が抜けづらい、青が鮮やか
年代ごとに特徴づけてたかも知れないけど再現は全くできてないよ
0322ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 17:45:33.61ID:PCTxf85U0
レプリカよりLVCの方が出来悪いから
オリジナルっていうかレプリカの劣化コピー
0323ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 17:45:50.85ID:wulgXBXm0
>>321
洗った後の伸びがない、
↓
洗って縮んで履いてくとテンション掛かる部分が伸びるけど、その伸びがない
0324ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 17:57:38.22ID:gthfVBan0
当時の染料は有害だから使えないって話じゃなかった？
0325ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 18:27:39.54ID:rgZ+xUsO0
>>324
そーそんな話あって
だから逆に南米とか規制のない地域だと
当時に近い色落ちするとか
そんな話あったよな
0326ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 18:39:10.52ID:6X32GWv70
日本LVCの良かったところは綿糸をふんだんに使った事、赤タブ、パッチの品番サイズの印字
他はクソ
だから未洗いだと雰囲気いいけど土台が悪いから履いていくと残念ジーンズに仕上がる
0327ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 19:11:44.31ID:ZhwSd6hf0
>>320
もういいよ古着業者さん
0328ノーブランドさん
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2021/03/21(日) 20:42:53.50ID:SwUFtpyT0
>>324
アメリカで禁止になったその材料に大きなヒントがあるのかもね
リーバイスだけではなく他の70年代までのデニムに出る縦落ち等も明らかに違うし
軽いozのペインターパンツですら縦落ちがみられる
0330ノーブランドさん
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2021/03/22(月) 01:16:18.06ID:3D5puhUz0
>>299
高いし本数少ないでしょ
0332ノーブランドさん
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2021/03/22(月) 13:19:07.85ID:9ruh6Six0
>>330
そりゃそうでしょ
オリジナルで状態良いのは減っていってるから

オリジナルではなく
なんちゃっての雰囲気を楽しむのとは
全く違うけど

なんちゃってで良くてレプリカが
良い人はそれでいいのでは？
俺は復刻、レプリカはデニム以外のものも
一切買わないし別物と捉えてる

同じ様に見えて同列で
話して良いものではないと思うよ

家具でもオリジナルとリプロで全然違うし
アートとか骨董の世界も同じだよね
0334ノーブランドさん
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2021/03/22(月) 16:03:09.56ID:4Vidmo4G0
オリジナルビンテージは発売から半世紀以上経過している
どれだけ精巧なレプリカでも経年だけはコピーできない
0335ノーブランドさん
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2021/03/22(月) 19:37:19.27ID:w2CtjdBc0
経年なのかな？
古い映画で1stとかたまに見るけどあんな色味だぞ
0336ノーブランドさん
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2021/03/23(火) 08:26:34.66ID:oTs4P4jF0
たかが作業ズボンに何ロマン抱いてるんだ、このボンクラどもは。
0337ノーブランドさん
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2021/03/23(火) 10:40:34.87ID:jwtrZOMj0
作業ズボンとは言うけれどあんな作業しにくい生地はない
0338ノーブランドさん
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2021/03/23(火) 10:56:11.32ID:RgDWGm3f0
もうヴィンテージ デニムは
骨董品の様なものになってる

着れる骨董みたいなもの

リベット、ジッパー、布地、染料等
各パーツもそれぞれ年代毎の
味がありそこを好む人がいる

単純な衣類とも別なんだよな
それを並列で議論しても意味ない
0340ノーブランドさん
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2021/03/23(火) 11:58:59.13ID:h+dqfMlY0
40年代50年代のジーパンを履けるなんて素敵やん
0341ノーブランドさん
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2021/03/23(火) 23:31:28.49ID:r6TXvDzA0
復刻レプリカ3大謎仕様
47年モデルが細いという風潮、センターループ斜めオフセット、赤耳が赤過ぎ
あとなんかある？
0342ノーブランドさん
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2021/03/24(水) 00:04:59.88ID:YwjHcmwJ0
>>341
ボタンフライの数
0343ノーブランドさん
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2021/03/24(水) 03:19:21.14ID:qcb7h6JR0
>>341
48も細いイメージ。
0344ノーブランドさん
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2021/03/24(水) 18:31:32.38ID:/Td2jIEt0
511初めて履いたけど衝撃。この世のジーンズもうこれでいいわ。シルエットすごいかっこいい。
ヴィンテージ少し整理する決心した。とりあえず505から手放してく。
0345ノーブランドさん
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2021/03/24(水) 18:54:46.74ID:INrSE9lF0
>>344
現行のデニムで良いなら
リーバイス でなくてもカッティング良いのはいくらでもあるしリーバイス にこだわる意味がわからん

逆にヴィンテージ をシルエット視点でしかみてない人は
そもそもレプリカで良いし、ヴィンテージ を集める意味ないよね

ヴィンテージ の良さはそこじゃないでしょ
0346ノーブランドさん
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2021/03/24(水) 19:03:46.32ID:8W8+bHsa0
>>345
早口で言ってそうなところ悪いけど、ヴィンテージは否定してないけどな。お前になんと言われようと手元に残すものと手放すものを整理してやるからな覚えとけよ。
0347ノーブランドさん
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2021/03/24(水) 19:40:12.63ID:EeC6l3Hj0
>>346
顔真っ赤にさせてしまってすまんけど
お前さんの観点では
ヴィンテージを買う意味が見出せないんだけど
なんで買ってるの？
0349ノーブランドさん
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2021/03/25(木) 04:03:15.91ID:YjEMcDVp0
>>344
511は格好良いね
0350ノーブランドさん
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2021/03/25(木) 12:00:52.01ID:HLghKe530
511、これのUSAで牡丹フライだったらそれはそれでアリだったかも
0352ノーブランドさん
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2021/03/25(木) 20:36:39.92ID:d02hzcV40
ビックジョンのレアってのはどうですか？先輩方！
0354ノーブランドさん
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2021/03/25(木) 22:40:09.73ID:AXDruxoD0
>>353
リアルでもそういうコミュニケーションしてんの？
0355ノーブランドさん
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2021/03/26(金) 03:15:32.57ID:fMCQFzz10
501skinnyの方がカッコ良い
0356ノーブランドさん
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2021/03/26(金) 06:47:31.86ID:vnk2PikW0
みなさん裾あげはどうしてるの？もったいないなくて切れないけど長いのかっこわるいよね
0357ノーブランドさん
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2021/03/26(金) 07:27:11.90ID:aNccbXo00
>>350
それは確かに
>>352
独特の色落ちが海外では評価されてるね、個人的には好き
0358ノーブランドさん
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2021/03/26(金) 07:39:32.18ID:he6qsOKy0
>>354
こういうセリフ言った本人だけ満足して周りからは無能扱いされてるの気づいてないよな
0360ノーブランドさん
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2021/03/26(金) 11:59:35.98ID:BmIZycuv0
こういうの好きな人は偏見で頭が凝り固まったおじさんが多そう
0362ノーブランドさん
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2021/03/28(日) 14:01:45.34ID:hgFZrbS10
>>356
僕はジャストレングスの物しか買いません
0363ノーブランドさん
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2021/03/28(日) 23:56:09.57ID:1OtxblbG0
>>299
ウェアハウスのデッドストックブルーっての出たじゃないですか？
あれはそういうの再現出来てるんでしょうかね？
見に行こうと思ってるんだが、今日日服見に出掛けるのも…と思ってまだ見てない。
ウェア信者ではなくヴィン好きによるデッドストックブルーの評価聞きたい
0364ノーブランドさん
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2021/03/28(日) 23:59:11.43ID:XCVj3j690
>>363
新品の色味は所有してるデッドストックの色味に近いよ
0365ノーブランドさん
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2021/04/01(木) 01:38:19.99ID:sDoO6unh0
>>339
本気か？
0366ノーブランドさん
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2021/04/01(木) 03:06:55.20ID:UvOdMzW10
状態とか相場の話ばかり建設的じゃない
0367ノーブランドさん
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2021/04/01(木) 12:31:25.36ID:RtYjNZAP0
>>363
新品の色味は近くても
最初ワンウォッシュして乾燥機かけるとしたら
洗い入れても同じような色なのかな？
0368ノーブランドさん
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2021/04/02(金) 01:15:15.36ID:PrnAssQF0
>>363
気になる
0369ノーブランドさん
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2021/04/05(月) 19:39:24.66ID:H3HcjaQi0
色落ちのメカニズム詳しい人いたら教えて欲しいんだけど、摩擦と洗濯で落ちるのは分かるけど動きのある部分も洗濯でより落ちやすいのかな？
なんとなく動く部分は繊維が緩んで水に染料が溶け出しやすいイメージがあるけど、どうなんだろう
育てる時に参考にしたい
0372ノーブランドさん
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2021/04/05(月) 23:59:21.03ID:aM/CZzfh0
>>371
それは摩擦なのでは
摩擦とかこすれが少ない割に色落ちる部分て動きがあるから落ちるんじゃないかと思ってるんだけど合ってるのか知りたい
0373ノーブランドさん
垢版 |
2021/04/06(火) 05:26:33.58ID:NbEsXeZQ0
>>326
そうかなぁ？
0374ノーブランドさん
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2021/04/06(火) 06:14:10.60ID:+6J7/G1S0
>>373
今のLVCよりは全然良いけどね、というかやたら評価の高いヴァレンシア製だって細かい部分の作りはかなり適当だからね。
0375ノーブランドさん
垢版 |
2021/04/06(火) 08:42:45.98ID:lovr+EoK0
バレンシアのLVCのよいところ、イマイチなところを教えてください。
買おうか迷ってます。
耳の太さは許容内です
0376ノーブランドさん
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2021/04/06(火) 09:28:13.05ID:8ZuCuRJN0
>>373
良くも悪くもレプリカぽいんだよな
そこにアーキュエットと赤タブついてるから雰囲気良くは見える
色落ちはオリジナルには到底及ばない中レベルのレプリカ
0377ノーブランドさん
垢版 |
2021/04/06(火) 09:28:37.80ID:+6J7/G1S0
>>375
早い話細かいところまで再現していない、ヴァレンシア製517持ってるけどジッパーはタロンじゃないし脇割りもヴィンテージとは仕様が違う。
ただ生地の質感だったり色落ちは今のLVCよりは良いと思う、15年くらい前のLVCスレではヴァレンシア製は革パッチなんかも縮まないし日本製の方が出来が良いって意見が多かったよ。
0378ノーブランドさん
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2021/04/06(火) 09:57:42.98ID:4x6vAjkN0
今のLVCメーカーがあれだけこだわって(るように見せて)この程度の出来なら、たいしてこだわらずにつくってたバレンシアの方が色落ちいいし履いてて楽しいよな
0379ノーブランドさん
垢版 |
2021/04/06(火) 10:04:35.89ID:4x6vAjkN0
バレンシアでも色落ちいのは55年、201xx、501xxc
だな
次点で551zxx、s501xx
47年、201青耳とかは良くない
0380ノーブランドさん
垢版 |
2021/04/06(火) 13:45:20.02ID:phSwJBAH0
>>375
良いところは本家の復刻ということで堂々とできる点
悪いところは生地と染めとディテール
0381ノーブランドさん
垢版 |
2021/04/06(火) 14:33:10.46ID:AaPe7mYX0
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/ssk8_8kss
この人のコレクション凄く無いですか？？
色も全部濃紺だしサブロクサブロクとか
やばく無いですか？
0382ノーブランドさん
垢版 |
2021/04/06(火) 15:11:57.57ID:15ifWhzB0
もっと明るい場所で撮れんのかよ。
古着屋でもこういう店あるよな
0383ノーブランドさん
垢版 |
2021/04/06(火) 21:48:37.08ID:qN4+yh630
コイツの画像全部暗いから。
確信犯。
明るい画像で見せてくれって言うたら無視。
ほんまコイツくそやわ。
0388ノーブランドさん
垢版 |
2021/04/06(火) 22:46:48.69ID:qN4+yh630
まぁ本人が必死やわ。w
他のスレッドにも上げてるしw
コイツほんまアホw
0389ノーブランドさん
垢版 |
2021/04/07(水) 01:35:33.78ID:OutDYBrF0
>>374
やっぱりそうなのね
0390ノーブランドさん
垢版 |
2021/04/07(水) 01:44:35.67ID:l6YdOjkd0
ショップチャンネルのゲストがビンテー
ジのデッドストックを穿いて来て、私の
ビンテージ物よりスーパーストレッチの
ジーンズを買いましょうとか言ってた
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