フェイクインポートブランド Part.9

**ノーブランドさん** · 2021/03/07(日) 14:35:40.57

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1613009912/

**ノーブランドさん** · 2021/03/07(日) 22:09:17.06

このスレのフェイクインポートの定義とは
・現地での知名度が皆無
・海外での販売実績、販売拠点が無く日本以外では購入できない
・ブランドストーリーが曖昧だったり、誤解を招くような表現が使われているなど

買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有

ライセンス商品、ゾンビブランドとは別扱い
品質の良し悪しも別の話

**ノーブランドさん** · 2021/03/07(日) 23:22:48.17

おつ

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 11:37:42.46

ではフェイクの品質と買う買わないを議論しよう

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 12:09:08.22

>>1はわざとテンプレ外してスレ立てしてるからこのスレは無効だろ
というかフェイクを叩きたいやつ、やたら自分語りしたいやつなどと、
単純にブランドの情報だけが欲しいやつとの共存は無理だと思うが

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 12:09:53.02

ABCマートの靴とかはあからさまに怪しいな。

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 13:01:22.62

唐突かつ不自然に推されてるものは疑ってかからないといかんね
エンメティとかタトラスとか、干場や北原の役割がよく分かりました

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 13:56:31.71

フェイクじゃないけどABCマートで売ってるVANSは本国のUS企画とは別の日本企画のライセンス品だというのは有名だね
あとダナーも数年前からABCが関わってアメリカとは別ラインの日本企画の安価なダナーライトとか色々出してたような

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 14:20:20.42

>>5
携帯ブラウザ・スマホ普及以後、１は軽くするのがマナーだから長いテンプレは2に移した方がいいんじゃないかな
前スレのタイトルと>>2へのテンプレ誘導は必要だけど

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 17:05:23.40

実際そこまでこだわって服買うやつなんておる？
デザインが自分と合うのと耐久性あればいいだろ
ブランドがどうこう言う前にさぁ
タトラス着てるやつにはデザインで選んだんだなって思うくらいの余裕は見せてこうぜ

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 17:09:22.37

>>10
ファ板にいるのは
そう言う細かい部分にこだわる変態ばっかりだよ

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 17:37:03.74

服バカとか自嘲気味に使われることがあるが本当に良いニュアンスまったくなく馬鹿どもだからな俺以外のこのスレの住人は

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 17:44:44.76

>>12
バカで無能なのはお前だけだろ？

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 17:48:24.43

こだわりとはちょっと違うんじゃない？
前スレでもしつこく言われてたのは「ウソをつくな」だった。
商売上の誠実さの問題。

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 17:49:34.16

>>14
お前はただの無知だから消えろ

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 17:52:15.96

だからと言って、情弱を騙すような売り方が許されるわけではない

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 17:53:53.13

おいおい勘違いすんなよ
俺たちはフェイクブランドを着てる奴を馬鹿にしてる訳じゃ無い
俺らの価値観ではそいつらは犯罪の被害者だから
店でタトラスを購入して家に帰ってネットで「タトラス」と検索して傷つく被害者をこれ以上出さない為に日夜パトロールしてるんだよ

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 17:54:15.37

嘘はいかんよ嘘は

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 17:57:14.07

別にタトラスがいいと思って買ってる人を悪く言う人はこのスレにはいないんじゃない、そこはスレのポイントではないし

>>14とか>>16が言うみたいに出自を偽ってる事自体なのが問題だ、ってのでありそう言うブランドの情報を共有するのが主旨でしょ

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:03:24.25

アトラスは良いとか悪いとか以前にダサいだろ
ファ板来るような人種な着る服じゃねぇわ
まともなファッション偏差値だったらまず見向きもしないし

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:08:17.45

>>10
タトラスをデザインで選ぶってどんな罰ゲームだよ
養護するにしてもさすがに

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:11:40.80

アトラスって何だよwwww

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:11:42.65

おれこのスレ見てタトラス買ったけど大正解
みんなにベタ褒めされるよ
顔とスタイル良いのもあるけどね
こういうスレは逆取るのが正解
服オタクって本当にモテないし多くが残念な人生送ってるんだから

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:15:06.16

雑誌で言えばオーシャンズみたいな服に関してはニワカですいません、でも見た目はカッコ良いみたいな一般にはこれがベスト
服オタに僕服大好きで一番好きなのはタトラスです！とか言うとそりゃ服オタはズッコケるけど実際はそのくらいでいい

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:15:30.63

タトラスを着てる奴なんて風俗の客引きだけだろ
そんな馬鹿が出来る仕事なんてその程度だ

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:21:48.79

まあモンクレール以外のダウンなんてモンクレールを買えない奴が妥協で買ってるだけだからね

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:27:46.01

一昔前でいうと、丸井系やタケオキクチが一般人にはウケがいいけどファ板じゃ馬鹿にされてたようなもんか

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:40:39.05

>>10
買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:42:57.14

昨日新宿駅で目の前に数人モンクレー着てる奴がいて
一人はでっかく「MONCLER」って書いててもう一人は意味のないブロックカラーだった
あれはキッツいわ

https://www.tokei777.top/Uploads/202009/5f687f64c4c6b.jpg
こんなの

フェイクインポートに関しては、他の人間が着てようがどうでもいいかな
自分が着るのは絶対嫌だけど

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:46:02.63

そりゃモンクレール買うよりタトラスとリングジャケットあたりのウールのコート買って同額でってのが賢い買い物でしょ
２０何万のアウターなんて高いよマジで

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:48:36.46

>>27
そうそう
なんならタトラスよりナノユニ西川あたりが一般にはウケ良いでしょ
服オタ感や服に金かけてる感出すと男からも女からもバカにされますよ

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:49:05.39

コスパより、セコい偽装するなよって話でしょ

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:54:12.34

タトラスよりデサントのが堂々としてていいわ

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 18:56:19.84

>>30
コスパ厨とフェイクブランドは相性が良いからな

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 19:06:18.39

モンクレールっていうよりモンクレーの方が相変わらずしっくりくるわ

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 20:18:57.40

>>35
モンクレーは昔から知ってるおっさんしか言わないなw

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 20:39:43.79

タトラスはもう有名なセレクトショップにはほぼ置いてある
ショップも偽装に加担してると言われても仕方ない

好みの分かれるセレクトだけど、リステアはフェイクブランド置いてなさそう

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 22:36:42.67

怪しいインポーターフェイクさん

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 22:44:28.36

>>36
いやしかし、フランス語の発音規則にしたがうと
お尻のrは読まないぞ
最後にeがついていれば読むが
まあどうでもいいね

**ノーブランドさん** · 2021/03/08(月) 23:44:00.95

やっぱタトラスはこのスレの顔として相応しいな
話題が逸れてもいずれタトラスに帰ってくる

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 00:04:36.02

王の帰還

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 00:11:06.48

でもモンクレより格好いいし、質も良いしタトラスいいと思うよ

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 01:03:49.70

スレタイに入れるべきだね

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 03:14:17.68

もうフェイクインポートってジャンルとして確立してるな

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 04:32:27.07

「フェイクインポートブランド（フェイク・インポートブランド）」ね
「フェイクインポート」だと意味が変わってしまう
インポート自体はしてるわけだから

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 09:42:03.95

タトラスもフェリージも既に定着感ある

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 10:12:36.72

タトラス着てフェリージ持ってたら現実では頭良さそうだよね
金もあるけどアピールは控えめでいわゆる日本のちょっと良いとこの息子雰囲気が出るよ

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 10:55:37.58

インポート問題は何がお洒落かに直結してくるので服オタにとって曖昧にしとけないテーマだな
疑って見てればいかがわしい雰囲気は教わらなくても分かってくるから情報提供は無限には要らない
それよりもフェイクの線引きや可否判定などスレチと言われてる議論を交わしたくなってくる
結局何がカッコよくて何かカッコ悪いかを考えたくて。

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 11:12:27.80

デンハムはどうなんだろう

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 12:22:35.68

違うと思いつつ調べてみたけど、やっぱフェイクではなさそうだよ、デンハムは

https://www.wwdjapan.com/articles/953384

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 12:27:04.74

フェイクじゃないけどビッグインジャパンな感じはしますね

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 12:29:53.18

ラルコバレーノ

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 12:38:33.49

アムステルダムに旅行行った時デンハムあったことはあった

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 12:45:09.34

>>48
買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 13:19:05.46

日本は世界一ファッション好きな国だからビッグインジャパンはある程度仕方がない

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 14:02:12.39

>>48
フェイクの線引や可否判定はスレチじゃないと思う
フェイクと混同させてごまかそうとしたり、良否にもっていこうとするのが問題なのであって
そのブランドがフェイクインポートブランドなのか、ゾンビやビッグ・イン・ジャパンなのか明かにするのは有益

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 14:25:06.30

もういちどフェイクとゾンビとビッグとライセンスについて説明して
他にもあるなら他も

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 15:09:23.40

これがそのまま正しいとは言えないけど一応、前スレにはられてたやつ

フェイク度☆☆☆…日本企画にも関わらずインポートブランドのフリをしているフェイク中のフェイク（例：タトラス、グレンロイヤル）
フェイク度☆☆…一応本物のインポートだが本国での人気や位置づけを偽装（例：ホワイトハウスコックス）
フェイク度☆…本物のインポートだが日本企画のライセンス品ばかり（例：ジョンスメドレー）
ゾンビ…倒産したブランドの名前を借りて日本企画品を販売している（例：グレンフェル、オーシバル）

ビッグインジャパンの例だとマルジェラやアントワープ系、ポール・スミス、アニエス、APC、ディーゼル、オールドイングランドとかなんかな？

他に注意するのは
韓国買収ブランド…フィラ、MCM、デルボー
中国買収ブランド…アクアスキュータム、BALLY、ランバン、アークテリクス、（Caruso（カルーゾ）・株主第二位）、（フォリフォリ・株主第二位）

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 15:34:31.08

ジョンスメのインポートだが日本企画のライセンスって意味がわからん。

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 15:35:41.46

>>58
このスレで扱うのは、フェイク度☆☆☆のみ
だから>>2で最初からライセンスやゾンビブランドは除外している

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 15:50:05.51

☆☆もアウトだと思う

>>1 に該当してる
・現地での知名度が皆無
・海外での販売実績、販売拠点が無く日本以外では購入できない
・ブランドストーリーが曖昧だったり、誤解を招くような表現が使われているなど

WHCやグレンロイヤルの「英国三大レザーブランド」って、ＥＴＴＩＮＧＥＲを利用して日本で捏造されたものだろ

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 16:32:59.97

>>59
ジョンスメはリーミルズエージェンシーが輸入販売しているが以前から生産は英国だけどサイジングも日本人向けで日本でしか流通していない日本企画の品番か存在していた
セレショ別注とかと同じレベルでリーミルズ別注みたいなものかと

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 16:36:12.90

ジョンスメクオリティで日本人向けサイズとか最高じゃん

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 16:48:32.31

そもそも別注であって「ライセンス商品」ですらないんだよな
これは元を書いた人の勘違いだと思う
☆１にも該当しない

前スレの最後で書かれてた、ゴールドウィンが作ってるノースフェイスみたいなのが☆１じゃないかな

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 16:51:28.81

>>56
あくまで分類のための線引き作業はOKってことだよな
というか分類作業しかしないのがここの基本ルールと理解してる

ビッグインジャパンなどたまたま日本で人気だって話で、インポート性の真偽とは無関係じゃん
でも話題によく上るのは「アリかナシか」の話もしたい人が多いからだろうなと

押しつけ禁止で良否の議論までできたら楽しいと個人的には思ってる
まあよそでやれ、かもしれんけど

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 16:57:57.66

日本のインポーターがイタリアの皮革業者に作らせて、干場（BR、FORZA）を広告塔に、gujiや菅原を巻き込んで大騒ぎしてるエンメティは上記分類で言うとどこに位置するのでしょうか。
過去スレで既出ならすみません(＞＜)

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 17:13:44.04

いい流れ

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 17:39:26.78

>>62
>>64
それなら意味分かる
勘違いだとしてもライセンスとか別注の意味理解して無いのがたまに出てきてわけわかんない事言うのが荒れる一つの原因だと思うわ

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 18:09:17.21

>>66
そのままじゃん
位置付けはその事実をどう解釈するかその人次第だと思う

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 18:21:38.77

>>62
売れ続けてるブランドはちゃんと日本人向けパターンで作ってる
それを断ったブランドは消えた

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 19:32:11.52

https://www.outinunder.com/content/story-sierra-designs-6040-mountain-parka
https://wildernesscollective.com/review-sierra-designs-6040-mountain-parka/

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 20:09:21.06

タトラス、情弱のお布施で表参道の店リニューアルしやがって
まあ骨董通りの外れの微妙な場所なんだけどさ
最近は北原哲夫使ってなんか小細工しようとしてるな

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 20:15:49.65

怪しい広告塔フェイクさん

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 22:23:23.42

ジャコメッティも海外の情報出てこないから日本向けのフェイクなのかな

**ノーブランドさん** · 2021/03/09(火) 23:22:07.31

>>74
イタリア行っても買えないかもな

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 00:33:29.48

>>66
勿論まごうことなき☆☆☆ですよ

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 01:43:47.14

ダニエル＆ボブなんてのもあったな

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 01:51:59.26

ジャコメッテイは良いぞ

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 03:51:06.94

ブリーフィングもな

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 06:55:01.88

ブリーフィングはエンジニアードガーメンツのノリやろ

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 07:44:49.82

一昨年アメリカでゴルフした時現地人がブリーフィングのキャディバッグ使ってたよ

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 08:01:01.15

ルイスレザーも伊藤忠がどうのこうの言われてるね。一応イギリスにはショップはあるけど。

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 09:18:59.40

ゾンビって上の定義だと、二本企画品ってことでフェイクじゃね？

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 09:54:04.47

>>83
出自は偽ってないケースが多いような気がするので
一概にフェイクとは言えないのでは
ブルックスブラザーズがピール＆コーの靴売るみたいな感じだな

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 11:17:24.21

日本企画がフェイクと言ってるわけじゃなくて
日本企画なのに現地発と誤解を与えていることがフェイク

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 12:27:35.97

ジェームスグロースって実在してたの？
ググってもほとんど情報出てこないけど

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 14:36:26.87

ダニエル&ボブは2003年に日本初上陸。
創業者が仲間のために作った手作りベルトが全ての出発点。
それが評判を呼んだことにより小さな工房を構えることになり、やがてカバンや革小物へとコレクションを広げていった。
ちなみにベルトは数々の有名ブランドにも供給。

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 14:41:29.99

>>87
フェイクのテンプレートかと思った
ダニエルウェリントンとかもそんなストーリーあったな

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 16:08:40.54

>>83
「インポートブランド」としては存在してるわけで、腐っても鯛的なやつ
日本企画になったことを知らずに誤解して買う奴もいるだろうけど
売った方も買った方も捏造したりせずに全部オープンでやってることだから、ゾンビはゾンビとして扱った方がいいと思う

>>80-81
最初は違ったんだよなあ。。アメリカブランドっていうウリだった
売れて情報出回るようになってから、日本企画ってことオープンにして「アメリカ製」と書くようになった

これは余談だけど、自分はブリーフィングのなんちゃってモールシステム（モールとして使用できないただの飾り）
がダサすぎて受け入れられなかった
アメリカのメーカーがこんな飾りだけのピラピラ付けるわけないから、日本企画とバラす前から多分そうだろうと思ってた

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 16:25:35.71

百貨店のワゴンとかでお馴染みのレノマとかもかつては高級ブランドだったんだよね？
その時代は知らんけど、今は下着とかパジャマとか無価値なライセンス乱発のイメージ
自分が好きなブランドもいつしかそう言う扱いになるんかなー

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 16:35:17.56

古くはマリオバレンチノとかな
オロビアンコとかそうなったよね
バーバリーもヤバかったが路線変更して回帰したな

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 17:20:45.12

スティレラティーノもフェイクだよなー

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 17:29:24.73

バーバリーは中国向けに低品質のものを高く売り付けるビジネスにシフトした

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 17:58:29.37

バーバリーは三陽のやり方がイヤだったんでしょ

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 18:00:34.55

バーバリーブラックレーベルとか
クソダサかったもんな
会社のイキリ先輩が
裏地がチェックのワイシャツ着てたこと思い出す

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 18:34:10.62

バーバリーはプローザムまで中国製になった時点で終わったと思った

**ノーブランドさん** · 2021/03/10(水) 20:22:42.71

>>89
後出しだったのね…

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 01:40:38.49

ビギンくんマンセーのしょうもないブランドと懸命に地道にブランディングしたブランドは馬と鹿くらい違うけどな
ビギンくんはアスペだからinstaフォロワー数やら海外で実際売ってた等でしか判断できない

数年前なら当たり前にフェイクインポートとして共有されてたブリーフィングが、今やエンジニアードガーメンツ同様の扱いされるんだから
そりゃ鈴木大器もユニクロコラボしてラクな商売するわな、自称服好き連中からむしり取れとなって当然だ

タトラスは
数年後ブリーフィングのようにしれっと初期のブランディングスタイルを修正しそうだな
ブランド名をスペルそのまま呼称のみ変更で「タトラ」にして高級ライン作ったりしてなw

タトラっていうよりタトラスの方が相変わらずしっくりくるわ
タトラスは昔から知ってるおっさんしか言わないなw
まあタトラ以外のダウンなんてタトラを買えない奴が妥協で買ってるだけだからね、、、とレスバが始まるw

数年後タトラを礼賛してる人間って、今ブリーフィングをフェイクだとわからない人間（自称服好きのアスペなビギンくん）なんだよな
フェイクインポートって業者の悪徳もあるけど、消費者がアスペなビギンくんだからってのもありそうだな
誠実に、ゆえに割高なホンモノを売っても伝わらないんだもんな

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 03:49:50.22

ジョンスメドレーって、日本企画のは日本人体型向けに袖丈短くしてあったり、ダブルネームのコラボしたりして、オリジナルにない付加価値ある

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 05:15:05.02

42 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2021/03/09(火) 00:11:06.48 ID:c64ABL9f0
でもモンクレより格好いいし、質も良いしタトラスいいと思うよ

46 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2021/03/09(火) 09:42:03.95 ID:YyiT6o/e0
タトラスもフェリージも既に定着感ある

47 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2021/03/09(火) 10:12:36.72 ID:UPHMwlcd0
タトラス着てフェリージ持ってたら現実では頭良さそうだよね
金もあるけどアピールは控えめでいわゆる日本のちょっと良いとこの息子雰囲気が出るよ

↑

もはや　「　情　報　弱　者　」　というイメージしかないわｗ

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 05:18:10.85

>>8
スニーカーに関しては海外企画モデルの多くは日本人にはワイズが狭くて売り物にならない
特にNBはデザイン好きでもワイズが合わなくて履けない場合が多い

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 07:55:34.56

ワイズという表記はフェイクでは無いんですか？

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 07:56:03.68

>>100
「僕は真実を知ってる」みたいなの恥ずかしいわ
俺は昔からフェリージが偽物ブランドであることは知っていて指摘していた側なの
その上で、一般にはもう一つのブランドとして浸透してるって言ってるんだから

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 08:14:49.03

フェリージでやめときゃ良かったのにオロビアンコやっちゃったからな
あれでフェリージまでダサいイメージ着いちまった

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 08:37:24.50

フェイク買う方が悪いってのもすげーな
やっぱ情報は拡めないとね

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 09:20:50.77

今のフェリージは高いから敬遠されてるだけじゃないの
１０数年前の取っ手や縁が革のナイロンブリーフやトートバッグ４万、大きめのナイロンボストンが５万みたいな時代はこれで十分だと心底思ったよ
今現在の定価である１．５倍の値段だとしょせん謎ブランドってのがあるから触手が伸びない

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 09:23:03.68

>>100
ここでは情強で威張れるのか知らんが世間では服飾、風俗、ギャンブル等は情弱のフリするのが大人の嗜みですよ

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 10:29:33.28

何でもブランドでっち上げたり
売上の日本向け比率が高いのに
海外で売れてるように見せかけたり
するのが昔から当たり前でアパレルは悪質

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 11:07:40.79

レクサスやグランドセイコーがどれだけ頑張ってもドイツ車やスイス時計には勝てません。それを教訓に、舶来品信仰の強い日本人をどうやって欺こうか日夜考えています。歴史を偽装して、イタリアやフランスの国名を散りばめつつ、一定程度の信者を持つインフルエンサーに金掴ませて紹介させれば、一般人はほいほい買ってくれます。有名ブランドで物流のバイトしてたような奴を引っ張り込んでデザイナー役に仕立て上げれば充分です。ダメ押しでfarfetchやyooxに出せればベストなんですが、世界的販売サイトだけに諸々暴かれた際に訴訟リスクがあるのでハードルは高いです。まあインスタフォロワー数はまだしも公式サイトのドメインまで調べるような、なんでも疑ってかかるこのスレの住民は全体の0.001%くらいなもんです。

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 12:41:15.19

>>92
スティレラティーノの実態はどうなの？
興味あるな

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 13:05:31.24

ハイブラのデザイナーも似たような扱いだからな元締めの富豪が祭り上げて使い捨てにしてルだけで何の才能もない

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 13:26:20.77

>>110
おまえみたいな底辺の雑魚にはまるで縁がないブランドだろw

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 13:41:41.17

日本向けに儲かるとわかったイタリアファクトリーはセカンドラインとかで出してさらに儲けようと画策した結果
日本のアパレルも複数の価格帯があったほうがより売り付けられて儲かるから
思惑が一致した

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 14:14:43.92

>>110
確かに気になる
何か香ばしい感じが漂うが…

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 14:27:42.19

>>112
おや業者の方ですか
どうも探られたくない事実があるようですね

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 14:28:57.71

なんとか向こうのセレショのサイトの扱いブランド一覧に残ってるの見つけたけど、現在商品は1点もない
https://sorecanapolishop.it/brand/19-stile-latino
スティレラティーノは04年に出来た新興ブランドだから、日本人相手に細々生き残ってるゾンビって感じかな

そのナポリのセレショのインスタ
https://www.instagram.com/sorecanapoli/
スポーティーなストリート系一色でジャケパンコーデなんて1つも無しｗ

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 15:06:57.77

スティレラティーノはフェイクでもゾンビでもないでしょ
ただeligo時代含めイタリアでどう流通してるのかは謎
おそらくビックインジャパンなのでは？

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 15:14:50.64

>>109
グランドセイコーはむしろ国内では過小評価されてるんじゃない？
舶来信仰ゆえに

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 15:28:47.44

>>98
まあ、最近興味持った人も多いだろうし「ブリーフィングをフェイクとわからない（知らない）」から情弱というのもかわいそう
今買ってる連中は日本企画だってこと知ってて買ってるんだろうし

むしろ、ビギン等で売り文句が変わった時に気づいた人は多いだろうな
「お前ら、前書いてたことと違うじゃねーか！」って
それでも「フェイクだった・騙してた」と認識してない奴は真性のアレだろう

>>102
ヨウジの方？

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 15:33:28.24

日本でもwjkとか誰が買ってんの？と思うけどまだあるんだよなあ

traditional sneaker　スニーカー　\40,000
https://www.wjk-ec.jp/c/new/8951lc28

でもこれに4万出す人ってイメージ湧かないｗ

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 15:36:14.62

>>116
現地での知名度が皆無かどうかは不明だが名が通ってるわけではなさそう
海外での販売実績、販売拠点が無いわけではなさそうだが日本以外での購入は厳しそう

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 15:41:49.68

気になったんで調べてみた

本家サイト
https://stilelatino.com/

https://stilelatino.com/men/press/
海外セレブも着てるみたいだし、サイト見る限りそんな怪しい感じはしないな
日本での過去のアットリーニ人気にあやかってプッシュしてるビッグインジャパンな気がする

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 15:43:52.58

海外セレブとか信用なし

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 16:08:57.57

イタリア発ブランドの説明なのにwebサイトは英語表記なんだねw
イタリア国内向けではなく海外(日本)向けなのかな？

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 16:19:08.88

本家サイトはフェイクにありがちな簡易住宅のような
即席感があると感じた

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 16:28:38.41

確かに昼間まともに働いてる気配を感じないおまえらからも分かりやすいフェイク人間臭がプンプンと文章だけで伝わってくるよなw
人生で頑張ったことなんて１秒もない人間独特の腐臭がするね

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 16:36:20.34

タトラス社員さんちーすっ

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 16:37:33.54

オレは人より努力してる
って勘違いしてるオッサンて定期的に湧いてくるね

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 16:53:30.31

>>120
エディの服買う金ないタイトファッション好きの人じゃないの？

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 17:25:18.44

>>126
突然の自己紹介に草

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 17:26:44.82

>>122
ええ・・・着用した俳優をこんな風にずらーっと並べ立てるようなサイト他に見たことないぞｗ
これ日本人が作ってんじゃねえの？

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 17:32:41.05

グランドセイコーマジでクソだろ
今のラインナップ見たら舶来信仰なんて言えないのよくわかると思うが
価格だけロレックスで出来はオメガ以下

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 17:55:20.37

フェイク人間w
確かにw
無職、高卒、チビデブ、貧乏、ブサイク、独身の役満だらけそうw

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 17:58:19.86

タトラス社員のことね

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 18:59:20.50

>>133
役満フェイクさん直々のお出ましに草

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 19:50:26.77

煽りが学歴か働いてないかのワンパターンだから一人でずっと張り付いてるんだろうな
逆にまともな学歴でフェイク売る仕事にたどり着いたら悲しくなるわ

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 20:16:08.16

フェイク関係を生業にしてるなんて人に言えないよな恥ずかしくて

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 21:55:28.12

フェイク業者とか関係者なんだろうな
見苦しい自演してるしw

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 21:59:39.10

「反論する奴は業者！関係者！」みたいに先鋭化して異論を受け付けなくなっていったら終わりだな
昔はアパレルの裏を色々検証してて楽しかったのに馬鹿が増えると途端にこれ

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 22:12:32.36

>>95
劇団ひとりとかが好きそう…

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 22:44:12.64

>>139
と自分が馬鹿じゃないとでも思っているバカが申しております

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 22:58:34.76

>>139
「◯◯はこのスレの定義ではフェイク」に対して
理由と根拠添えた反論なら歓迎やで

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 23:03:18.85

タトラスはフェイクかもしれんが
ものが良くて格好いいので、中華モンクレや輩グースが負けてもしょうがないね

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 23:08:54.11

>>143
何も知らずにタトラス買ってから、このスレ見ちゃったんだろうな。。。可哀想に。

こういう悲劇を繰り返さないために、フェイクかどうかを検証する意義は大いにある。

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 23:13:21.65

的を射た異論反論であれば大いに結構だが殆どは下手くそで意図的な話題そらしが大半だな

**ノーブランドさん** · 2021/03/11(木) 23:41:21.26

ここではタトラスはフェイクど真ん中で異論も無いんだろうからもう話題に出すまでも無いでしょ

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 00:00:23.41

>>139
酔ってるのか？
反論も出来ずに火病起こして煽るだけのアホのことを言ってるんだがw

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 00:09:04.81

詐欺業界の人間が発狂してて笑う
消費者にとっては何一つ損のないスレだが
嘘が当たり前でいかに高く騙しとれるかを試行錯誤ばかりしてるアパレル業界にとっては損だけどな

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 00:12:25.41

スティレラティーノは確か、アットリーニの日本向けセカンドラインだったはず。

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 00:20:50.49

アットリーニ（チェザレ・アットリーニ）の長男のヴィンチェンツォ・アットリーニ・ジュニアとその子供２人がディレクションしてるってだけで
アットリーニじゃなく他のサルトリアで作ってるらしいよ
まあでもある意味セカンドラインみたいなもんか

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 00:31:42.20

ステファノマーノもフェイク？
革ブランド全滅じゃん

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 00:37:28.81

「日本向けのセカンドライン」という部分をあいまいにして
イタリアで人気のブランド的な売り出し方をしたのであれば
フェイクじゃない？本国での販売実績がほぼゼロなら当確

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 01:14:15.37

「イタリアで人気のブランド」とは言ってないね
あくまでアットリーニの長男と言ってるだけで
>>58の☆１に該当するか微妙なところ
嘘はついてないが本当のこと（＝日本メイン）を全部言ってるわけでもないという灰色

なまじアットリーニがちゃんとしたインポートブランドだけに扱いが難しい

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 01:37:06.40

ほとんど嘘でも少しでも本当ならば
売り出し文句に使えるところだけ本当ならばそれで突き通して本当だという業界だからなアパレルw

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 01:56:05.23

社員とか業者とか言い出す奴は可哀想なぐらいの馬鹿。知恵遅れの類

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 03:36:53.66

イザイアなんかもアメリカ進出は2015年にようやく最初のフラッグショップが建った状態だから
ここらへんは全く世界的なブランドじゃない

Isaia Opens New York City Flagship
https://wwd.com/menswear-news/mens-retail-business/isaia-new-york-city-flagship-store-gianluca-isaia-jim-shay-10212546/
Isaia Napoli, New York
https://hdhtech.com/avada_portfolio/isaia-napoli-new-york/

グローバルスタンダードじゃないイタリアのローカルなファッションが、何故か日本では百貨店が主流であるかのように取り上げられてしまって
すごく日本人の（メディアに洗脳された一部の人達）ファッション観が世界とズレてしまったのがこの20年だと思う
でもビッグシルエットとラグストが来て以降、さすがに痛カジも限界を迎えてしまった

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 03:40:31.21

>>153
アットリーニなんても、イタリアの中小企業でしかない
極めてローカルにオッサン服を作ってる会社

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 05:05:19.86

スーツクロージングにおいてアメリカ進出に何か意味があると思う人間には
アットリーニやイザイアが、ビッグシルエットやラグストによって人気をさらわれたように見えるのかw
どうやったら比較対象になるんだろう？

痛カジなんて言ってるが痛いのはドレスコードすらわからないおまえの頭だ、生まれながらにズレてるようだから言うだけ詮無いか

そもそもどこの百貨店がナポリスタイルを普遍的なスーツだなんて言ったんだ？LEONですら言ってないのに
アットリーニの説明が157だからハウススタイルもわからないのだろうけど

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 05:24:56.64

そういうのスレチなんでよそでやってください

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 06:24:39.20

>>156
アットリーニの立ち位置はともかく
その20年間の一体何が問題なの？
お前的にはファッションも世界的に平準化されていくのが理想なんだろうけどガラパゴス的に局地的流行とかスタイルが生まれていくことの何が問題なのか全く分からん

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 06:49:22.98

スーツ工場なんてどの国でもマニアックな存在だろ
リングジャケットもほとんどの一般人は知らないし、ファイブワンなんて服オタでもほとんど知らん

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 09:52:59.84

日本向けのセカンドラインであれば公式webを日本語表記にすればいいのに
なんでわざわざ英語なんだろう？何か理由があるのかな？

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 10:03:25.42

>>155
知的障がい者を公然と馬鹿にする高い人権意識を持つフェイクさんのお出ましに草

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 10:13:22.36

外国語にしておくとそれっぽく見えるからな

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 10:15:19.62

イザイアはインポート
ラティーノはアットリーニの威光借りてるグレー

これでいいんだよこのスレでは
流行とかビッグシルエットとか他でどうぞ

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 10:28:12.78

タトラスの粗探ししようと思ってHP見たら、ソロイストもタトラスのグループなんだな。
知らんかったわ。
エディやラフをパクりまくってたから、こいつもある種のフェイクなんだけどね。
フェイクの総合商社になりつつあるな。

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 10:52:12.28

>>159
いやフェイクインポ問題というのは、元にある日本のインポート文化が歪だから生まれた副産物なんだよ

「ナポリ仕立て」とかいうありもしない付加価値を捏造して、存在しないブランド価値を仕立て上げるのは
大戦モデルのビンテージは職人の手仕事による味が～とかほざいて、シロウトの裁縫レベルのデニムをぼったくり価格で売ってる某コナーズとか
ああいう再現系レプリカ商売と同じやり口じゃん

まず「職人」というキーワードを用いてる時点でフェイクアパレルだという認識が必要だわｗ

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 11:20:17.44

アットリーニの工場の作業風景

これが職人？移民顔の「パートのオバさん」みたいな縫い子しかいないんだけどｗ
https://i.imgur.com/wtJuNKj.png
https://i.imgur.com/oQp5owd.png
https://i.imgur.com/ghzPGHj.jpg

こんなん日本中どこにでもある至って　「　普通のスーツ工場　」　でしかないｗ
ただの中小企業ｗ

NYにあるショップも2012年に進出したもので、昔からあるわけじゃなく
https://i.imgur.com/MxKvHFR.png
https://i.imgur.com/JEXw8cJ.png
ロケーションも微妙なとこ
周りに高級ブランドの店舗が集う場所じゃない

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 11:23:43.04

あのオバさん達がシコシコ塗ってるスーツが「ナポリ仕立て」「高級スーツ」なんですかねえ
ナポリみたいなクソ田舎じゃろくな給料も出してなさそうだけど

滋賀のシャッター商店街で稚拙な裁縫テクで裏原ごっこしてる某コナーズと被りまくるｗ

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 11:35:41.41

物作りは服に限らず高級になればなるほど機械は少なくなるよ
上位スーツ工場、シャツ工場は手縫いが売りだからなおさら
ちゃんと外出て世の中を勉強してこいよ

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 11:36:53.07

これ否定するなら服好きでもなんでもないぞ
せめて働いてこいよ

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 11:44:31.42

なら日本や中国の中小スーツ工場だって、アットリーニみたいなブランド戦略に組まれてもいいはずだよね？
別に「ナポリの工場」である必然性はないよねｗ

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 11:54:51.60

多分こういうフェイク商売が成り立ってしまうのは日本人の多くがイタリア＝豊かな国だと勘違いしてるとこから来てる
イタリアというのは、実際は日本人より国民の平均所得が低い「貧しい国」なんだよ

特にアパレル工員のようなブルーカラーは手取り20万以下

実はイタリア人の平均収入は日本人よりも随分低いのです。
https://sekai-ju.com/life/ita/carrier/italy-income/
2018年の統計で見るイタリアの平均年収は29,380ユーロ（約367万円）です。
（1ユーロは125円で計算しています。)

ブルーカラー　58.5%
24,865ユーロ（約311万円）

ようは　「　貧しい国で作らせて豊かな国に売る　」　貧困ビジネスモデル
イタリアを先進国だと「誤解」してる日本人は見事にカモられてるわけだ

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 12:07:19.89

イタリアが「経済的に」豊かな先進国なんてどこの誰が思ってるんだ？
そして日本中どこ探してもこんなスーツ工場ほとんどないわw

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 12:13:18.99

縫製工場なんて大体こんな感じだよ
工員の大半は女のパート

それが「ナポリにある」というだけで差異は生まれない（はず）

イメージ戦略に洗脳される頭の悪い消費者がいない限りはね

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 12:16:15.18

あくまどこれは見せられる風景で
イタリアの服は実際は中国人が縫っていて
中国人縫製にかなり依存してる
特別な客向けだけとか宣伝用の時だけ中心メンバー集めたりな

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 12:17:13.86

ありもしないブランド価値をねつ造してる本当にダーティーな商売だな

1　安賃金で移民女の工員を使ってボッタクリしてるイタリア経営者
2　それを知ってるくせにブランド戦略で価格上乗せして中抜きしてる日本の代理店
3　何も知らずボッタクリ価格で買ってしまう無知な消費者

アムウェイみたい
頭おかしい人しかいない

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 12:20:34.36

日本でも縫製工場に女性パート工員が多いのは事実。でもその風景は全く違う。普通の工場はこんなチマチマした作業をしていない。というか工賃や価格設定から考えると出来ない。
確かにナポリ以外でも同じものは作れるかもしれないが、ナポリ発祥のブランドがナポリで作り続けていることが付加価値。

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 12:22:00.27

世界中どこに行っても普遍的に価値を共有されてるハイブラならまだいい
でもアットリーニなんてとても世界的ブランドとは言えん

https://cesareattolini.com/show-rooms/

イタリア　2店舗
米国　3店舗
モスクワ　1店舗
ドバイ　1店舗

伝統？老舗？これ「新興ブランド」だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドバイ店ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 12:24:53.94

ハイブラもほとんどがゾンビ企業で
これら含めてありもしないブランド価値を生み出して間抜けな消費者を裸の王様にして荒稼ぎ出来たら成功という
ビジネスモデルで極めてヤクザな商売だしアパレルって

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 12:42:22.27

>>179
それは別に市場と生産規模を勘案すれば変だと思わないけど

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 12:42:48.15

アルタスマウンテンギアってフェイクブランドかな？

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 12:48:32.18

イタリア国内の移民による作業にどれほどの価値があるのかな

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 12:48:33.81

ロシアにアパレル市場が大きい印象は全っっくないけどなあ
フランス、イギリス、ドイツで通用しないからロシアや中東、極東に売り込んでるというのが実態だと思う
まあ露骨に成金が多そうなとこだねｗマイアミとかｗ

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 13:03:50.63

>>184
>>183
貧乏人の知恵遅れ乙
服好きゆえにブランドの過大広告、行きすぎた売り込み、捏造を指摘する詳しく勉強してる人もいる一方、
こいつらは完全に貧乏拗らせただけの情けないおっさんなんだろうね
ラティーノなんて一目見ればすぐ例えばビームスの他のスーツとは別物だと分かるよ
セレショスーツは生地レベル以外にも手作業の量で値段が決まってる分かりやすい設定になってる
ハイブラみたいな謎のブランド料広告料を露骨に上乗せされた商売とは違う
手作業を否定するならさっさと自殺しろ

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 13:04:49.75

>>168
いや、どこもこんなもんだろ
日本だって高級服は針子のおばちゃんたちが支えてる
つか、服作りの現場をなんだと思ってたんだよw

>>173
イタリアが「豊かな国」とか、義務教育からやり直すべきじゃね
特に南部が金無いことなんて有名すぎるくらい
それよりイギリスなんかの階級がある国の貴族やブルジョアに服を提供してきた歴史や
ルネサンス以来の芸術性や職人気質のイメージの方が重要

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 13:10:39.16

>>182
ゾンビちゃうかな
20年以上前にあって、ここ2.3年また見るようになったので

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 13:12:59.76

しばらく死んでたブランド
そろそろバレないと思って持ち出してきてるよな

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 13:52:17.47

アトランティックスターズ、アーバンサン、w6yzあたりのスニーカーはどうでしょう

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 13:56:05.85

ブラックレーベルってブランド知ってる？毎シーズン買ってるんだけどバーバリーの姉妹ブランドだよって職場の人に言ったら笑われて検索したら恥かいた

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 14:26:25.68

>>190
腹違いの妹弟ぐらいではあるだろ

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 14:27:03.77

落とし子みたいな

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 14:49:20.41

バーバリーブラックレーベルとブラックレーベルなんとかブリッジは腹違いの姉妹かもしれないけど、バーバリー母ちゃんからするとなんとかブリッジは他人の子やから、他人や

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 15:05:29.90

バーバリーは去年か一昨年あたりに経営陣が利益追求に重きを置いたビジネススタイル、所謂ライセンス契約は控えてこれからは由緒あるブランド力維持に努めるとか発表してなかった？

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 15:23:47.61

中国人向けのビジネスに特化して
中国製の服をバカ高い値段で売り付ける方針の一貫でライセンスもなくした
中国人は三陽商会のバーバリーもかなり買ってたから独占して管理するのと
値段もさらにあげるので割安とか思われて買われるのは損だからな

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 15:24:17.70

>>185
＞ハイブラみたいな謎のブランド料広告料を露骨に上乗せされた商売

それこそまさにイタリアのオッサン服メーカーと日本のファッション誌が結託してやってる商法だろｗ

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 16:14:01.09

>>185
質がいいかどうかはこのスレでは問わない
買う買わないも自由
スティレラティーノはこのスレ的には濃いグレー

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 16:30:52.49

俺ずっとブラックレーベルってブランドはバーバリーがデザインしてるのかと思ったらブラックレーベルってブランドは日本の会社なんだなってw
服バーバリーって言ってた事あるしマジで恥ずかしい

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 17:12:57.97

>>174
確かに日本じゃこんな工場は色んな意味でやっていけない
こんな労働集約型では人件費がかさんでデフレ下では競争できないとか
価格を下げようとしたら低賃金になって人手が集まらないとか
逆に言うとジャケット10万円スーツ15万円くらいが当たり前の社会になればこういう古き良き(？)生産様式も復活するかもしれんけど

**ノーブランドさん** · 2021/03/12(金) 18:37:10.29

それを維持するためには「手作業信仰」というカルト宗教を作って洗脳しないといけないから
洗脳コスト嵩むぶん素材をケチるようになりそうｗ