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ジーンズ(質問・オススメ・色落ち)総合スレ82

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0649ノーブランドさん (ワッチョイW c6b3-B/pJ)
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2022/10/12(水) 22:08:37.47ID:xmzOkBL70
このバージョンは1960年代の〈Levi’s®〉の商品と同様のシュリンクトゥフィットの生地を再現した「Cone Mills(コーンミルズ)」社製のWhite Oak(ホワイトオーク)デニムのデッドストックを使用しており…

ってあるから、ホワイトオーク最終の残りカスだね
0650ノーブランドさん (ワッチョイW 4e7c-rWKF)
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2022/10/12(水) 22:31:32.02ID:0BSpvYZA0
じゃあいらないねー
0651ノーブランドさん (スフッ Sdea-mVf1)
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2022/10/12(水) 22:34:01.39ID:uFHRyCpwd
ホワイトオークを有り難がる奴はバカなの?
12オンスって書いたるからカイハラ以前のペラペラカス生地だよ リーバイスはレプに便乗して無知な客をカモってるわ 本家なのにレプに便乗って情ななさすぎる
0654ノーブランドさん (ワッチョイW 6f5f-XObm)
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2022/10/13(木) 00:01:40.26ID:6Ohw3B4B0
残りカスが倍の値段って、通常ラインのLVCと大差ないやろ
残りカスコーンミルズだったら色落ちは期待できないし、買う価値ないな
0655ノーブランドさん (ワッチョイW 6be6-H/N1)
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2022/10/13(木) 00:24:22.98ID:Qo4102Wj0
>>608
どこにでもこうゆう人いるけどさ自分なりの価値観や考えがあるのはいいがファッションは自由なんだから好きなように着させてくれよと思う
0658ノーブランドさん (アウアウウー Sa2f-BzmU)
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2022/10/13(木) 10:02:59.61ID:U16PS1pca
数年前に東洋シュガーケーンが出してたデッドストック生地のジーンズ、生地どうなのかなー?

買って育てて気に入っているんだが、詳しく見極められる人いません?
0659ノーブランドさん (ワッチョイW 5ff6-86lx)
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2022/10/13(木) 10:14:48.51ID:fXQsnCkh0
リーバイス擁護野郎湧かなくなったな
たぶんエビデンス野郎と同一やな
周期的に発作が出る病気やろ
0661ノーブランドさん (スプッッ Sd8a-lXgL)
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2022/10/13(木) 12:00:59.91ID:5nHM4TZRd
>>656
現行LVCと変わらない色落ちだろ。
0665ノーブランドさん (ワッチョイ b301-WqAE)
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2022/10/13(木) 17:19:12.16ID:/+QpvQvK0
>>659
「エビデンス」「エビデンス」と連呼していた人と勘違いされていますね

少なくとも貴方が良い大人にも関わらず、ヴィンテージやレプリカという観点でしか物事を推し測れない稚拙な知性、
且つ論理的に反論出来る能力もないが故のただの負け惜しみですね

「病気」というのは5ch漬けの貴方の日常を揶揄するお言葉ですか?
0666ノーブランドさん (ワンミングク MM3a-Fclq)
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2022/10/13(木) 19:09:44.58ID:dgiCWkidM
ヴィンテージやレプリカの話してるとこにいきなり入ってきて違う話始めてるだけじゃん

自分が空気を読めていないことを他人の知性の問題にすり替えるな
リーバイスマンセーしたかったらリーバイススレにいけ
0667ノーブランドさん (スップ Sd8a-SeyN)
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2022/10/13(木) 19:34:12.68ID:egYRonMTd
きっかけ作った俺が言うのも何だけど偽物愛好家(レプリカ信者)がいつも
キチガイ理論で本家を超えた!←具体的に聞いても何一つ回答なくソースなし
って僕馬鹿だから偽物とレプリカの違いも解りませんってなってるから健常者の考えを教えてあげてるわけね
これ以上健常者にジーンズ好きはキチガイがいるって思われたくないからな
0668ノーブランドさん (アウアウウー Sa2f-swMv)
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2022/10/13(木) 20:11:05.39ID:CRiN3z5Ga
教祖にでもなりたいのかなw
0669ノーブランドさん (ワッチョイ b301-WqAE)
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2022/10/13(木) 20:17:23.14ID:/+QpvQvK0
>>666
私はリーバイス信者ではありませんよ 貴方の偏った考え方を指摘しただけです

このスレは「ジーンズ(質問・オススメ・色落ち)総合スレ」であって
必ずしも「レプリカ・ヴィンテージ」に限定するものではありませんね

空気を読めていないどころか、自分の価値観を疑わず
「レプリカ・ヴィンテージ」基準でしか物事を判断出来ないという
視野の狭さを露呈したのは貴方ですよ

自分の凝り固まった考え方を変えらず、自分の価値観を押し通す
それは最早、「老害」と呼ばれる人そのものですね
0670ノーブランドさん (ワンミングク MM3a-Fclq)
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2022/10/13(木) 21:36:08.70ID:dgiCWkidM
誰もお前にレプ、ヴィンテージ価値観に染まって談義にほしいだなんて思ってねえよ

いきなり「リーバイスへのリスペクトが足りない」みたいに内心の自由無視の価値観の強要をしてきてんのはお前だぞ

お前はお前のままで、誰からも共感を得ることなく孤独に寿命を迎えてくれよ
0671ノーブランドさん (ワッチョイW 4a5f-swMv)
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2022/10/13(木) 21:57:20.45ID:bLa3fZtJ0
>>670
ほんとそれな
0673ノーブランドさん (ワッチョイ b301-WqAE)
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2022/10/13(木) 22:12:46.70ID:/+QpvQvK0
>>670
復刻やレプリカはリーバイスのデザイン、ネームバリュー、歴史の上で成り立つ製品にも関わらず
リーバイスを否定する馬鹿さ加減を指摘したまでですよ
リーバイスの存在価値はヴィンテージだけではないので昔とか今とか関係ありませんよ 

貴方はヴィンテージ基準の視野狭窄に陥っている事にも気付いてませんよね
デニムの価値がヴィンテージ以外ないという凝り固まった思考と同様、
「誰からも共感を得ることなく」とは貴方の中の思い込みだけですよね
実際にこのスレの閲覧数に対して有意義な回答数を得た結果では無いですよね?

つまり論理性も説得力も無い独り善がりの「老害」は貴方のことですね

老害的な思考からしてお年を召された方なんでしょう
実際は、「孤独に寿命を迎える」のは貴方の方かもしれませんね
0674ノーブランドさん (ワッチョイW 4a5f-swMv)
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2022/10/13(木) 23:59:35.37ID:bLa3fZtJ0
>>673
貴方の価値観でしかないことを押し付けるスレじゃないよここは
0675ノーブランドさん (ワッチョイ b301-WqAE)
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2022/10/14(金) 01:27:06.45ID:A5A2CBAN0
>>674
その価値観というのはまさしくヴィンテージ以外にも数多のデニムがあるにも関わらず、
思考停止して「ヴィンテージ、又はヴィンテージを忠実に再現した色落ち以外無価値」という思い込みと、
労働着からファッションへと徐々に遷移して行った過去からの歴史の積み重ねの結果
今のリーバイスが存在し得る歴史を短絡的に無価値として扱ってしまう事ですね

貴方が価値観の基準としている当時のヴィンテージデニムが現行で売られていた時代
当時の人は色落ちを期待して購入していたんですか?
育てるという事を楽しみとしていたんですか?

アメリカでデニムがワークウェアからカジュアルウェアになっていく過渡期から
現在に至るまでヴィンテージ基準でデニムを選んでいる人がどれだけいたんですか?
どの時代も基本的にはその当時の現行だったんじゃないですか?

そのことを踏まえて現在のリーバイスを無価値と思っているんですか?

ヴィンテージ、復刻、レプリカ、当時の色落ちを求める文化は否定しませんが
丈夫で安価な衣類だったからこそカウンターカルチャーの象徴、若者の象徴、自由の象徴として
老若男女が手軽に手に入れらるカジュアルウェアの代名詞になったんじゃないですか?
そのニーズを満たし大きな役割を中心的に担っていたのがリーバイスじゃないんですか?

ヴィンテージの時代以外、無価値と考えてしまう
ただ単にレプリカが好きなだけで考察が薄っぺらいですね
0677ノーブランドさん (ワッチョイ b301-WqAE)
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2022/10/14(金) 01:37:57.67ID:A5A2CBAN0
>>676
真っ当な反論出来ずに、安易に「糖質臭」という差別的な用語を用いて人格攻撃してしまう
貴方はそういうレベルですよ? 
0679ノーブランドさん (ワッチョイ b301-WqAE)
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2022/10/14(金) 01:54:18.47ID:A5A2CBAN0
>>678
時価総額 57.82億 USDですね

ヴィンテージ・復刻以外に価値がないとでも?
リーバイスはLVCだけで存在しているんですか?

貴方にとって、どの時点でリーバイスは無価値になったんですか?
0681ノーブランドさん (ワッチョイ b301-WqAE)
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2022/10/14(金) 02:04:22.24ID:A5A2CBAN0
>>680
「ファーストフードの売り上げ合戦」って何のことですか?
ファストファッションとの競合を指しているんですか?

ファストファッションが台頭する以前、デニムは高価なものだったんですか?

ワークウェア、ヴィンテージデニムの時代から今日に至るまで
LVCのように高価格帯デニムでリーバイスは発展したんですか?

若者でも手軽に買える服だから多くの人々に愛用されたんじゃないですかね
0684ノーブランドさん (アウアウウー Sa2f-2A6/)
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2022/10/14(金) 07:05:32.43ID:ElrMA6Esa
品質には魅力的なものはなくて歴史とネーム
リーバイス
0685ノーブランドさん (ワッチョイ b301-WqAE)
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2022/10/14(金) 09:55:34.83ID:A5A2CBAN0
>>682
「比較的、別に大した時価総額じゃない」とは何に対して比較したんですか?

少なくとも貴方は無価値と断言した訳ですね
しかし世間での価値は時価総額 57.82億 USDありますね

ヴィンテージの時代からヴィンテージの色落ちを狙って出したわけではなく
レギュラーを出し続けて、当時のファッションや文化に影響し続けている価値がありますね
ヴィンテージを愛でた所で結果論ですよ 
当時の人も50年代、60年代、70年代、80年代、90年代、0年代、10年代、20年代,
それぞれの時代のニーズにあった商品を出し続けている
それが価値なんじゃないですか?

貴方にとっていつ頃から無価値になったんですか?
0686ノーブランドさん (テテンテンテン MM86-APle)
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2022/10/14(金) 10:52:15.69ID:UVZOy9/3M
>>685
ねえ家族でも友達でも恋人でも普段から会話してる?
あなたのレスは会話でも情報共有でもないんだよ
ただ小理屈をマシンガンのように放ってるだけ
誰もあなたの肩を持ってくれないじゃん
何か意味あるの?
その賢い頭でよく考えてみなよ
0687ノーブランドさん (ワッチョイ b301-WqAE)
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2022/10/14(金) 11:12:31.96ID:A5A2CBAN0
>>686
レスに対しての回答であり対話ですよね 言わば掲示板という場所での会話とも言えますね
直接的に反論出来ないから人格攻撃的に「論点のすり替え」を行ってしまうんですか?

また「誰もあなたの肩を持ってくれないじゃん 」という主張
このスレのPVを知っているんですか?
その中でどれくらいの人達にアンケートを取った結果ですか?
「2022/06/27」からスレが始まり今だにスレが消化されていない過疎スレですよね
普段からそれほど活発なコメントがある訳でもない
そのような状況の中で一見、「擁護」っぽいコメントがなければ、
短絡的に「誰もあなたの肩を持ってくれないじゃん 」と思い込んでしまう

その行為自体に「何か意味あるの? 」ですか?
0688ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp03-BzmU)
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2022/10/14(金) 11:16:18.46ID:BfIdCaO6p
>>685
誰も無価値までは言ってないよな、それアンタの脳内妄想だよw

他のファストファッション、例えばユニクロと比べてみ、ググればすぐでるから

あと、現行リーバイスの良いところ教えてや
0689ノーブランドさん (アウアウウー Sa2f-2A6/)
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2022/10/14(金) 11:21:59.53ID:TwWnAx/ra
現行リーバイスの良いところ
それな
0690ノーブランドさん (ワッチョイ b301-WqAE)
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2022/10/14(金) 11:26:32.78ID:A5A2CBAN0
>>688
685で回答していますよね


>「誰も無価値までは言ってないよな」

>>590「なら今のリーバイス無価値じゃんw 」
で無価値と言っている人がいるので、貴方の発言は正しくはありませんね

「現行リーバイス」の悪いところを教えて下さい
同様に「無価値」と考えていないのであれば、貴方が考える「リーバイス」の価値について教えて下さい

現行リーバイスと作業着からファッションウェアとして用いられていた時代の当時のレギュラーと何が違うのでしょうか?
貴方が価値基準がヴィンテージなだけで各時代に合わせて作られた製品は当時の人達に愛用されていた
それは今も昔も変わらないんじゃないですか?
0691ノーブランドさん (ワッチョイ b301-WqAE)
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2022/10/14(金) 11:29:27.16ID:A5A2CBAN0
>>689
現行リーバイスが悪いところを逆に教えて下さいよ
いつの時点で悪くなったんですか? その悪くなったという基準は?
貴方はリーバイスの基準をヴィンテージ視点でしか判断出来ないだけですよね

リーバイスは昔から何ら変わらず一般消費者に製品を提供するデニムを
中心とした総合衣料メーカーという立ち位置は変わりはありませんね
0692ノーブランドさん (オイコラミネオ MMeb-RsYz)
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2022/10/14(金) 11:33:36.64ID:aKj5JXqwM
このスレは色落ち見ただけで生地やら生産年代まで判断出来る奴多数なのか すげぇなオイ
俺はジーンズ=リーバイスだと思ってるから履いてるだけだw しかもオッサン的に501では太過ぎると思ってるのでこの頃は511ばかり
0693ノーブランドさん (アウアウウー Sa2f-2A6/)
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2022/10/14(金) 11:33:47.21ID:TwWnAx/ra
悪いところも何も別に見るべきところがないからね
0694ノーブランドさん (ワッチョイ b301-WqAE)
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2022/10/14(金) 11:48:59.38ID:A5A2CBAN0
>>693
「見るべきところがないからね 」
見てもないのに判断できるんですか

つまりレギュラーには興味がないだけ、ヴィンテージ基準の色落ちという固定概念で
凝り固まり短絡的に価値はないという結論に至った訳ですね

しかし本来のヴィンテージも当時もレギュラーだった訳ですよね
ファッションウェアとして用いられた時代も徐々に変化しながら当時の現行品が愛された訳ですよね
貴方に取っては価値がないというレギュラーであっても
数十年経って80年代や90年代のレギュラーに価値が出てきた訳です
つまり今の製品も数十年経って価値が出て来るかもしれないがあくまで結果論であり、
リーバイスは時代に迎合した製品を提供している事には変わりはありません

何れにしても大局的見地に立てば、リーバイス自身は時代にデニムを中心として
合わせた製品を提供し続けている企業としてのスタンスは何ら変わらないですよね
0695ノーブランドさん (アウアウウー Sa2f-swMv)
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2022/10/14(金) 12:06:52.88ID:vFpk/duua
>>694
とりあえず、このスレにおまえの需要はないよ荒らし君
0696ノーブランドさん (ワッチョイ b301-WqAE)
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2022/10/14(金) 12:13:29.62ID:A5A2CBAN0
>>695
「需要ないよ」という結論に至った理由は?
ヴィンテージ基準でしか物事を判断出来ずに
「現行リーバイスは価値はない」という主張と同様、
特段の根拠がある訳でもなく貴方の中の主観だけですよね

散々レスをしておいて突然、身勝手極まりない「荒らし」認定するのも、
正攻法で反論出来ないだけですよね
その程度の論理性で噛み付いて来ないで貰えますか
0698ノーブランドさん (ワンミングク MM3a-Fclq)
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2022/10/14(金) 12:50:44.49ID:nHiNtTIZM
クソレスバトルマジでつまんないからさ
リーバイス信者くんが道徳的優位でいいよ、全部お前の言うことが正義さ

だから持ってるリーバイスデニム画像アップするか、信者くんが最近買ったリーバイスの良い製品のこと教えてよ
0699ノーブランドさん (スップ Sd8a-SeyN)
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2022/10/14(金) 13:32:42.63ID:r3LVbJzPd
話を戻して
レプリカ信者がいう本家を超えた!に対しての何をもって超えたのか回答を誰一人として回答してないよな

リーバイスから依頼を受けてないばかりか差止めを指示されてるのに法の抜目をくぐってイミテーションや模造品、偽物、パクリ、パチモンメーカーと正式名称を名乗らず詳しくない一般消費者を騙すかの如くレプリカメーカーと名乗る理由は?

これこそ信者なら直接パチモンメーカーに是正を述べるのが本当の愛好家でしょ?
嫌じゃないの?自分の好きなメーカーが反社みたいな企業理念って

相手が訴えてこなければ、捕まらなければ、勧告されたら少し変えてやればいいという脱法ハーブと同じやり方してるのって俺だったら恥ずかしくてとてもレプリカ愛好家です!なんて言えないな

壺わ楽園みたいな国の奴の思考と全く同じって本人は気付けないんだろうな

このレスで気付いて改心すればまだ間に合うぞ!wウニから少しは人間に近づけるんじゃないか?www
0700ノーブランドさん (アウアウウー Sa2f-BzmU)
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2022/10/14(金) 13:38:34.15ID:ilyPzPy/a
>>696
時代性とか時代を創るという要素がファッションには必要なんだわ

そうでなけりゃタダの衣料品で良いわけ

作業着であるデニムをファッションに持ち込むのも当時の時代性なわけだよ

現行リーバイスに何かある?、衣料品としての価値はあるから、ある程度の売り上げはあるけどね
0701ノーブランドさん (アウアウウー Sa2f-swMv)
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2022/10/14(金) 14:22:51.92ID:fkugISWTa
かまってちゃんこええよw
0702ノーブランドさん (ワンミングク MM3a-Fclq)
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2022/10/14(金) 14:55:30.68ID:nHiNtTIZM
>>699
いやだからレプリカ信者は君にとって嘘つき、ゴミでいいよ
そんなゴミの話するより素晴らしいリーバイスデニムの話してくれよ
リーバイスへのリスペクトがこのスレ随一と思われる君最近のリーバイスデニムのオススメはなに?
0703ノーブランドさん (ワッチョイW 6ba7-lXgL)
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2022/10/14(金) 15:03:05.78ID:TA/WHb7h0
LVCカイハラ501 2本と517
0705ノーブランドさん (アウアウウー Sa2f-2A6/)
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2022/10/14(金) 17:22:49.77ID:SmS6h44va
なんかただのコミュ障って気がしてきたw
0706ノーブランドさん (アウアウウー Sa2f-2A6/)
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2022/10/14(金) 17:24:05.77ID:SmS6h44va
いいじゃないかリーバイス好きなら
俺は今のリーバイスは選ばないけど
0707ノーブランドさん (アウアウウー Sa2f-nfWP)
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2022/10/14(金) 17:39:27.04ID:CwQyba1ca
リーバイススレが荒らされてるからこっち来てるの?
というよりもしかしてこの人のせいでリーバイススレが荒らされてるのかもな、知らんけど
0708ノーブランドさん (アウアウウー Sa2f-2A6/)
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2022/10/14(金) 19:14:57.53ID:rO5THmcoa
それは知らんけど
0709ノーブランドさん (アウアウウー Sa2f-2A6/)
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2022/10/14(金) 19:16:02.45ID:rO5THmcoa
リーバイスは誰もが通る道だけど通り過ぎる道に過ぎない
0710ノーブランドさん (ワッチョイW 5f68-Zc4S)
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2022/10/14(金) 21:34:42.55ID:V6W/Cqim0
リーバイスはジーンズの祖、オリジナル
世の中のリーバイス以外のジーンズは全てリーバイスの模倣品
高校生ぐらいの頃はそんな感じに考えていたわ
リーバイスの宣伝文句にバッチリはめられていたよ
0713ノーブランドさん (ワッチョイW 0bda-taMV)
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2022/10/15(土) 00:10:38.32ID:q3EfYUG30
リーバイスの体たらくに失望と辟易
この先リーバイスを買うことはないだろう
的を得たジーンズ作り開発をしている日本の数社には感謝している
0715ノーブランドさん (ワッチョイW fb68-e0Qe)
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2022/10/15(土) 05:58:23.81ID:OrfKSeAF0
>>712
パテント取ったのがリーバイスだという事実があるが、あの姿のパンツを全くのゼロから全てリーバイスの考案で創り出した画期的新製品であったかどうかは正直言って分からない
自然発生的に出来上がってきつつある新しい形の物にひと工夫加えて、黎明期に誰かが特許を取ってしまうなんてのは掃いて捨てるほどある話だしね

それでも元祖であるという事についてはリスペクトすべてだとは思う
ただ、それが一番重要な事だとは思わない
電球や蛍光灯を買う時、これはエジソンの発明だからGEのが一番いいのだ、松下や東芝、日本電気などは紛い物なのだ、とか考えるかい?
0716ノーブランドさん (スフッ Sdbf-taMV)
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2022/10/15(土) 09:02:06.93ID:ZbBNFPtUd
よりいいモノを
より客を魅了するモノを作る
リーバイスはLVCがある以上それを作らないといけない
0717ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-L61Y)
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2022/10/15(土) 12:34:13.29ID:XcV88TXIa
>>715
もし本当にゼロから作ったならピンポイントで「リベットで補強するのが特許」なんて言わないで「デニムを使った衣料の元祖」っていうんじゃなかろうか
0719ノーブランドさん (ワッチョイW 9f5f-YI50)
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2022/10/15(土) 14:09:51.52ID:Dk9OVcVu0
>>718
ヴィンテージジーンズは、草薙氏までとは言わないが財力ないと無理だから買えている人は少数なのはあたりまえ

そこでレプリカの登場ですよ。ヴィンテージに憧れる少しは服に金を回せる層向けに売り出され一時は街を席巻しただろ

よってヴィンテージジーンズはメジャー

とはならないのか?
0720ノーブランドさん (ワッチョイW fbf6-taMV)
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2022/10/15(土) 14:38:59.89ID:KeccYh660
>>718
リーバイス擁護派にその論調多いね
商圏が狭いからビジネスにならないから作らないとか
LVCがあるにもかかわらず強度がとか現代風にアレンジとか言って結局再現能力がないだけ
擁護派は言い訳に終始の構図
0721ノーブランドさん (ワッチョイ 6b88-14Iu)
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2022/10/15(土) 15:48:43.01ID:i/G8F24d0
まぁバカ一人のせいで現行のリーバイスが必要以上にゴミ扱いされるのは不本意
おそらくビンテージやレプリカ好きを攻撃しなきゃそこまで嫌われないというのも
本人だけは気が付いてないんだろうな
0722ノーブランドさん (スップ Sdbf-F92f)
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2022/10/15(土) 15:57:05.91ID:SF/OO6M/d
>>719
アラフォーだけど周りにヴィンテージやレプリカ好きって人がほとんどいなくてな
5ちゃんのジーンズスレのみでしか話を見ないから
レプリカメーカーの売上と他のジーンズメーカーの売上比較して本当にメジャーだと思う?大丈夫?世間一般とずれてない?

>>720
なぜ再現する必要がないって考えない?市場が求めている者を供給して売上ださないと株主が納得しないんだけど?
ちなリーバイス擁護派じゃなくてそれ世間一般的な意見だと思わないのは
もしかしてだけど自分がそう思ってるからそれが世間の意見だとか思ってない?
まずネットの意見(炎上)ってたった0.5%が時間もあって現実だと意見に耳を傾けて貰えない層が意見言える(言えてない)から目立ってるだけって知ってる?
それを踏まえて再現能力が無いだけと結論づけたソースは?
0723ノーブランドさん (スップ Sdbf-F92f)
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2022/10/15(土) 16:03:47.91ID:SF/OO6M/d
>>721
何も自己紹介しなくてもそのレスだけで解るから大丈夫だよ
俺はレプリカ信者が現行リーバイスを貶めないと存在意義を見出だせないって所だけを責めてるからな
それを信者が邪推してリーバイス擁護派wwwと決めつけてるからおかしいんだよ

俺は一貫して盗人猛々しい事をするな!ってだけ
レプリカメーカーと言わずイミテーションメーカーと正しい日本語と本家を超えた!とか勘違いをしなければいいだけ

結論として、どっかの国の起源主張してるのと本質が同じだから

日本人として恥を知れってこと
0726ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-YI50)
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2022/10/15(土) 16:52:54.91ID:F6r75Twza
>>723
コナーズソーイングファクトリーだけだぞ超えたとか言ってんのソコにクレーム入れろよ
0727ノーブランドさん (スップ Sdbf-F92f)
垢版 |
2022/10/15(土) 17:24:19.48ID:SF/OO6M/d
>>724
M&Cもロット番号あるけどな?リーバイス買うときに目当てのロット番号で探さないの?それなのに501好きとか言わないよね?
口だけって?何をもって口だけなのか該当レスをアンカーして示して
まさか口だけで逃げないよな?

>>725
なんでそんなにしつこく自己紹介してるの?
間違ってる事を間違いって指摘することが間違ってるといいたいわけ?

>>726
ちがう!ちがう!ここでいつも本家をこえた!リーバイスは無価値!本家がやれないことをやってのけた!リーバイスはやれない言い訳ばかりだ!ってホルホルしてる日本人モドキみたいな事を言ってる盲目的信者を指してる
0728ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-YI50)
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2022/10/15(土) 17:38:38.78ID:MKEn5Bpra
>>727
そっか、なるほど。てか今現在のリーバイスの品質ややり方自体はよく分からんが、リーバイスは元祖みたいなもんだから超えたはないよな。
0730ノーブランドさん (スップ Sdbf-F92f)
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2022/10/15(土) 18:10:17.14ID:SF/OO6M/d
>>728
レプリカの生地がいいって自身が思ってるならわざわざリーバイスを出して批判するのがおかしいって言いたいだけとずっと言ってるのに理解されないんよ

>>729
それがどうした?今のパソコンが目指してるのが当時の再現でもしてるの?
キチガイレプリカ信者をキチガイだよって教えてるだけなの理解してる?
例えば当時のリーバイスを模倣してないしレプリカと謳ってないユニクロやザラ等のメーカーのジーンズについて一言も言ってないけどな
もしかして現実でも話が通じないタイプ?
0732ノーブランドさん (スフッ Sdbf-taMV)
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2022/10/15(土) 19:09:29.41ID:ZbBNFPtUd
中国がパクリでドラえもんとかやってるの
本家のドラえもんより良いとはならない
それは本家よりパクリが格段に劣っているからでその卑しいパクリ根性と相まって嘲笑される
ロレックスのコピーもその品質において劣っているから敵うことはない
しかしジーンズは本家リーバイスがLVCにおいてヴィンテージの再現を謳っているにもかかわらずあまりのお粗末さに対してレプリカメーカーの真摯な取り組みから生まれる商品に対してターゲット層が評価するのは当然
0734ノーブランドさん (スップ Sdbf-F92f)
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2022/10/15(土) 19:18:14.94ID:SF/OO6M/d
>>732
それを会社の同僚に話してみろよ
あっ!ってなるから
つまりパクっても物が良くて相手が差止め要求してこなければ何してもいいって考え方だろ?
0735ノーブランドさん (ワッチョイW 0bda-taMV)
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2022/10/15(土) 19:38:40.04ID:q3EfYUG30
>>734
その論点でしか反論できない情なさ
圧倒的な品質でレプリカメーカーが成り立たないくらいしてやれや本当情けない
自分でも認めてるやん「物が良くて…」
ヴィンテージの再現としての物では負けてると認識しているから売上げ取られて悔しいだけだろ?この上なく情けないで
0737ノーブランドさん (スップ Sdbf-F92f)
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2022/10/15(土) 20:28:24.79ID:SF/OO6M/d
>>735
論点ずらし止めてもらっていい?俺が一度でもLVCをいいと言ったか?レプリカの生地を否定したか?おまえがそうと決めつけたレスをアンカーで示せよ

それとその論点でしかって余程頭が悪いのか認めたら死ぬ病気なのか知らんけど俺は一貫して>>723に述べた主張しかしてないからな

そして物が良くて…を使ったくだり及び文脈が読めず自分に都合のいい所だけを抜き取るって本当におまえ日本人か?知能の問題か血のせいかどっちだよ

売上の話を出した以上どれだけシェアを奪われたのかと特別にリーバイスLVCの売上額だけを比較していいから出せよ
まさか自分がそう思ってるからそうだ!なんて小学生以下の回答じゃないよな?

ここまでの偽物愛好家信者
勝手に決めつけられた主張を裏付けるレスアンカー皆無(LVCとレプリカの再現の差等)
質問に対する回答皆無で自分だけは質問して俺が回答してもそれにすら回答せず逃げてる
これまでのやりとりで偽物信者は卑怯者で卑しいヒトモドキなのかが立証されてくな
0738ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-L61Y)
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2022/10/15(土) 21:04:34.98ID:3Vv6vCgNa
>>734
何をしても良いなんて誰も言ってないだろ
日本車だって昔はパクりと言われてたのが逆にパクられる側になった
リーバイスだって最初に作ったから後から出たヤツよりも優れてるなんて言い切れないと気付かないものかね?
0739ノーブランドさん (スップ Sdbf-F92f)
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2022/10/15(土) 21:44:43.08ID:SF/OO6M/d
>>738
すり替え好きだね~今もパクってるのか?模造品作ってるのか?
まず自称レプリカは何のレプリカ?これ答えてみなよ答えが要約されてるから
オリジナルを出せばおまえが望む現行リーバイスとオリジナルで生地勝負が出来るぞw
それするとレプリカメーカーじゃなくなるもんなだから必死に論点のすり替えばかりをする
何度も聞いてるけど本当に日本人か?恥って知ってるか?
0742ノーブランドさん (ワッチョイ 6b01-hcOE)
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2022/10/16(日) 01:16:48.75ID:MCTskHmO0
>>697
本旨で反論出来ないから、本題とは関係ない人格攻撃をされていますんですよね
「はっきり言って異常だよ 」と仰っていますが、現実社会で何かついて議論してい時に
同じ発言出来ますか?
それこそ異常なのでは?
0744ノーブランドさん (ワッチョイ 6b01-hcOE)
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2022/10/16(日) 01:23:26.33ID:MCTskHmO0
>>698
ヴィンテージ色落ちという狭い価値観でしか推し量れない「今のリーバイス無価値じゃんw 」という主張に対して、

それに対しての反論として、
過去からの歴史を作ってきた実績並びに現在の市場価値と全世界で今も尚、
現行の製品が世界の人々に愛されている
それがリーバイスの価値を示していますね

何度も繰り返していますが、最低限の読解力を欠いているのですか?
「リーバイスデニム画像アップ」は関係ありませんね
0745ノーブランドさん (ワッチョイ 6b01-hcOE)
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2022/10/16(日) 01:31:37.69ID:MCTskHmO0
>>700

>「時代性とか時代を創るという要素がファッションには必要なんだわ」

「時代性」と「時代」の違いとは?
「ファッション」と「衣料品」の違いとは?

>「そうでなけりゃタダの衣料品で良いわけ」

衣料品とファッションに違いを教えて下さいよ
例えばリーバイスの服は「ファッション」ではないんですか?
衣料品、すなわちアパレルをどう選び着こなすかで自己表現やライフスタイル、ファッションになるんじゃないですか?

>「作業着であるデニムをファッションに持ち込むのも当時の時代性なわけだよ」

貴方の理屈で言うと「「時代性とか時代を創るという要素」がない衣料品はファッションではないんですよね
つまりリーバイスを模倣すした衣料品はファッションにはならないんですよね?
随分と矛盾していますね

>「現行リーバイスに何かある?」
流行、トレンドに乗るという意味では様々なラインがあるリーバイスは価値がありますね
現行リーバイスに価値がないとしたら、過去の一点の再現を追い求めているレプリカブランドは
どういう価値があるんですか?
0746ノーブランドさん (ワッチョイW 0be6-TbE3)
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2022/10/16(日) 01:32:38.17ID:/GD7RuJF0
なんとゆうかここはジーンズの論争専用スレだったのか
0747ノーブランドさん (ワッチョイ 6b01-hcOE)
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2022/10/16(日) 01:38:07.42ID:MCTskHmO0
>>715
>「黎明期に誰かが特許を取ってしまうなんてのは掃いて捨てるほどある話だしね」
屁理屈であり、泥棒発想ですよね 第三者が発明してリーバイスが無断で特許を取ったいう
資料や証拠があるんですか? ないのであればただの論点ずらしですね

「リーバイス」をリスペクトしていないなら、何故リーバイスをモチーフに再現度を競うんですか?
切れた特許ではだけではなく何故、商標を似させる必要があるんですか?
0748ノーブランドさん (ワッチョイ 6b01-hcOE)
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2022/10/16(日) 01:44:45.31ID:MCTskHmO0
>>716
LVCが価値がないと思っていても実際には売れていますよね
貴方がただレプリカ脳の基準だからですよね

>>732
貴方の理屈で言えば「中国がドラえもんをパクろうとも、クオリティが高くより良いものを作れば問題ない」
と事ですよね?
同様に「ロレックスのコピーでもロレックスより精度がクオリティが高ければ問題ない」
という発想なんですよね

貴方はブランド価値への理解や権利意識がただ希薄な人なだけですね
他人の商標を盗んでも構わないという泥棒の理屈と同じですね
0749ノーブランドさん (ワッチョイ 6b01-hcOE)
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2022/10/16(日) 01:51:20.01ID:MCTskHmO0
>>735
権利無視しても、パクったクオリティが高ければ問題ないという理屈そのままじゃないですか

>「圧倒的な品質でレプリカメーカーが成り立たないくらいしてやれや本当情けない」

論点ずらしですね 
「圧倒的な品質」というのは、お得意のヴィンテージ・レプリカ基準の価値観でしかありませんね
リーバイスはLVCだけで成り立っている訳ではないので、存在価値は時価総額や実際に全世界で売られている事で証明されていますね
貴方が価値がないといったところでヴィンテージ再現度でしか語れない稚拙な発想なだけじゃないですか

情けないのは、オリジナリティではなく他社の模倣、挙げ句の果てには
商標権侵害もギリギリ攻める商売じゃないんですか?
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