ファッション雑談スレ（ﾜｯﾁｮｲなし) part4

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 14:52:51.65

前スレ
ファッション雑談スレ（ﾜｯﾁｮｲなし) part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1637373685/

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 22:18:29.84

>>1
ありがとうございます。(^^)

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 22:22:20.38

で、先程の話の続きですが、そもそもB-boyなんてファッションは、ふつうは取り入れてもぶっちゃけほぼダサいだけでしょう(笑)。(^^)

でもそのように結論つけてもただつまらないだけですよね。
だから「ストリートの範疇ですよね」という許容的なレスをしつつ、
一般の人でもキャップをかぶったりすることでそのエッセンスを取り入れられますよね、という話に上手く繋げているわけで。
実際にキャップを積極的に購入する人のなかには、ストリートを意識してる人も多いはずですし。

このように、書いてあることをそのままのレベルだとか"浅く捉えてしまう"前に、
もっと相手のレスの「意図」や意味を深く探るべきだと思いますが。
捉え方があまりにも短絡的過ぎますし、そちらの問題だと思います。

いったいいつになったら俺のことが理解できるようなるのかなあ…という感じですけどね、俺からすると。
話を自分だけのことに落としこんでいるのか、それとも一般的なところにもっていっているのか、ということなどにももっと注意を払いましょう。

俺は実は、ほとんど自分のことなんて語っていませんからね。
みんなにとってどうなのかとか、みんなが評価をうけやすいのはどういったことか、を中心に語っているので。
それと個人のファッションは別なのです。
共通しているところももちろんありますが、そのレベルは違うということです。

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 22:28:52.43

>>3
自分のことには関わるなと言ったり理解して欲しいとか毎日言ってることがコロコロ変わるから信用されないんだよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 23:07:10.44

コロコロ変わるもくそも「ファッションにのみ論点を措くべき」です。(^^)

そもそもなにもコロコロ変わっていませんし。
そういう決めつけってどこから来るのでしょうね。
そう思いたい、としか。

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 23:09:16.78

>>3
相手のレスの意図を1番掴めない奴が顔文字だと思う

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 23:30:55.16

たとえば「女性から評価されるファッションでないと意味がなくないですか？」とレスをしたときに、
「女性しか気にしてないのか」とか「女受けしか考えていないんだな」とレスを返すのは完全に論点がずれてると思うのですけど。(^^)

「女性からも評価をされるファッション」にすればよいだけのことのはずです。
女性からの評価を度外視するほうがどうみてもおかしいと思いますが。
論点がずれているうえに最終的に「おまえなんてどうせ…」みたいな中傷レスまで返してくるのだからほんとに始末が悪いというか…。
なぜファッションにさえ論点を置けないのでしょうね。

評価というのはあくまで「結果」であり、それはテストとかそんなことでもなくて。
要するに「魅力的か否か」というシンプルなことなんですよね。
女性からみても魅力的なものであるかどうか、ということでしかなくて。
女性からも評価をされなければ、総合的な評価やオシャレかどうかの基準にはならないはずでしょう。

男性のファッションセンスが女性と同じくらい優れているのであればあまり気にすべきことではないでしょうけど、
残念ながら男性は、美的感覚などの能力的に見てどうみても女性には劣っています。
最初から「下」の立場なんですね。
それなのに「女性のことなんて気にしてられるか」なんて態度で果たして良いものを求められるのでしょうか。
もっと女性からも学ぼうとしたり、なにが本当に価値があるのかということについて真剣に考える必要があると思いますけどね。
あなたがすでに周囲から常にファッションを褒められている立場なら別ですが。

時代も、ジェンダーレスが叫ばれるようにもなってきています。
あなたが変わらなくても、いつのまにか変わっているものもあるんじゃないでしょうか。
こんな場所にいる俺個人だけが言っている、ということではないと思いますけどね。

少なくとも俺は、「この人のファッションは女性には評価されないだろうな」と思える人は、すべて自分のなかでは「ダサい人」という烙印を押していますけどね。
女性からもそのように一瞬で認定されていなければよいですが。俺はそれを心配してるだけなんです(笑)。

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 23:36:07.08

著名なデザイナーや画家とかも、男性の方が多いやね

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 23:37:39.49

>>7
よく男から評価されても意味がないとも言ってたよね
論点ずらしが酷いから相手にされないと、何故理解できんのだろ？

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 23:38:55.81

長文で必死すぎなんだよなあ
あんまりがっつくとモテへんよ、鼻息荒そうだし

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 23:42:20.77

頭の固いじじいではあかんのちゃうか
女性ゆうても色々おるしな
デートに行くのか、飯に行くだけなのか。その辺を散歩なのか
都会なのか田舎なのか
要はTPOやろ
何を想定して語ってんのか知らんけど

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 23:47:42.45

>>3
そういうのを他責って言うんだよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 23:52:32.40

>>7
あんたが言ってる
女性から評価されない意味のないファッションって具体的にどういうのよ
それでここにいる層にどれくらいいるのよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 23:53:35.34

ま、これはあくまで「女性から評価されてこそ本物のオシャレですよねえ。」という意見に対して、必死に反対したり抵抗しようとする人に向けてのみのレスですけどね。(^^)

「だな。そのとおりだよ。」ってふつうに思えてる人は対象外となりますので。

この「だな。」が、なぜ"1人もいないのか"というのが個人的に本当に理解ができません(笑)。
リアルだと確実にもっと違う反応のはずですけど。

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 23:58:08.09

>>11
だからその「おまえなんてどうせ…」、止めましょうね。(^^)

それをやるとこちらも「あなたなんてどうせダサいからそんなレスしてくるんだよね？(笑)」としかならないので。
ルール違反してることにきづいてほしいんですが。

**ノーブランドさん** · 2021/12/19(日) 23:59:40.53

中身のない人間ほど、本物や真実とか言いたがるよなw

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 00:00:44.54

今日も全てを曖昧にして逃げ切るのでした
完

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 00:02:51.67

>>15
ん？被害妄想激しいタイプやな
そんなこと言うてないやろ？
自分でそう思ってるからちゃうか？
もしくはみんなに言われすぎてか知らんけど

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 00:32:34.32

思い込み激しいと言っている本人が一番思い込み激しいという
リアルで周りに迷惑かける前に病院いったほうがいい

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 00:48:23.70

顔文字君は今日も元気だね
寒いからコタツで移動したい

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 00:50:23.22

女性の男評価はたくさんの項目があって、ファッションはその中の一つでしかないし、大して重要ではない。
ファッションのみの評価を気にするとなると、それを知るのは難しいかもね。

でもね、女性はそこまで男の服装について気にしてないもんだよ。
よほど突飛な格好をしていたり、逆に全く服に気を使ってないとかでない限りは服装を話題にされない。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 00:54:19.62

ジェンダーレスなファッションが受けてるというよりも、新しいファッションとして認識されただけでは？
ジェンダーレスなのが好まれて男らしいのは好まれないのではなく、どっちも人それぞれで支持されてる。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 01:00:07.91

ならリアルで評価されてる俺から言わせて貰うと顔文字はセンス無いわ

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 01:05:18.40

別に俺自身が必ず本物の価値をわかっている、なんて言ってないでしょう。(^^)

それをできるだけ探ろうとしませんか？と言っているだけで。

そのへんなんですよね。なんでもかんでも個人のことに結びつけがちっていう。
むしろファッションよりも、その人のことを語ることしか目的にしなくなったり。
だからそれがダメだといってるのに。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 01:13:12.12

>>18
それよりID変えまくらないで下さいね。(^^)
あなたがだれなのかほんとにわかりませんよ(笑)。

で、>>11の頭の固いじじいっていうのは俺のことなのでは…？
「おまえなんてどうせ頭のかたいじじい」ってことですよね。
こんなにモロに言っちゃってることに自分で気づいていない＆ほかの人もそこが見えていないとか、
ちょっと本気で排他的すぎますね、ここ。
これは常識的に言ってかなりヤバイと思います。

それとも俺がいっていることが理解できてない人が頭のかたい人、だてことだったのかな？(笑)
なら俺の間違いでしたけど。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 01:21:01.17

>>21
女性が男性のファッションをそこまで気にしていないのは「どうせほぼダサいから」ですけどね(笑)。(^^)

そのなかに入っていても良いと思えるか、そうでないか、ですよ。

ダサい方の人はスルーされて当然ですが、「女性がオシャレだと思う人」となれば話は別です。それは特別に語られていると思います。
「オシャレだと思う人ってだれ？」みたいなね。
そっちに入っていたいかどうか、でもありますね。

ジェンダーレスはまあ、男性がスカートを履いたりするのは新しいことだと思いますけど、
基本的には男女に共通する価値観というか、共通の美的感覚だったり価値だと思います。
「もともとあるもの」にみんなが注目し始めただけに思えますけどね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 01:26:42.24

>>26
評価が分かりやすいのは自分の周りがいつもカッコイイな
って人しか居ないかどうかだよ
見た目含めて性格も見るから自然とそうなる
ちゃんと評価する鏡は皆持ってるから安心して欲しい

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 01:31:37.95

>>26
このレスに対してじゃなく顔文字君に話しかけただけね

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 01:35:17.79

オシャレすぎるからと女性から敬遠される事もあるんだけどな

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 07:54:38.18

>>25
お前の行くとこ全部お前に対してだけ「排他的」だなww

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 08:56:59.80

>>25
じゃあ出て行けよ。
そんなとこにいないでお前を評価してくれる場所とやらに行けばいいだろ笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 09:34:20.51

顔文字さん、以下の件は私と感覚が違いますね。
>>26
＞女性が男性のファッションをそこまで気にしていないのは「どうせほぼダサいから」ですけどね(笑)。(^^)

女性は男性のファッションに重きを置かず、他の部分に重きを置いているからでしょう。
もちろん最低限のラインはあると思いますよ。
でも、一定のラインを越えていれば、それで良しなんですよ。
それは男から見た女性に対しても同じだと思いますよ。
ファッションに無限の可能性を期待せず、内面から磨くと良いと思います。
ファッションは楽しむもの、その楽しんでいる様子は他者から見ても伝わります。

辛辣な表現になりますが、ここで皆さんからここまで責められる理由を本気で理解出来ていなかったり、分かっていた上での言動であれば内面（性格）に問題ありですよ。
もし表現が下手なのであれば、真摯に受け止めて勉強しましょう。
自戒の念も含めてですが、反省し次に繋げられるようにしたいですね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 11:46:42.54

女が男のファッションに無頓着な理由の大半は「男の服は分からないから最低限清潔感があればいい」からだろ
そんなことも分からずに女子ウケがどうとか言ってんのか？世の中に「男なんてみんなダサいからどうでもいい」なんてレベルでファッションを語れる女が何人いるんだよw

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 13:06:09.23

>>26
ダサいというよりも、特徴がない格好だと話題にもされないという方が正しいかな。
個性的なファッションだと話題にされるだろうけど、褒められるか貶されるか極端。
オシャレと認識されてても、積極的にオシャレだと話題にされることはない。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 18:56:06.68

顔文字ってほんと女のことわかってないよな
一生「空回りの推測」で終わりそう

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 19:39:00.96

>>32
ではなくて、これはあくまで「ファッションのみ」に論点を置いた話なので。(^^)

そもそもが人としての総合的な評価の話ではありません。
そこは俺は毎回言っていますよ。「あくまでファッションに限った話ですが」と前置きで。

俺の内面よりも、他の人の内面をもう少しフラットにみた方が良いと思います(笑)。
「気に入らないな」だけでは大人の理由にはなりません。

また、「5ちゃんねる特有の空気を読め」というのも俺は「いたしません」ので。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 19:42:56.76

そもそも「書いている人の性格がどうのこうのまで語ろうとすること」がどうみても論外であり、
スレ違いであり、論点・問題のすり替えであり、攻撃性のあるレスの特徴なんですよね。(^^)

そんなところをどうこうしようとするなら、もっと話の論点について相手と真剣に語り合うべきでしょう。
それをせずに「お前は性格が・・」「お前はどうせ・・」ではこちらも納得などできるわけもなくて。

ファッションに話を限定していただけませんか？と。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 19:44:58.49

なら早く出てけってw

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 19:48:31.26

「女性がどれだけ男性のファッションを気にしているか」なんて、とても良い議論の主題でしょう。(^^)

それを語り合うことそのものは、かなり価値のあることだと思いますよ。

しかしそれを「お前はわかってないな。だから性格が悪いんだよ。」という決めつけで終わらせていたら、結果、ただの下らない低レベルなマウントの取り合いにしかなりません。

大事なことは「どちらが正しいかではなく」、「いか相手に負けないレスをするか」でもなく、「議論のなかで価値観や真理をみつけていく」ことでしょう。

それを探ろうとすることこそ意味のあることなんですね。
相手がまちがっていることを証明するための場ではありませんよ。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:01:16.86

誰もその議論をしたがってないわけで

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:01:43.35

うん、だから女性は男のファッションなんてほとんど気にしてないってことなんだよ。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:04:54.95

顔文字は本当考えが幼いね
社会経験が足りないのか中高生と話してる気分になる

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:07:36.92

論点がずれ過ぎて議論として成立しないのでもう諦めます。
普通に軽くファッションの会話にしましょう笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:08:07.84

保育士だけどこういう子供いるよ
自分が話題の中心になるのが当たり前だと思っていて、思い通りに行かないと拗ねる

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:10:37.43

チビや不細工ほどファッションに金かけるのはなぜなんだぜ？
意味ねーからやめろアホｗ

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:23:46.47

たとえば>>39を、僕が書いたことだと思わずにいきなり出てきたレスだと想像してみたほうがいいでしょうね。(^^;)

ふつうに、それなりに良識のある人のレスにしか見えないと思いますけどね。
なのになぜそんな結論になるのやら。はてさて。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:29:35.61

お前からはしょうもない話題しか出てこないから二度と書き込まなくていいよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:33:14.54

>>39
＞「いか相手に負けないレスをするか」でもなく

俺たちはイカを相手にしてたのかｗ

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:35:13.13

>>46
じゃあ
スピーカーに問題があるんだろうね
要するに信用されてないんだよ
まさに押し売り
門前払い
どうしたら自分の話を聞いてもらえるか考えたほうがいい
子供じゃないんだから

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:37:25.80

ある程度気を使ってれば服の話題出してくるなんてただの挨拶だしね
こないだも服屋で男の店員に横から、それ僕も気になってるんすよね～なんて話し掛けられて、それまで接客してた女の店員は、は？え？このアウターの話？なんか有名なの？ってポカーンだったからね
興味なきゃそんなもんで、女の店員に響かなかった！とはならんしどうにかしようとも思わんけど…

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:39:58.08

>>34
まあそうかもしれないですね。(^^)
要するに「スルーされるファッション」ってことでしょうけど(笑)。

たしかに、そこを脱却しようとして頑張ってみた人のほうが変に悪目立ちしたりして逆に評価を下げてしまっていることもあるかと思います。
でもだからこそ、「俺は上級者のはず」とか思ってるとちょっとあぶないんですよね。
たしかにやろうとしていることは上級者でも、実際にやろうとしてることが必ずしもそうではないこともある、ので。

で、最初の「ここはレベルが低いな」とか思ってる人のことにつながりましたね。
その人もそうかもしれない、ので。

ただ、女性は基本的にファッションが大好きです。
だから他の人のファッションも、かなり気にしているはずですよ。男性よりもね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:55:47.11

最近、このショップを覗くのが楽しくなってます。
シンプルなのですが良い品質のものを揃えています。
https://www.soph.net/shop/pages/store.aspx
もしかして皆さんからしたら今更？なのかも知れませんが。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 20:56:43.67

個人的には、女性は基本的に「男の人のファッションなんてどうせ…(笑)」って思ってるんじゃないかなって思いますけどねえ。(^^)

ただこれは、自分自身でかなりファッションが好きでそれなりにお金を掛けている女性に限りますが。

どうせオシャレをするなら、ですが、できればそういう女性にオシャレって思われたくないですか…？
自分からみてオシャレな女性だなと思える人から「その○○いいね」とかだけでも言われたら嬉しいですよね。
自分のファッション気にしてもらえてるんだ、狙いが当たったぞ、って。
それはつまり、「スルーされていない人」になっているわけですから。

べつにそれがお世辞でも社交辞令でもいいんですよ。
「リアクションがなんにもない」よりは。
こちらが上司だとか取引相手とかでなくふつうに同僚レベルなら、お世辞を1つでも言わせられたらほぼ成功だという気もします。
それだけでも「オシャレしてて良かったなあ。」だろうと。

男性なんてどうせこんなもの(笑)、を、ほんのちょっとでも上回れたらお世辞の1つくらいはもらえるわけですよ。
それを目指すほうが楽しいと思いますけどね。
自分のやりたいこと、好きなことと、相手にとって価値があると思えることをいかに近づけるか、も、ある程度考えていたほうが良いように思いますけどね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 21:03:14.07

>>52
guが1mw by sophとしてコラボされてますね。(^^)

１０年くらい前は知る人ぞ知る的なブランドだったような気もします。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 21:05:21.33

>>37
えー！？少し前にファッションはその人の中身が大事とか言ってたじゃん
ブレブレだな

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 21:11:48.68

>>54
ほう、guとコラボですか。
なかなか品質が良いものが多かったので気に入ったのですが、guコラボだと品質はやはりそれなりになってしまうでしょうね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 21:12:09.44

>>55
それは「ファッションによって示されるものとして」ですよ。(^^)

ファッションには確実に内面が現れるものでしょう。
しかしここでなにも見せてないので、俺の内面がわかるわけもないです(笑)。

性格が悪いに決まっている、そう見えている、ではなんの証明にもなりませんね。完全に思い込みレベルです。枕詞に「5ちゃんねらーの俺からすると」が付いていますし。
世の中のふつうの人たちからみたら、5ちゃんねるにいる人なんてみんな性格悪くみえてるくらいだからなんの意味もないです(笑)。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 21:15:56.79

アホかｗ

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 21:20:04.43

まず文章短くしろよ
これだけでも相手のことを全く考えてない性格が垣間見えるわ
感情の赴くまま長く書くから自分で何書いたかわからなくて矛盾が出るんだよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 21:20:32.92

>>56
テーマをワンマイルウェアに限っているようなので、品質やデザインもそこに特化することで上手く成立させているようですね。(^^)

そういえばユニクロがホワイトマウンテニアリングともコラボしていますが、どうもホワイトのほうの一般人の認知度が思ったより低かったらしくあまり売れていないんだとか。
どことコラボするかや価格帯との兼ね合い、コラボの意義など難しいものもありそうですね。
ソフもそんなにみんなが知ってるわけでもない気もしますし。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 21:25:46.51

なに着ても似合わなさそうｗ

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 21:27:49.35

>>59
長文がウザい(と思える)ところは申し訳ないです、と言っていますけどね。(^^;)

しかしそれも「長文を書くのは荒らしのやること」みたいなのが5ちゃんねる特有の考えとしてあるからなわけで…。
もしくはそれによって「目立とうとしていること」とかね。そこを悪いもの、として捉えられていると。
しかしそれも本来は、1つの人としての個性として捉えるべきことのようにも思いますけどね。
あまりにもただ幼稚なことだけを書いていたらたしかに「短くしろ！」でしょうけど。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 21:27:51.69

>>39
皆が思っているのは「どちらが正しいか」ではなく、「いかに相手に負けないレスをするか」でもなく、「顔文字は持論をゆずらず、議論のなかで価値観や真理をみつけていこうという姿勢が見えない」ことでしょう。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 21:28:38.77

>>57
長文には確実に内面が現れるものでしょう。
ここで長年あれだけの長文を積み重ねて、内面が駄々漏れてないわけがないです(笑)。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 21:45:28.94

人に言われた事を、暫く経ってから自分の持論のように取り入れていくよねw

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 21:58:07.25

>>62
多少長文でもつさんとかなら読めるし理解も出来る
顔文字はその場その場で文章考えているせいか主張が稚拙なんだよね
5ちゃん云々以前に人に読んで(理解して)もらいたいのか喚きたいだけなのかどっちなのかな？

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 22:03:52.52

ファッションより文章のがより内面を表すものなんだよなあ

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 22:18:47.42

>>51
>>53
スルーというのは女性たちが集まったとき理由もなく話題にされないこと、って意味だけどね。
スルーされないというのは「ねえねえ今日の〇〇の格好さ～」って話のネタにされてること。

着ている服だったり持っているアイテムに対して何か言われるなんて、全ての人が経験してるんじゃない？
それはオシャレだからというよりも、そのアイテム単体に興味を持ったからと思うけどね。

あと女性はファッションに興味があるのは間違ってないけど、それはあくまでも自分がするファッションだね。
同じ女性のファッションには興味を持つけど、男のファッションには興味ないよ。
もし持つとしたら、女性ファッションにはない男特有のファッションかもしれない。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 22:32:57.13

>>25
日をまたいだだけやで。内容で分かるやろ
どうせが口癖みたいやけど使い方間違ってないか
そんな風に使わんやろ
どうせ〇〇っていう思考が染みついてしもうとる

女がどうとか議論しても望んだ答えを皆は返してくれんよ
綺麗めな服装が好きとか、そういう答えが欲しいんやろけど
ケースバイケースとしか言いようのないものを延々と主張しても不毛ちゃうか

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 22:34:30.26

960 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ec-4a97) 2021/12/20(月) 22:22:58 ID:/pxTXTWE00
>>955 → >>956だったorz
錦鯉の長谷川雅紀氏、LAND hairの鈴木亨氏、レストラン吾妻店主の竹山正昭氏はキャラや雰囲気が東大時代の中川さんぽいしねwktk ノシ

とはいえ東大出様スタンスは変えずに、2019年迄の正常な世界が戻る＝アフターコロナまで役得出張が戻るまで、
出張に代わるリモート系は引き続きバックレたり先延ばしにしたり軽くあしらったりは貫くおｗ
時が来たら貪欲に役得出張等に手を挙げるペポｗ
来年からは今まで以上に会社へ反旗を翻し仕事で手を抜きまくるぜーｗ

さて、今回のブログツイートレスではなんと、東大出様の肉声スピーチを出血大サービスｗ
https://imgur.com/a/upIVe5p

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 22:51:26.60

そもそも5ちゃんねるという場所そのものが、人へのリスペクトを欠いてるようにも思いますけどね。(^^)

「相手をできるだけ下にしておきたい」みたいな意識が根底にあるから、「もう少し低姿勢になれよ」とか言っているわけです。
そこに気づかないと。
なぜ自分が腹がたつのかというと、「そのレスを認めたら、相手がなんとなく上の立場になってることになるから」だったりするからです。

だからあなたがたは、相手のレスを"部分的にも認めようとしない"のです。
それはそもそもおかしいですよね。すべてがまちがいであるはずがないのに。
「認めたくない」が、確実に、圧倒的に根底にあるわけです。

しかしそれも相手がどんな人なのかわからないからこそ、そのような気持ちになることももちろんわかりますけどね(つさんはどんな人なのか見た目でわかっているからそうではないわけですね)。

でも、そもそも「相手を下にしておきたい」とか言う感情論そのものが幼稚だと気づいてほしいです。
本来は、もっと他人をリスペクトすべきなんですよ。
無理やりに子供扱いや変人扱いする前に、大人として認めて意見を認めるべきなんですよね。
それがそもそもできていないのでは、どんな主張も幼稚なだけです。

たとえ相手が失礼だと思えても「おまえはどうせ○○だ」や、「性格が悪いぞ」や「なにも理解していないんだな」などと一度でも"言っては行けない"のです。
それを一度でもしてしまったら、その時点でもうすべて大人としてのレスではありません。ただの子供のざれ言です。

相手を低レベルということにしたかったり、子供ということにしたかったり、自分より下にしたい人からしか出てこない言葉なんですよね。

俺は別に他の人を下になど見ていませんよ。少なくともこうした場で意見を求めているレベルではね。
立場はあくまで同等だと思います。たとえ相手がダサいだけの人でも、レスの中身でしか価値を判断しません。
それができてこそ大人だと思いますよ。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 22:55:35.73

>>71
自己紹介乙

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 23:24:07.82

クリスマスシーズンということで、個人的におすすめな"有名すぎないオシャレなクリスマスソング"でも挙げようかなと。(^^)

個人的には、ファッションも音楽選びもほとんど感覚的には同じだと思っていて。
みんながよく知る曲(服)は定番であり、そんなに知らない曲(服)なら、それそのものの魅力で伝えるものだったりと。
それがどれだけ多くの人に伝わるか、気になるか、なんですよね。どんな人に刺さるか、でもあるかもしれませんが。
「そんなの超有名じゃん」や、「それのどこがいいのよ」だったりするかもですが、あしからず。

ナタリー・コール「Grown-Up Christmas List」

デビッド・フォスター作曲のクリスマスソング。
エイミー・グラントのカバーなどでも広く知られていますが、平原綾香もカバーしていてそちらもお勧めです。
クリスマスの願いと平和への願いを重ねたようなテーマが学曲に深みを与えています。
曲そのもののクオリティとしてはそれほどではありませんが、印象的な美しくオシャレなイントロ、優しくも力強いボーカルで何度も聞きたくなる不思議な魅力がありますね。

宇多田ヒカル「Can't Wait 'Til Christmas」

ベストアルバムに収録されているせいか、それほど知名度のない宇多田のクリスマスソング。
いきなりサビから始まる構成で、ピアノのみのシンプルな楽器に仕上がっています。
少し淋しげな曲調が曲の雰囲気と世界観を作り上げています。

DOBERMAN INFINITY「あの日のキミと今の僕に」

Aメロをラッパーが歌い、サビをボーカルが歌い上げるスタイルのやや変化球なラブソング(ケツメイシスタイル？)。
ラップはともかく、なんといってもサビで切なく歌い上げるボーカルが印象的です。
こちらも悲しげなイントロとアレンジで、「Good-bye」で終わるように思い出をテーマとしています。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 23:28:55.66

>>69
"あなたのこたえ"で構いませんよ。(^^)

「それはおまえが○○だから○○なんだよ」だけは無駄なレスなのでやめましょう、と。
そういうレスってほんとにただただ、子供なだけなんですよね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/20(月) 23:41:27.96

>>74
それを気にして毎回噛みついているのでは？
話を変えようといいつつ自分で悪化させてるじゃん
同じことずっと繰り返してるよね？
もっと学習しよう

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 00:18:36.66

>>74
決めつけるのは無理ちゃうか？って言ってるだけなんやけど？何を言うとるねんさっきから

誰かも言ってたけどトータルやろ？切り離しては無理やで。オーラというか雰囲気というか
あんまり難しく考えすぎたら逆にそのあたりでマイナスなるんちゃう？知らんけど

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 01:20:07.13

女性と普段接してないのに女性を語るってやばいよ
ネットで自分に都合の良い理想像をここで押し付けてるだけじゃん
彼女がずっといない理由はわかってる？
周りの女性の見る目がないといいそうだけどね

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 06:47:16.07

>>77
それは自分も同じなのでは？

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 06:53:29.65

>>71
いやだからだったら5chやめればいいじゃんw

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 08:45:06.85

>>73
https://i.imgur.com/RHCeCtx.jpg

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 11:24:57.21

>>71
君の発言全てが間違いだなんて誰が言ってるの？
むしろ「脱オタ向けレベル」の知見があることは皆認めてる部分だと思うが。
そこまで言うなら、内容を一切加味せず決め付けてるって書き込みを具体的に示して、何故それが一方的な決め付けと言えるのか説明してくれない？

皆その上で、君の提供する話題に興味がない、存在そのものが鬱陶しい、ウザい、子供っぽいと言ってるんじゃないの？？？
ルールがどうこう言ってるけど、スレチの話題を投稿したり、他所のスレを荒らし回る屑を受け入れてやらないといけないルールなんて5chにはないよ？本当にこちらが間違ってると思うなら通報して然るべき対処をして貰えばいいじゃない。
上にも書いてあるけど、そんな事を何年も言い続けていてなんでここにいるの？？君の望む場所じゃないんだから出ていけばいいのでは？笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 14:01:02.39

>>71
僕の謙虚な方が理解が得られるは
圧倒的経験不足に見えた上で自分よりお洒落を見たことが無いと言うから
ファッションは他人との比較では無いのともっと外を見て来たら良いのではという提案だよ
発言に対しての反発なんだ

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 14:08:23.91

下に見てる？見て無いよ
ずっと手持ちを更新し続けてるならオシャレなんだろうなとは思うよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 18:35:42.64

>>77
そういう自己紹介は必要ないので。(^^)

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 18:39:59.94

>>75
気にしているとかのレベルではないでしょう(笑)。(^^)

「スレをそればかりのレス(およそファッションとは関係の無い指摘ばかり)で埋めてしまっている」から、俺も「言わざるをえない」のですが。

今もそうではないですか？実際。
「君は」「おまえは」ばかりで、ちっともファッションの話をしませんし、ファッションに論点が置かれない。

繰り返し同じことを何度もいわないでほしいだけなんですけど。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 18:42:49.39

>>85
異分子のお前がいるからだろ？
お前がいなくなったスレはどうだ？平和にファッションの話してるぞ？

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 18:50:33.50

「そんなにレスを読んでほしければもっと俺たちにへつらえ。」

要するにこれが俺への主張だと思いますけど、レスをするのはそもそも自由なんですけど…(笑)。(^^)

長文も「書けてしまう(システム的に認められている)」わけです。禁止されてるならそもそも文字制限がもっと厳しいはずですが。
これは「ファッションは色々と語り合いたいだろうから長文もOKですよ」という運営がわの配慮なのでは…？
もっと文字制限されてる板もあるみたいですしね。

というか、俺はもともとみなさんへの最低限の配慮として敬語を使っていますし、みなさんみたいに暴言やあからさまな個人攻撃もしていませんよね。
手前味噌ですが、5ちゃんねるではかなり珍しいくらいに礼儀正しい人かと思いますが(笑)。
あなたがたはまったくそれさえ守っていないんですからねえ。

「何度も鬱陶しい自己主張レスをするな」って思われてるのはわかりますが、権利として与えられているわけで…。
あまりにも無茶な連投をしていたら、ちゃんと連投制限もかかるようになっていますし。

その「鬱陶しい」がそもそも感情論なんですね。リアルではもっと俺の話を聞きたいなんて人もいますが、それもあなたたちには想像さえできないんだろうなあ(笑)。
勝手にその人のことを想像したり、人物像を決め付けない方が良いと思いますよ。
それしか信じられなくなる、から。
そもそもそれが間違いだって可能性にすら、もはや認められることではなくなっているはずです。
そこの怖さをもっと理解した方がよいでしょうね。

ま、どうせリアルにはまったく関係がないことだからどうでもいいんですけどね(笑)。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 18:50:42.54

何故どこへ行っても自分だけこんな目に遭うのか
もしその状況が嫌なら周りを変えようとするより自分が変わる方が早い

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 18:59:38.94

>>73でさえ「気に入らない！」のかな…(笑)。(^^)

俺はあなたたちのお勧め曲も聞きたいですけどね、その魅力を伝えるための説明も込みで。
ファッションについてもそれを求めてるだけで、それは俺に対してのレスでなくても良かったりしますし。

もっと「意味のあること(意味のあるレス)」をしたほうが面白いと思いますけどねえ。
ま、なにもかも論理的に語ったりする必要もないですけどね。
せめて「自分にはファッションへの情熱があるよ」ってレスしてほしいですね。
人のことばかり言っている人は、それがかすんでしまっているからダメなんですよね。
そんなことろのほうがファッションより気になるの？みたいな。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 19:01:40.00

>>89
板違い

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 19:07:29.04

そして>>81みたいな都合の悪いレスはスルーっていういつものガイジムーヴなw

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 19:29:40.92

>>85
>繰り返し同じことを何度もいわないでほしいだけなんですけど

そのまんまお返しします、としか言いようがない

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 19:37:46.07

なんか自分への批判を全て吸収して
肥大化した化け物みたいで面白いよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 19:39:16.44

アキラかよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 20:04:27.92

>>91
>>87がほぼ回答ですけど(笑)。(^^)

俺がわかってないとか言われてますが、俺は「わかってあてやっています。でもそれはルールの範疇なので。」ってね。

そんなこともわからないのに、これを都合よくスルーした、とか言ってるのがねえ。
ほぼ読解力の問題のです(笑)。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 20:22:05.56

俺は音楽でも、たとえば10曲お勧めしたら、そのうち最低でも3曲は確実に「これ素敵な曲だね。」って女性に言わせる自信ありますけどね。(^^)

それが"センス"だと思うんですよ。
もちろんただ押し付けるのはダメですが、このようにちょっと控えめに「○曲中１曲くらいはきっと…」って思えるものを提供できるかどうか、がとても大事なのですね。

相手にとってもそれはきっと価値のあるものもして感じられるはずじゃないかなあ…とか、単に自分の好みを追求しているだけに終わらないものをみつけられているだろうか、と。
そういうものを常に自分の中にもっていることが「センス」なんですね。

ファッションでもそれはまったく同じです。
自分のファッションを見る人のうち、「きっと○人中、○人くらいは…」って思えるものを着られているかどうか。
そこに自信があるかどうかなんですね。

結局、「人のためにも」って気持ちがある人なのかどうかなんですよね。
それは受け狙いとかそんなことではなく、他の人にとって価値のあることとはなにかってことを常に考えられるような、懐の深さの度合いなんですね。

それがあるからこそ自分だけの好みに終わらず、好みの押し付けだけではない、他の誰かにとっても「それは素敵だね」につながるんですね。
そして自分のファッションへの評価となるわけです。

ファッションなんて自己満でいいんだ、という人は、そのような意識の、根本的にセンスというものを理解してないところがあるのかもしれませんね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 20:23:48.97

なんか地元で嫌われているゴミ屋敷の偏屈ジジイみたい

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 20:24:52.77

あとはマスクしなくてニュースになった人っぽい

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 20:27:08.62

人から疎まれるのって人の話を聞かない人だよね
聞かないのか、聞けないのか
そして自分は悪く無いし人に認められているって誇張したがる
みんな同じタイプ

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 20:34:50.05

これ>>96はそれが欠如している人をバカにしていたり責めているのではなくて、
もしもそういう意識が低いのなら今後はもう少し意識をもって取り組んでみてはどうでしょう？という1つの提案をしているにすぎないのであしからずです。(^^)

そういう「誰かに言われないと気づかないこと」を、たとえ嫌われても本音で言うのが俺の役割かな？と(笑)。

なぜ人によってセンスにはこんなに違いがあるのか、を理解するためにも必要なんじゃないかなって意味でレスしていますね。
それはきっとこういうことなんですよ、と。

根本的にはエンターテインメントというか、人を楽しませることにも近いと思いますが、
それなら芸人さんはみんなオシャレでなければおかしくなるので、
ファッションはそれだけでもないくらい複雑なジャンルなのかもしれないですけどね。

音楽なんかでも「サビがいかに優れているか」のみに価値があるわけでもなく、
使っている音へがどれだけオシャレか、どれだけそう感じるか、というところのほうが「センス」は問われているかもしれませんし。
そのへんはもしかするともともともっているものでしか判断されないのかなとか。
どんなジャンルも、才能も関係していて当然だとも思います。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 20:39:06.23

>>100を一言で言うと
俺の言葉はゴミじゃ無い、宝の山だ

ゴミ屋敷のジジイ

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 20:39:44.16

>>99
立て続けに悪口3つも書かないようにしてくださいね(笑)。(^^)

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 20:43:04.14

「センスのある人が羨ましい。どうすれば俺もセンスが身に付けられるのか…。オシャレって思われたいからね。」って人がいれば、
もしかすると俺のレスからでもなにか得ようとするんじゃないでしょうか。(^^)

つまりそれは確実に"人による"わけで、一方的に悪だと決め受けないでもらいたいですね。
ちゃんとそういうレスにもしてありますし。

どう取るか、は、あなた次第ですが、それがすべてでもありません。そこを勘違いしないでほしいものです。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 20:45:24.73

顔文字さんは冬のファッションでどんな帽子を被りますか？被らない場合、どのような髪型にセットされていますか？

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 20:49:54.48

こんなどうでもいい場所の、(^^)なんてやつに>>96みたいなこと書かれて腹が立った…！とか思ってるなら、
そんなのリアルでだれも知らないことなんだからどうでもいいじゃないですか(笑)。(^^)

このレスを自分なりに理解して吸収してしまって、明日からの自分につなげていける人のほうが確実に「得」をしますよ。
べつにここでは「おまえなんてなあ…」なんて言いながらも、実はリアルでちょっと女性を意識したファッションを取り入れようとしたり、
自分の好みと他の多くの人が感じる価値を近づけようとか意識したりすれば、そのほうがね。
確実にあなたへの周囲の見方にも変化が出てくると思いますけどね。

まあそこまで価値のあることも言ってないかな(笑)。
でも少なくとも「そういう可能性のあること」をできるだけ語るのが俺の役割だと思っています。数撃ちゃ当たる、かもですが(笑)。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 20:57:15.48

まあ人に何かを伝えるのが下手なんだなと
これだけ伝わらないんだから自覚しないといけないね

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 21:02:53.58

>>104
帽子は髪がぺしゃんこになってしまうのでほとんど被らないですねえ。(^^)
それさえなければもっと帽子でオシャレを楽しんでると思いますけど…。

髪型はナチュラルタイプというか、２分くらいでセットが終わるくらいですね。
毛先にだけ整髪料を着けて軽くフワッとさせて流して、サイドは少し押さえるだけの。
前髪だけはしっかり整えてます。前髪が上手く決まらないときがちょっとストレスですね(笑)。

ちなみに使っている整髪料はギャッツビーのヘアジャムです。
ジェルのように整髪力がありながら、ワックスのように流れのあるヘアーが作れますね。
ほんとはロレッタのデビルジェルワックスがほしいのですがちょっと高くて。もしかすると量を考えるとお得なのかもしれないですが。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 21:03:42.19

いや言ってる内容は3位で伝わってるが
それを20位に薄めて更にどうでもいい余談と煽りを入れる腐った性根に問題がある

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 21:21:15.42

>>100
人に音楽を薦める時って普通は音楽の好みについての会話があった上で相手の気に入りそうな楽曲を薦めると思うんだよ
音楽なんてファッション以上に嗜好性が高いんだから好みもわからずにいきなり10曲薦められたら相手も困るでしょうよ
もちろん新たな発見に繋がることもあるけどそれは偶々でしかないしね
顔文字が評価スレでやってたのもそういうことなのよ
うｐ主の好み無視して押し付けアドバイスばかりしてたでしょ
相手のためを装った俺アピールでしかないんだよ結局のところ
一事が万事その調子だからそりゃ疎まれるのもやむなしよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 21:29:22.94

そういえばこないだ久々にスマブラやったってレスをしましたが、あの日は１５試合くらいしてなんと1回しか負けませんでした。(^^)

めちゃくちゃついてましたね。スマブラやっていてあんなに勝率が良かったのもはじめてかなと。
いつも大体、序盤はやられ気味であとから調子を出して巻き返すパターンなので。
やっぱ運もあるんだなって思…

…あ、こんなレスもしてるからダメなのか(笑)。
まあゲームといえば、PS5とか向けのマトリックスのデモが後悔されましたがすごいですね。
アンリアルエンジン5の性能を示すもののようですが、あれをリアルタイムで動かせるところがなんとも。
ファッション的にもちょっと関係があるかもと思えるくらい、驚きや美しさを感じました。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 21:33:11.33

>>109
それはすでに>>96にも自分で書いてることでしかないですけどね。(^^)

まあ興味がなくても「ふーんそんな曲あるのか」くらいの情報として知る、くらいでも。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 21:35:42.74

壊れたレコード

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 21:44:49.24

ただ1つ言えるのは、俺が今回提示した曲を例に挙げれば、洋楽、ポップス、ヒップホップ(のポップス)と、
特定の趣味には偏らないようにちゃんとバラエティをもたせてるんですね。(^^)

そうすることで相手はそのうちのどれかには好みが当てはまりやすくしてあったり。
また、それだけ多くのジャンルから幅広く選べていますよと。
そこが大事ですし、そういうところにもセンスは使われていると思えていて。

たしかに自己アピールでしかないのかもしれませんが、そんなことを言っていたらなにをしてもすべてはただのアピールでしかなくなってしまうだけです。
それだとつまらないですし、そんなに世の中の人はすべてを覚めた目でつまらないものとしてみているとも思いません。

オシャレだと感じるものはあるはずですし、オシャレだと思える人もいるはずです。
それがなんなのか、を追求していくことも止めてしまったらつまらないだけですよね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 21:50:23.44

洋楽を1つのジャンルと捉えてるのかー

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 22:01:03.49

これが障害者

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 22:05:07.24

>>96
あなたのためは自分のため、って言いますよね
そういうのって言動に出るんですよ
顔文字さんにに倣って言うなら女性は特に敏感ですよその辺は
だから相手にされず適当にあしらわれてしまうのではないでしょうか
まずはそこからみつめ直したらどうでしょう

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 22:10:17.80

オシャレじゃなくても音楽に詳しい奴はいる。
オシャレじゃなくてもスマブラ強い奴はいる。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 22:21:22.27

>>113
押し付けてない、バラエティもたせてる、どれかに当たるはず...
そんなバイキングみたいなすすめかたされてもねｗ
探り合いながら会話を楽しむとかしてこなかったんだろうな
音楽も自分を飾るアクセサリーでしかないんだろうな
って感想

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 22:22:55.25

多分ここのコテこんな服装だろ
https://i.imgur.com/mspTxcI.jpg

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 23:24:12.03

>>111
「そんなのもあるんだ」
っていうの、俺が昔に顔文字に知識を蓄えることとしてレクチャーしたやつじゃんよ。
さも自分の思考のように語ってるんだよ笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 23:26:30.21

顔文字はスルーしたレスを、暫く経ってからパクるのが得意なんよw

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 23:34:40.17

>>116
ええ、そうですよ？(^^)

しょせんすべては自分のためでしょう。
個人的に、人から頼まれてなにかをしてあげてお金をもらうこともあるのですが、
感謝もされますがほとんど自分のためですよ。
それによって自分が嬉しかったり、スキルや経験のアップになるから、です。だからやるんですね。

ただ、なにかしら「よりハイレベルなことをやろう」とするなら、意識として「他の誰かにとっても」ということが"必要"なのではないか、ということです。
自分だけで終わっていてはなにも価値など無いんですね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 23:34:47.88

やっぱりそうだよね笑
まあ、俺の言ったことが正しいって思ってくれたんだと思えるからいいけど笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 23:48:55.62

>>119
ちょっと古くさいコーディネートかなあ(笑)。(^^)

そんなに悪くもないですが、まずはこの野暮ったさが問題でしょう。
グレー似合わせているのが暗い色ばかり、というところが残念ですね。
グレーはなんにでも合うやすいのだからこそ、もう少し攻めた色や明るい色などでも良いわけです。
これなら同じグレーでもライトよりのグレーのだったりするほうがまだ良いはずで。

それとこの人は"着こなし"が悪いですね。
コートのシルエットなども悪くはないはずなのですが、なぜか安っぽく感じさせます。
着丈などの中途半端なサイズ感にも少し問題があるのかもしれませんが。
細身のパンツもスキニー系なのかもしれませんが、膝にシワが寄っていてスタイルも崩されているように感じさせたり。

彼にしてみればかなりドレス要素を容入れているコーディネートのつもりでしょうけど、
このスタイルだとまだそれも足りていませんね。
せめて大人っぽいバッグを持ったりしないと、まだかなりカジュアルさが上回っていて少し子供っぽいです。学生っぽい、というべきかもしれませんが。

(野暮ったさを払拭して)パッと見ての上品さをもっと意識したり、トレンドのサイズ感にへの意識を増やさないと、なかなか評価には至らないでしょうね。
学生さんくらいなら合格点かもしれませんが。

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 23:54:42.39

やっぱりスルーされるのかな？笑
これからは、いつ俺がレスしたことを、さも自分の考えのように書くのか楽しみにしてるわ笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/21(火) 23:58:23.83

あくまできれいめのスタイルでいくなら、ですが、とにかく「質感とシルエットのきれいなコートを探す」というところにまずは全力を注ぐべきだと思います。(^^)

パッと見てきれい、パッと見て美しい、そう思えるコートですね。
問題は、3万円～4万円レベルでそれを探してもなかなか見つからないことですけど。
もう少し上のブランドでセールなどで、それを3～4万円で手に入れると良いかもしれません。

きれいめスタイルなら、冬のファッションはコートでほぼ70～80％が決まってしまいます。
コートで体の6割くらいが覆われるわけだからそれも当たり前ですね。
だから美しいコートを必死に探さねばならないんですね。

逆に言うと、「これだ」と思えるブランドのコートが見つかれば、そこを頼れば冬のコーディネートに心配はなくなるはずです。
それだけでほぼ冬ファッションの悩みの70～80％は解決するわけです。
あとはどうとでもなります。

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 00:14:20.02

やっぱ>>81みたいな火の玉ストレート食らった日は書き込み増えるな笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 00:20:10.81

それとコートの良さは「動きのあるところ」でもあるように思います。(^^)

歩いたり動いたときにコートの裾が後ろに揺れてなびいたり、そういった動きのあるシルエットですね。
少しゆったりめなほうがそうした動きも出やすいと思います。
ただしゆったりなだけだとシルエットそのものが美しくならなかったりするので、それを両立させているようなデザインのブランドを探すことですね。
ゆったりめでありながら美しい、と。
女性が着ているウール系のコートを見ても美しいと感じるのも、そういったコートのはずです。
ベルトつきのコートでベルトを足らすだけでも動きにつながったりもしますね。

個人的には、ただ美しいコートを着るだけではなく、一歩も二歩も進んで、そこにあえてスニーカーや少し攻めたパンツを合わせた独自のミックスこーでを形成させたりもしていますが。
スニーカーもみなさんがよく履くようなものではなく、少し先鋭的だったり独特の美があるもので。

パンツは膝下しか見えないくらいなので、ちら見せのように少しアクセントになるものを選んでいます。
とはいえそんなに変わったものでもなく、ほとんどシルエットを重視したものですけどね。
膝から下にきてテーパードし、裾ができるだけ細いほうがコートとあわせてもきれいになりやすいでしょう。

また、バッグにもシンプルながら独自のデザインのあるものを選んでいます。そこでも手を抜きません。
そういったこともやはり、買っているコート郡にに全幅の信頼を置いておけるからでもあります。
基本的にパッと見ての上品さの中にあるシンプルさと、「ここまでなら責められる」というギリギリのところまで責めるデザインの両輪で構成するわけです。
どちらもどこまで高いレベルでやれるかどうかでしょうね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 00:32:27.64

>>119
これくらいの格好をしてるなら、まだ良い方だと思うんだけどな。
全体のサイズ感は問題ないし。
個人的には地味な感じがするけど、目立ち過ぎないのも大事な気もするからね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 00:36:52.13

いい大人がこの格好してたら悪目立ちするだろう
もうちょいマシな服着ろよと
シワの寄り方コートの捩れ方とか安物感がすごい

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 00:53:46.07

俺は >>119 の格好は問題ないと思うんだけど、みんなはそう思わないの？
オシャレとは思わないけど、この程度なら普通レベルだと認識してるけど。
俺としてはコート脱いだら上下で真っ黒だから、何かしらの対応はするだろうけど。

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 01:07:11.71

ザ・普通
悪目立ちとか馬鹿じゃねえの

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 01:07:21.31

顔文字とほぼ同意見だが色合わせはまぁ無難な線で特別良くも悪くもない
ただこれ系の格好はそれなりに仕立ての良い物着てこそ成立すると思う
靴が分からんけどコートと靴それなりのものにしたらとりあえずは良くなるのでは

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 01:08:55.73

ボカしてるとはいえ勝手に転載される人は可哀想だね
顔文字祭りだったから話題を変えるという意味ではありなのかな？

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 01:13:15.58

その辺にいる普通の人という感じ
オシャレだなと目を惹く事も無ければ変な格好してるなとも思わん

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 07:46:44.26

顔文字は毎日なにと戦ってるの？
本当にファッションの話をしたいの？
なにを目指してるの？

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 07:51:00.21

俺は顔文字の言う他人から言われたり、モテたりする体験は同じような経験しているから同意している
だがあんなセンスの持ち主と同じに思われるのは釈然としない思い
あんなセンスって、ちょいちょい紹介してきたアイテムを見て思ったことね

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 08:16:23.37

>>136
大好きな5chで書き込みしたい
しないとしんじゃう

それだけ

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 10:59:30.71

かまってもらえるのが嬉しいんだろ
顔文字みたいな奴相手にここまで真摯な対応するやつなんてリアルにはいない

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 14:06:25.60

とりあえずオシャレねって言っておけば職場は平和だからなw

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 19:37:26.74

なんかそれがもう、「(^^)を通した自分への言い訳」にも聞こえちゃうんだけどなぁ(笑)。(^^)

俺のことを言いつつ自分を正当化してるみたいなね。それだと意味がないんですよねえ。

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 19:40:53.15

>>136
戦っているかもしれませんが、ここで最もファッションの話をしている人、も俺だと思います(笑)。(^^)

それを同時にやってちゃダメですかね。
まあ、すべて俺から噛みついてはいないのであくまでお相手をしてあげているだけですしね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 19:41:22.32

ふーん病気ですね

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 19:49:35.98

>>142
>ここで最もファッションの話をしている人、も俺だと思います(笑)。(^^)

ここは顔文字の隔離スレなんだからそりゃそうなるだろ(笑)

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 19:50:07.52

>>119の人は、とりあえずコートのサイズ感が前時代的なんですよね。(^^)

身長を175以下と仮定すると、おそらく肩幅が41か42程度、身幅が50程度で着丈が90を切るくらいだと思います。
少し前のサイズ感の服なのにさらに1サイズ小さめを着ている感じがしますね。

インナーにニットなどを着ていてもかなりパツパツの状態でしょう。
１０年以上前ならこういう人もたくさんいましたがトレンドともややかけ離れていますね。もしかするとその当時の画像なのでは。

ただし彼にしてみれば、かなり上品なコーデにしたつもりだと思いますよ。そういう意識もふくからは読み取れるので。

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 20:25:07.78

頑張ってるけどちょっとサイズ感古いよね

だけの文章をよくもまあそんだけ薄められるもんだわ

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 20:46:41.49

具体的に数字を出したりしたほうが分かりやすいでしょう。(^^)

まあ、あくまで予測によるものですが(笑)。
これが今のサイズ感なら、肩幅は50くらいあったり身幅は55くらいあったりするんですよね。
チェスターだからもう少しタイトめかもですけど。
それらは個人的な購入経験からも分析されたものです。

ちなみに「服から読み取れる」と言いましたが、女性はこのあたりの感覚が特に優れているからこそ、男性よりもオシャレでは優れているんだと思います。

直感が鋭いため、パッと見ただけで瞬時に相手の意図や意識を服を通して読み取ってしまうわけです。
彼氏の浮気にもすぐ気がついたりするところなんかにもそれは現れていますね…(笑)。

女性は、「男性が自分の胸元をチラチラ見ている」ことにもすぐに気がついてしまいます。男性はまさかそんなこと思ってないんですよね。
しかも女性は「男性が必死に胸元を"見ないようにしている"」ということにまで気づいているそうです。
それだけ感覚が鋭いということですね。

我々男性は、そうした女性特有の感覚やその鋭い視線と常に戦ってオシャレだと思わせなければならないんですね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 21:10:51.83

服もそうだが女に関する話も脱オタレベルだよな

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 21:17:36.64

(ということにすればいい)

なんてレスしても、事実はそうではなく。(^^)

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 21:25:02.10

今はオーバーサイズが流行りだから、そう思うのは仕方ないか。
チェスターコートはジャストサイズで着るのが定番だから、オーバーサイズのは今だけの気分だね。

若者なら流行りに乗ってオーバーサイズがいいだろうけど、それなりの年齢ならジャストサイズがいいと思うよ。

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 21:28:09.86

個人的に言わせてもらえばですが、俺はむしろ女性よりもそうした感覚は鋭いくらいかもしれません。(^^)

だからオシャレに対しても人並み以上に異常なほど敏感なんですね。
しかしそんな特殊な男性はごくまれにしかいないので一般的にはまったく基準にはならないですけどね。

それにしてもふつうの男性は、「気にしなさすぎ」なんですよね(笑)。
いつも「これくらいでいいだろ？」とかいう感覚の人が多いのではないかなと。
でもそんなテキトーな感覚だから、女性にすぐに見抜かれてしまうわけですよ。
あ、この人「こんなもんでいいよな」なんだね、って。
とくにファッションが好きでオシャレに敏感な女性には、ね。

ま、オシャレではないからダメということもありませんし、どうせ男性はほぼダサいと思われてるので、女性もそこまで男性のファッションを重視してもいないでしょうけどね(笑)。
あなたがその「どうせ…」の範疇に入れられてしまうことに耐えられるかどうか、という問題です。

これを着たら相手はどう思うだろうか、かなどを考えたりすることは、ダサいほうに入らないために必須の条件なんですよね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 21:29:46.96

いやジャスト過ぎだろこれ
だいぶ昔の画像じゃないの？今これ着てたら勇気を讃える

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 21:49:56.05

コーデュロイシャツの上にデカいワークジャケット着るのってあり？
アクティブジャケットみたいなやつ

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 22:46:11.36

>>150
そんなにオーバーサイズでなくとも、少しゆったり、くらいでもいいと思いますよ。(^^)
それなら年齢に関係なく着れますね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/22(水) 23:35:05.38

チェスターコートに関していえば、サイズ感は本当にシビアなアイテムだと思うよ。
ワンサイズ違うだけで見た目の印象が変わる。
これは俺がいつも買ってるショップが、ワンサイズ違うと見た目がどう変わるかというのを載せててさ。
ジャストサイズだとスマートに見えて、ワンサイズ上でゆったり目だと少し野暮ったい感じがした。
ゆったりで着るのは一昔前の着こなしだから、野暮ったい印象を受けるのかもしれないけど。

ちなみに俺は、おじさんだから野暮ったくてもゆったり目のサイズを選んで着るけどね笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/23(木) 00:29:05.88

やけに必死だけど本人かな

**ノーブランドさん** · 2021/12/23(木) 10:09:25.99

https://i.imgur.com/Heta5Cm.jpg

**ノーブランドさん** · 2021/12/23(木) 17:49:33.35

>>155
それはわかるのですが、>>119の人はどうみてもパツパツですよ(笑)。(^^)

俺の持っているチェスターも他のと比べるとタイトめですね。
見た目のシルエット最高とか思えていますが、これよりゆったりめだとどうかなというのはたしかにあります。

**ノーブランドさん** · 2021/12/23(木) 23:38:17.27

>>158
そこまでパツパツかね？？
コートとして着るならパツパツという感じはしないでもないけど、ジャケット代わりとしてなら問題ない気がする。
チェスターをジャケットのように着るという着こなしもあるし。

**ノーブランドさん** · 2021/12/24(金) 00:47:40.32

だからなぜにそんなにも必死なのか…笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/24(金) 01:56:08.72

そして３人しかいなくなった？笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/24(金) 06:12:33.22

おもしろい

**ノーブランドさん** · 2021/12/24(金) 09:04:29.69

もともとこのスレの趣旨が、、、笑
まあのんびりと雑談すれば良いと思います。

**ノーブランドさん** · 2021/12/24(金) 19:34:08.50

顔文字来年はリアル彼女できて一歩大人になれるといいな
応援してるぞ

**ノーブランドさん** · 2021/12/24(金) 19:40:50.14

3万で形も表地も理想のかばんを買ったんですが、裏地が気に入らないんです
というのも、子供みたいな派手なピンク色で年齢的にも服の系統的にもミスマッチなんです
塗り直すのも大袈裟だし、かといってかばんを開く度見えるので無視もできないし…
皆さんはこんな時どうしていますか？

**ノーブランドさん** · 2021/12/24(金) 19:42:49.46

クリスマスの思い出ならたくさんあるので心配しないでくださいね(笑)。(^^)
プレゼントもあげるよりもらったほうの数が…あ、いやなんでも。

そんなことより、なにか狙っているアイテムでもあります？みなさん。
個人的には、以前入っていたスウェットを再び検討中です。
写真のモデルが着ていたサイズがLサイズだったらしく、Mならそんなに問題なさそうだとわかったので。
ニット類が大人しいデザインのものが多いので、少し責めたものも買っておこうかなと。
あとマウンテンパーカーっぽいアイテムですね。
秋物は4つ以上あるので必要ないような気もしますが…、かっこいいのを見つけてしまって。
それと冬物のパンツを1つでも買えば今季はほぼ終了かなと。

もうほんとにそれ以上買いません。…と、自分に言い聞かせる(笑)。

**ノーブランドさん** · 2021/12/24(金) 19:55:30.45

金曜のクリスマスイブに話し相手探すのに必死ですね。
悪いが自分も今日は相手できん。すまんね

**ノーブランドさん** · 2021/12/24(金) 20:08:29.95

今時クリスマスを必死に意識してるほうが恥ずかしいと思いますが(笑)。(^^)

中高生じゃないんですからねえ。
すでにレスしていてそれだから余計に恥ずかしいですね、語るに落ちていて。
それは自分でモテないアピールしているだけです。

>>165
ピンクにもよるんじゃないですか？
薄いピンクなら女子っぽいかもですが、ショッキングピンク寄りの色なら別に構わないような気も。
俺なら気にしませんね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/24(金) 22:10:31.95

>>166

＞プレゼントもあげるよりもらったほうの数が…あ、いやなんでも。
＞

ここ意味がわからないんだけど
子供時代？
キャバクラの思い出？

**ノーブランドさん** · 2021/12/24(金) 22:17:33.10

病気

**ノーブランドさん** · 2021/12/24(金) 23:17:46.52

>>165
そのまま使うかな。内側なら他人の目に付くわけじゃないし、自分が気にしなければ問題ないし。

**ノーブランドさん** · 2021/12/25(土) 08:27:53.95

>>169
おかんやろなあ
顔文字からプレゼントもらうとかヤバいもの入ってそう

**ノーブランドさん** · 2021/12/25(土) 09:40:48.50

いや、きっとどんなコーデにも万能で大人っぽさもありかわいらしさもありシンプルだけど個性もあり少し流行も取り入れたゴージャスでエレガントだけど上品で邪魔にならないメルカリで買った世界一優秀で素敵なスポーツミックスアイテムが入っているに違いない

**ノーブランドさん** · 2021/12/25(土) 09:49:16.79

他にはないスポーティだけど上品なジョガーですね！！！

**ノーブランドさん** · 2021/12/25(土) 12:10:39.31

顔文字インレーションおこしてるやん

**ノーブランドさん** · 2021/12/25(土) 12:32:26.75

少し攻めないとだめだぞ笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/25(土) 20:35:27.45

>>171
ありがとうございます
気にせず使おうと思います

**ノーブランドさん** · 2021/12/25(土) 20:59:16.63

期間限定最大5,000円クーポン
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**ノーブランドさん** · 2021/12/25(土) 21:04:07.61

スポーツミックスも、やはりコートが優れてないとなかなかかっこよく上品にはきまらないでしょうね。(^^)

それとスニーカーですね。
個人的にはその2つは最高のものを揃えてるつもりです。
あとの要素はどうとでもなるかもしれません。

個人的に冬のコーディネートは、コート、スニーカー、パンツ、マフラー、バッグとすべて別の別のブランドで揃えています。
それぞれが得意なカテゴリーのブランドを厳選していますね。
コートのブランドはニットなども買っていますが、パンツがやや弱くて。
というか、かっこいいパンツじゃないんですよね。ワイド系ばかりで。

どれもファッション好きならふつうに知っているブランドなのでそんなにマイナーなところからも選んではいませんが、
それがどれだけ優れているか、については理解が及んでいないんだろうなと思います。
だからそれを知ってると有利なんですよね。
まあ、そういうのは人それぞれのコツであり、自分だけの発見とか見方次第なんですよね。

そういう独自のものがいくつもないと、ファッションってつまらないと思いますよ。

**ノーブランドさん** · 2021/12/25(土) 21:13:47.94

一度でいいから見てみたい
顔文字が服を着てるとこ

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 01:02:50.04

優れているという表現を連呼している割には主観的で長文の割に具体性にかけている
ゲームやYouTubeばかり見てないでもっと本を読んで語彙力を増やしましょう

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 06:36:39.74

「そう思いたい」だけの幼稚なレスですね。(^^)

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 06:49:05.92

ま、あなたこそもっと文章の論旨というものや、その主張のもっとも大切なところはどこなのか、というものを読み解くような感覚を持たれたほうが良いかと。(^^)

文章として良く整っているかどうかや、優れた文章を書いているかなんて、
およそファッションやファッションセンスそのものには関係ない話なんですね。
それなら学者や評論家はみんなオシャレってことになってしまいます。
語彙力を見せつけたところでオシャレの前では無価値そのものでしょう。

今回の俺のレスでいうと、「自分独自のコツをいくつも知っていないとファッションは楽しめない(オシャレとは言えない)」というところに、もっとも言わんとするところがあるわけです。

そこは俺個人のことだとかそんな限定的な話ではなく、他の人にとっても大切なことのはずで。
そのように、俺は常に「自分のことを語りつつも、真理としてなにが大切なのかを語っているつもり」です。
ちゃんと毎回、なにかしらそこに至っているはずなんですけどね。

まあ、あくまで「つもり」だから、その内容の保証はしませんし間違っていると思えるなら指摘してもらって構いませんが。
そういう無駄で幼稚な指摘をしている暇があれば、ね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 07:32:05.30

言ってることのキチガイっぷりに拍車がかかってんねw

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 09:10:00.88

>>183
「服から読み取れる」と >>147 で書いてるんだから、「文章から性格を読み取られる」とは思えないのかな？
>>151 でも適当にやってることは見抜かれるものだと書いてるよね。
こんな文章を書いたら他人はどんなイメージを持つだろうか、と考えることが叩かれない必須条件なんじゃないのかな？

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 10:17:24.18

こいつはヒトカラと同様に一方的だからただのオナニーなんだよな
そして自分は優れていて理解できない周りが悪いと思い込んでいる限り成長しないね
幼稚はレスといっているものの的確な指摘に醜い顔を真っ赤にしているだけに感じるよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 11:13:44.93

他人からの評価がないと意味がないとかいいながら
常に自分で自分を評価してるの笑える

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 12:15:14.35

顔文字さん、自信がおありでしたら私だけに見せていただければ先入観なしに客観的な感想を述べさせていただきますよ。
もちろん画像を他に出すこともしません。

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 12:33:19.31

だから何回も言ってるじゃん着画は抵抗あるのは分かるけどアイテム晒すのは別にいいでしょ？
いや～凄いの買えちゃいました綺麗目かつスポーティーでってそんな報告いらねーんだよ全然わかんねーから
だったら黙ってろって話

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 12:34:43.57

面白いファッションの情報サイト？やYouTubeってある？

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 12:39:47.62

趣味じゃないかもしれないけど

90年代の雑誌から展開するブログ
https://www.yamadakoji.com/

バブル～の東京のカルチャー
http://tokyowise.jp/tokyopopculture

これ面白かった

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 13:11:53.85

そもそも本当にお洒落な人は綺麗目なんかに拘らないよ。流行に合わせてないのに惹きつけるものを持っている。
まあ綺麗目を目指してる時点で凡人だわな

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 14:38:35.74

>>191
ありがとう
見てみる

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 19:19:32.54

>>183
>>117 で音楽詳しいのもスマブラ強くいのもオシャレに関係ないって書いたけど、もうその言い回しをパクるのかよ笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 19:21:19.47

>>191
この２つって東京の事を知ってるともっと面白いのかな？
昔のファッション雑誌を見るのって地味に面白いね
今見るとダサい！笑
当時もダサかったのかな？
今イケてるとされるファッション雑誌も10年20年もするとダサく見えるのかな？

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 19:35:04.39

真ん中のおっさんが着てるコートの詳細教えて
https://imgur.com/uZKKzcv.jpg

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 19:37:26.00

>>195
というより年齢によると思う
アラフォーより上とかだったら刺さると思う

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 21:51:38.62

今のファッション、10年後には「何でこれがオシャレと思ってたんだろ？」ってなるよ、間違いなく。
そこから更に10年経つと、何か新鮮で面白いとなって少しアレンジした着こなしが流行り出したり。

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 21:54:23.96

そう、んで昔の雑誌読んでくと次の流れもなんとなくわかる

**ノーブランドさん** · 2021/12/26(日) 22:36:16.51

>>185
俺は「こんなもんでいいか」なんてレスはしてないつもりですけど。(^^)

レスも1つの表現方法というか、芸術性を持って書いてるつもりですけどね。作品というか。
たかがレスで何いってんの？(笑)とか、そういうのかうざいんだよ！でしょうけど…(笑)。
レスにも"自分なりの美学"を込めて表現しているつもりだったりします。

>>188
オシャレを証明すること、には、そんなに意味もないと思いますけどねえ。
逆に「俺はオシャレなんだから全部俺の話を聴けよ」でもないので。そういうのも全部、レスから判断すべきだと思っていて。
レスから判断して無意味だと思えるのもその人次第なんですよね。
ただしそれを完全な結論にされても困るので、ダサいとかきめつけるのはやめましょうと言ったりはしてますが。
または、思い込みや感情論先行でそう判断していませんか、という投げ掛けをしたり。

ま、そのうちどこかのタイミングでなにかしら見せようかなとも思ってはいますけど。
まずはあつ森のコーデ披露からはじめようかな(笑)。