【スーツ】生地について語るスレ 13反目
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立ったかな?
とりあえず今年の冬用にと、ちょっと生地屋さん覗いたらベージュのピアチェンッアのコート用のカシミアが安かったのつい買ってもうた。
個人的にはカシミアの実物をロロ、ゼニア、ピアと並べて比較出来たので満足。 ドーメルのアイスが気になる
カシミヤ寄りなのかモヘヤ寄りの手触りなのか >>55
アイスって昔あったやつです?
柔らかい起毛系でしたね ゼニアのエレクタで作ったスーツ受け取ってきた
初めてのゼニアだけどやっぱ違いますね
めちゃめちゃテンション上がります 良い生地ですよね、厚過ぎず薄過ぎず、程よい艶とさりげない色柄。いつまでも着やすいイタリアらしいゼニアの代表作ですよー 同じくゼニアのトロフェオ作った。
作る時生地感あんまりわからず不安だったけど、光沢高級感あってめちゃめちゃいい!
初めてスーツ作ったけどもっと早く作ればよかった。 7年くらい着てるカノニコのフランネル、
12〜2月に3日に1回くらいの頻度で着て、
ワンシーズンに1回クリーニングに出してたんだけど、
気持ちチクチクしてる気がする。
フランネルはやっぱり消耗品なのかな? >>60
毛羽立ちなのか磨耗なのか乾燥なのか、次回は一度水洗いでも出してみたらどうですかね。 >>60
スーツは15着あるが、どれも一度もクリーニングだしたことがない。 >>62
俺もできるだけクリーニングはしたくないけど、
さすがにパンツは尿の飛び散りとか気にならない? 着用後の手入れはやっておいたほうがいいですね、古典的ですが汗抜きや除湿はやはり重要です >>65
着用後の手入れは何してる?
オレは、
ブラッシング
風呂場に干す
風呂場から出して部屋に干す
翌朝クローゼットにしまう
って感じ >>68
シワ伸ばし+臭い飛ばし
スチームアイロンと意味は同じ スチームクリーナーで気になる箇所だけ部分洗いしたらいい
普段からブラッシングしていたらスーツが全体的に満遍なく汚れるなんてことはないからクリーニングに出したら部分のために全体が犠牲になる 風呂場に干すと臭いが飛んでいいよ。
焼肉いった後とか一晩風呂場に干しただけで臭いとれてる。 >>70
ちなみにブラッシングは毛の流れに逆らってブラッシングした後に、
毛の流れに沿ってブラッシングするって感じ? >>71
むだに湿気含んであんまりよくないのでは? 風呂場のようなカビの温床に干すとかありえんわ
スチームクリーナーはシワのばしと脱臭目的でクリーニングの代わりにはならない
ブラッシングと汚れには濡れタオルが基本だけど普通に使ってるならオフシーズンにはクリーニング出した方が良いよ >>72
通常は毛の流れに沿ってブラッシングするだけで十分です スナップをきかせてブラシが180度回転するようにかけると良いらしい 生地を擦るのではなく払う >>59
自分も誰かの「高い生地は見ればわかる」というのを見て、ネイビーのトロフェオでスーツ作ってみたけど、確かに光沢感はすごいあります
この光沢感は安い生地には出せないということなら、見ればわかるってのは本当だなと思ったけど、ぶっちゃけこの感じは普段のビジネスでは悪目立ちしそうとも思った
芸能人が衣装で着るとか、マスコマ呼んで新商品の発表するとか、クラシックのコンサート行くとかなら良いけど、高い理由がこの光沢感って言うなら、普通の人にはあまり必要ないかもしれません
>>59さんにはテンション上げてたとこ申し訳ないけど、こんな意見もあるということで他の人の参考になれば幸いです >>76
同意見。ドーメルのアマデウス昔仕立てたんだけど、
思ったより光沢感が強くて仕事で着づらい、ってか職場の人に
指摘もされたりして、結局ハリソンズばっかり着てる 柄物とかだとあんまりわからないですよ。
私もシルクだけの上着をよく着てますけど、触らないとわからないって生地もありますしね
しかしなんかここでゼニアのラッシュ珍しいなぁ >>76
確かに破ける心配だったり仕事など普段使い用としては光沢感とかは減点なのかもしれないですね!
自分はどちらかと言うとお祝いごと向きに作ったので大丈夫ですけどあってもいい情報だと思いますよ!
仕事用だとどこまでの光沢感までがいいんですかね?難しい。 リングジャケットのCRADOCK MOHAIRってどう?
光沢とか涼しさとか
楽天セールで買おうか悩んでる >>81
同じ名前でバリエーションけっこうあるんで、多分わからないですよ 無意識に椅子の背もたれに体重預けて擦ってしまうのですがジャケットに良くないですよね?
初めてスーパー130のスーツを買いましたが数字が上がると脆くなると聞いたので >>83
良くないといえば良くないのかもしれないが、
その程度をキにするようなら、
そんなのを買っちゃいけない。 メーカーにもよるだろうが 日本製英国製のスーパー130程度は普通に普段着用にできると思う。
2ply以上ならそんなに弱くはない。普通。 >>84
それもそうですね。
ちょっと背伸びして買ったので気になってしまって
回答ありがとうございます。 >>86
super表記がいくら高くても、摩擦に弱い生地もあれば強い生地もあるので難しいですね。柄物にしたり、同じsuper130でもしっかりした生地にすれば、かなり違うと思いますよー
ただ、背中に掛かる体重や摩擦の頻度は、バッグを掛ける肩や、股やお尻に比べると、そこまではないから、極端に気にしすぎなくても良いかもです 原毛の細さ太さよりも糸と織りの方が、生地の繊細さへの影響が大きいような。 まぁ15milmilなんかも現行のは問題あるよね。
今のは昔のSSモノをオールシーズンとうたって安くしてマシンメイドで縫製しちゃう…ってのが主流な訳だからw
そりゃ出来上がりはプレスかかって立派だけど時間とともにアレだし。
テーラーによっては扱いないところもあるしね。 ゼニアってそんなオールシーズンみたいな売り方してます? スーパー表記は生地の重さや打ち込みの強さじゃないからね
糸の太さなんだから勘違いしないように >>91
メーカーからすると凄く迷惑な売り方ですねぇ
>>92
うんうん、糸の太さも基本は番手で表すので、元毛の太さを表すsuper表記とは直接の関係ないような気がしますね とは言ってもクインヂッチは出た当初は280g位目付
の秋冬用ものが出てたんだよね。
いつの間にか秋冬用が廃番になつて、かっての
春夏用に統一された経緯はある 今も昔もミルミルは秋冬じゃない?
280とかあったやつはゼニアの周年記念の復刻しか見たことない 全く同じ形のコートで素材がウール100%とウール70%リネン30%だと、暖かいのはウール100%で、軽いのはウールリネンかな? 今の15ミルミルは230g位でしょ?10数年前に出た当初はSS用の生地だったって聞いたよ。
まぁAWうたうならせめて14ミルミルの250g位ないとね。 縦横双糸の綾織で通してるミルミルが春夏物…昔はゼニアもよくわからんことしてたってことか、勉強になった!
>>97
理屈ではそうだけど
ウール生地にリネンを軽くするために混ぜるのは現代では考えにくいんじゃない?軽くしたいなら化成のほうが圧倒的に軽く丈夫にできるし >>97
素肌に直でコート着るならウール100%のほうが暖かく感じるだろうけど保温性のあるものを着た上にコートを羽織るなら目の詰まった生地のほうが防寒性は高くなる 軽いかどうかは重さを量ればわかることだが、着て軽く感じるのはウールのほうだと思う ありがとうです。やはり素材は奥が深いな。仮に同じ重さであってもウール100%の方がウールリネンよりも軽く感じるってこと? 軽く感じるってのは重さもだけど、着心地もあるからな。
リネン混やモヘア混は伸びないから、よほど型紙があっていないと動いた時に引っ掛かりが出やすいんだよな。 >>101
下手したら生地も重くなってるかもですよ
風合い出すために混毛にして目付増えるのは珍しくないですしね 山東がデフォルトしたけど、テーラーロッジは大丈夫なんだろうか? フィニッシュも外注。
一昔前(G社長がいた2010年前くらい)に比べると、
全体的に質が落ちているように思う。
質が悪いとまでは言わないが、(日本に入ってくるような)今の既成服地にはあまり興味がないね。
オイルスパン、復活してほしい。 >>80
完全に個人的な意見だけど、Super100’sくらいの肉厚な英国、国産生地が風合い、実用性ともに優れてると思う >>108
その意見に 賛同する人は多いのでは? 特に経験値の高い人。
あと良質な原毛と美しい染色も加えてほしい。 国産生地って、ちょっとなぁって思ってたけど、
御幸毛織の生地でスーツをオーダーしたら、すごく着心地がいい。
イタリア生地並みに柔らかいし、国産も良いね。 一生で着れる作れるスーツなんて大した数ないし、ドミンクスのバンチ以外見なくなったわ。 御幸はあきらかに生地の質は昔のほうがよかったけどね。
ナポレナも質落ちてるし、ダイドーのインペリアルと競ってた頃のはすげぇ品物良かったけどね。
東洋紡傘下になって、特に最近は通常品の質も良くないと思う。 そっか、昔ながらの御幸が好きな方もおられるんですね。まあ人気あったり要望が多いものは、わりと気軽に御幸は復刻するので、テーラーさんに言ってあげたら喜びますよ!
小売なくなって、バリエーションも減りまくったから、選ぶ楽しさは消えちゃったけど、私は最近の御幸も使いやすくて好きですね
去年はまたは超ひさびさにナポレナで上着作ったけど大活躍中
シルクだけど肉厚で光沢は控えめで、軽いけど、シワにもならないのでデイリーに便利です ロロピアーナのただのsuper130sって、他社の生地に比べるとどうなの?
やっぱりエントリーグレードなりの感じ? >>116
まずは現物をみろ。
すべては自分で現物を見てみてどう感じるか〈評価できるか〉だ。
いろいろと比較してみるといい。
判断できないのなら、そこまでダ。 >>117
だよね。
百貨店でロロピアーナのネイビーストライプの生地がセールになってて、ロロピアーナ持ってなかったから衝動的に作ったんよね。
生地感すごく良かったし、出来上がり楽しみにしてるんだけど、どのシリーズか見るの忘れちゃって悶々としながら待ってる。
反物のところにはsuper130'sって書いてあったから、どのシリーズかなと思って。 マリオ・ゼニアがゼニアの偽物って回答してるのを見て呆れた ロロは直接取引ないのであまり知らないんだけど、スーパー130って見本帳があるんです?ロロぽくない名前で不思議 Super130 Superfine merino woolって耳に入ってる奴ならよくあるけどな。日本の商社がまとめたバンチによく入ってるイメージ。ジランダーと雰囲気似てると思う。
綺麗だし頑丈だしいいんじゃない? >>122
それそれ
よく生地屋の見本や既製品にはありますけど、ロロの見本にフォーシーズンズとは別にそういうシリーズあるんです? 耳に入ってるやつはsuperfineとextrafineって書いてあるやつがあって、これもどっちが良いのかよくわからんw ロロピアーナのオーダー用バンチではないと思うけどな。商社独自にロロに発注したとか、既製服メーカーの残布とかが商社に流れたりのものでしょ。
そう言う理由のものだから、安くてもちゃんとロロピアーナだから問題ないかと。 ロロのよくあるオーダーバンチ(例えばwishのシリーズとかね)はオーダー店専用で
生地商社にはロロ本体はオーダーバンチ用の反モノの売りしないって聞いたよ。
生地商社からはジランダーベースの130sとかフォーシーズンベースの130sとかなら
ロロは注文受けているらしい。
ヨーロッパの生地は反モノとカットで恐ろしく価格が違うから、末端で混乱させないように
とか、高級ラインはそんなに作れないとか…所説はいろいろっぽい。 >>126
え、ロロジャパンって、ジランダーのタグだけ外して、無印の130Sのタグにして、商社に売ってるってこと?
凄いですね、現地法人おいてる意味まったくないし、ちょっと申し訳ないけど、ドーメルもゼニアもドン引きする売り方… >>127
どうしたらそういう曲解するのかな。
発注って生地をロロに注文して織ってもらうことだよ。 >>127
あ〜ちなみにゼニアでも例えばTOROFEOの柄をELECTAにして織ってって
頼めばやってくれるらしいし
ドーメルもアマデウスをメヌエット?だっけで別注受けてる
勿論それなりの発注量必要だけどね あ、なるほろ。
でも、凄いですね、ロロジャパンが別注注文うけてくれるなんて
しかもメヌエットを別注するっていうのも凄いマニアックですね ロロもゼニアも日本の仕入れ注文に応じて織ってるよ
仕入れ側も一社じゃ捌けないから受注会に複数の会社で参加してお金を出し合ってる
工場の製造コスト比で一番安く仕入れられるのが仮に300着分ならセレショが200着分、自社縫いの百貨店ブランドが60着分、テーラーで40着分を買い取る
別注が特別なわけじゃない。モヘア50%混みたいな尖った生地で20着分みたいな面倒な注文は仕入れ価格が跳ね上がるだろね ロロはロットが大きすぎるんですよ…申し訳ないけど営業さんちょっとイケイケすぎます
今年はよくゼニアの話題が出てたんで、凄い久々に上着作ったんですが、やっぱり安定して良いですね。地味といえば地味だけど使いやすい。 レダやカノニコと比べるとマイナーなチェルッティって前者2つと同列帯に考えていいんですか?
少し生地を見た限り艶やかなイメージだけど >>133
同列帯って価格ですか?価格は少し高いですね。 >>134
価格帯というより格(?)という意味です
質は生地によるんでしょうけど >>135
なるほど。
三社とも凄く高いという前提ですが、あえて言うなら歴史も規模も二社に比べると少し落ちるんじゃないですかね。
プレタも振るわなかったですし、日本に限らず欧州でも、以前ほどの勢いはないって商社の方も言われてました
バリエーション凄いわりに、けっこう似たような地味なの多くてあんまり人気ないんですよね。 >>135
海外ではプレタ頑張ってるから、まだ上と思いたい。思いたい。でもいい生地織ってると思うよ。 >>136
さっき調べて見たらカノニコより歴史は古いようでした
ただ日本での知名度を比べるとカノニコとは比べようもない感じですかね
>>137
そういう評価を聞けてよかった
実は某店でチェルッティの生地でオーダーしたから気になっていたんで
レスありがとうございました >>138
中価格帯はそこまで大きな差はないと思いますけど、個人的には一番高い生地ラインはカノニコやゼニアよりも上だと感じますね。あそこまで番手を上げてコシもある生地はなかなかないです。
私も以前イベントで聞いただけの話ですけど、やはりゼニアもロロもカノニコも商売を巧く成功させたって話ですねー ゼニアもロロも商売上手いだけでなく、他にはないものつくりもきちんとしてるぞ。好みはあると思うが。 彡彡 ̄ ̄ ̄ミミ
彡彡 ノノノ ノミミ
彡彡^ ノノ ^ ミミ
彡 へ i へ ミミ
(|─( ‐ ]ー[ ‐ )─|ノ
| .(、_, )、 |
| ,r=ニ=、ヽ / 業界人がつまんないプライド出してるスレだね ロロとかいっちゃって
| `ー' ./
ヽ、_ `⌒‐'' _ノ
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| ヽ、__炎_,ノ ノ
ヽ ( ⊃) ノ わざわざ年明け一発目に関係者の人乙。
そんなに暇なんかねwww ロロピアーナFOUR SEASON'S生地でスーツ作ったけど、やっぱり良い生地は違うね。
体への当たりがとにかく柔らかくて、来ていて気持ちいいわ。
百貨店のMTMでラベルが黒だけど、生地は詰まってる感じですごく気に入った。
こうなってくるとゼニアとかイギリス生地も気になってくるなぁ。
先立つものがきびしいけど…。 >>144
在宅増加、かつ テレワークが制度として恒久化されそうなのでスーツ欲しい欲がほんと失せてる 年に一着だったのが、多分三年ごとぐらいになりそうだわ。 俺なんかコロナ禍でも気に入った服地があれば積極的に購入。
こないだもスパンカシミアを調達。
服地をストックし眺めて楽しんでいる。
服地漁りは楽しいぞ。 >>144
やっぱりブランドの生地は安定して良いものありますね。特にロロは艶も柔らかさもあって、誰が見ても良いですよー
上で出てたチェルッティも好きかもですね >>150
〈価格が合えば〉積極的に購入。
思う存分心ゆくまで眺めた後、先地で仕立てます。
死蔵になっている服地もあるけどね。
>>151
舶来服地は 懇意にしている現地服地商。
ネットを漁れば、色々と売ってくれるところが見つかるよ。
国産生地はなんとかルートを探して現実的な価格で売ってもらいます。
ただ、すべてを手に入れられたわけではありません。
売ってもらえなかったものも多々あります。 服地コレクターやな。仕立てるわけでも無い布を集めるとは >>152
いやぁ、実に羨ましい…。
この間ゼニアのトロフェオ反物を触ったけど、触っただけで違いのわかる柔らかさだった。
自己満足の世界だけど、そこが良いよねぇ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています