【レベル不問】●好きな人との二人飲み●45軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
【レベル不問】●好きな人との二人飲み●44軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
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強制ではありませんが、ご自分と相手の、レベル/性別/既婚未婚/およその年齢を書くと話が早いです
崩壊までのレベル表
レベル1 普通の友達・同僚には無い感情を抱いている
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 直に性器に触った ↓寸止め維持ライン
･････････････････････････････････････････････
崩壊点 挿入した
語りましょう。
>>980踏んだ人は次スレをたててください >>前スレ971さん
前スレ971さんの気持ちよくわかる。
相手はいくつくらいの方なんですか？ 前スレ1000は毒女か
結婚に意味を見出してないとかなんの妄想だよ 説教っていうか結婚に意味があるとか価値があるとかないとか的外れすぎないか >>4
前スレ971だけど、自分が既男、相手が独女で両方アラフォーw
はぁ〜好き過ぎる スーツバージョン・私服バージョンの2ショット写真持ってる俺氏高みの見物 二人飲みは恋愛の入口の一つだから、続けていれば気持ちが盛り上がって告白したり、されたりっていうのは自然な流れだろう
飲み友達以上を望んでいない人が、相手から告白されたらどうするか
自分も好きだと答えた上で二人飲みを続けるのは残酷だと思う
相手が恋愛慣れしている男とかならまだ分からんでもないが、そうじゃないなら、特に女性相手ならその男は人でなしだと思うなあ
オレの目の前にいたら、少しは思い遣りってものを考えろと説教するケースw 女のほうからハグして欲しいとか言わせてそれは拒否るとか
それでも一緒に飲むのはOK程度に好きとか意味わからん
据え膳然とされると食指ものびんというか興ざめっていうのはある気はするが
捕まえたい欲求はあるが釣り堀の魚にはそそられん >>12
あなたみたいなタイプ、崩壊したらポイされそう
なぜここにいるの？
好きな人いるの？ 股開いてどうぞとする女にそそられないのは普通だと思うがｗ 不倫はできない、する気ない、友達になろという女より、
夫がセックスしてくれないからセックスして欲しいという利害関係一致する女を 探しなよ
その方が早いし、気がらくだよ、きっと 即崩壊希望系はここにはあんまりいなさそう
飲み友止まりで悶々としつつ駆け引きを楽しんでる人も一定数いるよね
セックスだけが恋愛のゴールじゃないんだけどな
レスだけどセックスしたくて恋愛してるわけじゃない >>20は好きな二人飲み相手に抱きたいと言われても拒否るかも？ >>9
それ最強だから
私服の相手は独身時代しか見たことないな
自撮り2ショットって肩を寄せる口実にもなっていいよね
すごく親しげに見えるし >>21
実は拒否れる自信ないw
でもそこに至るには時間がかかりそうだからしばらくドキドキな飲み友関係を楽しみたい >>17
自分と違う意見を言われることがそんなに気に障るならロムっとけよw
解りやすくキレちゃって子どもかよw >>12
>据え膳然とされると食指ものびんというか興ざめっていうのはある気はするが
二人飲みする程度の好意を持った相手ならそれは無いんじゃないかなあ
そうじゃないならプレイボーイ（）過ぎるw
個人的には結果として先に進むとして、その誘いを女性が分からされるのは男として恥っていう感覚だけどね プレイボーイっていうより、なんとなく惜しい気がしてだらだら飲んだりはするけど
そんなに好きでもないって感じなんじゃないかな
ハグしてって言って拒否されるって相当だと思う
大事に想ってる感じは全然しない 女性は男にチヤホヤしてほしいし口説かれたりロマンチックな関係求めてる癖に
セックスを頑なに汚いものみたいに考えてるのが多いのだなと改めてここを見ていると思うな ハグもさ…男性が女性のこと好きなら
自然にそうなるよね…言わなきゃイケない
時点で無理かと >>28
汚いものとは思わないんだけど、私は出産してるだけに体を見られるのが怖いし、セックスして終わりはあまりに悲しい >>27
>大事に想ってる感じは全然しない
ここは同感だな 近々飲みに行く予定だけど、ガツガツくるからなんか不安… >>28
男性ってセックスしたら終わりじゃない？
女はセックスするとより感情移入する
だからするのが怖い >>33
人による
セックスしても感情移入しない女性もいる
セックスして感情移入する男性もいる >>33
怖いなら二人飲みもやめとけよ
相手に失礼
大人なんだから >>28
チヤホヤより楽しく飲みたいだけ
婚前交渉したくないのに、既婚者とセックスなんて絶対無理
下着は上下揃えてないと、とか若い子が好きな理想が高い男性と知っているから、このババアの汚い体見せたくない
大きな傷もあるし >>35
動物としての征服欲、支配欲が失われるという意味でよ
幸い真面目な人としか付き合ったことないけど
モテる人って攻め落とすまでを楽しんでる印象がある >>39
攻め落とすてゲームかよ
不倫だとそうなるのか 既婚同士だと後腐れないから遊ぶのにぴったりと思ってる奴もいるわな
ここで悩んでる人は遊びとは違うだろうけどな 既婚者との二人のみがそんなに重いものだとは思わなかった
行かない方がいいのかもな
独身同士が気楽なのかもな >>37
なんでそうなるんだよ単細胞
行きたいけど(内心ちょっと)怖い、っていう 女心がわからんお前は女にもてない >>44
ちょっとどころかすごい怖いわ
普通に会うのすら怖いわ色々と 二人飲みOKしたり誘った時点で、男のほうがやる気みせてくるとは全く考えないとしたらよほど今までもてなかったんだろうな 人の心を揺れ動かすことだからね
自分の覚悟が決まってないのにふらふら女性がするのはあまり見栄えがいいもんじゃないと思う >>46
>>47
何、やる気見せてくるて…こわ
そんな重い覚悟がいるならやめるわ、二人飲み
構えて飲むのめんどくさい 友達として楽しく飲みたいだけ
同性の友達と気軽に飲もう ある程度のリスクはあるのだから覚悟はいるよね
ただの仲良し感覚なら3人以上が無難 >>46
元夫しか二人飲みないから、二人のみに覚悟がいるとかそんなの知らないよ
もてないよ私は >>48
どうぞどうぞ
このスレには二度と来ないでね >>48
惑わされずにw
2人飲みイコールヤレる！なんて思ってるアホな男ばかりじゃないから
いい大人なんだから楽しく飲めるよ >>52
リスクて何？
会話以外に何かされるの？こわ どっちやねん
怖いわ 男性との二人のみ
飲むなら複数だね 元夫を好きなわけ？
そうじゃないならスレ違い。出てって >>59
元夫なんてなんの感情もない
例えをだしただけ
何故元夫にそんなにムキになる… リスク思考ができない女性脳らしいわ
安全か安全じゃないかの2パターンでしか考えられない
リスクの％はその相手の男それぞれだろうけど、考えうる様々なリスクの％を想定して動かないと男にいいようにされるだけ 片方もしくは両方が既婚者で、
二人飲みしてどう見られるか考えて。
リスクや少しの覚悟はあるんじゃないの？ ここに例外がいるよー
長ーいつきあいの友人関係、互いに既婚
普通に二人飲みする 二人のみはやめとくわ
そう考えると既婚男性と友達になるのもダメだね
二人でお茶や食事もリスクがあるでしょ、人から見られた場合の >>69
そりゃそうだろ。
というか、想像力なさすぎ。 >>68
長いつきあいだから普通に二人飲みする
だから男女の二人飲みが必ずしもリスキーじゃないっていう意味ね
進みたいと願いつつ、今こうして会えるだけで幸せだと思ってる >>74
えっとそれはお互い配偶者にはどう説明して飲んでるの？
リスクというのは周囲の目、配偶者の受け止めかたっていう意味もあると思う
あと、女性が好きでも男性が草食の場合は、進展しないのは前スレでもずっと話題になってたと思う
例外っていうほどでもないような 今の時代難しいよね。
ガツガツ行くとセクハラと言われかねないし、
じっくりいくと草食呼ばわりだし。 >>75
夫には友達と飲むとしか言ってない
確かに誰かに見られたらまずいからリスクあるね
手を繋いだことはあるけれど今はただ飲むだけ
ほんの少しの色っぽさも醸しつつ落ち着いて飲める相手
傍目に見るとただの友達には見えない距離感かもしれない
相手が草食系で助かってる 駆け引きとかめんどくせーな
野郎同士みたいに楽しく飲めりゃいいじゃねーか
ロマンも時にはいいけどね
あーめんどくさ 色っぽさも醸し出しつつとかすごい自己評価高そうだが結果的に相手は手出ししてこないってことは対象外なんじゃね やだ、漁師の心の私が出ちゃった
眠いから男になってきたわ >>79
自分の色っぽさじゃないよw
会話の流れとか雰囲気のこと たった１人か２人のキチガイの煽りのせいで二人飲みヤメるとかいってる人は正気か？ >>78
そういう二人飲みを求める人はここに来ないと思われ 理想の二人飲みってどんな感じ？
ロケーションとかシチュエーションとか会話とか 時々極端な思考の人が来るよねw
色んな人が居て、色んなパターンの付き合いがあるのにね 考えは多様でいいと思うよ。
参考にもなるし。
決めつけるやつはつまんないやつ。 週末になると荒れるよね
さあ不意打ちくん楽しみーwww しかし不意打ちくん前にも最後とか言ってなかったっけ？
２年前から閉店セールやってる家具屋みたいなノリかな 実際に草食系男子なんていないと思う
どんなにおとなしい男性でも好きな人には告白するから 長い付き合いの友だちならいるかもしれない
嫁には正直に言ってそう >>92
会社でおとなしくて草食系だと思われてた男性が新卒女子社員に皆の前でガツガツ話しかけたり、アプローチしてた時はそう思った >>91
ちょい前は仲直りの〜って言ってたような…
ハグ失敗で撃沈してたけどw
違ってたらごめん
今回はキスしたいって言ってたよwww
ハグ失敗からの〜キスw ある年代より若い層だと男女間で異性を意識しないような付き合いをする人は確かにいる
二人飲みどころか旅行にも行っちゃうとか
ただそれを草食系と言うのかは分からない
というか草食系っていうのがメディアが作った虚構の概念だと思う
実態はけじめをつけないルーズな人格だったり、単なるヘタレってだけだと思うけどな 古いつきあいなら友人つきあいは成立しなくもないが女の方に著しい性的魅力がない場合に限定される気がする >>100
同意。皆メディアに踊らされてると思う
私も若くないから、若い人達の本当の所まではわからないけどw 不意打ちくんはなんであんなにキスにこだわるんだろうか
相手もよく付き合ってるよな 昨日フラれた俺ざまぁ
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そうかな？
異性とも友達付き合いをする事が出来ないなんて事はないよ
異性だとすぐに恋愛だーセックスだーになる方が俺には信じられん
異性を性的に意識し過ぎてるんじゃないか？ >>108
異性の友だちとか知り合いは普通にいるだろうが、二人で会うという選択をあえてする意味は？
鈍感ぶりっこか >>108みたいに意識しすぎってやつは、自分の嫁が男と二人っきりで映画行こうと温泉いこうと飲んでベロベロで帰ってこようと平気なんだよ また極端な例を出す
二人飲みと旅行はまた別次元でしょう 好きな人と二人飲みに行ってレベルアップを全く望まない男っているのかなあ
オレはいないと思う
草食系云々てそう言う話の流れじゃないの？
>>108の言ってる事はまた別の話だと思うが 友だちづきあいと、二人っきりはまた別じゃないかな
異性はみんな性対象とは言わないけど、二人でってなると、どこか背徳感というかよこしまな感情がどちらにも一切ないことはそうそうないと思う
それをわからないふりする人はいるかもしれないけど、自覚ある人がほとんどじゃない その背徳感、よこしま感も醍醐味ではある
既婚者同士の二人飲み >>113
そうとは言えないと思う
異性と二人で飲みに行っても、あくまで友達っていう感覚しか持たない人っているから
30代前半くらいまでの世代だとわりとよくあるみたいだよ
但し、好きな人と二人でっていう条件なら、あなたのおっしゃる通りじゃないかなあ
要するに「好きな人と二人飲みしているんだけど、レベルアップは一切望まない」って人、特に男は殆どいないと思うな >>115
お互い独身ならわかるけど、どっちかが既婚な時点で
「奥さんに悪いんじゃないか」
「旦那さん嫌がらない？」って全く思わないとすれば無神経な気がする
それは若いからそんなもんという話なんだろうか >>116
オレの知っている範囲でも配偶者が知っている状態で異性と二人きりで泊りがけの旅行行っちゃう人が複数いるからね
趣味の旅行とか
オレには全く理解できないんだが
ただそれといわゆる草食系っていうのは別の話だと思う
と言うかむしろそういう奴を草食系って言うのかな 変わった友だちがいるんだなとは思うが世間一般で理解されない行為である以上、レアケース持ち出されてもだからなんだっていう 前スレに出没した全力でブレーキかけられてる女ですが
このスレの10〜30あたりで言われてるのって私の話題だよね？
めちゃくちゃ泣きそう
好きだって言われたのも一回だけだし、もう2度と言わないって言われたからなんにも無敵じゃないし、
会いたがるわりにあっちから会おうって絶対言わないし、もう辛い
終わらせてくる 長年友達の既彼、2人飲みするとご馳走してくれる
次は私がと言っても出させてくれない
残るものはダメだろうしお礼何がいいんだろう そういう優柔不断なタイプはいざもう会わないとふんぎりつけたら、
ずっと好きだったのにとか追ってきそう >>120
ここの押し付け屋の意見が正しいわけではないから気にしないで
大切だから手を出さない、不倫関係にしたくない人もいるからね >>125
じゃあ今井絵里子も不倫じゃないんだね？ >>109
>>110
まあ、不倫前提で好き好き言ってる人は異性の友達はいないんでしょうな >>126
3泊もしてやってないというのを信じてるのかw >>118
あなた歳幾つ？
オレはオッサンだから全く理解できないんだが>>117に書いたような人がレアケースでもなくなってきているって事ね
大学生とかも例えばイベントの打ち上げとかだと男女関係なく泣きながらハグしまくるなんて風景はごく普通
若い世代だとジェンダーを意識しない関係っていうのはごく普通みたいだよ 自分の相手が多数派に属してるかは分からんしね
まさか、そっち⁉みたいな個性派かもしれんし >>48
アホなのか
このスレは友達と飲みに行くことについて語るスレじゃないんだぞ
好きな人と二人飲みなんだからそれくらいの覚悟もてよ 急に誘ったら、分かってたらちゃんとした格好してきたのにって照れ臭そうに言うのに萌えた 飲みくらいでいちいち覚悟しないよ
大袈裟な…どんだけヤリ目なんだよ >>117
うーんそれって明らかにレアケースだろ
そのときだって奥さんに何かしらの了解はとってるんだろうしよこしまな感情がゼロってことはないと思うけどな >>135
このスレはただの異性と飲みに行くことを語るスレじゃないからな
そこ履き違えるなよ >>125
>大切だから手を出さない、不倫関係にしたくない人もいるからね
相手を傷つけ続けても？
そりゃ冷血過ぎるだろ >>140
結婚してるのが大前提だからな
まずは何よりも家族、そしてそれ以上の犠牲者を出さないことじゃね？進んだ方が傷付けるぞ >>141
だったら二人飲み自体しない方がいいんじゃないの？
相手の気持ちを思い遣るっていう視点が無さすぎると思うわ
それは相手を大切にするという事の対極じゃないかねえ >>106昨日二人飲みの帰りに相手から「何で毎回私と何ですか？他にも一緒に行ける方いるでしょ？」
って言われたから「一緒にいたいから。これからもずっと一緒にいてくれない？」って答えたら「絶対無理」って凄い笑顔でフラれたww
だけど今日少しだけ話すタイミングあったんだけど「4日も何処いくか決まりました？」って。
どうなのこれ？判定よろしく >>146
ここって個々のケースを相談しがちだけど結局判断基準は一般的にはどうかってことで
しかもそれが当てはまるとは限らない
だからといって俺の知り合いは既婚者同士で泊まりの旅行にいくしそれはレアじゃないと力説し
レアだという意見を世間が狭いと詰ってみてもなあ
あくまで比較的一般的かどうかって話でいくしかできない >>147
相応の好意は持たれているんじゃないの？
そしてこういうケースは常にそうなんだけど、ここで聞かれてもその先は分からんとw
と言うか
>「一緒にいたいから。これからもずっと一緒にいてくれない？」
こう答えても「はい、ずっと一緒にいます」って答えられるわけねーだろw >>151
ごもっとも
既婚者がずっと一瞬にいてくれって言ったら殴りたくなる だよね
毒が一緒に居たい時いつも居られないのに
よく言うわ >>147
真面目に聞きたいんだけど、ずっと一緒にいてくれない？ってどういう感覚で言ってる？
嫁と不仲で家庭内別居中で離婚視野とか？
それとも単に毒女が行き遅れて高齢小梨毒になってもキープしておきたいって感覚？ お互い既婚だったらまた意味合いが違って来るけどさ
ここの人って家庭は円満だったりするの？ >>154冗談っぽく伝えたけど本気だよ。嫁とは不仲ではないけど先月から別居始めたし離婚の話し合いをしてる所
>>151あったらマジ嬉しいけどなー。確かに答えれる訳ないなw
>>149間違いないと思うw >>158
へー
なら話は違うか
不仲でもないのに別居ってなんで？三行半つきつけられた系？ >>158
離婚の話し合いしてるって彼女に言った？
言った方がいいんじゃない >>158
そういう事情なら「ずっと一緒にいてくれ」の意味が違ってくるじゃないかw
で、そういうシリアスな話は
>冗談っぽく伝えたけど本気だよ
これじゃダメだって
相手からしたら馬鹿にされたと思うんじゃないかな >>161
小梨。いつか絶対離婚するだろなーって思ってたから作る気なかった
>>160
それは言わないし別居してる事も伝えてないよ
>>159
結婚する前から何度も別れ話持ちかけたし、結婚後も2回位あったけど相手が絶対別れないの一点張りで今に至る
来月半ばに嫁と会ってもう一度離婚をお願いする。離婚届も俺は記入済み >>163
確かにねwでも実際今は冗談っぽくしか言えないでしょ。めっちゃ楽しくふ >>163
ミスったwめっちゃ楽しく二人飲みした帰り道だったし。離婚出来たらちゃんと伝えるよ あー結婚生活してて、いつか離婚するだろなと思って子どもつくらないとかすごい自分勝手で冷血漢なんじゃない？
女性を幸せにできなさそう >>166
それがいいね
離婚協議中に口説かれても胡散臭いから 普通に考えて離婚出来ないか、出来たとしても慰謝料どっさり払わないといけないケースだろうな
正直二人飲みに浮かれている場合じゃないと思うが 毒女を口説く時に、離婚成立しそうなんだというのが伝家の宝刀みたいに思ってる男がいるんだけど
正直ドン引きなんだよね 全部嫁のせいっていいたげだけど本人も糞っぽい
後出しで離婚しますからってｗ >>170
うまくいってない、離婚協議中…不倫男の常套句だよ
離婚してから来てください、と言ったことがある >>167
かもしれないね？でも子ども作らなきゃ嫁も幸せになれるチャンスがあるし、結婚前から他の人と普通に幸せになった方がいいって伝えるてたし。
>>168だよね。だから今は二人飲み以上の進展を望んでない
>>169金で解決出来る問題なら楽だよ。嫁はメンタルが弱いからそこら辺が心配
>>171俺は糞だよ自分でわかってるし。後だし？俺は以前からいってるよ?w >>173
本当に離婚してきちゃったらどうするの？ >>178
別にして来てもいいんじゃない？
離婚したら付き合いますじゃないし >>177
何で結婚しちゃったかなあ
とりあえず全財産と、四桁万円くらいの慰謝料提示するしかないだろうな
それでダメなら諦めろ 適当に結婚して適当に別居して
で、今また適当に女の子にちょっかい出してるって図、なんだかな 一連のレス読んだけど、
男と女の2人飲みに対する意識が違いすぎるな。
今度、約束してるけど相手はきっと何も思ってないのだろう。 >>178
当時私は毒、その既婚者は離婚協議中だったから、
そんな状態でつきあいたいなんて私に失礼すぎます
離婚してから言ってください。でも離婚してもあなた
の気持ちに応える保証はありません とバッサリ言っ
たった。もともと元奥の不貞が原因だったから
後々離婚したけどね。舐めんなよ、と思ったから
ついキツく言っちゃった。
片方が毒だと相手への誠意をどう見せるかが重要と思う。スレチごめん。 男は基本、肉体関係まで期待するからね。
不意打ちですが、昨日の飲みは飲み中も牽制されまくりだったのでキスする気も失せてたんですが、駅までの帰りに向こうの旦那に見つかりましてちょっとした修羅場になりました。
悪いことしたとホントに後悔。 >>183
男でも色々だよ
奥命できっちり割り切って友達づきあいできる人もいる >>185
そうなったら少し距離を置いてあげて
そもそも旦那バレしそうな生活圏で一緒に歩くのは配慮足りない気がする >>185
報告ありがと
不意打ちよりマズイことになりましたね…
下手に言い訳すると難しいね
毎度外さないあなたは面白い 今までずっと>>147を不意打ちだと思って読んでたわｗｗｗ >>185
なんでこの人はこうもうまく行かないんだ？ >>190
考えてたり思ってることが相手に丸わかり
物事をあまり深く考えない、丁寧な説明が
出来ないような気がする…でも既女が何回も
誘いに応じてるの見るとイケメンと思われる >>173
>うまくいってない、離婚協議中…不倫男の常套句だよ
奥と上手くやってる、仮定を大切にしているって事で冷める人がいるからねえ ここの男性は二人飲みの時自分の話するの何割くらい？
8〜9割向こうが話して私はほぼ聞き役って感じなんだけど毎回「楽しかったね！」ってLINEがくる
話面白いし私は好意あるから嬉しいんだけど相手にとっては定期的に気持ちの吐露できる飲み友だちって位置づけなんだろうか >>185
不意討ちクンw
お相手既婚者だったのか
独女かと思い込んでたよ
どういう経緯で見つかったか分からないけど、もしかして旦那さんに警戒されてたんじゃないの？
そうならもちろん、そうじゃないとしても最悪のお別れ会だよなあ
前回で最後にしておけばよかったのに 適度なムードな時に胸を触って反応を見たいが、会えなくなるのが
1番怖いからこの一年ずっと健全飲みだけで終わらせてるわ。 >>196
どんなにいいムードでも、いきなり胸はやめた方が
ただのセクハラ >>194
俺は基本的に聞き役だな
相手が8割しゃべってる
俺は話を聞いてる方が楽しいからそうしてるけど
そこは人それぞれなんじゃない >>186は男性の立場っていうか自分がそう？
奥命なら奥が嫌がりそうな女との二人飲みをあえてするかっていうのが謎
単純に面倒くさいから口説かないだけでよこしまさはもってるってことはないのかな まあ1番多いのは変な行動起こして会えなくなるリスクを
冒すのが怖くて普通の2人飲みのフリをして様子探ってる男だろうけど。 一番わかりやすいのはどっちが主に誘ってるかじゃないかな
いつも男が受け身で誘われる待ちだとすればたんなる友人以上は考えてない可能性大
男も誘ってくるなら、持って生き方次第ではやる気あると思う >>194
割合って考えた事無いけど、基本は聞き役だなあ
オッサンの場合自分語りになりやすいから注意しているw
あなたの場合は彼がサービス精神旺盛って事じゃないかなあ >>196
恐ろしい発想をする人だなw
反応を見るというか探るっていうのは会話や、せめて軽いボディタッチでやらなくちゃ
いきなり胸触るとか、あり得んぞ
山に生えてたキノコに毒があるかどうか確認するために食べてみるっていうくらい無謀 誘う誘われるのスタンスは性差以上に個人差だからね。
男の中でも、好きでも自分から誘うのが苦手な軟弱者もいる。
もちろん、1番ありがちなのは男から一方的に2人飲みに
誘ってて、女が誘いを受けるだけというシチュエーションだろう。
この場合は難しいよね。 >>199
奥命なら奥に隠れて二人飲みはしないと思うよ
二人飲みするなら奥公認でしょ 本当に奥命で二人飲みしてる気団がいるのか
いないのなら絵に描いた餅
奥命なら奥に気遣いして二人は避けそうなもんだが 私が気になる人は奥さん大切にしてそうな印象
お互いさらっと配偶者の話はする
社会人になってから仲良くなって飲み友達みたいな感じ
2人飲みはいちいち奥さんに報告していなさそうだし
私も旦那には言わない >>204
やることしか考えてないかバカかのどちらかだろうね
少なくとも女性のことを大事にしておらず、自分のことしか考えていないのだろうな >>208
そういう関係の時ってお誘いはどっちからするのか気になる お互い結婚してからは2人飲み
気軽に誘い合える間柄だから、ごはん食べよう•よし行こう、近くに来た•じゃ飲もうって感じのラフなノリで出掛けてる
一度手をつないだことはあるけど今は安定のレベル3で友達以上恋人未満
お互いちょっとおしゃれしてちょっといい感じのお店に息抜きに行く感じのいい関係が10年以上続いてる >>187
絶対に見つからないとこ選んだんですが、相手がLINE見られてた。
前回の時に旦那に怪しまれてたから断ろうとしたらしい。
>>188
とりあえず俺が無理矢理誘ったことにしました。キレられて怖かった。
>>192
イケメンとは言われまする。
>>195
その通りです。
警戒されてるならそう言ってくれれば良かったのに。
手繋いでなくて良かったです。 >>212
握手した手を離してくれなくて別れ際まで手をつないでいたことがあった
酔ってただけだと思う >>213
それからどうなったの？
後味悪いけど、これで諦めつきそう >>214
友達以上なのにまた繋ぎたくはならないの？ つなぎたいけれど、さすがに私からはできないな
もともと落ち着いている人だから浮気願望もなさそう やっぱイケメンだw 不意打ちくんファンになろう〜っと 結婚すると、手を伸ばせば手繋ぎもキスもセックスもできる相手がいつでも目の前にいる
それに慣れすぎちゃうからうっかり不意打ちしたくなるのかもねw でもいつでもできる相手にちっとも欲情しない
キスも何年してないんだろう
旦那が子供の前で求めるのをいいことに拒否してしまう
セックスなんてもう一生したくない >>221
それお互い様だよきっと
ほんとは旦那さんもあなたにまったく欲情しないしやるのも面倒
子供の前で誘うのは拒否されたいから
でも誘ったという実績は作れる
レスの責任はあなたにあると、裁判で言える >>222
裁判ww
誘うってキスなんだけどね
レスの原因は行為中の相手の幼児のような気持ち悪い言葉遣いと相性の悪さだから何を言われても響かないな 夫婦のことは夫婦にしか分からないから
ここで議論するのは不毛 >>218
まあイケメンというか、陽キャなんだろうね
ノリが軽くて深く考えずに行動してそう 後先考えないなら次のステップに進みたい
好きで長くいい関係でいたいから進めないジレンマ 行為中の幼児のような気持ち悪い言葉www
気になるw赤ちゃん言葉みたいなやつかな
それはちょっと… スレチな質問なんだけどさ、旦那さん的にさ
自分嫁が他の旦那と2人で居た現場に鉢合わせたとしたら、どうする？
夫婦関係や夫婦の飲みに対する考え方で違うと思うけど… >>230
結婚してから言い始めた騙された気分
説明しがたいんだけど、最大限に困った顔して口すぼめて、幼児みたいな口調で
こんなんなっちゃった…みたいな
うちの場合セックスが一番の円満の秘訣だとは思ってないから満足できなくてもレスになっても夫婦でいるけど、パートナーを異性と思えなくなるきっかけって
色々ある
もちろんお互い様なのは承知だけれど 家庭内ではレスになっても外で綺麗と言われたり、飲みに誘われたりするとまだ大丈夫なのかなと思える >>231
ラッキーとばかりに自分も2人飲みするw >>232
そうなんだ…結婚してから始まったのか
教えてくれてありがとう >>234
まあそうだよね、ここの既団さんたちは
他に好きな人が居るしねw >>232
どうだろうなあ。
旅行行ったり夫婦仲はいいけど性欲は
ほぼ感じないって状況だけど。
ショックはショックだろうけど、むしろ女を感じないから
他の男相手とはいえ女になってくれるのは構わないかも。
というか、気持ちを抑えられないという気持ちを自分も十分
知ってるぶん難しいね。ただ、今自分が鬼女とまあまあうまく行ってる
からそう思うだけで、そうじゃなかったら心中穏やかでは無いね >>215
とりあえず、ラインと電話は削除させられたようです。
Eメールだけは残ってますが、向こう的に家庭優先なので、それも無くなると思います。
>>218
ありがたいですが、多分書き込みする事は殆どないかと…。 >>238
そっかぁ…でもそれだけで済んで良かったよ
また来てよw >>239
男性の言う隙って例えばどんなこと？
自分は隙が無いってよく言われるから… >>241
要は落とせそうにないとか、性的な空気に持ち込める
空気を1ミリも感じないとか。
隙がないのはもう性格だから自分から飲みに誘うとか
しない限り対応は難しいだろね。 >>241
誘うのは男だけど、誘わせるのは女です。
誰に対しても同じ態度とってるような人は誘わないよ。 >>243
俺の相手も堅そうだけど、チラ見を明らかに他の人より
多い回数してくれたから誘えたかな。普段の会話も合いそうだった。
職場だとリスク高いからかなり確信がないと誘えない。 教えてくださりありがとうございます
ん〜みんな私には敬語なんですよね
あと、誰でも同じ態度かもしれません
チラ見もしないし…w
もうちょっと崩れてみます ありがとう >>238
気の毒なのは彼女だな
今後しばらくは夫婦仲がぎくしゃくするのは間違い無いし、旦那に対して立場が一段悪くなったのも間違いない
と言って不意打ちクンに出来る事は無いけどな
多分彼女の旦那はもちろん、彼女にも恨まれていると思うがそれを甘んじて受け入れるのが唯一出来る事だと思う 自業自得だろ
旦那が怪しんでてトラブってるのに取るに足らない男とわざわざ出かけて相手にも嫌な思いをさせるとか
あまりに浅はかとしか思えん >>245
隙がない女性の典型なんだろうねそれはw
何かと許してくれない雰囲気のタイプの人にはそうなるわ。 >>246
>>247
これで完全にジエンドでしょうね。もう女性と二人のみ飲みすることなんてないだろうなぁ。 次はもっとゆっくり会おうというのは
ちょっとだけ期待してもいいんだろか >>244
職場のリスクって誘われたー的な内容が回りにバレるからって事？
同じ部署内とかだったら普通に飲みに誘えない？ >>253
244とは別人の横レスだけど
誘われたーってのがバレるのは嫌だけど、同じ部署なら説明がつくのでそれほどリスク考えずに誘えるかと >>251
ゆっくりって期待ありじゃん
次は〜って飲み中に言われるのは嬉しいよね >>257
メールでも言われたからちょっと期待してる ゆっくりって飲み会をゆっくり？
期待って何を期待してるの？
分からない自分はアスペなのか？ >>259
お互い翌朝仕事が早かったからなんだけれど ごめん、途中送信
そこからのゆっくり飲もうだから深い意味がない可能性もあるw >>259
もっと時間をかけて飲もうということだと思う
期待ってのは関係性の進展に仄かに期待してるということ
言葉足らずですまぬ ゆっくり出来るところに行こう、だったら話は早いかもね
ゆっくり飲みたい＝君との時間を沢山作るよ
だから好きな人から言われたら嬉しいだろうな >>253
断られたりウザがられたりしたら今後の仕事がしにくいという意味。
同じ部署でも業務が近い人なんてほんの数人だよね。
それ以外の人、なおかつ既婚女性を夜の二人飲みに
誘うキッカケがそもそも少ない。普段から仲良くって
両思いの自信がない限り誘えない。 >>264俺はそれで（同じ職場）ちょっと後悔した。
人には言いふらす事はないだろうけど、一人で勘違いして恥ずかしい 自分も同じ職場で既同士なんだけど、最初は手探り状態で、レベル1からレベル2アップに約1年、レベル2からレベル3アップに約半年かかった。
3へのレベルアップの時なんて、かなり偶然の要素が大きかったし。
その後、何となくお互いの気持ちを分かりあってからは、あっという間だったけど。
でも、やっぱりレベルアップのきっかけは男性側がつくらないと進まないよね、実際。 男が押す気があって、女がリスクをものともしない強さ？強かさがあれば進むだろうな
女が毒女なら、ある程度の無鉄砲さというか真面目に人生考えてないくらいの子なら進みやすい 女性は攻めの姿勢を見せたくないからね
イニシアチブは男性が取って欲しい
攻めて欲しい オレは目が覚めてきたからもう連絡取らずに終わらせようと思ってる。
誘えば二人飲み出来るけど、相手からしたら愚痴聞き・ちやほや要員という都合の良い存在でしかない。
気持ちが離れてきたのと同時に、愚痴を聞くのも苦になってきた。 >>269
潮時だね
深入りする前でよかったね
切ろうとすると、必死に追いかけてくる女性もいるから、
これから気を付けて 職場の子無し既女と二人飲みをたまにしてる。
僕らと仲が良い女性1人いて、たまには彼女を加えて
三人飲みしてみたいと提案したら、やっぱり女性でも嫌かな?
こっちは逆のことされたら嫌なんだけどw その人のこと好きならやめといたら？
ただの友達ならいいけど。
相手があなたを好きならショックだろうね >>264
そうなの？軽く「飲みに行く？」って言ってるのかと思ってた 横だけど、隣の席くらいの人じゃないと無理でしょw
会社の雰囲気によって違うのかな。
大手だと分業がしっかりしてるから
同じ部署でも縁がない人もいる。 俺既で相手独年上の上司。
過去に既との二人飲みで不倫疑惑をかけられて苦労しただとか年下は恋愛対象外だとか言われるのは予防線なんだろうなぁ。
そのくせ誘えば飲みに付き合ってくれるから勘違いしそうになる。
毎回楽しいけど毎回悶々としてしまう。 相手が毒だとやっぱりかわいそう
苦しめることになる
相手も傷つきたくないと思う >>276
相手もどういうつもり？も悶々としてると思う
昔毒の時にばったり再会した既男
お互い新天地で働くようになってからの再会だからあまりの偶然にびっくりしたんだけど、
前に同じグループ企業で働いていたこともあり先輩後輩の感覚でご飯食べた
2回目の食事の後に歩いてたらつきあってと言われてそういう対象にされてたのかと愕然とした
それまで色気のある雰囲気じゃなかっし口説きの一つもなかったから単なる体目的だったんだと思う
ショックだった
せめて相手の好意が見えていたら違ってたのかも >>272
思いっきり好きなのでやめとこうと思う。
ありがとう。
まあ誘ってあっさり良いよ〜って言われても
ショックかもしれないよく考えたら。 思いっきり好きなら二人飲みを楽しんで
相手も混乱する >>277,278
相手が10も年上のいわゆるバリキャリ？なもんでどう考えてるのかがそもそも想像つかない。
サシ飲みも上司としてのマネージメント？の割には仕事の話はほとんどしないし。
予防線張るってことは好意には気付かれてるんだろうけど。
それならむしろ断ってくれというのは我が儘なんだろうなぁ。
まぁ不倫なんてハッピーな落としどころはないんだからここらで満足しておくべきなんでしょうね……。 >>271は二人飲み相手が好きなんじゃないの？
なんで3人にしたいのか意図がわからない >>279
思いっきり好きならなぜそもそもそんな発想になるのかわからない >>269
そういう感情って要するに相手からレベルアップしてもいいよっていうサインがないことにも起因する？
レベルアップはないなって感じたら、もういいかってなるものかな 誠心誠意真面目に運営されているサイトを利用すれば素敵な出会いがあるのが事実です。もし興味のある方はこの機会にもう一度お試しになってみて下さい。
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違う人だけど、俺は少なからずあるかな。
人によると思う。 そうなると、2人飲みはやるまでの前哨戦なんだよなぁ ゴールが崩壊って考えてる男性と飲むと、それはちょっとって思ってる女性は飲みをあきらめるか、やるかしかないってことかな
相手に我慢させるのも限界ありそう >>278
ちょっとよくわかんない。
つきあって＝体目的は端的すぎないか？ 好きだって感じさせないのにつきあってっていうのはやらせてに近いって女性は思うんじゃないかな
この人に好かれてるっぽいっていうドキドキもなにもなくつきあってって言われたら普通にもやもやする >>292
男性が好きアピールをしてたのに女性が気づかなかったパターンは無いの？
当人しかわからないと思うけど、そもそも異性の対象として飯にいってなかったって書いてあるし。
男にとって二人飲みに誘う時点で若干アピールしてると思うけど。 先輩後輩の感覚って書いてあるけど
既婚者が毒につきあってって、たいして好きでもなさそうなのに言うって、ちょっとつまみ食いしたい的にとってしまうと思う
なめられたなって >>294
よくわかる
体だけってさすがに言えないから付き合ってって言葉を使ったのかなと思う >>293
一回飲んだか食べたかくらいで次にいきなり口説いてくるの？
ちょっと雑すぎない？ >>296
何回飲みにいけば雑と思わないの？
ちょっと知りたい。 >>297
あなたは気団？
一度食事にいったあと、まめにLINEとかメールでやりとりして匂わせたりこちらの気持ちさぐってきたり
興味あるんだなという段階を踏めば、「ファ？！」とはならない
きたなーって思うくらい
ただそういうステップも踏まずに次でいきなりつきあおーやと既婚者に言われたら、げんなり >>298
気団です。
自分の場合、匂わせたり興味あるんだなと思わせてるつもりなんだけども相手に響いて無さそうでね。困った。 それは相手は勘付いてるけど鈍感ぶりっこしてるだけじゃないかな
職場の先輩や上司の好意を無碍にしたくはないけど、進める気はゼロ >>282
>>283
まあ好きだけど、どうせ永遠のレベル3だし。
たまには趣向変えても良いかなと思っただけ。
別にその後、二人飲みに戻せばいいだけ。 >>300
それ、へこむわw
まぁ気付いてたけどね。
その場合はやっぱりアピール止めた方がいいのかな。
仲が凄い良いし、2人飲みを何回かしてるから無駄に期待しちゃうよ。 >>303
既男だけどなんとなくわかる。
俺も手応えがない2人飲み疲れてきた。 >>285
レベルアップする気配がなくともオレはOK
ただ、メールラインでこっちの質問や愚痴をスルーされることが散見されたり、そもそも返信なかったりね。
愚痴も被害者意識が強かったりと、段々なんでもかんでもフォローするのが自分自身辛くなってくるんだよね。
愛憎って言葉があるけど、まさに今そんな感じかな。 >>305
かなり似た状況だけど、俺は提案したよ。
趣向変えたいからではなく、想い人の鬼女も
飲みに行きたいって言ってたから。
いざ提案するとなぜか交わされて二人飲みに
戻ったけど。 >>306
折角の二人飲みの時は愚痴とか止めないか、みたいな提案は出来ないのかな
それが難しいようなら仕方ないな
徐々に間隔開けるしかないだろうけど、あまりあからさまだと角が立つかもな >>278 だけど
まさに、いきなりつきあってだったから面食らったんだよね
紳士的ではあったけれど好きアピールもなかった
全く口説く雰囲気もなかった
だからつきあって=愛人になって だと思った
結婚してますよね、つきあうってどういう意味ですか？と聞いたら黙ってたし
以後連絡来なくなったw >>292
そう思ったし、自分が愛人候補だと感じてショックを受けたんだよね >>293
相手は最初からそういうつもりだったのか
結婚してるのは最初から知ってただけに
まさかそんな対象とされてるとは思えなかった
好きアピールはなかったな
電話もなかったし、ただ食事しましょうと言われただけ
1回目と2回目の食事の間隔も1ヶ月以上あった気がする >>294 >>295
そう受け止めたから私もちょっとキレた塩対応してしまった
申し訳ないけれどそういう対象では見てませんと レベルアップしないから辞める、直ちにヤリタイだけかよ >>314
だよね
つきあって=やりたい としか聞こえなかったんだよ
好きだとか、会いたいとかそんな言葉すらなかったんだから
やはり男性と女性は受け止め方が違うよね
迂闊に二人飲みに乗っかるのは期待させるのだなと思い知らされた
そんな私が好きな人と二人飲み関係でここにいるわけなんだけどwいざ当事者となるとどうしたらいいか分かんないものだね 程度の低い女に限ってプライドが変に高い。
>>313も低レベルだからそういう相手しか寄ってこないのでは。 >>315
程度は人にもよるけど期待は間違いなくする。 >>316
あなたに言われたくはないかな
誰しもが最低限持っているプライドの範疇だと思うけど
その人は超エリートだけにがっかり
もちろんそんな口説き方をされた自分にもね 確かに相手が超エリートとか言わなくてもいいことを
いちいち言ってしまうあたりプライド高そうw 超エリートにもそういう程度の低い男がいるってこと
そもそも理性なく不倫しようとする人間に高尚な人間がいるとは思えないけど セックス目的の程度の低い男の逆鱗に触れてしまっただけだから
スルーでいいかと 自分も含めこんなとこに出入りしといて
人を低レベル呼ばわりはない
見事なブーメラン
こういう不毛な諍いをするスレではないはず >>196
反応探りたいならとりあえず手を握ってみるとかじゃね？w
なんでいきなり乳いくのw ここのやり取りを見てても
すれ違いの原因は男女の温度差なんだと思う
既婚者からのアプローチはただでさえ身構えられるからいかに真剣かを伝えるかだろうな
特に毒に対しては慎重に丁寧に
その点既婚同士だと結婚のあれやこれやも理解の上だから話が早い 大したことない人に限って偉そうなものだよ。
田舎のおっさんやおばさんと同じ >>320
どうでもいいけど別にノンエリートだろうなんて
一言も言ってないぞw エリート層って合理的かつ効率的なやり方を好む人が多い印象
もう一言二言あっても良くない？って場面でも無駄を嫌って端折るというか
そういうタイプに当たっちゃったんじゃない
たまたま遭遇しただけで別に低レベルでもなんでもないと思う >>329
世間的には超エリート（笑）だけど、そんなの人によるってw
別にハイデッガーやサルトルだって不倫はするわけで。
低レベルかどうかを判断するのは他人だからね。
理性の強さだけを軸に人を談ずる人もいるということ。 エリートに色目で見られただけで自慢してるおばさんの話はどうでもいいよw そもそも口説かれた毒女を低レベル女呼ばわりしたからだろ >>303
相手が焦ってもらうために試したかったとか? 世間からすればここで馴れ合ってる自分らは最底辺の低レベルだよな
不倫願望が少なからずあるもんな >>310
そりゃそうだ
既男に付き合ってって言われるって体目的以外にないでしょｗ 付き合ってと言ったことはないけど性欲対象なだけの
女って正居る。まあ好きだけど、本命では無い。
女をバカにしてるわけじゃなくて女への理解が浅い男
だったんだろう。 一連の流れを見てると
いちおう好きアピールしてそれでも飲みに行くのを断られてない自分は幸せものだと思った
自分からレベルアップを持ちかけてもドン引きされない程度にはなってるな
yesnoはともかく >>335
男と女だから最終的に体に行き着くのは分かる
でもそれまでのプロセスすっ飛ばされたら
あからさますぎて萎えるわ >>326
だから不倫って既同士のほうがいいんだよな
毒相手だとよほどの理解者でもない限り温度差出るよね >>337
それならいい感じと思う
別にエリートに口説かれたおばさんの自慢じゃなくw
自分が毒の時にいきなり口説かれた時に既団にこういう印象を持ったって言いたかっただけなんだけどね
荒らしてごめん 一方的に低レベル呼ばわりされてイラっときてしまったわ 男は性欲もあってすぐに好きになる。
女は時間やプロセスをかけて好きになる。
この男女の時間差がそういう事態を招く。
女慣れしてる男は頃合いをうまく見たアプローチ
が出来る。
男慣れしてる女は男が変なアプローチしても
期待感を持たせつつ交わすクチのうまさがある。 >>339
リスクも同じだから理解の度合いが毒とは違うし
求めるものも毒とは違う
純粋に恋愛を楽しめるのは既同士のメリットかな その期待感で男は暴走し
また行き違いが起こる
悲しきかな 好きっていうアピール無し、あるいはしても伝わっていない状態で、付き合ってくれじゃ、そりゃ248みたいに思われても仕方ないだろ
男がアホなだけ
もっと言えば、身体目的かって言われて、言い返せないんじゃお粗末すぎる
既婚者が誘えばそう思われるのは、ある意味当然なんだから
言い返せない時点で、身体目的を認めちゃったようなもんだろw 自分は毒だけど結婚はもう考えてない高齢だから、既彼とほぼイーブンな気持ちの入れ具合になってるかも
地雷だと思われないようにだけ気を付けてるw >>345
身体目的は事実にせよ
気の利いた返しができないのがダサい
嘘でもいいから好きなんだと言えば美味しい思いもできたんだろう
やっぱり決め手は言葉か >>333
それは1ミリも考えて無かった。
まあ永遠のレベル3で乾く心を癒すためにも
その人ともいずれは二人飲みをしても良いかなとは
考えていたけど。 >>348
それをしちゃったらあなたの印象悪くなると思うな
それより好きな人と行く店のテイストを変えるとか
ちょっとムードあるロケーションにしてみたら？ 結婚を前提にしないなら遊び、遊びなら主目的は身体
それは一つの見識で間違いじゃない
既男ならそう思われないように、あるいはそう思われても切り返せるように
頑張らないとw 好きな人とは楽しい話をしたいから
愚痴は極力言わないな
話してて楽しいって思われたいし >>349
そうだよね。正直、人選的にバレないとは思ってるけど。
まあもう片方とはやってもたまのランチくらいにしとく。
二人飲み、スペインバルやイタリアンとかお洒落系にしてるよ。
ただ恋愛系の話にはならないね。
お互い、いじりあって友達みたいな感じかな。
何か足りない? >>355
横並びの席に座れる所とか景色が良い所とか
照明暗めでも結構親密な感じになれるし
帰り道、散歩しよっかなんて言って遠回りしてもいいし
いじり合いもいい雰囲気だと思うけどな
二軒目は誘わないの？ >>353
私もそう
楽しかったまた会いたいって思われたいし >>355
人選的にバレないって、共通の知り合いで女性同士仲がいいとかじゃないのに
3人を設定しようと思ってたってことか。ちょっとありえないな 女性同士が仲良いんじゃない?そんなこと書いてたような >>356
いつも一軒に終電ギリギリまでいてしまうw
2軒目はありかもね。少し考えてみる。
照明とかも大事だよねやっぱ。
>>358
誤解があるようだけど、ここで弁明は
無意味だからしない。想像はご自由にw 人選的にバレないとは思ってる
→親しくないか、親しいけど口が堅いと思ってるかのどちらか
口が堅いと思ってるならかなり間抜け 女の不快感を煽るとめんどいぞ〜
3人の話なんてもはや本筋でもないのに
ここからグダグダこのネタで荒らしてくるぞ 女って体目的の男をけちょんけちょんに言うくせに
二股にはものすごい剣幕で怒るんだなw >>346
大変失礼で申し訳ないのですが、おいくつでしょうか？ >>363
地雷踏んだくさいね。 荒れたらごめんねw 一軒めは横並び席で二軒めは暗めのバーがお決まり
それでレベルファイブの気配なしなんて自分みたいなのもいるからなー
店なんてどこでも良いんじゃないかと思ってしまう そのあたりはいかに相手のニーズを読むかだと思う
でも元来遊びたいという欲求の薄めな女性を不倫のステップアップさせるのは難しい気がする
ここにいる女性はどちらかというと遊びたい発散したいという感じなのであまり参考にならない 迷惑だからさー日曜日も月曜日も進一と逢わないでくんね？迷惑だから。
あんた。
嘘付いてんじゃねーよ！怒
女に聞いてんだけど！
昨日も逢ってんじゃねーよ！馬鹿怒
進一は嘘付いているし、ばれてんだかんな！怒
いい加減にしないとてめぇ？警察、弁護士に話しますよ。
迷惑だからさー進一に誘惑してんじゃねーよ 2人飲みを大事にしている関係で、女のほうから抱きつかれたり、手を絡めてきたらどう思う？ >>368
横だけど、遊びたい欲求薄そうなインドア女性って飲むだけで
満足なの? >>370
ホテルに連れて行くのが男の責任だと思う。
そういうつもりじゃないと言われたらあっさり引き下がる。 お盆の日に鈴木進一と逢おうとしてんじゃねーよ！怒
こっちは迷惑してんだけど？
怒
お盆は仏様が帰って来る大切な日 お盆の日に鈴木進一と逢おうとしてんじゃねーよ！怒
こっちは迷惑してんだけど？
怒
お盆は仏様が帰って来る大切な日 迷惑だからさー日曜日も月曜日も進一と逢わないでくんね？迷惑だから。
あんた。
嘘付いてんじゃねーよ！怒
女に聞いてんだけど！
昨日も逢ってんじゃねーよ！馬鹿怒
進一は嘘付いているし、ばれてんだかんな！怒
いい加減にしないとてめぇ？警察、弁護士に話しますよ。
迷惑だからさー進一に誘惑してんじゃねーよ >>372
私は女なんだけど、2人きりの場所で抱きついて手を絡ませても、相手は20分くらい固まってて
突き放すでもなく受け入れるでもなくでした
何年もレベル3の関係でお互い好きって言い合ってたし、勇気だしての行動だったけど、「今までどおりでいよう」って振られました 女性からレベル上げを焦ってもなかなかうまくいかないだろうな
水を向けてみて、乗ってこないなら、諦め気味に引いてみるほうが無難な気がする >>377
「いままで通りでいよう」ってフラレたわけじゃないじゃん
これまで通りのイチャイチャ関係続けようってことでしょ
うらやましい
それともあなたは崩壊まで突き進んで地獄を見たいのか？ >>379はちょっとずれてないか
なんでも好意的にとる病気にかかってるのか >>378
焦った訳ではないです
だってもう、何十回と2人飲み重ねてきたから、
自分は下心あって飲んでることをわかって欲しかったのがあります
今は諦め気味に引いてるんだけど、連絡も無いってことはもうダメなんだよね
また、誘いたいのが本音 >>379
飲むだけの関係だからイチャイチャしようとしたら拒否されたんでしょ >>381
何十回と2人で飲んでて何もないってよっぽどじゃない？ >>380
そうなのか？
レベル3のままでいたいと思うのはいけないことか？ レベルアップして舞い上がる気持ちを必死に抑えてる気団です。あちらは独女。
2人飲みは数回だけど、完璧好きバレしてる状態だと思います。
先日会社の全体での飲みがあり、2件目が終わり彼女は終電15分前。
最後まで残った同僚たちが閉めにラーメン屋に入り、自分と彼女2人が入らず残りました。
終電近いので駅まで送るよって駅まで歩いてたら時間あるから座って缶チューハイでも飲まない？って事になった。
ラーメン屋から出てきた同僚から電話がありどこにいるの？って。すぐに戻るよって行ったけどまだいっしょに居たかったからギリギリまで引き伸ばし終電間際、キスしていい？って俺から聞いた。
彼女は何でこんなおばさんにって言うから強引に一回キスしました。（年は1個しか変わらない）
バイバイする直前、あちらから強引にキスが。
まさかあちらからしてくれるとは思わなかったから固まったままバイバイしてしまいました。
前に彼女は不倫は好きだの愛してるだの言ったら野暮なんだって。遊びくらいがちょうどよくない？って言ってたけど、俺はもう好きすぎてたまらない。
長々とごめんなさい。
ここに吐きださないと同僚にいつか言ってしまいそうだったから。 >>384
まともな大人とは思えないくらいずれてると思う
男性？女性？ >>385
毒女なんだし、寂しいんじゃないかな
彼女も揺れてそう
でも、彼女と不倫するならそれなりの覚悟はいると思う >>386
崩壊まで突き進んで地獄を見たい、
というのがあなたが考えるまともな感覚なのか？ >>388
今まででいようというのを好意的にとりすぎてると思う
全くの脈なしで、連絡すらくれないケースなわけだよね どこを着地点、ゴールとするかは人それぞれだから、このスレにいる人たちと一致させる必要は無いと思うけど、
自分の相手と一致させることが出来ないと、崩壊しようがしまいが終わりの始まりかと思う >>390
そうですよね
仕事の仲間(元上司部下)としての関係からは崩れないような線は引かれてるの感じていたけど、自分がその線を壊そうとしたことで、相手はもう自分のこと嫌になってしまったのかなって、思い出すと泣けてきます
ずっとレベル3を続けることも苦しかったし、後悔はないんだけど、また会いたいです >>387
ある程度年数重ねた独女は遊び方がわかってるんだろうと思う。
既婚者になっても人をすきになるとは思わなかったよ。
これ以上は全力で制御するけど、相手にも自分を好きになってほしい気持ちが出てきてしまってツライ日々。
遊ぶだけって言われても自分には不倫に向いてないのが最近分かってきたよ。 先をすすむのが地獄だっていってるひと、しつこい
生きるうえで、先に進んで地獄だと感じる人もいるだろうけど
宙ぶらりんさを地獄だと感じる人もいるわけで >>393
地獄を見るのは怖いです
けど、相手に触れたい欲求のほうが優ってしまったんですね
相手がずっと絡めて繋いだ手をポンポンとしてくれたり、抱きついた感触とか忘れられなくて
すいません、吐き出させてもらいました お前が地獄を味わったのは自由だが不倫中の人間がみんな地獄なわけでもない
地獄地獄しつこいならどこかで啓蒙してこい
飲みスレ以外で 地獄地獄って言ってるやつ何なの？
上から目線なのが気に食わん。 >>385
遊びだと割りきってくれる女なら一番好都合じゃないか
好きすぎてたまらないと言ったところで嫁と別れる覚悟があるわけでもないんだったら
わりきった関係でいられるのがベストじゃないか >>394
遊び方がわかった女性なんていないんですよ
それは男の幻想 >>402
いや、いるよ。
擦れてて俺は嫌だけど。 >>397
ああ、すごくよくわかるその気持ち
狂おしいよね
すごくわかる >>397
ああ、すごくよくわかるその気持ち
狂おしいよね
すごくわかる 私にとっては、レスで会話もなく価値観も何もかも合わない配偶者と暮らしてる方が地獄だけどな。子供が成人するまでって言ってもあと何年あるんだよ…泣 何度も2人飲みには誘うのに、なんもしてこない既婚男て、何考えてるの？
普通に家族旅行行ったりするくせに、もう嫌なんだけど。 >>401
嫁がいる立場で何言ってんだが分からないんだけど、俺が割り切れてないんですよ。
職場に女性1人で皆んなあわよくばって狙ってる感じして、そんな中の1人だったかもしれない俺は好きになりすぎちゃって。
あちらは割り切れても、自分が嫉妬心や独占欲が強すぎて、、
気持ちを抑えて割り切って遊ぶスキルを教授して下さい。先輩方。 >>408
質問なんだけど、お互いの気持ちはどこまで知ってるの？ >>407
それが、知れば知るほど価値観も、本の好みも、仕事のスタンスも、趣味も、物凄く一致していて、どんどん好きになってしまう、っていう場合もあるのです。 >>409
「みんながあわよくば」って思うような女性は股がゆるそうw
お願いして、ヤラせてもらったら？
なんか、必死そうだひスッキリするでしょ >>410
こっちの気持ちはそれとなく伝えてるつもりなんだけど、向こうの気持ちはわかんない。いつも酔ったら連絡がきて、その時だけ気のあるようなことを書いてくれる。2人飲みの時は甘い雰囲気一切無しです…泣 >>365
44
ホントにBBAで申し訳ない
まぁ、相手も5つ上とかなので >>414
あなた44で相手は49なんてベストな感じするけど
飲みをかさねたら崩壊まで行っちゃうかもね >>413
あなたの、つもりって所がどこまでなのか難しいな。
でも男は基本気がない人とは（俺理論）2人飲みはしないから、いつかは手を出してくるとは思うけど。 >>413
ろくな相手じゃないよな
単なる自分の提案をNOと言わない相手だと舐めてかかった気安い関係
相手の気持ちなんて知ったことじゃない
これやられてる既男は多そうだ >>408
今の関係壊すのが怖いんじゃない？
浮気不倫なんて一般的にはクズのすることだし
当たって砕けたら死にたくなる >>408
この板ホント面白いわ。
何もしてこないの何なの？とか、手を出しちゃったといったレスは袋叩きにあってたりしてて、
もうわけわかんね。
参考になることがあればと思ってここにいたりするけど人によるって一言に尽きるなーと思う。 >>418は地獄の人？
なんかスレとあわないし出てって欲しい
どうせ不倫と縁のない通りすがりとかなんだろ >>420
いや別人
まさに自分既で相手独で悶々としてる最中だからそのまんま自分の気持ちを書いただけよ
気分を害したならすまない >>418
配偶者と破綻してる状態で、本気で好きな人ができた。子供も独立しかけてるのに、仮面夫婦を続ける方が人間としておかしなことだと思ってる。 >>416
出してきてほしい…。でもこれが紳士だと思い込んでるような気もする。もうやだ。
>>417
2人飲みした後に、たまには息抜きしないとね、ってメッセもらったことある。私は2か月に一度の飲み仲間止まりなのかと落ち込んだわ。 往往にして女性の本心が伝わってないだけな気がする。
男はかなりわかりやすくしないと気づかないよ。
察してとかは苦手。 でもそんな、直球で、好きです、とか言えないよ。どうすればいいのよ。
他の誘ってくる男は、顔を近づけてきたり、にじり寄ってきたり、何かしらサインを出すのにな… 迷惑だからさー日曜日も月曜日も進一と逢わないでくんね？迷惑だから。
あんた。
嘘付いてんじゃねーよ！怒
女に聞いてんだけど！
昨日も逢ってんじゃねーよ！馬鹿怒
進一は嘘付いているし、ばれてんだかんな！怒
いい加減にしないとてめぇ？警察、弁護士に話しますよ。
迷惑だからさー進一に誘惑してんじゃねーよ。
遊んでいる女迷惑。
お盆は仏様が帰って来るんだから
鈴木進一に逢おうとしてんじゃねーよ！怒
迷惑！！ >>425
これ以上進めて崩壊を希望してるの？
セックスを望む男ばかりじゃない
セックスを望まない女ばかりじゃないのと同様に
お互いの望むところが合わないと不幸だね ホントにそれぞれよ。
根が遊び人の男は簡単に手が出せるよ？でも、少しで好きになったりしてバレて関係壊したらいやだからって出せない男もいるし、ちゃんと2人飲みの回数重ねて少しずつ前進できる俺みたいのもいる。
あなたの場合はあなたがもうちょっと押せば相手にも伝わる気がするなー。 酔ったら本音がだせるって基本チキン系だと思う
飲みのときはそういう空気出さないというより出せない
でもあなたは家族旅行にひっかかってるってことは毒女なのかな
進んでもいいことなんてない気が >>422
人間として云々というならまずは配偶者と話をつけるべきじゃ？ 不倫なんて理性より性欲のほうが働いちゃう猿って認定されちゃうんだから、手を出してこないのが当たり前だよ
ここの板の感覚に慣れると痛い目みる
地獄とか言うやつ出てけとかねw
性欲優先したやつは気持ち良いから地獄じゃないかもしれんが、家族は地獄だろ >>428
私はちゃんと愛し合いたいと思ってます。女だから性欲ないとか思ってる人も多いのかもしれないけど。 2人飲みでお互い好意あるけど触らないくらいが丁度良いんだよ
前進したところで、幸せは待ってない
一時的に幸福感はあるかもしれんがそれは偽物麻薬みたいなもん >>436
じゃあ2人飲みもしたくないわ。バカバカしい。 >>430
確かに、ほんとチキンだわ。
わたしは形の上では配偶者有りです。子供が成人するまでの辛抱。 >>419
人との関係性に正解なんてないからな
正解がわかるのは本人だけだし正解が知りたいなら本人に聞くしかない
ここは事情もわからん他人がとやかくいってるだけだから >>409
嫁がいる立場で嫉妬心とか独占欲とか内に抱える分には構わんけど
相手にぶつけるのだけはやめな
抑えられそうにないなら一歩踏み出すのはやめた方がいいと思う
相手の股がゆるそうなら>>412のいうとおり一発やってスッキリするのも手かもねｗ 好きという強い気持ちがないならおすすめしないな
それなら楽しいグループ飲みで十分 自分の気持ちも本当はどうなのかわからないのに、
相手に聞いたってわからないよね。
確かなことは、異性としての好意、意識は持っているということ。
飲み友達ではない。 それでも確かめたいって気持ちは消えることがなくてね
頭では適当な距離で2人飲みできてるんだからそれでいいじゃんって分かってるんだけどさ >>432
まともな精神の持ち主なら確かに手を出さない
好意の有無は抜きにして 崩壊したい奴とそこは越えられない、でも…って奴が同じところで話しててもそりゃ共感得られんだろうな 眠れなくて深夜に一人起きて飲み始めた
このモヤモヤが恋の醍醐味かもね
進んだら確かに地獄だ
元の関係には戻れない
だから必死に気持ちを抑えてる 醍醐味って思えるのいいなぁ
私は毎日辛くて泣いてる
昔うつ病になったことあるけど、そのころに似てる
刃物で心臓を刺したくなる いつか終わりはくるんだろうけど、行動を起こした後悔と起こさなかった後悔…どちらの方が辛いんだろうね。 行動を起こした満足感
関係性が変わってしまった後悔
行動を起こせなかった後悔
変わらず今のままいられる満足感…
どっちだろう やって後悔とやらずに後悔ね。
今まで振り返ってやらずに後悔の方が多いね。
自分の性分だから仕方がないよね。 >>450
毒かな
既の曖昧で自分勝手な疑似恋愛がこういう
辛い思いをさせるってことは自覚しないと
いけない 好きだけど、自分も今頃奥さんと…
みたいなことは考えたことない
自分も夫と同じベッドに寝ているわけだし
条件は同じ
相手の家庭のことは考えても仕方ないから
2人でいる時の幸福感にフォーカスしてる
会えない時間は自分を磨く時間にするといいよ
スマホより本を読んだり身体鍛えたり
肌や身体を磨いたり >>450
精神的に脆い人は不倫は絶対やめたほうがいい
二人飲みすら考え直したほうがいい気がする
どちらかかどちらもが既婚者の時点で、メンタル強くて環境的にも余裕ないときついよ >>458
同感
辛くなってきたらやめ時だと思う
病んでまで続ける事じゃない
自分にとっては香水みたいなもの
なくても困らないけどあれば華やぐしうっとり心地良いというか
異論は認めます >>377
そんな薄情でヘッポコな男なんてこちらから願い下げだろw >>385
好きっていう言葉を口に出すか出さないかくらい自分で決めなさいよw
「好き」という言葉はたとえ野暮と思われても、格好悪いと思われても、それでもどうしても伝えずにはいられないって言葉だと思うが
但し伝えれば一気に崩壊だと思うし、その先は結構大変かもしれない 好きすぎてたまらないって言っても職場の紅一点で高齢毒女だろ
手近なところで間に合わすもんだよな
違う女でも思わせぶりなら夢中になってそうだ >>459
異論なし！
まさにその通り
なくても生きてはいける
でめ張り合いがない >>413
もう少しましな男を選んだ方がいいと思うけどなあ
そんな関係じゃストレス溜まるだけでしょ 崩壊したら地獄って言い続けている人は、自分が先に進めないからそう言っている気がするなあ
そう自分に言い聞かせて納得しているというか >>466
嫁や子供にいつ知られるか分からない地獄
彼女のご機嫌損なわない気遣い地獄
金地獄
その他地獄
ちょっと考えるだけでも色々あるぞ？
家が破綻してたりだと楽かも知れないけどそれはそれで悲しいな 何？wこの負の流れwww
よし、思い切って誘ってみる >>470
外出したら事故に遭う地獄とかもあるから、家に閉じこもっていた方がいいんじゃないか？w 酔いに任せて私からキスしたら
激しいキスで返してきた
そのままずっとずっとキスしてた
翌日、ごめん、ってメールが来た
謝るなよ、バカ
後にも先にもキスしたのはその時だけ 謝られるとなかったことに、って言われてるみたいでやだ 深く付き合うつもりはない
家庭を守りたいっていう意思表示だよね
潔くないなあ >>474
そういう優しくない男は見限った方がいいんじゃないか >>470はこのスレ向いてないんじゃないかな
レベルどこ？
そんな感覚で二人飲みされても気分悪いと思う 地獄をリスクに置き換えると納得できそう
不倫には必ずリスクを伴うからね
別にここは不倫推奨でも否定でもないし
それぞれの価値観で捉えればいいと思う 崩壊する覚悟が無いなら二人飲みもするなって人が定期的に現れるよねw
そんなの、自分のお相手と決めたら良い事だわ
自分の相手がそうならちょっとガッカリかなぁ
自分は状況によっては崩壊やむ無しって思ってはいるけどね
出来ればレベル3、時々5くらいにしておきたい >>485
ごもっともw
崩壊する覚悟がないならって言ってる人
鼻息荒過ぎて敬遠されてそう でも実際、男女でのドライブ、男女二人での飲みは、おっこれOKするなら脈あるかなと思う男性は一定数はいるんじゃない？
だから相手に期待させて肩透かしすることに抵抗あるなら、やめとけっていうのは意味は理解してる
欲張りだから嫌だけどｗ 異性と2人で会うことを別段意識しない人も一定数いるから何とも 独身ならわかるけど、意識してないっていうことは配偶者にも◯◯と二人で飲んでるって宣言していくってことになるけど
それでとやかく言われないって結構レアじゃない？
仕事の流れで行くかーってなるとか出張先で飲むとかわりと自然な流れなら十分あるけど
それ以外の約束して二人でっていうのはほとんどデートだし、配偶者以外とのデートを平気でするって普通は意識してないではすまないと思う。珍しいよ >>489
自分が意識しなくても配偶者が嫌がるから内緒で行くってこともあり得ると思うけど
事の善悪を論じているのではないから「そんなのヒドイ」みたいな不毛な叩きはヤメてねw 異性と2人で会うことを別段意識しない人も一定数いるって言ってるだけで普通はみんな意識してる
してないしてないって言い張ってるならなんでここにいるの そういうことを論じる場だっけ
多様性を認めようよ
価値観の違う人を論破することなんか不可能なんだからさ こういう話題でゼロか100かしか認められず噛み付く人って実生活でもめんどくさそう
不倫願望が少なからずあるなら寛容さがないと >>492
普通はみんな意識してる
よく言い切れるね思い込み激しいのか
人生経験が乏しいのか… 少なからずそういう人もいるんだ、と思えるようでないと生きてくのしんどそう
どんな思想だって100%の人が支持するものはないんだからさ
ゆるっといこうよ >>496
逆じゃない？
既婚者でも二人ってこと意識してない人は一定数いるっていうことにいったいなんの根拠が？
根拠もなく、自分は好きな相手と飲んでるけど相手に脈がないから、意識してないって言ってるだけじゃないの
それは意識してないんじゃなくて脈がないんだと思う >>498
横から失礼
意識する人もしない人もいるってことが理解できないのはなぜなんだろう
私はお互い意識せずに会える男友達いるからそんなに頑なになる理由が分からない
もちろん男友達とは妙な雰囲気にもならない
逆に好きな人は意識して会ってるけど
例えばお互い既婚だからあまり深夜まで飲むのはよそうっていう配慮すら「意識」とするなら別だけど
相手を異性（恋愛対象）として意識するかという意味で私は「意識」を使ってるから
あなたの頑なさにちょっとびっくり 異性の友だちがいても、あえて「二人で」行動することに全くなんの意識もお互いしないとしたら鈍いんじゃない？
相手が好意を持ってるんだろうなとか、誤解させたくないから気をつけないととか全く思わず自分の中にも異性としての好意もなく
異性と二人で遊び続けるのはちょっと理解できない。それがどうしても二人であることに必然性があるならわかるけど
お互い沖縄の離島でばったり再会して共通の知人は確保しにくいとか >>499
その意識せずに会ってる男友達との関係、旦那さんは文句言わないのか？
頻繁に会ってる？ 聞かれてないけど私の場合これまで転々としてるから
よっ、帰ったよ、会おうよ！で2人飲みは割とあり。
意識してない男友達とは何軒もはしごしたり
雰囲気いい店にはいかない
でもそれは勘違いさせたらいけないとかいう自意識から来るものじゃなく、無意識。長く過ごす必要性を感じないからw
逆に好きな人だったら長く一緒にいたいし、雰囲気のいいところで過ごしたいから色々意識するなー >>501
頻繁には会わないよ
そんなヒマあったら好きな人に会いたいw
飲みに行く時に事細かに性別まで言わない
それを「意識してる」と言われたらもうお手上げだしスレチな気がする >>489からすればまさに配偶者に隠してまで行くことを意識してるって話なんじゃないのか 少なくとも好きな人との二人飲みなら、レベルアップを意識する人の方が多いだろうな
さすがにそれを否定する人はいないでしょ
ただそれを行動に移すかどうかは別の問題だと思うけど
という事は、自分は意識しない、意識しても行動しないって考えたとしても、相手も同じとは限らないって事
そこにズレがある場合は行動した相手を傷つける危険があるから、あまり思わせぶりな態度をとるのはどうかと思うけどね
それと「崩壊したら地獄」っていうのはまた別の話だ 男と女だからイチャイチャしたい、エッチなことしたいって思うのは仕方がない。
するかどうかは別の話。 そういうのも含め人それぞれなんだと
ここを見ていて再認識させられる
目くじら立てず人は人でいいと思う
ここに来てる人にはみな好きな人がいて
2人で飲みに行く関係ではあるけれど
煮え切らなくてモヤモヤしてる
だからイライラするのかね よくわかんないね
自分は好きな人との二人飲み楽しんでるのに、意識してないかもしれないってなんで鼻息荒いんだろう
大の大人で既婚者が既婚者とのデートで異性として意識してないとかｗほとんど馬鹿じゃん >>502は周囲からみたら単に遊んでるビッチにしかみえんだろうな ごめん
むしろモテないから、対象外として続くんじゃない？ お前ら地獄のことをなにもわかっちゃいない
崩壊後に訪れる地獄のことを
後でちゃんと説明するわ
リスクとは違う >>502
そういうのって共通の友だちは二人で会ってるの知ってるの？
共通の友だちには黙って、帰ったよって二人で会うの？ 「二人飲みをする人全員がレベルアップを意識する」
これはさすがに間違いだと思う
「二人飲みをする人の多くはレベルアップを意識する」
ここは意見が分かれるところだろうな
結局「多く」っていうのがどの程度割合かって話
「多くは」を「普通は」に置き換えても同様
個人的にはある程度正しいと思う
「二人飲みをする人でレベルアップを意識する人はいない」
これも明らかな間違いだろう
言い合っている人は自分がどの立ち位置なのか確認した方がいいぞ ＞異性と2人で会うことを別段意識しない人も一定数いるから何とも
これはレベルアップのことではなく、特別なことではなく日常という意味では
構えてないというか >>512
モテるモテないじゃなく
対象か対象外かの違いで意識するしない違うだろ 仲が良いつもりでも向こうはそうじゃなかったとかよくあるけど
よくあるから対象外なら個人的には会わないかな
グループなのに都合合わなくて二人になったとか、説明がつけばあり >>515
二人飲みする人の中にはレベルアップを意識する人もいる
ぐらいでおけ？
そう、自分の立ち位置が分かっていればいい
何も状況を知らない他人にとやかく言われてもね 久々に来たら、すごく伸びててびっくり。
夏、だからかなぁ >>514
都度連絡する友人は違うんだけど
いい年だから家庭の事情によりみんなてんでばらばらだから（特に盆正月は色々あるよね）
事細かな報告はしない
その時都合のいいメンバーで会う
結果的に二人になることもあれば
同性だけになることもあるし
幼稚園から一緒だったり親兄弟ぐるみのつきあいだったりするから細かいことをまるで考えたことなかった 好きな人との二人飲みだから友達云々はこれ以上やめとく 共学育ちか女子高育ちかでも異性への構え方が違うかもしれない 結果的に二人になるのと、継続的に二人飲みするのとでは全然違う やましい関係はなくとも
知人に見られた時に誤解される >>520
それでOK
オレ個人としてはレベルアップを意識する人の方が多数派だと思うけどね
まあそこは確かめようもない話だし、大きな問題じゃない >>528
このスレにいる以上、好きな人のことを思っているからね ◯◯な人も一定数いるとかいい出すときりがない気がする 崩壊する覚悟が無いなら二人飲みするなっていう意見はさすがに極論過ぎると思う
まあそう意見が存在するか否かよく分からんがw
まあレベルアップを全く考えないのならそれをアピールするか、せめて思わせぶりな言動はしない方がいいとは思います だからそういう不毛な決めつけ、やめろって思う
一般論と言いつつ自分の主観でしかないのだから 誘ってる側からすれば、危なっかしいことを誘ってる自覚はあるんでのってくれば、脈はあるかなと思う >>535
あーごめん、>>531 に同調する意味で言った >>534
俺もそう思っていたが、相手はあっけらかんとしてる場合もある。 お断り iPhoneの充電器自分で買って下さい！
なんで進一が買わなくちゃならない？はぁ？(°言°怒)
迷惑だからやめてくれないかな？
進一の所でギリっ！ギリの生活してんのにぃー(°言°怒) >>476
それ
あと昨日は酔ってて…とかいう発言
いらない 異性と二人で飲みに行くのも別に普通にするけどな。
何とも思って無い人でも誘われて暇でおごりなら行っちゃう。
好きじゃない相手なら誘われた時点で「奢りなら行ってもいいよ〜」って言っちゃうから勘違いされたこともない。
本当に人それぞれだよ。何で頑なに認められない人がいるんだろ？ >>543
ここでそれを言うとビッチって言う馬鹿が沸くよw >>543
「奢りなら行ってもいいよ」って言われたら
誘った方もドン引きして目が醒めるね 奢るかどうかって男性が決めることで
こちらから言うことじゃないんだけどな
育ちを疑われちゃうからやめたほうがいいよ サバサバしてて良いと思うよ
既婚、独身問わず、こういう女性相手だと誘いやすいんじゃないかな 好きになれる？
ここ、好きな人との2人飲みスレなんだけど オレは基本奢る方だけど、相手から「奢りなら行ってもいい」と言われたらさすがにパスするぞ
いくらなんでも下品すぎる >>549
>>552
そういうこといって予防線はるってことでしょ 脈がないんだったら奢りじゃないと行かないくらいはっきりいってもらった方がいいと思うけどな 何でそんな嫌みの応酬になるか分からんw
それでも誘いたいヤツには誘われてるんだろうし、脈無しなら誘わんってヤツにも事前に分かって良いじゃないの お断り！携帯電話の充電器を進一に買わせないで下さい！あの人お金持っていません！
いい加減にしてください！
生活大変なのにあかの他人に買う必要ありません。奥さんと子供がいるのに！
迷惑です！ 職場の仲の良い既男から二人飲みに誘って貰った時、
とりあえず冗談めかして、あれ、奢って貰えるんですか？って言っておいて、
当日、楽しかったのでまた誘って欲しいからって割り勘にしてもらった事はある。
今でも仲良く飲みに行ってる。割り勘でw ただ酒ならどんな相手とでも飲みに行くっていうのを下品と言わずして何と言うんだよw
多分若い人なんだろうけど、今のうちにそういう下品な部分は見直しておかないと後で大変な事になると思うなあ 奢りなら行くって普通に言わない？
冗談めかして。
どんだけコミュ障ばっかなんだよ >あれ、奢って貰えるんですか？
>奢りなら行ってもいいよ〜
この二つは天と地の差だと思う >>568
それはキャラによるよ
どっちの言い方でも下品にならないキャラの人っているんだって
で、そういう人と楽しく飲みたいだけのおじちゃんもいるw
しかも好きな人の前だとちゃんと大人な女性だったりするしね
うちの職場にもいるけど、羨ましく思う事があるわw >>566
なんでコミュ障を引き合いに出すんだよアホかよw 奢りなら言ってもいいよというのは誤解を避けるためなんじゃないの
だからそれを告げないと勘違いされやすいと理解してると思うんだけど だから「普通にする」と言いつつトラブルは避ける心理が働いてるんだよね
ドヤ顔だけど流れが読めてないんだと思う うちは奢って貰えるんですか？から始まったけど次第に好意を持って二人飲みするようになったな
分からんものだ パートナーがいない毒女なら、いくらでも異性と飲みに行っても良いんじゃないかな
ただし、鬼女が2人飲みを複数人としてたら、節操ないと思うな
旦那さんにオッケーもらってても、もらってなくても 男だけど相手が年上だから奢ってって冗談でよく言うw
いつも割り勘だけどね。 だから自分は既だけど好きな人じゃないと、異性と飲みに行かないわ
メリットよりリスクのほうが大きいからね
じゃあ、誰々さんも誘ってーっつって複数飲みにしたり、それでも2人で行きたい言われたら
主人が嫌がるのでって言ってる 好きな既女と2人飲みに行ってるけど、数ヶ月に一度の頻度だ。
正直、耐えられないから、他に脈ありそうな子を飲みに
誘ってしまいそう。 私好きな人以外とも二人飲み全然するよ？
→いろいろ声かけて会わないとき二人で飲むこともある
→奢りなら行きますよと釘刺して奢ってもらえるから行く
こんなんばっかじゃんｗ その時間を楽しめるならいいと思うけど、若い女の子は損得考えててあたりまえ
おっさんの頭の中にいるような純粋無垢な子なんてまずいない 若い女の子が飲みに来てくれるだけでも
嬉しいけどな
金まで払わせてあわよくばって欲張り過ぎ そのあたり若ければなんでもいいチヤホヤしたいっていう親父根性の差なんじゃないか 食事は今までほとんど相手の奢りで(席外してる間に会計済ましてある)
後からお礼と次会う口実のためちょっとしたプレゼント渡したりしてたんだけど
長く続けたいからこの二人飲みした時思い切って「今後は私も払います」って提案してみた
金額は相手に都度決めてもらう感じ ってことは意識しない飲みじゃなくて、相手が勘違いすることはわかってるってことだから
いったい何が言いたいのかがわからない 俺が好きな人は「奢ってくれるなら」なんて下品なこと言わない
だから好き >>596
仕事で使えそうな実用品
多少なりとも気があれば奢られっぱなしにはしないという一例を上げた
自分語り失礼しました >>597
ドン引き上等それでも飲みたいって言うなら付き合ってあげてもいいわよ感しゅごい >>601
気のない男相手ならその程度の扱いされても仕方ないのでは お断りだよ！鈴木進一と淫らな行動やめてくんね？
やっていないと本人は全面否定をしているが進一は嘘をついているので
こちらとしては気づいています。
やめてください。
家族も兄弟も迷惑してるんで。
あなたネットの掲示板で愚痴愚痴煩い。
鈴木進一は由紀さんの旦那！
進一の不倫女を本当に弁護士に訴えます！
昼間も進一と淫らな行為やめてくれないかな？２時から逢わないで欲しいんだけど。昼間に切り替えて？仕事やる前だよ！
お店終了後、逢わないで欲しいんだけど。
終了後から帰宅するまでまた、進一が帰りが遅いんだけど？
こちらとしては迷惑しているんで！！
別れさせる嫌がらせをこれ以上されますとあなたに損害賠償請求を求めます。 >>604
20代独。
だから生意気でも許されてるんだよね。
こっちから誘う時は勿論払うつもりある。払わされたこと無いから調子に乗ってるとこある。 ご相伴に預かるって言葉も、子供のうちから教えておくと便利な言葉よね >>598
そっかぁ。こっちは意識しないけどって意味だったんだけど、意図を取り違えていたみたいだね。やっちまったなー そうやって誰とでも奢りなら飲む女演じてて、本当に好きな人は大事に思ってくれないんじゃないかな
今、好きな相手とのレベルは？ >>147
なんだけど昨日もたまたまタイミング合って二人飲み。
今日ラインで色々突っ込まれて現在別居離婚協議中だと白状した。 いいなぁ、好きな人と2人飲みとか素敵
いつか行けたらいいな
奢り奢られとか小さな悩みにも思えるわ
既婚者が時間作れるのは、幸せなことだよね >>610
展開が楽しみ！
ちゃんと離婚するまで手は出さないでね >>606
若いけど、立派な大人の女性なんだからほどほどに
時間の無駄遣いはやめて、一緒に飲む人も厳選してね
好きな人は既婚者なの？ >>609
3だね。払いたいけど奢ってくれるからお菓子とかコーヒーとかでなるべく返すけど、そっかぁ、誰とでも飲む女って思われてるかもって発想が無かった！あほだね〜
否定的な意見が多いってのはそういうことなんだね。身の振り方改めるよ。みんなありがと！ >>614
うん。既婚。好きになったって仕方ないのにね。やだなぁ〜
優しく諭してくれてありがとう！もう大人か。そうだよね。スマートな立ち振舞いを覚えていくよ。 職場の女性先輩と二人飲み。でも受け身な女性は難しい。
本心がわかりづらい。
誘えば来てくれるけど何のアクションも無いのが心折れそう。 >>616
素直でかわいい子じゃないの
でもせっかくのきれいな時期に、辛い思いしてるのね
その人に誤解されないよう、落ち着いた行動をね
誰とでも飲む、イケる女って思われたら体良く遊ばれる可能性もあるんだから 好きになってしまった人を諦めるのはなかなか大変だよね うん、それが答え
好意がなければ何回も2人飲みになんて行かないよ
ただでさえ既女だと遅くなる口実作るのが面倒だもん 問題はその好意がどういう好意かなんだろうけどね
既女とは限らないし既女だってたまには男と飲むのも独身気分で楽しいのかもしれない
関係すすめたり色恋に持ち込む気があるとは限らない 前から思うんだけど相手がその気があるかって、誘うばかりのほうが誘うのやめてみたらいい
それで行きたい行きたいってむずむずしてくれればこっちのもの >>621
そんなもんかな。実態は職場で仲はいい、よく目が合ってそらすの繰り返し。
人としては好意持たれてるとは思う。
ただ>>622の言うように仮に異性の好意があったとして関係を進めたい
かは別だなとは思う。進めたければもっと行動に出るよね。 >>618の意図は、なんのアクションもしないのが答えっていう意味だから >>624
これでも結構期間あけて誘ってて、好き負けで
我慢できなくなるんだよ。
それに人に話しかけたりしないタイプだからまず連絡は来ない
自信があるw >>612
飲みにも行けない残念な奴がここいるの?
どうりでネガコメ多くて荒れるわけだわ。 >>624
それまさに最近されててみじめな気持ちになってるとこ >>623
そんなこと言わないで。私はありがたかったよ。 >>619
うわ〜…涙出そう…ありがとう。
ちょっとずつ生意気な行動やめて大人になってみる。
あなた始めこんなとこだけど優しい人多いよね。皆に良いことありますように。 >>613
笑えない話ですね、、、笑 的なリアクションでドン引きだけはされなかったからよかった。もちろん手はださないよ 会えるまであと1ヶ月半。。。
長いけど、十分に自分磨きできるな
楽しみ 女にとってのいい人って、反論もせず、ただ考え無しに共感してくれる人のことだからなあ
私は2ちゃんにそういうの求めてない ここいい人いるわ〜ってたまに見るけどなんか気持ち悪いよねw 2ちゃんだから何を言ってもOKな人多いけど
物の言い方ってその人の余裕の有無が出るよね >>617
本心が分かりづらいって言うなら聞けばいいんじゃないの？
二人飲みしているんだからさ
逆に聞きたいけど、受け身な女性と言うけれど、相手に何を期待しているんだ？
相手がどうしてくれたらいいんだろうか？
「好きです、抱いて下さい」みたいな事を言ってくれるの待ってるとか？ >>631
いつも誘ってくれてた男が誘ってくれなくなってみじめってことか？ >>643
そんな極端な話じゃなくて、相手からも２人で会いたいことを仄めかしてくるとか、用事なくても相手からラインくれるとか、そういうちょっとしたアクションのことでは？ 送りたいメッセージはあるけど、送信ボタン押せない… たまに思いの丈を書きなぐって消してるけど
うっかり送信したらと思うと恐ろしいw >>645
そういうのも含めて二人飲みの時に確信してみたらって事ね
受け身な女性っていうけど、女の人ってそんなもんじゃないの
特に既婚者や既婚者相手なら 確信？
普通に感触はさぐってるけどかんばしくないと読むのが普通だと思うのだがいったい何を言ってるんだろう 本心がわかりづらいと愚痴ったら、なんのさぐりも入れてないって受け取る馬鹿がいるスレ >>652
だったら最初からこういうアクションしているんだけど、リアクションがこんな感じで本心が分かりづらい
みたいに言えばいいんじゃないのか？
>誘えば来てくれるけど何のアクションも無いのが心折れそう
この文章で察しては無理だよ 頭弱だとそこまで言わないと、聞けばいいじゃんとかになるんだな
勉強になるわこのスレ >>654
>誘えば来てくれるけど何のアクションも無いのが心折れそう
これだと二人飲み誘っただけでそれ以上のアプローチがあるようには読めないよ
というか、感じ悪い人だね >>606
あなたが物乞いしてる相手が、あなたの本命とどこかで繋がってるとかないの？
生意気で許されてるって20代ならそろそろアウトだよｗ >>647
私もやるw
送信してしまったらキモがられる自信がある >>660
送信したら二度と会えないw
私から連絡しないと会えないのに連絡できずにいる 二人飲みの関係って生殺し感半端ないからしんどいね
届きそうで届かない だからいいんだ
ユートピアは手が届かないからこそユートピアたりえる
40になってそう悟った
20代のあの子にとっては生殺しだろうな…… >>663
20代にとってはお父さんと飲んでるつもりじゃない？ >>644
そう。
聞けば自分から言うのは遠慮してるらしい。
好き負けしてる感じでみじめ >>643
俺が>>617。あなたは二人飲みをしたことがある人でしょうか?
それ聞いて、もし異性の好意が相手側になければ恋愛がオジャンに
なるだけでなくもう会ってもらえなくなるとかそういう不安は
二人飲みしたことある人なら持ってると思うけど。
何を求めてるかといえば>>645のようなものかな。
まあ愚痴のようなもので別にあなたを含め誰かに答えを求めてるわけ
じゃないのですが。 二人飲みすらーしたことないが
真昼間から常駐して
偉そうにレス繰り返す
おばさまがいるということで
荒れたことがあった。 >>663
>20代のあの子にとっては生殺しだろうな……
すげー自信だなw >>666
いつも誘ってばかりだと「もしかしたら誘っちゃ迷惑なのか」っていう思考が生まれるかもしれないね
というかあなたから誘えばいいだけでしょ >>667
そういう不安があるのは分かるけど、心が折れそうって言うからさ
それなら何もしないで折れるか、不安でも気持ちを伝えるかどちらかしかないんじゃないの？
受け身な女性っていうけれど、女性なんてそんなもんだし、ましてどちらかが既婚者ならそうそう積極的に出来ない
のは、女性なら普通だと思うんだけど
そういう時は男が引っ張っていかないと >>671
だから誘ってるよ
それがなんかみじめなんだよ… どちらか、どちらもが結婚してるって時点で
一筋縄ではいかないからしんどいね ああこいつ間違いなく常駐してるおばさんだな。
男が動けって言う主張。 >>672
同じ思いを逆の立場で味わってる。
相手は後輩既男。
すごく受け身で、でも社交的なので誘えば断らない。
向こうから誘ってくれたら舞い上がるだろうな…。 答えを求めてないと書かれてるのに答えを書きたがるお節介ぶりがry w >>673
わかりすぎる。
もう一年以上私から誘ってる。
「この日に照準合わせて仕事してます」「可愛いい」「私さんと飲みに行けると思って楽しみにしてました」複数飲みを提案したら「僕は私さんと2人がいいです」
こうやって既男の発言を思い出すと、なぜ向こうから誘ってくれないのか不思議なぐらい。
まあリップサービスも上手な人なんでしょうね。 >>667
相手はただの同僚感覚とか、誘われてるから断りづらくて
なんとなく異性の飲み友達がいるわたしかっこいいとかその程度って結構多いんじゃないかな
不倫に踏み出す気はないけど、キスくらいならたまにはいいかな、くらいなの
そういう感覚の飲み友達ならいらない？ >>673
いつも誘ってばかりで相手の気持ちが行きたいのかつきあいで来てて別に待ち遠しくとかないのかはかれないから
待ってみたら、相手から誘ってくるかって話だよね
だから、いつも誘ってくれてた人が誘ってくれなくなったから、今度は誘ってみた、それがみじめ？
自分から誘ったら相手は一切誘ってくれなくてみじめなら、今度は誘うのやめてみたらいいんじゃないの 高い可能性で672＝679
こいついつもこういうやり方 頼んでもないのに勝手に相手の状況を仮定してアドバイス
する輩、確かにずっといるね。
今日も昼間からやってるみたいだし仕事も正規じゃないよね。
二人飲みもしてないくせにここでアドバイスとか片腹痛い。 自分が先輩だから
受け身独女には本音聞けないよ。
誘ったらついてくるけどめんどくさいのか嬉しいのかさえもわからない。
直接聞いたら無碍には出来ないから
嬉しいって答えるでしょ
そんな感覚のことが山ほどある。
ホントはどう思われてるのか知りたい。 >>681
679だけど違うよ同一じゃない
的外れなレス恥ずかしい
気に入らないレスがあるのも当たり前だと思う。スレを支配しようとしないで >>684
誘うのやめたら向こうが行きたくて声かけてくるかってことじゃない？
相手も、どんなに自分が楽しみにしてたか実感するかもしれないし
そうじゃないかもしれない
わりとわかりやすい気がする >>683
非正規だから承認欲求満たされてないんだろw そういう認定しまくってる人のほうがストレス多目にみえる
昼間の人とは別だけどな
なんなのｗ >>680
なんでこんなキレてんの？何言ってるかもよくわからん >>691
別にキレてないけど
もともとは誘われてる側だったのに、誘うのがみじめっておかしいなって思うだけ 急にずっと1人のアドバイス厨が常駐して今までの同種のレスしてた別人の
アドバイス厨が消えましたww 昼間いるから非正規って、世の中には色んな職種があるんだが
どうでもいいことで人見下すのってなんか可哀想だね >>694
で、非正規は何の仕事してここになぜいるの?w 女のマウンティングはうんざり
何が気に入らないんだよ全く 昼間いた非正規って煽ってる人は自分も昼間いたわけ？ でも頼んでもないのに勝手に人様の状況を決めつけて不快な
レスをする人はずっといる気がするw つまんないことばっか言ってんなよ
ほんとしょーもない >>701
どれが不快なレスかよくわからんから教えてくれ まあこれだけ言ってれば少し自粛するだろアドバイス厨もw >>685
ほらほら、まだいるよね、アドバイス厨君w
出ておいで そうだね。
これに懲りたら不用意で下手なアドバイスは
やめておけ そもそも二人飲みもしてない奴がここで意見することがイミフ どうしようもないのっているからねw
承認欲求が満たされるいい場所だったんだろ。
また少ししたら別人のように現れるよ。
荒れてたんだ、みたいなこと言ってw 目が滑るから読まないようにしてるせいで
さっぱり流れが分からんw >>667が上から目線アドバイスのBBAにキレて自演認定失敗中 >>688
どいうこと？
自分が誘うのを我慢しても相手が誘ってこなかったら嫌がってるってこと？ >>713
お前承認欲求って言いたいだけやんw
いつ覚えたの？ >>717
嫌がってるというか、大事な飲みではないとは言えるんじゃないかな この程度のやりとりすら目障りならよそへ行ったほうがよい気がする よく分からんが、好きなように意見書いてる感じの人? >>724
私その人と同じ機種なのか改行きれいに見えるよ 改行は機種とかＰＣかスマホかとかによって見え方違うからな 打たれ弱いなら二人飲みなんてやめとけよ
愚痴であって助言いらないなら愚痴スレチラ裏に書いとけ >>722
この程度って言えないほどしつこくやり合ってる気がするんだけど。 >>730
内容はともかくそれを二人飲みしたことはない奴が言っちゃあかんw 二人飲みもしてない人が居座って無意味なレス繰り返して
人に出て行けだの言ってるのw やっぱり非正規は違うね w >>720
あー、それはそうかも。
自分は好きだけど相手は何とも思ってない一方通行だから自分が誘うしかしょうがない。 会いたいなー
飲みに行きたい
飲まれてみたい
飲まれたふりして
レベル3を脱したい あー、前にもどっかで見たことがある流れ。
とりあえず人がアドバイス求めてる時にだけ
アドバイスしてると荒れないのでは。 荒れてるスレはROMか離れるに限ります
心が毒されてしまうから 勝手にしゃしゃり出て好き放題言ってたらそりゃ
どこかで怒られるわな。ずっといるの知ってるけど
たまに煽りたくなるわこいつw 好き放題言うのが2ちゃんねる、嫌なら見るな byアドバイス厨 二人飲み出来てない人なの?
そんなの単なる女の嫉妬じゃん。 どんな人がいてもいいけど荒れるネタは控えてほしい
1日でこんな進められるとちょっと 二人飲みできてないとか非正規とかこれが同じやつとかそういうい無意味な認定
馬鹿みたい 男から誘って当たり前って主張の人でその本人は
それは二人飲み出来ないの？ なんだかなー >>672が二人飲みできてないお節介ＢＢＡと言い張ってるやつがいるだけで事実かどうかは知らん この人、普段は妄想スレの住人で男が全て動けって事あるごとに言ってるよ >>672より前からその話は出てる。
今日の朝もなんか喧嘩してる感じの人でしょ。 妄想スレから出張してきた飲んでないやつがいたのは知ってるが
同一かどうかは知らん 荒れてる元を辿れば>>617のレスに対して、アドバイス厨とここで
認定された人が好き放題言ってることで朝から荒れてたのか。
>>617が単なる独り言でわろた >>756
その人が朝から今までずっといるから非正規とか言われてるのねw
まあ業界的に今日が休みのとこもあるけど。 >>643がアドバイス厨の人?確かに無駄に絡んでるww そうそう、年間単位でずっとこの人いるよ。
この人は自分から男に誘えないから飲みも行けないんだろ。 明日いっぱい反論してくれるだろうよ
もうBBAは寝てる時間 >>617の本心が独り言だったかどうかは知らんが
独り言のようなレスに対して>>643のように探りを入れろと
提案をして質問投げかまくってるのかw
面白いな 一般的にこの板全体、心折れそうとか書くと不倫やめろとかアドバイス多い板ではある >>763
わっちょいないからね。そういう時意外と1人か数人というのはあるあるw >>762
それより>>653くらいからの流れのほうが面白い。
正直アドバイス厨の人の主張がいくら読んでもよく分からないw 多分俺がそのアドバイス厨って言われてる奴だなw
今日の最後のレスは672
夜はジム行くからいない事が多い
672以降で俺と間違われた人は気の毒だな
まあ頭がおかしい奴はどこにでもいるって事でw
愚痴だか泣き言だか言ってる奴がいたから、思ったことを書いただけだが、それってダメなのか？
こまい事で愚痴ったり、切れたり、俺にはよく分からんが、その程度の事をいちいち気にしていたら、人生大変な気がするけどなあ 連投になるが、おまえジムでスレ立てしてくれたことあるやつ？深夜に おまえ俺女疑惑濃厚だけどいいやつだよなｗ
あと今日の流れは自演連投気味だった気はした
上から目線アドバイスは嫌われるのはしょうがないが。
で、今のレベルは？ 俺はもう全部終わらす事にしたよ。
嫁とも別れるし飲み相手とも絶つ。キツいのは相手が同じ職場 自分 22/♀/未婚彼氏あり
相手 32/♂/妻子持ち
レベルは2と7を除く8まで
相手は働き先の店長で、従業員みんなで飲みに行ってベロベロに酔って私が寝てしまい、起きたら店長に抱っこされてたｗ
時間も時間でほとんどの参加者が帰宅
いっぱい飲んで眠くなっちゃったねって言われてヨシヨシされて頭の中で何かがきゅん！となったので甘えてみた
残った従業員が横でウトウトしてる中、私と店長は抱き合ったり手を握ってみたり、顔が目の前にあったのでちゅっとしてみたらフフフフフｗｗとか笑われた
ぎゅーってされてTシャツの中に手が入ってきたのでそのままにしてたらお腹や背中をさわさわ、ブラの中にも手が入ってきて変な息が漏れてしまった
店長が私のことを気に入ってるという話は周りから聞いていて、私も店長のことは凄く尊敬してるしずっとついて行きたいと思ってるけど不倫はダメ不倫はダメって心に誓ってても目の前にいたら我慢できない… 店長とか役職持ちに媚びたい願望から恋心に変換してるのかもな
普通にセクハラだしあまりいい相手とは思わないけど止められなさそう あっ、二人飲みじゃないからスレチかも無駄なスレ消費本当にすみません >>776
それあるかも
私の彼が同じ業種（店も系列も全く違うけど）で店長と同い年でただの一般社員だから店長と比べてしまうんだよね
私とイチャイチャしたのは普段の仕事の疲れやストレスから癒しを求めてたのかなって思ったらちょっと楽になった
多分誰にでもこういうことをする人なんだと思う その状況なら一番の責任者だろうし若いバイトと人前でエロ行為とか、
常識的にはまあちょっと社会人で店長としてどうなのかというところ
バイトの子によく手を付けているから、お気に入りと噂になるのだろう また2人のみ行きたい
前は仕事の話しかできなかったけど
次はプライベートが聞きたい なんだろう？何かが変わって何かが終わった感じがする。
おそらく気のせいではないだろう。 誠心誠意真面目に運営されているサイトを利用すれば素敵な出会いがあるのが事実です。もし興味のある方はこの機会にもう一度お試しになってみて下さい。
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※児童保護の為18歳以下は禁止です オレはいい奴だからw
ただ2チャンネルではちょっと理屈っぽいんだ
それと自演みたいな女々しい真似はしないぞ
というかする意味が全く分からんのだが
そんな事しても惨めな気分になるだけじゃないのか？
レベルは崩壊だな
オレの場合崩壊に至らない場合は二人飲みを継続する事は殆ど無いよ >>776
店長って…役職かなぁ
修学旅行とかの班の班長くらいのポジションかと思うよw会社ではただの平社員 >>775
零細事業主のオレから言わせると自分のところの従業員に手を出す奴は間違いなくクズだぞ
普通は出さない
逆に出す奴は出しまくりだから
打算メインの付き合いじゃないと厳しいと思う いいじゃん、そのクズな関係ｗ
俺は結構そういうの好きだったりする
まだ若いみたいだしその店長も金持ってるだろうからうまい飯や酒をたらふくご馳走させて良いように使えばいいと思うよ
本気で恋愛に発展したら相手の奥さんにバレた時のために腹くくっておかないとマズイけど若いから分かんないだろうな そうそう
馬鹿みたいに純愛(笑)に向かう必要はなくて
利用するだけ利用すればいいんだよ
くず相手にはそれなりの対応しなきゃ >>778
ワロタ
これ周りはみんな起きてても寝たふり続行だろｗ
翌日あなたを除くLINEグループで有る事無い事言われてそう まとめサイト用の釣りかと思えるほどのバカッぷりだな
お前後悔レイプされたようなもんだぞ
恥の概念がないのかねえ >>775
今は突然始まった強引な不倫に酔ってるけどすぐに黒歴史になるよ。
店長、既婚で周りには従業員がいて平気でこの状況って常習犯の臭いがぷんぷんする。
次に可愛い子入ってきたらあっという間にあなたからその子に狙いを変えるよ。
>私とイチャイチャしたのは普段の仕事の疲れやストレスから癒しを求めてたのかな
いやいや、ヤリ目でしょ。
一度冷静にならないと、確実に職場で居場所なくなる。 >>785
それｗ
店長程度で簡単に尊敬されちゃうんだから世間知らずを手篭めにするのは赤子の手をひねるぐらい簡単なんだろうね >>792
学生時代のバイト先店長がそうだったな
バツイチ女性に手を出したり、仕事ぶりはともかく女にだらしなかった
容姿も良くて脱サラしてうまく行ってるけど、今でも本質は変わらないんだろうな >>789
利用するもなにも関わること自体終わってっからw かなり年配の人しか使わなさそう
今日の昼の流れも、アドバイス厨って夜の人に怒られそう >>775
なんかまともな人間が1人もいなさそうな職場ですね いいなー
誘ったら仕事のシフト調整してみるって言ってから一週間経ちます
スルーされそう…。 7月は3回も飲みに行けて幸せだった。
一時期は複数飲みに降格されてたから尚更嬉しい。
ハシゴして日付変わるまで一緒に居られて最高な7月でした。 4年好き
誘ったら絶対断られないの知ってる
でも異性として見てないのも知ってる
最近好きだって言ったらどうなるんだろうっそればかり頭を占めてる
言って後ろでも前でもいいから進めたい気もするし勇気も出ない
毎日モヤモヤ >>804
アンカ忘れた
飲みの時の雰囲気はどんな感じ？
レベル3？ >>807
ちょっとずつ恋愛話とかもするようになってきた。
レベルは3.5ってところかな。
>>808
毒だね。 1度は8まで行ったんだけど
3に戻って何年も経っちゃった
せめて6までレベルアップしたいなー >>805
その気持ちよくわかる
俺ももう3年くらいそんな感じだなあ
好きっていってホッペくらいにキスしたらどうなるだろって妄想ばっかりしてる >>810
たいしたことないよ。
手をギュッとしたり、別れ際に軽く肩抱き寄せたりしたくらい。
なぜか手を繋ぐのは恥ずかしくて出来ない。 >>812
レベル4は？
レベル4をずっと続けれたら幸せだろうなーと最近思う。
特別感が出てなんか良い >>816
高望みはしない！
ってだけです
4まで行ったらその先も期待しちゃいそうで 不倫スクープ見てると世間一般では手繋ぎからアウトなんだな
レベル上げたいと思ってたけど自重しよ… そりゃそうだよ
手をつないでればやってると見る
不倫なら 不倫スクープ多いねー
何にもなかった頃はフーン、で？って感じだったけど
今は何かヒヤヒヤする 手を繋いで歩いていたら「単なる友達です」と言い逃れするのは相当難しいからねえ 医師側の言い訳もかなりの苦しさだったな
あの恋人つなぎでは言い訳できないでしょ 今井もそうだが、既婚の身で他の異性と手をつないで堂々とできる神経がわからん
しかも有名人
有名人でなくてもこの前、社内の有名人が旦那じゃないやつと手つなぎしてたと噂になってたのを聞いたばかり
みんな結構みてるし出歩いてるもんだ。浮かれてるんだろうが脇が甘すぎる
飲みはぎりぎりなんとか言い訳できるが手つなぎは無理 >飲みはぎりぎりなんとか言い訳できるが手つなぎは無理
これ正解
ただここでレベル4までって言ってる人はバレを心配しているんじゃないだろうけどね >>824
それは言える
崩壊するとむしろ警戒するようになるから
バレの危険がある場所でいちゃつかなくてもいいって事もあるし 崩壊してなくても、好きな気持ち抱えてるから警戒してる人もいる >>827
確かに。
崩壊してからは、よくシティホテル使ってるけど、そういう意味では外で会うよりよっぽど安全だと感じる。
飲みも部屋で人目を気にすることなく二人きりでまったり。
なにより、無理に外でイチャイチャすることはなくなったし。 >>829
これで見つかったらどう言い訳するの？
安全なようだけど逃げられないよね >>818
でもおれら一般人はあんな風に写真とられたりすることもないだろうからなあ
探偵でも雇われてるならともかく 崩壊済みはちょっと価値観違うからなー
正直二人飲みがホテルの持ち込み飲みって感覚でここで書かれても >>833
だからそんなことしたらバレる確率上がるだろって話からの流れだろうが 崩壊済みの人はいわゆる飲みの場とイチャイチャの場が別って事は多いだろうな
持ち込んで飲むのもスレチガイだとは思わないけど、そもそもそういう書き込みなんて殆ど無いよね >>829のことじゃないのか
そんな飲みなら無理して飲みスレ覗かなくても他にもスレありそうだが まぁ要するにアレだよ
>>829はなんか幸せそうでムカつくからスレチ認定
これは仕方無い 女が不倫して幸せなんてまずないから的外れ。自演なら笑うな >>846
誰も性別についての議論なんぞしてないのにイキナリ何だい？
的外しすぎだな >>845
そういう事言うと咬みついてくる奴いると思うぞw 手を繋ぐのってやっぱりそういう関係だと思われるよね
会って話してたまに手を繋ぐことを息抜きにしてる関係だけど、
人からはそう見られないと覚悟しないといけないんだな >>850
そんなことすら分からなかったのかい
勉強になってよかったな >>851
わかってるけどわかってなかったよ
バカだね 二人飲みする予定を共通の女友達に話していたのが発覚。ちょっと冷める。 何年も2人飲みしてた片思いの既男にとうとう手をつなぎたいと伝えてしまった
そしたら突然歯車が回り出した
お互いはっきり気持ちを口に出したことはないけど 逆でしょ
もったいぶってるからわかりにくいのかもしれないけど >>856
自分で決断、実行できない男とはあまり深入りしない方がいいと思うけどな
まあ余計なお世話かw 二人飲みしてる既女がいるけど、別の人から5人のグループ飲みに
誘われた。既女もメンバーに入ってる。正直、これ行ったら
また二人飲みする期間が開きそうで行きたくない。
でも行かないと会いたくないとか誤解されないかな? >>860
いやほんとその通り
私が動かないとなにも進展しない
すごく好きだから続いてるけど何度も2人飲みやめようと思った
崩壊に向けてじわじわ進んでるけど決定打は私が打つんだろうな
打つのやめようかな >>861
俺だったら、「お前以外に興味ないから行かねえ」と言うな
二人のみを何回もしてるくらいの関係なら。 >>863
他のメンバーの気持ちや親睦はどうでも良いのね。子どもかw >>865
家庭持ってる既男にはそういうの正直どうでもいいんだわ
彼女と二人で飲めればそれがすべて >>863
微妙な関係の相手にそこまで言われたらもう二人で飲まないほうがいいかもっていう反応もあるんじゃ >>867
逆だよ
そういうリップサービスが無いから微妙な関係になっていく それはリップ・サービスというより告白ぽい
そこまで直球なら覚悟きめてないなら及び腰になりそう >>866
自慢か彼女への好き好きアピールか知らんが、器の小ささ全開だな。 お前しか見えないみたいな？
惚れられてれば、うわー嬉しいだろうけど
惚れられてなければ、うわーきもいこわいで終わる >>861
その飲み会あとにでもまた飲みにいこうって誘えばいいだけじゃないか
期間が空くかどうかは飲み会関係ないじゃん >>861
知らない振りしてそのお相手にグループ飲みに参加するか聞いてみれば？
参加するって返事聞いて、だったら俺も参加しようって言えばいいんじゃない？ >>863
それは好きですっていう告白と同じレベルの話だと思うんだがw
グループ飲みの話から、いきなりの告白は不自然過ぎるだろw >>870
え！？何が自慢なん？？
本気でわからんわｗｗ >>875
何回も二人のみしてる間柄なら別に不自然じゃないだろ
おまえ、考えすぎてなにもできない男だろ 二人のみと、他の奴らと違って特別に好きだから飲んでるということをアピるのは段階違う話で
そんなグループ飲みの話がでたタイミングで適当にアピるのは、雑な印象 >>829ですり
スレ違い失礼しました。
同じ職場の既同士の関係で私は男です。
今でも毎回ホテルの部屋飲みだけする訳じゃないし、もちろん崩壊に至るまでの約一年間の期間は普通に二人で外飲みしてた身なので、どうかご容赦ください。
レベルが上がれば上がるほど、バレたときに言い分けが効かなくなるので、バレたときにどうするか、ということよりも、バレないようにするにはどうするか、といった感じでリスクを意識するようになりました。
とにかく、二人きりで周りを気にすることなく過ごす時間が大事なので、セックスといったことも含めて、今のところの最適解はシティホテルでの部屋飲みになってます。
もちろん、いろんなお店に行って、雰囲気も含めて楽しみたいのですが、より警戒するようになってしまって、今に至ります。
二人飲みのリスクのお話になっていたので、ついレスしてしまいました。
いずれにしても、大変失礼しました。 >>879
崩壊後だとそんなパターン多いんじゃない？
ルームサービスもとれるし
ただ泊まらないとちょっともったいないよなあw >>877
いや、不自然だろw
と言うか、気持ちを伝えるならもう少し真っ当な方法の方がいいぞ ノリで軽く口説いてるって思うね
そのシチュエーションでそんなこと言われても
でもそれでもいいタイプの人が好きならいいんじゃない 滅多にない2人飲みを楽しみに生きてる
共通の友達はいるけど、誘おうかって話になったことがない。断る理由はないけど、共通の友達も一緒にって言われたらショックだな
2人だけがいいってことだと妄想しておくw 女ってつい試すように意に反したことを言ってしまうことがある
2人で会いたいのに他も誘ってみる？とか >>861
別に彼女に誘われたわけじゃないから
次まで間隔あくのを心配する必要なさそう
せっかくの機会だから、目を合わせて微笑んだり2人飲み関係ならではのドキドキを味わったらいいんじゃない？ >>863
こんなこと言われたら百年の恋も冷める勢い
親睦深められない男は価値下がる
職場の恋限定の話だけど うちはグループ飲みもするけど、その後に既男から、グループも良いけどやっぱり二人飲みが落ち着くし楽しいねってLineが必ず来る
そうなると単純なもので、二人飲みセッティングしなくちゃって思っちゃうw
自分は毒だから、既女さんとは飲みに対する身軽さが違うけどね 相手が鬼女だと何度も出かけられないこともあるから、複数飲みに貴重な一回を費やすのはもったいないというのは分かるな >>877
一応アドバイスしてくれてる人に、しかも初期から「おまえ」w
レスからもかなり知能が低いことがうかがわれる。 お前と呼ばれるくらいなら、あなたと呼ばれる方がいい LINEだとあなたって言われるんだけど、
言われると他人行儀な気がしちゃう
でも自分は旦那と彼だけにあなたって言ってるから
距離が近いのかな >>862
>崩壊に向けてじわじわ進んでるけど決定打は私が打つんだろうな
さすがに崩壊の時は男から誘って欲しくない？w
まあ自分から動かない男って、個人的には優しくない男と持っているからイマイチな気がする
でもまあ好きなら仕方ないよね
好きという感情は理性をしばしば超えてしまうものだw 不倫に限っては、優しくないというより
理性がある、と思ってあげたい 一切向こうからないなら他の人も言ってるけど崩壊しても家庭が一番で責任は持ちませんよって思うけどね
相手側が騒いだ時に自分からじゃないって逃げ道つくれるし
セフレ上等わりきりで自分からいくならいいけどこれができない人多数だと思う
自分も崩壊間際まできてる相手がいて不倫について色々考えるために数日前からこの板のいろんなスレのぞいてきたけど結果いっときの楽しさだけであと辛そうな話ばかり
するもんじゃないと再確認したわ >>899
そーなのか
相手の家庭も自分の家庭も壊すつもりはなく家庭が一番と思ってる
ただただずっと好きだった既男としてみたい
セフレでもいい
でも男って相手からそんなこと言われたら、なんかテンション下げそうで、やっぱやめとくかとも思う うちは毒彼の方から私の家庭を壊すつもりはないし、私が辛くなったらいつでも身を引くと言われている。
ここでいったら良物件なんだろうけど、それはそれで寂しい。 >>902
私が辛くなったら身を引くって
なんか上からだねぇ >>898
それなら誘われても断るべきだし、そもそも相手がその気にならないように気づかいしなくちゃ
やっぱり優しくないんだよ >>904
そんな聖人君子みたいなこと求めるなよ
好きな人と飲みに誘われても断れなんて優しいの基準が厳しすぎる >>901
そりゃ不倫なんてしない方が良いにきまってるさ >>901
とは言うものの、抑えがたい気持ちってやつが存在する事も事実
まあその先は進んだ人にしか分からない世界だろうな >>905
誘われてっていうのは飲みじゃなくて、レベルアップの事だよ >>909
既婚者が配偶者以外の異性と二人きりで会ったら怪しい
これが一般的な感覚だと思うよ >>910
そうそう
異性が仕事以外で2人で会ったら誤解されるかもしれない→めんどくさいから2人では会わない
これが一般的
結婚後に異性の友達と映画にいく必要ないから レベル7の鬼女に崩壊したら、今以上に好きになってしまうから、崩壊は出来ないと言われました。
当方も気団です。少し距離をおきたいとも
どうしたら良いのだろうか？ >>914
分かった
キミの気持ちを尊重するよ
今まで通り楽しく二人飲みしましょう
で、いいんじゃないのか
そして今後はキスも止めて手を繋ぐくらいまでにしておくのだ >>916
ありがとうございます。
レベルを下げるという事は
これ以上は、崩壊の始まりなのでしょうか？ >>918
身体触ったらもう崩壊の一途
キスで我慢しといたら？ 冷たかった女が急にフレンドリーになるのってなんなんだろうな。
意味わからん。 >>919
崩壊は、我慢出来るのですが、
会う回数を減らす自信がないんです。 >>921
やはり、最後は地獄なのでしょうか？
お互い個有です。 >>918
あなたが崩壊を誘ったって事だよね？
それに対して彼女の返答が「崩壊は出来ない」「少し距離を置きたい」って事でしょ
だったら一歩下がるべきだよ
それが思い遣りってもんだ
そうする事であなたって人間が「無理強いはしない性格」「相手の事を尊重する人格」という事をアピールできるチャンスでもある
そうやってあなた自身を信用してもらえれば、二人の関係もまた変わっていくんじゃないの？
逆に彼女が躊躇しているのに、今までと同じかさらに強引に迫ったら、今までの信頼も崩れるし、最悪「こいつ、やりたいだけかよ」って思われるかもしれない
そうなったら崩壊どころか、二人飲みの関係さえひびが入ると思うけどな >>924
知り合って約2ヶ月で、飲みに行ったのは2回で、ランチ等は週２くらいです。 >>926
正直、レベル7までは彼女主導で進みました。
いざ、崩壊ってところで、ストップがかかりました。
あなたの、おっしゃる通りチャンスでも有りますね。
ちょっとがんばってみます。 >>930
おしおし、頑張れー！
レベル35ぐらいまでいけたらいいやなw >>930
わりと短期間で、しかも彼女主導で盛り上がったんだな
で、彼女は崩壊一歩手前でちょっとビビり始めたと
まあここであなたが男らしいところを見せて、リードすれば崩壊必至って気もするが
この場合のリードっていうのは、強引に迫るんじゃなくて、彼女が安心できるように余裕を見せつつ見守るって事だから
とりあえずもうしばらくは楽しく二人飲みをするって割り切ればいいんじゃないの？ >>932
レベル35って！
どの位置にいるのだろうか。 >>933
ありがとうございます
あなたは聖者に見えました
今後が楽しみになってきました。 >>934
まぁまぁ、強い呪文唱えられるようになる
ゲーム後半ってとこだろうか 2人飲みしてる時、好きですって言ったら、相手も好きって言ってくれて手繋いだけど、これ以上は進めないって後日言われた
で会いたいってメールしたら現在返事なし 例え同僚とか友人関係でも既婚者同士の二人飲みには後ろめたさと下心があるもの？
相手からは、異性と飲みに行くという背徳感や、誰かに見られたらとかいう危機感を全く感じないんだけど
異性として全く意識されてないからなんだろうか >>941 です
既婚女性子有、相手は既婚子無
共にアラフォー、レベル3です ずっと夜二人飲みだったけど今日初めて昼間にそこそこ長い時間を一緒に過ごせた。 >>928
その期間でそれだけ会って
ちょっと焦りすぎな気がする >>１４７なんだか、完璧に相手からフラれて無事？完全一人になりそ
しばらくrom専しときまw 離婚確定のやつか
離婚すれば遊び放題でいいじゃない >>943
そうなんです。たかだか2ヶ月ですが、お互いに惚れやすい >>943
そうなんです。たかが２ヶ月ですが、お互いに惚れやすい気質なんでしょうね。
一日でも連絡をとらないと、落ち着きません。。 >>945
やっぱり、焦りすぎですかね。
年甲斐もないですね。 >>954
おっしゃる通りです
当方、結婚1０年過ぎてますが、浮気、不倫歴無しです。
したがって、独身の時の感覚で恋愛してしまってるのかも知れません。 >>951
詳しくは前スレ参照
相手にネックレスをプレゼントして付けてあげる俺カッコイイみたいな気持ち悪いレスがあって
その正体が男になりすましてこのスレに常駐する女だったと発覚したという事件があったのよ >>956
楽しい事もありますが、冷静になるとつらいですね。 >>960
その口調のせいで恋愛に免疫なさそうに見えてしまう >>962
何せ1０年ぶりの恋愛？ですからね、
それはそれは、浮かれますよ。 会う回数を減らせないって結局会えば会うほど、自分も相手も周囲から不倫認定されやすくなる
お互いの配偶者との関係はまずくなる
すごいリスクを抱えるだけではなく相手にも抱えさせるわけで
今まで不倫浮気なんて思ったことないとか関係なく、適度な距離感を持てないのは相手を不幸にすること
止められないとか戯言
本当に止められないならさっさと離婚しとけ >>966
そこがお子ちゃまの恋愛と大人の恋愛の違いだよね 仕事のフォローしたお礼ってのを口実にお盆明け飲み約束出来た！
けど、お盆明けって事しか決まってないから明けに相手が日程調整してくれるかが勝負どころだよね。
忘れられてたら悲しいんだろうなぁ 距離感の話なんだけど、飲みの誘いは大半が毒女からなんだよな。
こっちは1ヶ月ごとくらいでいいと思ってるんだけど、
1ヶ月経つ前に誘われるから行っちゃう。
基本誘いは断らない主義なので。 >>951
無駄な長文と恋愛マスター気取りの詳細で的外れな上から目線のアドバイス厨
前スレで気持ちの探り合い中の2人飲み相手に「ネックレスでもプレゼントして、あんたがお相手につけてあげればいい」でネックレスと呼ばれるに至っている いつでも連絡して、つきあうよっていうのは
男のずるさ？？ >>974
そう言いながら自分からはアクション起こさないのはずるいと言うか、男として小さ過ぎるかな。 誠心誠意真面目に運営されているサイトを利用すれば素敵な出会いがあるのが事実です。もし興味のある方はこの機会にもう一度お試しになってみて下さい。
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会い過ぎかどうかはケースバイケースだろうけど、多いのは確かだろうな
オレなんか良くて月一、下手すりゃ二か月空くからなw >>974
酒が好きで時間の融通が利く人なんだと思うな
現時点ではあまり恋愛要素はなさそうだな
ずるい云々は関係ないんじゃないの？ >>965
気持ちは分かるが、浮かれすぎだろw
Wならある程度抑制的じゃないと上手くいかないし、長続きしないと思う
気持ちが盛り上がる事自体は悪くないし、むしろそれが既婚者にとっての二人飲みや恋愛のコアな部分だとは思うけど
その気持ちを胸に収めつつ、あくまで言動は多少抑制的に制御してペースを作るっていうのが、大人の男のリードってやつじゃないでしょうかw >>978
いつも二人だけだけれど確かに恋愛要素ないw
いい雰囲気ではあるんだけど、女性と飲みに行くことを楽しんでる程度なのかも >>980
単なる酒好きなのか、異性と酒飲むのが好きなのか、少しは恋愛感情があるのか
そこらへんは二人飲みの雰囲気ややり取りで推察するしかないだろうな
あなたはその彼の事が好きなんでしょ
だったら少しアプローチした方がいいんじゃないのかな？
と言うかそろそろ新スレだね >>972
月に2回以上を毒女から誘われて行くことになってるってことかな。若い毒女なら全部奢り？
ここでばんばん飲んでる男性って、小遣いいくらくらいなの？ ごめん、エラー出るので誰かこれでお願い
【レベル不問】●好きな人との二人飲み●46軒目 【無断転載禁止】
※前スレ
【レベル不問】●好きな人との二人飲み●45軒目 【無断転載禁止】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/furin/1501173397/
強制ではありませんが、ご自分と相手の、レベル/性別/既婚未婚/およその年齢を書くと話が早いです
崩壊までのレベル表
レベル1 普通の友達・同僚には無い感情を抱いている
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 直に性器に触った ↓寸止め維持ライン
･････････････････････････････････････････････
崩壊点 挿入した
語りましょう。
>>980踏んだ人は次スレをたててください >>983
全部奢りではないな。
7:3くらい。
小遣いは多分多いと思う。
手取りの半額は自由に使える。 >>981
憎からず思ってくれているのはわかる
私はノリがいいタイプじゃないから二人で静かに飲んでる。毎回二軒目あり。ほとんど彼が払ってくれる。
恋愛感情は確かになさそうだけれど異性として扱ってはくれている
もう一押ししないとだめかもね すごいな
月20万くらいは自由に使ってる感覚？
普通のサラリーマンには無理っぽい 手取りの半分小遣いにできる人が手取り40万のわけない いやー奥さんがもっと稼いでて、あなたの給料はお小遣いでってパターンなのかなって X 手取りの半分小遣いにできる人が
○ 20万小遣いにできる人が >>947
んー、フラレたと思ったが今日またラインが来た。
取り敢えず盆前に嫁と３回目の話し合いするから何かあったらまたそこで報告するよ >>992
何度やってもできない
タイトル長すぎって言われる
短くしても 980過ぎて新スレ立たないうちは無駄にスレを消費しないためにも、書き込みは控えた方がいいと思うぞ
ということで
>>996
乙であります このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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